08/09/04 05:56:44 zTrCPRg2
>>555
>不法論を言い出しているのは朝鮮人なんだから、朝鮮人に訊いてくれ。
そんなことも知らないで「歴史学の常識」とか「国際法」とかいう言葉を使ってるのか!
今後、お前には「歴史学」「国際法」という言葉を使うのを禁止する。
さて、説明しておいてあげよう。
不法論の論拠は次のとおり。
(1)現在の国際慣習法規範において国家を代表する個人に対する脅迫による強制調印は無効である。
(2)1905年の時点で国際慣習法における規範・規則は強制調印条約を無効としている。
(1)番については争いはない。強制調印条約は無効。国際法の常識である。
議論になっているのは(2)番の部分。いつからそのような慣習規範が成立したのかという点だ。
1915年と考える人と1945年と考える人がいる。
ちなみに、「日本は強制なんかしていない」とかいうマッドな人もいるw
2001年ダーバン国連反人種差別会議は韓国と同じ立場。
強制調印条約も植民地化も奴隷制も全て違法行為として補償要求に向かいつつある。
というわけで、
>>567
>なら国際法全て挙げると言うのか?
全て挙げる必要などない。
お前のようなバカ(>>565>>567)に勉強させてやった俺に感謝の言葉を書き込め。
597:名無しさん@3周年
08/09/04 06:10:41 zTrCPRg2
ちょっと、世を憂えるぞ。
いやまあ、別にいいんだよ。
勉強して大学に行ったやつも中卒で大工になったやつも
給料は同じ・時給は同じ…という社会が良い社会だと俺は思う。
ただ、バカはバカなりに分をわきまえて生きていたはずだよ、むかしは。
白痴の口から「れきしがく」とか「こくさいほう」などという言葉は出てこなかったよ。
ところが、最近、急速に変わってしまった。
分数の足し算ができないやつが「じっしょう」とか「ろんぱ」言う。
最初は「れきしがく」とか「こくさいほう」とか言うからマトモなやつ
なのかと思ってレスを読むんだが、どうもおかしい。
しばらくしてようやく正真正銘のバカだと気づく。
実際に会えば3秒で知性に不自由な人だということがわかるはずだが、
ネットで相手が白痴だと気づくまでには時間がかかる。
一体、誰が、こんなやつに(>>565>>567)
「こくさいほう」とかいう言葉を教えたんだろう。
またもや、クソウヨ・ブログあたりだろうか?
ネット使用は年齢制限だけじゃなくて
学科試験を含む免許制にしたほうがいいんじゃないか。
598:名無しさん@3周年
08/09/04 07:09:06 c/+Nzf9k
カスとかクズとかウジ虫などと
醜悪な罵倒語を放つ人間こそネット使用を制限されるべきではないか
599:名無しさん@3周年
08/09/04 09:11:30 qyQ4BNVB
>>597
アンタみたいな考えは危険だ。
頭はいい人なんだろうけど。
でも、頭がいい事が、いい、とは限らんぜ。
概して頭のいい奴ほど、真実を見誤る。
いっけん、バカに見える奴の方が意外と真理には気付いてたりするもんだ。
バカが浅い智恵で、れきしがくだすうがくだで間違った事を喚いてたら、それこそ頭のいい奴は優しく、諭す様に、正しい答を教えてやりゃいいだろ?
それは、ありがたくも高級な頭を授かって産まれてきた者の義務だ。
バカがいるから頭のいい奴にも存在理由が出来てくるんだし。みんながいるから、自分もいるんじゃないか。
理解させてあげれなかったり、賛同をえれないのであれば・・
ある意味同レベルじゃん。
クソの役にもたたんいい頭だ。
(クソなどと汚い言葉を使い、もうしわけありません。)
600:名無しさん@3周年
08/09/04 09:41:14 rMNkHcTs
>>594
>>595
>>596
>>597
お前ら普通に歴史をもっと勉強した方が良いんじゃね。
601:名無しさん@3周年
08/09/04 11:57:09 qsjiS20G
歴史とは過去の人間のさまざまな行いを検証することで
人間一般が陥る失敗や誤謬に謙虚に向き合い、その経験を未来に生かすことだよ
単なる歴史事象個々で、他者他国に対し優越感を抱き、あるいは侮蔑して
気持ちよくなる道具ではない
602:597
08/09/04 14:16:33 u2v6Z+zL
>>599
全面的にそのとおりですが、子供にはあれくらい言わないとわかりません。言語的体罰は必要です。
中学卒業程度の学力があることが確認するテストを課すだけで>>565のような屑は排除できます。
要らぬ説教や罵倒でエネルギーを費やさなくて済むし、子供は世の中ナメたような口のきき方を覚えないで済むでしょう。良いことだらけです。
>>598
醜悪を通り越して犯罪的な差別語がネットには氾濫してるわけだが、君はそれをたしなめたことがあるのか? ヘイトスピーチの氾濫にもう少し責任を感じるようになってから罵倒を問題視したらどうだ。
>>600
君が「普通に歴史を勉強」と言うときの、そのテキストを挙げるべきだ。
言ってる内容を曖昧にしながら説教じみた物言いをするというのは卑怯者のやり口だ。
まさか「嫌韓流」とか言わんだろね?
603:597
08/09/04 14:18:13 u2v6Z+zL
>>599
全面的にそのとおりですが、子供にはあれくらい言わないとわかりません。言語的体罰は必要です。
中学卒業程度の学力があることが確認するテストを課すだけで>>565のような屑は排除できます。
要らぬ説教や罵倒でエネルギーを費やさなくて済むし、子供は世の中ナメたような口のきき方を覚えないで済むでしょう。良いことだらけです。
>>598
醜悪を通り越して犯罪的な差別語がネットには氾濫してるわけだが、君はそれをたしなめたことがあるのか? ヘイトスピーチの氾濫にもう少し責任を感じるようになってから罵倒を問題視したらどうだ。
>>600
君が「普通に歴史を勉強」と言うときの、そのテキストを挙げるべきだ。
言ってる内容を曖昧にしながら説教じみた物言いをするというのは卑怯者のやり口だ。
まさか「嫌韓流」とか言わんだろね?
604:名無しさん@3周年
08/09/04 14:33:46 6E2/MJZF
無駄口たたくな
605:名無しさん@3周年
08/09/04 15:13:30 rMNkHcTs
>>596
>ちなみに、「日本は強制なんかしていない」とかいうマッドな人もいるw
お前が何を持って強制と判断しているかが判らないんだが。
この不正立論は、ソウル大学の李泰鎭教授が中心になって主張しているものである。
李泰鎭教授の主張は、こうである。
条約は、1、正式条約(Treaty 批准条約) 2、協約(Agreement)・議定書(Protocol)等に区分されるが、外交権の委譲(第二次日韓協約)とか、統治権の譲与(韓国併合条約)といった国権に関する条約は正式条約でなければならない。
正式条約は (a)全権委任状 (b)条約文 (c)国家元首の批准書等をすべて備えていなければならない。
(『世界』1998年8月7日号 305-308ページ)
それに条約の名称も不可欠である。これらを欠く第二次日韓協約と日韓併合は形式と手続きに瑕疵があることになり、不成立だと。
手続きの瑕疵について、英国ケンブリッジ大学の国際法のクロフォード教授は、2001年11月16、17日の両日、米国マサチューセッツ州ケンブリッジ市で、
ハーバード大学韓国研究所などの支援の下に開かれた第三回韓国併合再検討国際会議(第一回は同年一月にハワイ、第二回は同年四月に東京多摩市)で、次のように述べ、李泰鎭教授の主張を明確に退けた。
要は欧米列強の文明国がどのように受け止めていたかであり、日本の韓国併合は国際的に認められていたので、たとえ手続き的に瑕疵があったとしても無効にはならない、と。
606:名無しさん@3周年
08/09/04 15:17:16 rMNkHcTs
>>596
李泰鎭教授等の無効論・不成立論に対して、日本の海野福寿明治大学教授(『韓国併合史の研究』)と坂本茂樹阪神神戸大学教授(『日韓間の諸条約の問題』)が的確に反論している。(肩書きはいずれも当時)。
二人の意見をまとめて整理すると次のとおりである。
まず
(A) 第二次日韓協約
(1)韓国側条約署名者に全権委任状の発給がないこと
第二次日韓協約の韓国側の記名調印は朴斉純であったが、彼は外部大臣であるので、内閣総理大臣と共に国際法上、全権委任無しに条約調印書に記名調印する権限を有しているので合法である。
(2)韓国皇帝の批准(裁可書)が無いこと
そもそもこの第二次日韓協約は批准条約ではないので、条約に批准条項が無い。
したがって批准書の交換は行なわれず、両国に批准書が保存されていない。
ちなみに、この条約が批准条約ではないことを示すものとして、筆者(原田環 氏)が発掘した広島県を中心とする
地方紙『芸備日日新聞』(現在は中国新聞)の明治38(1905)年11月23日付に「新条約批准不要」という見出しの東京電報の記事がある。
この記事は、第二次日韓条約が批准条約では無かったことを客観的に示すものと言えよう。
日本の新聞を通じて韓国はかなり情報を得ていたので、もしこの記事が韓国政府にとって問題であれば検討されたはずだがそうした気配は見られない。
(3)条約名が無いこと
条約名が無いケースは広く見られ、条約名が無いからといって、条約が不成立とは言えない。
607:名無しさん@3周年
08/09/04 15:18:37 rMNkHcTs
>>596
李泰鎭教授の主張の前提には
国権に関わる条約はすべて正式条約(批准条約)でなければならないという確固とした考えがある。
そのため批准条項を備えていない条約をすべて欠格条約とする。
しかしながら、条約の形式は条約の内容に連動して固定的に決まっているのではなく、条約締結時に適宜、関係国間で決定するものである。
もし李泰鎭教授が言うように、条約形式が問題になるならば、日韓間で条約の有効性が併合問題と絡んで韓国側から提起されたはすである。
これまでこうした問題提起は無く、李泰鎭教授をもって嚆矢とする。
以上から明らかなように、韓国側の主張する無効論・不成立論は完全に否定される。
608:名無しさん@3周年
08/09/04 15:24:53 rMNkHcTs
>>596
脅迫した故に、この協約は無効と言えるのか?
1,交渉には大なり小なり、威圧や脅迫が付き物である。
その最大なるものは戦争である。
この件の発端は皇帝の裏切り行為であり、
この事で宣戦布告をされても当然の行為である。
また、閣僚1人1人に意見を問いただした時、法部大臣・李夏栄は
「李容翊を密かにフランスに派遣しロシアに内通の途を講じて、
また近くは李起鉉なるものをフランスに派せんとして日本憲兵に拘引せらるる等の珍事を演じ」
(【日本外交文書 明治41年】 八九二 一二月二八日
石塚統監府総務長官事務取扱より石井外勝次官宛「韓国地方政況報告書」)
、、、と裏切りを認め、今日の事態をやむを得ないものとしている。
2,学部大臣李完用等の意見により、条約文を3カ所修正し、
さらに皇帝の意見により、前文中に「韓国の富強の実を認むる時に至るまで」の字句を追加している。
このような修正が認められたことは、話し合いが行われたものと認めるべきである。
3,批准書は交換していないが、報聘使を派遣している。
(【日本外交文書 明治四二年】外務省五一三)
609:名無しさん@3周年
08/09/04 16:39:57 Ouuo++oR
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」(一九八一年版)
「日本軍の残酷さ-とくに地方での女性に対する邪悪な扱い-は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」(一九八八年版)
「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ 中学二年生用 社会科教育読本「歴史学 タイ2」(一九八〇年版)
「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」(一九八四年版)
「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」(一九八五年版)
「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」(一九八八年版)
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」(一九八七年版)
「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン(憲兵隊)である」
「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
610:名無しさん@3周年
08/09/04 16:41:09 Ouuo++oR
日本軍の侵略行為が被侵略国に感謝されているなら、
こんな事教科書に書かれませんから。
611:名無しさん@3周年
08/09/04 17:13:10 c/+Nzf9k
他人の発言であっても全体の問題として自分も責任を感じるべきなら
一部の人間の行為による全体への批判も受容しなければならないだろうね
このスレでレイシズムと主張されている行為も
考え方としては間違っていないという事になる
言葉を選べ、という批判はその通りなのだろうけど
612:ラサ ◆/qA26WorWM
08/09/04 17:56:47 NYK5Rqi6
日本がいつどこを侵略したっていうんだか
また毎度毎度同じことの繰り返しになるんだろうな
613:名無しさん@3周年
08/09/04 20:24:18 utD7RoLY
>>612
おまえは知識足りないの自覚してるんだから黙っとけって。
614:ラサ ◆/qA26WorWM
08/09/04 20:32:05 NYK5Rqi6
知識ない人に正しい知識を与えてはくれんのか?
615:名無しさん@3周年
08/09/04 20:40:47 utD7RoLY
やなこった
616:名無しさん@3周年
08/09/04 21:34:33 rMNkHcTs
>>609
何時までそんな古い物抜粋してるんだ?
最近のは無いのかね。
617:名無しさん@3周年
08/09/04 21:45:02 g9ebmXX6
>>609
日本も遠慮せずに教科書に書きまくれって事ですね?
618:名無しさん@3周年
08/09/04 22:16:27 FjrXbt7p
勝手にネットウヨとレッテルを張って罵倒するのは差別じゃないのか?
1の主張は矛盾だらけだな。
許してやるという寛容の心でなく非難する連中と同じように決めつけ罵倒する。
最低だな。
619:名無しさん@3周年
08/09/04 23:30:13 q8MeIMdB
ヘイトスピーチと差別主義をこよなく愛するネットウヨ
そして現実的には他人を不快にさせる以外無力
620:名無しさん@3周年
08/09/04 23:36:55 qsjiS20G
思想批判は差別じゃないんだよ
621:名無しさん@3周年
08/09/05 01:03:38 RTTd+Gf+
>>620
へえそれなら
「反日思想」をもつ在日チョンを攻撃するのは差別じゃないなw
622:名無しさん@3周年
08/09/05 01:32:54 FGKiH/hP
思想批判に留まればね。
この前、「特別永住制度を認めたのは誤りだった」といった内容のことを言って
人権擁護局に呼ばれたけど、それ以上は何もなかった人がいたよな。
でもこれが仮に在日の氏名をリストアップして「特別永住制度を認めたのは誤りだった」
とだけ書き添えて、その在日の居住区域周辺にビラをばら撒けば裁判所でも人権擁護局でも
差別認定する可能性が高い。
623:名無しさん@3周年
08/09/05 01:46:40 Kcv5wuB5
「反日思想」を持つ個人のその思想を批判することは自由だよ
自己責任でどうぞ
ただし差別語を使うのは批判とは言わないね
人としての良識を持たない「攻撃」は差別だよ
なんか、こういう当たり前のこともいちいち説明しないと理解できないのかねぇ
624:名無しさん@3周年
08/09/05 01:50:41 QvL4/oko
っていうか、日韓のネトウヨが面と向かってガチでやりあう分には
誰も止めはせんぞ。心行くまで拳で語り合っとけ。
625:名無しさん@3周年
08/09/05 02:02:40 RTTd+Gf+
>>623
「反日思想」をもつ連中を批判している人を
「人種差別主義者」と言って攻撃している>>1は
「人としての良識をもたない「攻撃」=差別」をしていることになるなw
626:名無しさん@3周年
08/09/05 02:05:29 Xuy1knrE
>「反日思想」をもつ連中を批判している人を
>「人種差別主義者」と言って攻撃している>>1は
www
証明してみな。
627:名無しさん@3周年
08/09/05 02:27:16 RTTd+Gf+
「嫌韓流」は読んだことないから知らんが
「正論」「諸君」「WiLL」とかの「反日」批判は
全体としては常識的な範囲におさまっていると思う
まず>>1はこれらの雑誌の主張に好意的な読者を
「排外主義や差別主義を煽る雑誌・漫画にはまる奴は人間の屑」と言っているぞw
さらに>>1は「ネットウヨ」を「人種差別主義者」と言っているがスレタイから考えて
>>1は「ネットウヨ」と上記の雑誌の主張に好意的な読者と同じ思想をもっていると
考えているはず
したがって
>「反日思想」をもつ連中を批判している人を
>「人種差別主義者」と言って攻撃している>>1
という記述は正しいことになる
628:名無しさん@3周年
08/09/05 02:32:28 RTTd+Gf+
>>626
たぶんお前は>>1なんだろうけど
反論してみなw
629:名無しさん@3周年
08/09/05 02:44:41 dbiGiW/o
>>606
ご講義ご苦労さんです。異論もありませんし、少し乱暴ですがわかりやすい要約だと思います。
しかしキミは、一体誰に、一体何をレスしてるんですかね?
キミがアンカーつけてる>>596は>>565に、どこが論点になっているかを説明しているだけなのにね。
「何をもって強制としているか」もきちんと定義されたうえで、手続き的に瑕疵があるかどうか議論になってるんでしょ。
キミは「手続き的瑕疵? そんなの関係ねえ」というジェイムス・クロフォードの意見を紹介しているわけだ。ご苦労。勉強になるよ。
次いでキミは海野福寿・坂本茂樹の意見も紹介している。少々要約が乱暴だが、海野・坂本両者の意見とも理にかなっていると俺は思うよ。
だが、スレチじゃないかな。
馬鹿(>>565)が知ったかぶりするなという話だからな。
最初に「普通にもっと歴史を勉強した方が」いいなどと言い捨てにせず、
しかしながら>>606のように長々と説明することもなく、
最初から的確に言うべきことを言えたと思いますよ、あなたの能力なら。
630:名無しさん@3周年
08/09/05 02:53:31 dbiGiW/o
>>618
>勝手にネットウヨとレッテルを張って罵倒するのは差別じゃないのか?
差別ではない。
罪のない人間を無惨に殺した輩に対して(しかも反省しておらず、
逮捕もされず裁きも受けず、まんまと逃げおおせている輩に対して)
人殺しとレッテルを貼って罵倒するのは正当な罵倒である。
正当な怒りの表明である。
怒りの表明をやめるときは人間をやめるときである。
ネットウヨは何種類かの少数者に、人間であることをやめさせようとしている。
極悪である。
ネットウヨをネットウヨと呼び、レイシストをレイシストと呼んで、
非難することは世界が公認した(公認したのみで実行できないが)
合意事項である。
レイシズムが正当化できる遠い過去か遠い未来にでも
生まれ変わることを期待して死んでみてはどうだろうか。
>>625
お前は同じことしか言わないな。
前スレからスルーされてるな。
ということだけ指摘しておくw
631:名無しさん@3周年
08/09/05 02:56:47 Kcv5wuB5
>>627
1.「正論」その他の反日批判は全体としては常識的な範囲である
2.>>1が「人間の屑」と言っている対象は、これらの雑誌の主張に好意的な人間である
3,>>1はこれらの主張に好意的な人間=人種差別主義者と考えている
こういうことか?
まず2だが、「好意的な人間」と「はまる」は同義としていいものか
好意的にも温度差グラデーションがあるからね
2が否定されるならば、当然ながら3は成り立たない
つまり「人間の屑」=「人種差別主義者」ではあるがそれが「好意的な読者」かどうかは分からんな
さらに言うと1の「常識的な範囲」が正しいのかどうか
>>1は「排外主義」「差別主義」を煽るといっているから、その内容が問われる
仮に「常識的な範囲」を逸脱しているならば、非常識な主張に「好意的な人間」は「人間の屑」=「人種差別主義者」と等価にされうる
よって>>627が正しいかどうかはひとえに1.2が同時に成立することを示す必要がある
というかさ、それよりも「人間の屑」という表現が許容されうる表現なのかどうかを問う方が早いだろ
「人間の屑」は差別語ではないが、馬鹿、基地外などの罵倒語ではある
この罵倒語の使用がどの範囲まで正当な言論活動(批判)として認められるかということを問えばいいんだよ
632:名無しさん@3周年
08/09/05 03:18:44 dbiGiW/o
うん。問えばいいと思う。
俺は、
レイシストは人殺しに準ずる人間の屑だから
人類が協同して根絶する努力を払うべきだと思うけれど、
それはそれとして。
罵倒は言論活動の一環だと思います。
そうでなければマルクスの著作は全部、
言論として認めないという話になるように思います。
罵詈讒謗を繰り返す人物には知性を認めないか。
認めないならば、アンブローズ・ビアスを一級の
知性だと考える人とは相容れないでしょう。
>さらに言うと1の「常識的な範囲」が正しいのかどうか
「1の「常識的な範囲」」って意味がわからなかったんですが、
どこに書いてあることですか? 見つけられませんでした。
633:名無しさん@3周年
08/09/05 03:37:07 Kcv5wuB5
>>627より
>「嫌韓流」は読んだことないから知らんが
>「正論」「諸君」「WiLL」とかの「反日」批判は
>全体としては常識的な範囲におさまっていると思う
これだよ
>>627は「正論」その他の反日批判は全体として常識的な範囲だといっている
さらに、それを踏まえて、その常識的範囲の批判に対し好意的なだけなのに、>>1はあろうことか「排外主義を煽る人間の屑」と言っている
つまり、常識的な反日批判をしている雑誌に好意的であることで、>>1によって「人種差別主義者の人間の屑」と罵倒されるのは差別だろ
という意見
これは、正論その他が常識を逸脱している反日批判をしているか、もしくは、そういう雑誌に好意的というレベルを超えて
どっぷりと排外差別思想に「はまった」人間も一定数存在する、のいずれか一方を示せば>>627の意見が正しくないということが証明される
逆に>>627はその両方が正しいことを示さなければ、その文章の正しさを証明できない、ということにもなる
634:名無しさん@3周年
08/09/05 03:55:00 dbiGiW/o
>>638
なるほど。納得しました。
わかりやすい解説ありがとうございました。
635:名無しさん@3周年
08/09/05 04:05:01 dbiGiW/o
当たり前のことですが、>>536=>>565は>>595-596に反論できないままです。
「>>565が逃亡した!」と煽ってもいいんですが、あえて真面目に言います。
昨今、「スルー力」などというくだらない言葉が流行っています。
こういう言葉にかぶれてはいけません。
こういうくだらない言葉を使っているオヤジに騙されてはいけません。
>>565はきちんと落ち込みなさい。
「落ち込む」のは能力です。
「落ち込む」のは可能性です。
知ったかぶりをして恥をかいてしまった!
と一週間くらいヘコみまくったうえで、
悔い改めて人生をやりなおしてください。
636:名無しさん@3周年
08/09/05 04:56:06 15UD+r9d
今北産業
良くわからんが植民地時代の 「勝てば官軍」 の話?
約一匹、学識を笠に着て大暴れしている知能の高いバカがいるみたいだけど
こういう手合いは、他人との知識量の差を利用して他人を見下したあげく、
見下された他人と同じぐらいの知識しかない観客から、敬遠されて孤立するパターンが多い。
優位な立場にあるんだから、余裕を持って相手を諭してやればいいのにといつも思う。
知能は高いけど知性は無いってやつ
637:名無しさん@3周年
08/09/05 05:12:40 dbiGiW/o
ありがちなヒョーロンだと思いますが
肝に銘じます。
そのうえで。
レイシスト相手に余裕などあってはなりません。
言葉を極めて非難し、反省を“強要”しなければならない。
「差別は怖い。殺されかねないくらいに怒らせている可能性がある」
ということを知っておかないとまずいからです。
目の前で人殺しが行われる瞬間に、
止められる立場にあるのに傍観している人に
一切、何の責任もないと思いますか?
私は思いません。
ヘイトスピーチが横溢しているときに
傍観している観客は同罪とは言わないまでも
罪のいったんを担っていると思っています。
もちろん、私もそれを担っている一人です。
私はこの件に関して
全体主義的であるべきだと思っています。
638:名無しさん@3周年
08/09/05 05:21:11 UIjZab9J
>>637
ヘイトスピーチと言いながら言論弾圧を行ったり、自分の意見と違う人間のことを
レイシストとレッテルを張り非難する人間が居ることも問題なのではないですか?
在日の問題は諸外国に存在するスパイ防止法が日本に無いこともあるだろうし、
在日韓国人の地位協定なんて変な法律が存在していることもその一つだろう。
法整備が必要だという意見を自分らの利権が縮小されることを指してヘイトスピーチと
言い切る人間の存在も困ったものだろう。
639:名無しさん@3周年
08/09/05 06:25:56 yS7J4BOm
傍観者にも罪があるのなら
反日を傍観してる韓国人や中国人も
批判の対象にされるのは仕方の無い事だね
あと、正当な理由による罵倒は差別ではないって
>>1に書いてあるネットウヨとやらの主張と全く同じだけどね
しかもネットウヨという言葉がレイシストだけを指す意味ではない時点で
差別に対する個別批判にすらなってないけどね
640:名無しさん@3周年
08/09/05 08:13:02 ZkaIgbfk
ブサヨの危機感が、ひしひしとww
, - ,,
頑張れブサヨ! ミ ,ミ 絶滅危惧種!
∧_,,_∧∩"
∧_,,∧ ∧_,,∧ ,,- ,,< `∀´ >ノ .∧,,_∧ ∧,,_∧
< `∀´> < `∀´> ミ ;⊂ ノ <`∀´ > <`∀´ >
(;;"~゛;;;"~;; ))) (;;"~゛;;;"~;; ))) `''''"( つ ノ ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;)
. ミ;,,_,,,ミ,_,,;ミ ミ;,,_,,,ミ,_,,;ミ (ノ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
641:名無しさん@3周年
08/09/05 08:33:16 T6cWdvOh
>>637
自分は少なくとも右翼に属するとおもうが、差別の怖さは理解しているつもり。
差別を認めれば被差別者がレイシストになる可能性があるからね。
特に選民思想なんて生まれたら自分にとっても大きな損害だから。
まあ、積極的差別是正措置は認めないけどね。
全体主義的だと真実がわからなくなるから、どれがヘイトスピーチなのか
わからなくなる。誰もなにも言えなくなる。逆に自身の責任を放棄していることになる。
民主主義的と言うべきじゃないかな。傍観するという消極的な行動にも個人に責任を
担わせるという点では。
642:名無しさん@3周年
08/09/05 09:24:22 dbiGiW/o
>>638-639
悪いけれどそういう大雑把な「感想」文や
願望に満ち満ちた事実認識に基づく「意見」はどうでもいいです。
程度が低いにもほどがあるんで。
>>641
そう言われるとある意味では安心します。
しかし「民主主義」的な態度にゆだねていてモノゴトが一歩でも進んだ試しがあろうか?という思いがあります。
多くの価値観・イデオロギーは全体主義でも望んでいるのかと言わんばかりの押し付けがましい態度で宣伝・扇動してはじめて効力をもったように思います。
積極的差別是正措置の弊害は、差別是正措置を実行したあとに確認・検証して、調整し(弊害を)さらに是正すべきです。
積極的差別是正措置を「行政施策として」一度も採用していない社会が、
他国の「積極的差別是正措置がもたらした弊害」を理由に何もしないのは
「何もやりたくない理由」をあとづけで見つけてきているとしか思えません。
傍観者はどんなところにも、どんな時代にもいますよ。
その一方で、暴力的に押し付ける人も、どんな時代にもいなければ。
被差別者が「レイシストになる、選民思想をもつ」は言いすぎです。
これって、過渡的には被差別者が権力的・暴力的に多数派に迫る事態が起きるなことを言っているのでしょう?
しかし私は、被差別者が権力的・暴力的に迫ってくるような時期を経るのでなければ、く差別が「少しマシに」なるというていどのことも望めないと思う
そういう時期を認めないと言う人は、被差別者は永遠に被差別者でいろと言っているようなものだと思います。
例えば糾弾闘争や同和対策事業は
まったく効力がなかったか?弊害ばかりだったか?と問えば、そうではない。
それぞれ歴史的使命を果たしています。
弊害だけをあげつらっている人は無責任ですよ。
つまり別冊宝島リアルと日本共産党は無責任の極み。
彼らはどういった方策で差別を是正するつもりだったのか、グランドデザインがあったのかよと問いたいですね。
643:名無しさん@3周年
08/09/05 11:36:42 T6cWdvOh
>>642
選民思想は迫害の真っ直中で生まれるもので、レイシズムは主に是正の是正
要するに特権の剥奪、あるいは特権の弱体化を決定するに至って過渡的な現象として発生すると思う。
その場合、権力的・暴力的に迫ると思うが、そうすると差別者の潜在心理に再びレイシズムが発生して
返って悪化するのではないか。こちらの方が被差別者を永久に被差別者として扱うのではないか。
現状はこの潜在心理に近いネット上を見れば明らかでしょう。
政治的な事柄は少なくともイデオロギーだよ、全体主義、民主主義にかかわらず
全体主義を求めるイデオロギーは改革と呼べるかもしれない、だがそのイデオロギー自身が
過ちを犯すことも現実にあり得てるからね。直近ではチベットだな。
644:名無しさん@3周年
08/09/05 11:45:27 A35yPbVZ
このスレは出来損ないの犬が立てたスレか?w
半島の中で共食いしながら燻製にでもなってろカスがwww
645:名無しさん@3周年
08/09/05 12:18:59 yS7J4BOm
文面からは判断し難いけど
反日を傍観している韓国人や中国人というのが
願望に満ち満ちた事実認識と言いたいのかな
そんな人間はいないと言うなら証明してほしいが
レイシストはともかく
ネットウヨをネットウヨと呼び非難することは世界が公認した合意事項
などという妄想こそこの上なく程度が低いと思うけどね
646:名無しさん@3周年
08/09/05 12:31:58 PuzsylCs
ネットウヨはひっこしおばさんみたいなもの
647:名無しさん@3周年
08/09/05 12:49:04 7bVczcKu
自国民至上主義が右翼の特徴の一つ。
しかしアイヌや琉球人の様に、同じ日本人でも、人種が若干でも違えば差別をする。
同じ自国民でも、考え方の違う人間は反日認定し追い出そうとする。
そうこうしているうちに右翼だけの国になり、戦前ライクな軍事国家が出来上がる・・・と。
多様性を認める事が出来なければ恐ろしい結果を生む事になる。
648:名無しさん@3周年
08/09/05 19:41:11 8fT9BZ8K
2008年09月04日チャンネル桜 水島社長コメント2
URLリンク(zoome.jp)
649:名無しさん@3周年
08/09/05 20:19:22 IwSIAuJp
◇「竹島」問題で特別授業、韓国が公開
領有権をめぐって日本と韓国が対立する「竹島」問題。韓国の教育団体が、小学校で行われている
「竹島教育」の現場を公開しました。
授業は「ドクトの歌」から始まりました。韓国の教員団体は、今月を強化月間と位置づけ、
全国の小、中、高校に一斉に独島特別授業を実施するよう呼びかけています。
「きょうは『独島』を守るためにはどうすべきかを勉強しましょう」
授業では竹島に行った事がある教師が、写真やVTRで竹島の自然、地理、軍事的価値などを生徒に
教えていきます。
日本の主張の根拠など一切紹介されません。
「(竹島が)韓国だということを資料を通じて勉強するのが目的です」(先生)
生徒からは竹島について知っている事や、警備に当っている隊員への激励の手紙などが発表されました。
そして、宿題に出されていた寸劇をグループごとに行ないましたが、「ドクトに攻めて来る国は日本」という事を
明らかに意識させるものです。
「国際裁判」の寸劇でも、日本は完全に主張が退けられ、悔しがると言う場面まで生徒が演じました。
「日本が根拠もなく日本領だと主張するのが理解できません」(男の子)
「韓国領だという証拠がいろいろあることや、日本がなぜ逆に主張するのか分かりました」(女の子)
小学校からの徹底した教育。韓国政府の強硬姿勢の原点を見た思いがします。(04日09:54)
TBS News i 2008年09月04日
URLリンク(news.tbs.co.jp)
※動画:URLリンク(news.tbs.co.jp)
別ソース
「竹島」問題で特別授業、韓国が公開(TBS系) - Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
650:名無しさん@3周年
08/09/05 20:25:23 7bVczcKu
右翼ソックリな言動をネット上で行うからネット右翼と呼ばれるんだよな。
右翼自体反社会的団体だから、ネット右翼が嫌われるのは当然の事。
651:名無しさん@3周年
08/09/05 20:46:20 T6cWdvOh
>>650
その右翼の定義もはっきりしていないからな、保守も右翼だし自民党も左右二者択一でいえば右だろ。
街宣右翼も右。左翼にもいろいろいるだろ、共産党、アナキスト、フェミニスト、赤軍。
当然ながらネット右翼にいろいろ存在する。まあ>>1の雑誌は自分は生まれて1度も読んだこと無いけど。
652:名無しさん@3周年
08/09/05 22:12:26 xCbDj1dp
>>651
>その右翼の定義もはっきりしていないからな、保守も右翼だし自民党も左右二者択一でいえば右だろ。
今は自民も民主もノンポリが多いらしいよ。
653:名無しさん@3周年
08/09/05 22:20:21 T6cWdvOh
>>652
党全体の話だよ
654:名無しさん@3周年
08/09/05 22:21:28 xCbDj1dp
>>653
だからだよ。
655:名無しさん@3周年
08/09/05 22:22:41 T6cWdvOh
>>654
個人は無視だろ
656:名無しさん@3周年
08/09/05 22:36:21 xCbDj1dp
>>655
安倍政権の時は右と言えるけど、福田は完全なノンポリ。
657:名無しさん@3周年
08/09/05 22:49:56 u9OOlp88
民主党、戦前の社会大衆党に、ますます似てきた。
658:名無しさん@3周年
08/09/05 22:53:10 7bVczcKu
>>651
当然、左翼の定義だってはっきりしていないしな。
漏れも反戦を訴えただけで共産主義左翼に認定されちまったが、
2チャン自体そう言う所だからな。
ここじゃ幾ら違うと言ったって証明し様も無い訳だし、
認定が嫌なら自分で掲示板でも作って仲間でも集めて書き込めばいいと思うね。
659:名無しさん@3周年
08/09/05 22:53:19 T6cWdvOh
>>656
福田は媚中だから
660:名無しさん@3周年
08/09/05 22:59:53 xCbDj1dp
右翼・保守、歴史、文化、伝統、国柄を保守しつつ改革をする。
左翼・確信、自由、平等、博愛を主張し、歴史、文化、伝統、国柄を破壊し、グローバリゼーション、所謂『地球市民』なる物を目指す。
661:名無しさん@3周年
08/09/05 23:00:39 xCbDj1dp
確信じゃなくて革新な。
662:名無しさん@3周年
08/09/05 23:05:07 T6cWdvOh
>>658
結局、一つの主張でそれが認定につながるわけで、読んだ奴がどう思うかだ。
自分は実際右翼だと思うし、ネット使ってる以上はネット右翼だから、でも実際>>1みたいに
スレ立てて馬鹿と書くんだからそれは避けようがない。
ただ自分はその分類に当てはまらないと思えばいい。実際違うし。
663:名無しさん@3周年
08/09/05 23:07:41 u9OOlp88
売春組織は在日右翼暴力団と深い関係がある。
(奴婢「五姓」の文化が残ってる韓国で戦前も戦後も朝鮮王朝以来)
韓国では売春は基幹産業だ
URLリンク(jp.youtube.com)
664:名無しさん@3周年
08/09/06 00:08:47 QaFHje/5
朝日・毎日に洗脳される馬鹿
665:名無しさん@3周年
08/09/06 02:34:44 JZzsYNXL
>>643
>その場合、権力的・暴力的に迫ると思うが、
>そうすると差別者の潜在心理に再びレイシズムが発生して
>返って悪化するのではないか。
ご意見、いわゆる「寝た子を起こすな」論に近いと思います。
「寝た子を起こすな」論だと敢えて括ったうえで言えば、
「かえって悪化する・・・かどうかわからないのに、被差別者は差別に甘んじるべきだと言うのか?」と問い返すしかありません。
「かえって悪化するかもしれない」という理由で反差別運動・差別是正措置をやるなとは言えない。そういう主張を道徳的に正当化できる人はさすがにいないでしょう。
「寝た子を起こ」さないで、本当に消えてしまったの“かもしれない”差別に、韓国の白丁差別があります(上原善広『コリアン部落』参照)。
社会主義勢力との直接的対決やらで運動も目立たず、朝鮮戦争を経て誰が被差別者だったのかもわからない状況です。
しかし、こんなのは例外中の例外です。
単に差別の実態がわからないだけかもしれない。隠蔽されているだけかもしれない。
そのうえ、韓国の白丁くらいにまで差別の実態が見えなくなるまで、
普通の社会なら何百年かかるかわからない。
それとも韓国のように内戦が社会を全部ガラガラポンしてくれるのに期待しますか?
# 余談だが在日朝鮮人に白丁出身者が多いという願望=差別落書きを
# 書き散らしているネトウヨが多いことが、彼らが嫌韓などと言いながら
# その韓国についてさ初歩的な知識もないことを物語っている。
# そもそも日本への移民を多く生んだ済州島自体が大昔から被差別地域で
# 農作が難しい貧困地域で、白丁差別もへったくれもない地域である。
# 阿呆が生意気をぬかす前に釘をさしておく。
つづく。
666:名無しさん@3周年
08/09/06 02:53:44 JZzsYNXL
>>643
つづき。
おっしゃりたいことは
「差別者側だって被差別者が権力的・暴力的に迫ってくるのを恐れているのだよ。
そのせいで差別意識を余計悪化させては元も子もないだろう」
ということでしょう。
これについては、
バランスの問題ですよ。
迫害から生まれる選民思想があるとしても、
それがイスラエルの所業ほどに非道オンパレードに至るのでないかぎり容認すべきです。
あくまで社会全体のなかでの少数者の行動であるかぎり容認できなければ、
社会自体が持つ耐性・強度・寛容度が脆くなる一方です。
たとえば朝鮮人のプレゼンスなどたかが90年代いっぱい言論界を席巻した程度です。
朝鮮人にとって実利的にはほとんどゼロに近いにもかかわらず、
何らの事実確認も行わないナチュラル・ボーン・レイシストが
「在日特権」という妄想を書き連ねています。
こういうのは権力的に弾圧すべきだし、
そう遠くないうちに弾圧されるでしょう。
アメリカの保守層でさえアファーマティブアクションを20年も是認してから、
ようやくアファーマティブアクション批判を大っぴらにやりはじめたわけです。
彼らが日本人を見たら爆笑するでしょうし、
彼らが嫌韓厨を見たら神がお許しにならないだろうと悲しむでしょう。
まだつづく。
667:名無しさん@3周年
08/09/06 02:56:53 JZzsYNXL
>>643
さらに、つづき。
現代日本の状況で「差別者の潜在心理に再びレイシズムが発生」することを理由に、
差別是正措置に消極的であろうとすることは、
「被差別者のためになんか何もやりたくないし被差別者は被差別者でありつづけてほしい」
と言っているのに等しい。
そのつもりはなくても、実践的・実際的にはそういうことになりますよ。
これは不道徳です。不道徳だと私は思います。
ですが、問題は道徳にとどまらない。社会工学的に問題です。
「レイシズム」は常に増殖する性質をもちます。
それに我々の社会が侵食されることを意味します。
端折って結論だけ言いますが、社会全体(ここで言う
「社会」とは「日本語圏」という意味です)の
寛容度=耐性=対異物強度を脆くしてしまうのは、
我々が自分で自分の首を絞めるようなものだと思います。
>>644 はいはい、恥知らず恥知らず。
>>645 はいはい、無知なままでいたけりゃキミの勝手。
「反日」くらい定義してから何か言ってね。意味不明だから。
668:名無しさん@3周年
08/09/06 03:16:42 PysQStI2
たしかに、ネトウヨには、自らの主張を押し通すために
、都合のよいように物事の解釈を進める風はある。
でも、それは、サヨも同じことで、さらに、権力の後押しを受けて、
大々的に報道テロをしたのは、サヨ。
それと、ネトウヨには(割合は知らない)差別心が感じられるのもある。
ただ同時に、客観的に見て、韓国の横暴さが原因でもある。
そもそもは、嫌韓ではなく、日本での横暴ぶりからの恐韓だったんじゃないか?
669:名無しさん@3周年
08/09/06 03:22:57 WWhhH3vV
スレリンク(seiji板:45-47番)
670:名無しさん@3周年
08/09/06 03:43:20 JZzsYNXL
>>688
報復を恐れる感情
という意味での「恐韓」でしょう、最初は。
「最初」っつっても戦前や敗戦直後のことですが。
671:名無しさん@3周年
08/09/06 06:42:37 VHNGyWFh
>>677
>>>645 はいはい、無知なままでいたけりゃキミの勝手。
>「反日」くらい定義してから何か言ってね。意味不明だから。
ごまかさずに答えてみろよキチガイ(笑)
>ネットウヨをネットウヨと呼び非難することは世界が公認した合意事項
なんて本気で言っているのか?
いくらなんでもバカすぎるぞ(大爆笑)
そもそも人様に「反日を定義しろ」という前に「ネトウヨ」を定義してみな(笑)
意味不明だから(笑)
お前は「ネトウヨ」を「レイシスト」と決めつけているが
白人や黒人や東南アジアの人々
さらに同じ極東でもチベット人やモンゴル人を
攻撃している「ネトウヨ」がいるのか?
2ちゃんねるで攻撃されているのは「反日」的な中国人・朝鮮人だけだろ
こいつらを攻撃するのはレイシズムじゃなくて健全な愛国心の表現だ
わかったかクズ
死ねキチガイ
672:名無しさん@3周年
08/09/06 06:51:45 QktLn0bo
>>671
ナチスだって全ての民族を罵倒しなかったよねえw
中国人・朝鮮人限定だから何?
何の言い訳になってるの?
673:名無しさん@3周年
08/09/06 06:56:41 VHNGyWFh
>>629
お前インテリぶって偉そうにしているけど本当にアタマ悪いな(笑)
>しかしキミは、一体誰に、一体何をレスしてるんですかね?
とか
>だが、スレチじゃないかな。
>馬鹿(>>565)が知ったかぶりするなという話だからな。
と言って必死にゴマカしているのは滑稽すぎるぞ(笑)
>>600でID:rMNkHcTsさんが
>お前ら普通に歴史をもっと勉強した方が良いんじゃね。
と注意されたのに>>603が
>>>600
>君が「普通に歴史を勉強」と言うときの、そのテキストを挙げるべきだ。
>言ってる内容を曖昧にしながら説教じみた物言いをするというのは卑怯者のやり口だ。
>まさか「嫌韓流」とか言わんだろね?
と反論したから
ID:rMNkHcTsさんはお前みたいなバカでもわかるように
丁寧に説明してくれたんだろ
それが理解できないのかクズ
674:名無しさん@3周年
08/09/06 07:07:34 VHNGyWFh
>>672
アタマ悪いやつだなあ(笑)
「反日」的だから攻撃されているんであって
「中国人・朝鮮人」だから攻撃されているんじゃないんだよ
その区別が理解できないの?
日本国や日本国民を敵視し害を与えようとしたり
実際に与えている連中を攻撃するのは日本人として
健全な愛国心の表現だと思わないのか?
675:名無しさん@3周年
08/09/06 07:34:06 VHNGyWFh
>>594で
>俺は歴史学専攻でドクター・キャンディデイトだが、
と言っているが
>>596では学説を主張している人物名や文献名をあげずに
>不法論の論拠は次のとおり。
>(1)現在の国際慣習法規範において国家を代表する個人に対する脅迫による強制調印は無効である。
>(2)1905年の時点で国際慣習法における規範・規則は強制調印条約を無効としている。
と書いているだけ
さらに
>議論になっているのは(2)番の部分。
>いつからそのような慣習規範が成立したのかという点だ。
>1915年と考える人と1945年と考える人がいる。
>ちなみに、「日本は強制なんかしていない」とかいうマッドな人もいるw
>2001年ダーバン国連反人種差別会議は韓国と同じ立場。
>強制調印条約も植民地化も奴隷制も全て違法行為として補償要求に向かいつつある。
と書いていることから考えると朝鮮併合は「日本の強制だから無効」
と言いたいみたいだ(笑)
676:名無しさん@3周年
08/09/06 07:35:31 VHNGyWFh
そしてID:rMNkHcTsさんが>>605-608において
丁寧に学説の論争を要約すると知ったかぶりのデタラメがばれてしまい
完全論破されたのがよほど悔しかったのか
「あんたに関係ないだろ」と逆ギレ(大爆笑)
「手続瑕疵で無効」説以外に
「強制されたから日本の朝鮮併合は無効」という学説があるんなら
きちんとその学説を主張している人物名や文献名を書いて欲しいね
そしてそれがどういう論争になっているのかもついでに
文献を明示するなんて
「俺は歴史学専攻でドクター・キャンディデイト」という話が本当なら
こんな常識を知らないわけないはずなんだが……
まあお前のアタマの悪さを考えると嘘・ハッタリなんだろうけど(大爆笑)
677:名無しさん@3周年
08/09/06 07:44:28 VHNGyWFh
連日レイシスト云々と書いているキチガイは
おそらくこのスレをたてたやつなんだろうけど
こんなアタマ悪かったら理解できるのはマンガの「嫌韓流」だけで
「正論」「諸君」「will」は一般向雑誌だけど理解できないだろうね
そして「正論」「諸君」「will」をスレタイにあげているけど
これらの雑誌を読んだことなくて
異常に「嫌韓流」にこだわっていることを考えると
読んだのは「嫌韓流」だけなんだろう
678:名無しさん@3周年
08/09/06 08:13:50 ZiQW/xOA
日本に対する嫌悪や反発が一般的に反日と呼ばれているんじゃないかな
少なくともネットウヨとかいう単語よりは認知されていると思うけどw
無知と批判するのは結構だけども
何を知らないから無知なのかを具体的に提示する努力をしないのなら
無知な人間による言動が横行するのは当然だよ
ま、無知でいたければ勝手にしろと言うのだから
それで良いのだろうね
679:名無しさん@3周年
08/09/06 09:14:16 a3tl6Ee8
ネトウヨもレイシストも他人の評価による表現。
本人にそのつもりが無くても、他民族を口汚く罵倒してりゃそれは立派なレイシズム。
軍国賛美・暴力肯定発言をしていればそれはネトウヨ認定されて当然。
言われるのが嫌なら態度を改めれば良いだけ。
同じ批判でも、論理的に中国政府の問題点を指摘するのと、
中国人民全部が反日の様に罵倒するのとでは人の受け止め方は違ってくる。
680:名無しさん@3周年
08/09/06 09:28:50 ZiQW/xOA
↓どこが軍国賛美・暴力肯定なのか全く分からないんだけどね
北朝鮮への制裁解除に反対なのはネットウヨだけ!
スレリンク(seiji板)
■テポドンで騒いでいるのはネット右翼+セコウだけ2
スレリンク(seiji板)
温暖化の日本貢献に反対、はネットウヨだけ!
スレリンク(seiji板)
681:名無しさん@3周年
08/09/06 11:16:32 JZzsYNXL
>>671 >>673-677 >ID:VHNGyWFh
えらくご立腹のようですが、日曜の朝から長文の罵倒オンパレードではお体にさわりますよ(笑)。
あまりの激しさに何からお教えすればいいのかよくわかりません。
>ID:rMNkHcTsさんが>>605-608において丁寧に学説の論争を要約すると
ああ、>>605-608を読んでいないんですね。
>「手続瑕疵で無効」説以外に「強制されたから
>日本の朝鮮併合は無効」という学説があるんなら
あるわけないじゃん(笑)。>>629を挙げながら結局は
読んでないとはあまりの怠慢にあきれかえります。
併合合法論vs.不法論の説明については、以下のURLの坂本論文で十分です。
URLリンク(www.jkcf.or.jp)
これ・・・すでに紹介されてるんですけどね。
URLを示したうえで「ググレカス」と言っておきます。
682:名無しさん@3周年
08/09/06 11:18:22 JZzsYNXL
>>645
さて、あなたの無知はご自分で薄々察知しているとおりです。
>そんな人間はいないと言うなら証明してほしいが
ないものは証明できませんが(笑)、ともかく何を反日と呼び、
何を不当だとしているのかが定義されていなければお話にならない。
これ、特に「正論」なんか誌内で一度も同定したことがない。あれだけ「反日」で食ってんのに。
私は正当な抗議かそれに付随した熱狂・便乗・論点の移動を
ネトウヨどもが「反日」と呼んで被害妄想に陥っていると考えています。
この被害妄想は情報不足(=無知)によるものです。
少々朝鮮語が読めば(マジで1週間くらいで読めるようになります)、
そういった妄想は払拭できます。
忘れてはならない点はネトウヨは「正当な抗議」など
“ない”という前提に基づいて「反日」認定していることです。
逆に言えばその手の「反日」認定をしている人を「ネトウヨ」と呼べるということです。
とはいえ「ネトウヨ」の語は「中韓レイシスト」という
前スレでの定義に準拠すれば十分です。
上記「反日」認定の方法もレイシスト特有の思考がもたらすものだから、「イコール」です。
それでは。休日くらい外出しますので、
あとはお好きに立腹なさるなり独創的な解釈を披露するなりなさってください。
683:名無しさん@3周年
08/09/06 11:25:41 JZzsYNXL
>>678
おはようございます。
>ま、無知でいたければ勝手にしろと言うのだから
>それで良いのだろうね
はい。ご不快に思わせる言い分でしょうから
申し訳ないとは感じつつも、やはり
それで良いと思っています。
何について無知かというと、何の抗議が起きて、どういう便乗者がいて、
論点がどう摩り替わっているかという外国事情についてです。
あまり紹介されていないし、
紹介されているメディアもあるんですがネトウヨが関心をもたないからです。
結果として、
何を言ってもネトウヨの独創的な解釈体系(=妄想)に
回収されるだけだし、そうなる条件・環境には変わりありませんから。
「条件・環境」とは竹島と戦後補償問題が
ひとくくりにされる事態のことと、
そのような(日本国内の)感情のあり方のことです。
この「感情」を朝日新聞から主要メディアすべてが共有している。
こんなの、90年代には考えられなかったことですけどね。
684:名無しさん@3周年
08/09/06 11:28:56 ZiQW/xOA
私が645だけど
貴方の主張に対する反論は>>678>>680に書いてあるので特に言う事は無いね
ああ、ネトウヨという言葉のどこが中韓レイシストを指してるの?
という疑問だけ>>680に加えておこうかなw
では良い休日をお過ごし下さい
685:名無しさん@3周年
08/09/06 11:32:46 rdvSlqgR
>>681
今日は土曜日だった気がするんだぜ
686:名無しさん@3周年
08/09/06 11:37:37 JZzsYNXL
>>645
>>671
追伸。>>677を書いた手前、お答えしましたが、
ちょっと関係ない人を同一人物扱いしていますよ。
レス番調べてる暇がありませんが。
まあ鳥つけてもいないし信じてもらう必要ないけど。
687:名無しさん@3周年
08/09/06 12:58:48 H3zKhJ3M
倭国低脳馬鹿猿は私たち有能な韓国、朝鮮民族に嫉妬しているからそんなくだらない馬鹿話してるんだね
688:名無しさん@3周年
08/09/06 13:20:36 eqTHdDLu
ミイラとりがミイラに、怪物と対峙している内に己も怪物になってしまわないよう、気を付けろ。
689:名無しさん@3周年
08/09/06 14:11:11 rdvSlqgR
>>687
ヘイトスピーチの大好きなレイシスト登場(笑)
キムチ左翼は今日もダンマリです
690:名無しさん@3周年
08/09/06 14:17:03 a3tl6Ee8
キムチと言う食べ物の名前が差別用語だと思っているって所が痛過ぎるな。
一生懸命広めようとしてご苦労な事だ。
691:名無しさん@3周年
08/09/06 14:23:25 rdvSlqgR
キムチが差別用語なんて認識は無いな
韓国人っぽい左翼って意味で書いたんだがね?
だってそうだろ?
日本に対するヘイトスピーチはスルーし、チョンとでも書こうものなら差別だ!レイシストだ!って騒ぐ自称左翼が多いからさ~
692:名無しさん@3周年
08/09/06 14:25:03 uKkksOG1
おい、これ日本の一大事だと思うぜ。
YouTube - 土壌汚染対策法改正案が参議院で可決!
URLリンク(jp.youtube.com)
思うに、これって石原がユダ金陰謀団に金もらって築地という
日本のブランドを奈落の底に落とせと命令されてやらかした謀略
としか思えんな。
ユダ金の差し金で言いなりで動くのは都庁の役人も同じなったということだな。
築地の移転、断固反対だ。
日本のうまい安全な寿司が世界で売れなくなるようにユダ金に指令されてるのは
ほとんど間違いないな。
693:名無しさん@3周年
08/09/06 14:30:24 BxSqo93p
韓国のドラマはかっての日本映画やドラマのように生き方の基本を教えてくれるからいい。
人のせいにして逃げるような政治家や組織のトッブは、実在の偉大な漢方医の生涯を描いた「ホジュン」から学ぶべき。最高視聴率63.7%のドラマは今の日本には作れない。
694:名無しさん@3周年
08/09/06 14:34:36 rdvSlqgR
>>690
>>687にも>>679的な事が言えんのか?
なんだ?食品名であるキムチの擁護しか出来ないのか?(笑)
695:名無しさん@3周年
08/09/06 14:39:32 qIzSweVh
何も差別的意味が単語自体に含まれていなくても、
文脈から差別をしていると理解できればそれは差別的意味を持つ事となる。
わかるか?
障害者、部落…といったものにもそれ自体に差別的な意味はない。つんぼやめくらといった言葉も。
要するに君たちのような差別をする心自体が汚いんだよ
696:名無しさん@3周年
08/09/06 14:46:13 rdvSlqgR
その差別議論に>>687の発言は華麗にスルーってか?(笑)
697:名無しさん@3周年
08/09/06 14:51:01 XsIqRjTQ
【日本海呼称】米地図に「東海」単独表記なし
昨年上半期、米国の14の機関から23点の地図が発刊され米国議会図書館に収められたが、この
うち14点は、東海を「日本海」とだけ表記しており、「東海」と「日本海」を併記している地図は9点、
「東海」とだけ単独表記している地図は1点もないことが分かった。
こうした事実は、外交通商部が31日にハンナラ党の安亨奐(アン・ヒョンファン)議員に提出した「米
国地図発刊調査」と題する資料によって確認された。この資料で外交通商部は、「日本政府が2000
年に60カ国の地図392点を調査した結果、東海・日本海の併記は2.8%に過ぎなかったが、05年に
60カ国の地図116点を調査した際には、併記率は18.1%に上った。今回の韓国政府の調査では23.
8%となっており、併記率はさらに高まった」と説明した。
しかし安議員は「日本政府の調査は、2000年と05年で調査対象の地図の数が一致していない。
そんな調査の結果を基に、外交部が“併記率が上がった”というのは、理屈に合わない。独島(日本
名:竹島)問題に劣らず重要な東海表記の問題に、外交力を集中しなければならない」と語った。
URLリンク(www.chosunonline.com)
698:名無しさん@3周年
08/09/06 14:52:47 ry5crT3V
>>695
>文脈から差別をしていると理解できればそれは差別的意味を持つ事となる。
>わかるか?
ま、それはどこまでいってもお前の主観でしかないよな。
699:名無しさん@3周年
08/09/06 15:12:27 qIzSweVh
>>698
他社から見ても明確にそれとわかる事もある、と言っておく
屁理屈をこねて認めようとしないようなごく一部の人を除いてね
700:名無しさん@3周年
08/09/06 15:14:15 rdvSlqgR
当社比的なアレだな、きっと(笑)
701:名無しさん@3周年
08/09/06 15:15:11 JTyzcpNF
己の先祖を侮辱しまくる現代・韓国人
現代の韓国人は「明治時代の朝鮮半島には愛国心のある骨のある文官も政治家も
一人もいなかった。だから竹島を朝鮮領と主張した海図は明治時代にはなかったのだ。
我々、朝鮮人の明治時代の先祖は骨のない総売国奴だった。」って言いたいわけだ。
(それほどまでに国民に嫌われた大韓帝国だったなら日韓併合は朝鮮人民の民意だったのでは?)
◆竹島(東経131度52分)
年次 著書 著者:経度(韓国の東端) 画像(※韓国側の書籍)
1894「新撰朝鮮地理誌」 大田才次郎:130度35分 URLリンク(www.geocities.jp)
1894「朝鮮水路誌」 水路部(現・水産庁):130度35分 URLリンク(toron.pepper.jp)
1898「朝鮮紀行」 イザベラ・バード:130度33分 (Not Found)
1899「大韓地誌」 玄采:130度35分(※) URLリンク(toron.pepper.jp)
1901「朝鮮開化史」 恒屋盛服:130度35分 URLリンク(www.geocities.jp)
1903「韓海通漁指針」 東京 黒龍会 葛生修吉:130度35分
URLリンク(kindai.ndl.go.jp) (40/274)
※(参照)URLリンク(dokdo-or-takeshima.blogspot.com)
702:名無しさん@3周年
08/09/06 15:23:43 JTyzcpNF
(戦後でさえ↓だった。それほどまでに国民の愛国心を喪失させた国だったなら日韓併合は・・・)
1904「最新韓国実業指針」 岩永重華:130度35分 URLリンク(www.geocities.jp)
1904「韓国地理」 矢津昌永:130度58分 (Not Found)
1905「日本民族の新發展場萬韓露領地誌」 岡部福蔵:130度35分 (Not Found)
1905「韓国新地理」 田淵友彦:130度58分 URLリンク(hanmaum.web-bi.net)
1906「韓国水産業調査報告」 農商務省水産局:130度35分 (Not Found)
1907「初等大韓地誌」 安鍾和:130度58分(※) URLリンク(hanmaum.web-bi.net)(1/2)
1907「大韓新地志」 張志淵:130度58分(※) URLリンク(dokdo.naezip.net)
1908「初等大韓地誌」 安鍾和/柳瑾:130度58分(※) URLリンク(dokdo.naezip.net)
1909「韓国水産誌」 韓国農商工部水産局:130度42分 URLリンク(www.geocities.jp)
1912「最新朝鮮地誌」 日韓書房編集部:130度54分 URLリンク(hanmaum.web-bi.net)
1936「朝鮮現勢便覧」 朝鮮総督府:130度56分23秒 URLリンク(www.geocities.jp)
1947「朝鮮常識問答」 崔南善:130度56分23秒(※) URLリンク(toron.pepper.jp)
1948「朝鮮常識」 崔南善:130度56分23秒(※) URLリンク(toron.pepper.jp)
※(参照)URLリンク(dokdo-or-takeshima.blogspot.com)
703:名無しさん@3周年
08/09/06 15:33:26 JTyzcpNF
1899「大韓地誌」 玄采:130度35分(官撰地図添付)
URLリンク(toron.pepper.jp)
↑なんか、日韓併合前、島根県に編入(1904年)する前、大韓勅令41号(1900年)
が出される前年に、朝鮮王朝の大学部(日本の現在の文部科学省に該当)が編纂した
海図を添付した書物で当時の役所、学校で使われたものだよ。、
704:名無しさん@3周年
08/09/06 15:42:02 JTyzcpNF
訂正:朝鮮王朝の大学部→朝鮮王朝の学部
705:名無しさん@3周年
08/09/06 16:33:26 JTyzcpNF
大韓地誌(玄采、1899年著、朝鮮王朝学部編纂の地図を添付した地理書)
戦後も、玄采という人について、朝鮮半島では「売国奴」とかいった評価はない
ようだが。当時(1898年ー1899年)の朝鮮王朝の地図編纂は「学部」の大臣だった、
朴定陽、申箕善、閔丙?らの権限管轄下で編纂された。
朴定陽(1898/12-1899/01):「穏健・中立派」とされ人。
申箕善(1899/01-1899/04):排日運動の指導者
閔丙?(1899/04-1899/08):排日運動の指導者
など、排日運動の指導者だった人たちが大臣だったときに編纂された地図でさえ、
朝鮮領の東端は東経130度35分としていたのだ。
それに従って、翌年(1900年)、「鬱陵島」の周辺を「鬱陵郡(鬱陵島、竹嶼、石島) 」
に昇格する大韓勅令41号が出されてる。更に・・・
1947「朝鮮常識問答」 崔南善:130度56分23秒(※) URLリンク(toron.pepper.jp)
1948「朝鮮常識」 崔南善:130度56分23秒(※) URLリンク(toron.pepper.jp)
※(参照)URLリンク(dokdo-or-takeshima.blogspot.com)
∥
「この領域認識は日本の統治から解き放なたれた1945年以降にも見られ、当時の韓国に
おいても竹島は韓国領でないと広く認識されていたと考えられる。」
URLリンク(ja.wikipedia.org)
大韓地誌
大韓地誌(だいかんちし)は、帝政時代の韓国で編まれた地理書。
1899年に書家としても知られていた玄采が著した。19世紀末の朝鮮半島の地理を
詳細に記述している貴重な書籍で、韓国の学校教育でも使われていた。
・・・・・・・
この領域認識は日本の統治から解き放なたれた1945年以降にも見られ、当時の韓国に
いても竹島は韓国領でないと広く認識されていたと考えられる
706:名無しさん@3周年
08/09/06 18:59:51 MXKCUwA6
>>665
積極的差別是正措置は認めないって書いてるから、差別是正、反差別運動はOKなんじゃね
白丁差別については朝鮮戦争だけを棚に上げるのは理解できないな。
李氏朝鮮→韓国併合→朝鮮戦争だろ
#白丁出身者が多いか知らないが、強制、自由意志にかかわらず貧困層が占めるのは自然な流れだろ。
#貧困層は被差別者になる可能性が高いのはわかるよな?
707:ラサ ◆/qA26WorWM
08/09/06 18:59:54 yYJTyIqX
嫌韓流ってどういう意図があって作られたんだろうね
ただ単に朝鮮人を差別する目的で作られたわけじゃないと俺は思ってるんだが
708:名無しさん@3周年
08/09/06 19:09:35 ry5crT3V
>>699
結局それもお前の主観だろう。
709:名無しさん@3周年
08/09/06 19:28:37 MXKCUwA6
>>666
そのバランスを見て言ってるんでしょ
まあアメリカの積極的是正措置の話じゃないからね。笑われても日本人が決めることだし。
それと神がお許しならないではなくて、神汝を許したまえだろ。
それと日本の同和、アメリカの根幹の黒人差別だけど、ほぼ同時期だから。
710:名無しさん@3周年
08/09/06 19:30:59 MXKCUwA6
>>707
これが在日の最近明るみにでてきた事柄に対するレスポンスだろ
711:名無しさん@3周年
08/09/06 19:42:50 a3tl6Ee8
>>708
またお前か、安倍信者右翼クン。
712:名無しさん@3周年
08/09/06 19:50:19 MXKCUwA6
>>667
積極的差別是正措置だから・・・。差別是正そのものじゃないから。
>>637の書き込み読めよ
積極的差別是正=特権だって言いたいんだろ。
妄想はいいから。
あなたの文が自分で自分の首を絞めている件について・・・
713:名無しさん@3周年
08/09/06 19:50:59 JTyzcpNF
白丁出身は徳川時代に日本に密航してきた連中の隠れ里(同和)
に多いんじゃないのか?
714:名無しさん@3周年
08/09/06 19:54:18 JTyzcpNF
白丁出身ばかりでなく、朝鮮から逃げてきた奴婢も、同和の里に
入ったんだろ。徳川時代の地方役人だって情に篤い人もいたから、
半島の酷い生活から逃げてきた奴婢に教えてやった人もいただろう。
そうでない人もいただろうが。
715:ラサ ◆/qA26WorWM
08/09/06 19:55:33 yYJTyIqX
>>710
これをネットウヨ、B層というのか。。。
小林よしのりファンである俺に在日認定すんのか...
716:名無しさん@3周年
08/09/06 19:58:28 MXKCUwA6
>>637→>>641
ミス訂正
717:名無しさん@3周年
08/09/06 20:01:48 JTyzcpNF
白丁、奴婢にせよ同和にせよ、もともとは朝鮮半島の身分差別制度の残滓だよ。
韓国人は、テメーラの「身分差別制度」の責任を日本に押しつけて、いい気になって
やがるだけ。
今だって朝鮮半島では「五姓差別」という身分差別の悪習があって、それが韓国の
売春基幹産業の「源」になってるのだ。
昔、「医女(奴婢)」を官婢として役人専用のセックス奴隷にしてたようなもので、
官民合体、セックス奴隷身分制度(キーセン)を今でも、継続してるのが韓国。
718:名無しさん@3周年
08/09/06 20:06:36 MXKCUwA6
>>715
嫌韓流の意図と言うより在日、韓国に対する自然なレスポンスということ
いろいろと反日感情とかデモとかあっただろ、それに対する日本人の反応ということ
719:名無しさん@3周年
08/09/06 20:09:04 MXKCUwA6
日本のふー俗も在日関係に金が流れるんじゃね
720:名無しさん@3周年
08/09/06 20:09:56 a5adOLcI
漫画「嫌韓流」勉強になります。
721:ラサ ◆/qA26WorWM
08/09/06 20:10:01 yYJTyIqX
>>718
ま、そりゃそうだがな
722:名無しさん@3周年
08/09/06 20:12:54 QktLn0bo
>>715
お前ってつくづく香ばしいやつだなあ。
723:名無しさん@3周年
08/09/06 20:14:04 JTyzcpNF
「従軍慰安婦(官婢)」という概念は日本文化のものではない。
「役人(軍人)専用のセックス奴隷(婢女)」というのは、朝鮮文化であって
「慰安所の売春婦」といったような構造でないのだ。
それは、もっと高度な身分差別制度であって「役人(軍人も含む)専用の(セックス)奴隷
(官婢)」であって、それは朝鮮半島の文化。
日本軍の「慰安所」との関係というのは、性病などの衛星管理の面であって「軍のセックス奴隷」
ではない。当時の慰安婦は「拒絶」も認められたし、収入は兵卒の給料の10倍以上稼いでいたのだ。
朝鮮文化の「奴婢」は家畜財産の一種だからタダ働きで拒絶権なし。殺されても犯罪にならない。
724:名無しさん@3周年
08/09/06 20:18:22 JTyzcpNF
「従軍・・・」とは、軍が強制して行動をともにさせ、軍隊の一部として
給料(官費)を払ってるということだよ。
当時の慰安所にいた売春婦には、客(兵隊)が交渉して金を払っていたので
あって、軍が給料とかを払っていたのではない。
725:名無しさん@3周年
08/09/06 20:18:38 QktLn0bo
>>723
ほう、そういう悪弊を日本の統治は根絶できませんでした、と。
あまつさえ利用してました、と。
おもしれぇwww
726:名無しさん@3周年
08/09/06 20:30:47 3qkPcA8L
正論、諸君、WiLL、嫌韓流‥‥、これを見て拒否反応を起こす人は鮮人か、酷い洗脳を受けた日本人だな。
どちらも馬鹿には違いあるまいw。
727:名無しさん@3周年
08/09/06 20:59:44 JO9GCAK/
恥部がばればれなんだから拒否反応は起こる。
728:名無しさん@3周年
08/09/06 21:06:16 eqTHdDLu
>>726
拒否反応というより、見てて恥ずかしくなる、が正しい。
729:名無しさん@3周年
08/09/06 21:10:14 JO9GCAK/
実際読んだことないんでわかりませんが、左でいうと週刊金曜日
のようなものでしょうか?
確かに、これは恥ずかしい。
730:名無しさん@3周年
08/09/06 21:17:23 ry5crT3V
>>729
何その理解不明な論理は?
731:名無しさん@3周年
08/09/06 21:38:17 JTyzcpNF
戦争誘導責任、賠償責任まで、抜け抜けと罪の無い一般国民に責任転嫁してきたのが
社民党、民主党の連中だからな。さもありなん。
↓社員の犯罪を社長の責任にするとか、職員の責任を保守系首長の責任に責任転嫁する
↓労働組合の論理そのままだな。
725 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 20:18:38 ID:QktLn0bo
>>723
ほう、そういう悪弊を日本の統治は根絶できませんでした、と。
あまつさえ利用してました、と。
おもしれぇwww
732:名無しさん@3周年
08/09/06 21:43:30 Nt/gQ0/B
屁理屈抜かすな。今の企業トップも政治のトップも官僚機構のトップも責任逃ればかりし
あまつさえ社員に責任転嫁して後になって責任を認めるパターンが大半だろうが。
ミートホープの元社員など糞社長と官僚連中にどれだけ理不尽な目にあわされたか。
労働組合どうこう、社民民主どうこう言う前に現実に無責任なこの糞連中をマズ見ろよ。
733:名無しさん@3周年
08/09/06 21:44:00 JTyzcpNF
戦争賠償責任は、戦争誘導した人たちがとってね。
戦争の結果起きたことについては、何も戦争誘導で罪のない現代の
一般国民の税金は使わないでください。
賠償は、戦争誘導した、きみたちの親や先祖から、きみたちがもらった
遺産でも処分して払ってください。いいですね。
>>725
(戦前)社会大衆党―(戦後)社会党、民社党―社民党、民主党
「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説)
URLリンク(www.c20.jp)
734:(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/09/06 21:59:33 ZTj9FS0t
>>733
それなら東条の孫なんて、あんな靖国トンデモ史観など披瀝せず
賠償のために人生を費やす必要があるな。
735:名無しさん@3周年
08/09/06 22:13:50 QktLn0bo
良く南京事件スレなんかで
「虐殺は朝鮮人兵士の仕業」なんてわめくネトウヨがいるが、
あいつらどれだけ反日なんだよwww
虐殺行為認めてやがるぜwww
736:名無しさん@3周年
08/09/06 22:15:22 JTyzcpNF
軍人は国家総動員つくられて、あの国際状況で三国軍事同盟つくられたら最後、最大の戦争遂行
の義務が生じてしまうので、戦争責任はありません。せいぜいあっても、それは戦争犯罪
(戦時国際法違反)行為だけです。
最大の戦争責任は、ヒトラーなどの独裁者に入れ込んでトチ狂って日本を戦争するように
扇動、誘導した、社民党、民主党の前身の、日本ファシズム元祖政党の社会大衆党の党員ら
にあります。
↓ID変えて、まったく意味不明の、どこまでも責任転嫁論の民主、社民工作員の屁理屈
734 :(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/09/06(土) 21:59:33 ID:ZTj9FS0t
>>733
それなら東条の孫なんて、あんな靖国トンデモ史観など披瀝せず
賠償のために人生を費やす必要があるな。
737:名無しさん@3周年
08/09/06 22:18:03 JTyzcpNF
おーーーーーい、QktLn0bo(>>725)よーーー、どこ行ったああああああ
738:736
08/09/06 22:19:22 JTyzcpNF
訂正:国家総動員→国家総動員法
739:名無しさん@3周年
08/09/06 22:22:44 JTyzcpNF
↓>>725など社民や民主の工作員らの心境
工エエエェェ(ω・´ )━(・ω・´)━( `・ω・´)━( ´・ω・)━( ´・ω)ェェエエ工!!
エエエエ、なんだってエエエエ
戦争(誘導)責任って岸とか保守系だったっんじゃないのか。違うのか!
俺たちの親とかかかとち狂って、あの細川の祖父にけしかけてたのかアアアアア。
ま、ま、ま、まさかアアアアア
740:名無しさん@3周年
08/09/06 22:23:15 QktLn0bo
>>737
呼んだか?
www
741:名無しさん@3周年
08/09/06 22:23:36 ry5crT3V
>>735
その言葉は支那人が言ってる事なんだがね。
742:名無しさん@3周年
08/09/06 22:25:16 JTyzcpNF
推奨:社民、民主共闘の唄
【魔坂】
め手にいいい、血刀ああああな、左手にいいい、たづうううなあああ
越おおおおすににいい越されええぬううう、まさかあああ坂ああああ
743:名無しさん@3周年
08/09/06 22:28:52 QktLn0bo
>>741
じゃあ虐殺は支那人の言う通りあったってことでいいな?www
いや、別にその結論でいいぞ。
まぼろし派の虚構が崩れたわけだからなwww
744:(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/09/06 22:30:33 ZTj9FS0t
ああ、社民党の工作員認定かw
それにしても、あんな泡沫政党をどんだけ怖がってんだよ。
745:名無しさん@3周年
08/09/06 22:30:38 ry5crT3V
>>743
支那人が言ってるってだけしか言ってないんだがね。
それだけでどうやって事実と認定出来るんだ?
746:名無しさん@3周年
08/09/06 22:31:46 QktLn0bo
>>745
それを事実のように言えば「認定」したことになるだろ。
アホは帰っていいよ。
747:名無しさん@3周年
08/09/06 22:33:27 ry5crT3V
>>746
実際に支那人が言ってると言う事は事実だが、
それが事実起こった事だと認定するには、
証言だけでは無理。
748:名無しさん@3周年
08/09/06 22:36:28 QktLn0bo
とりあえず、俺はあんたを皮肉ってるんじゃなくて
シナ人の主張をもとに「朝鮮人は虐殺した」と言ってるやつらを皮肉ってるだけだが、
そいつらはシナ人の主張を「事実」と認定して、それに乗ってるわけだろ?
事実認定どうのこうの言うんならそいつらに言えよ。
俺はあいつらの論法に従えばこうなるとしか言ってないぞ。
749:名無しさん@3周年
08/09/06 22:43:03 ry5crT3V
>>748
『「虐殺は朝鮮人兵士の仕業」なんてわめくネトウヨがいるが、』に概略を加えただけだ。
何言ってるんだ。
750:名無しさん@3周年
08/09/06 22:46:06 QktLn0bo
すまん、何が言いたいのか理解できない。
751:名無しさん@3周年
08/09/06 22:48:58 JTyzcpNF
だいたい、すぐに軍人にだけ責任転嫁する奴っていうのは、社民か共産党だよ。
だが、ZTj9FS0t←この野郎は、純粋性、素直さがなくて卑劣。ファシズムの特徴。
往生際が悪いのだ。
「それなら」って言いながら東条を持ち出す奴っていうのはまず、元社会党員が多い。
とにかく「戦争での社会主義者の関与」をいひたすら隠蔽し、すべてを軍人にだけ
責任転嫁したがる連中。共産党は天皇責任とか言うからな、こいつは違う。民主左派か社民の特徴。
だが、たいした歴史も知らんくせにいっぱしに知ったかぶってるところは浅薄民主党員に多い。
>どこまでも責任転嫁論の民主、社民工作員の屁理屈(>>736
を「社民(だけ)」と解釈論理で言いかえる詭弁使う、往生際の悪さ卑劣さも民主の特徴。
↓浅薄歴史知識しかないくせに、偉そうになんでも知ったかぶり民主党員の特徴が強い。
(↓国民新党の匂いもするけど。とにかく日教組、元社会党の洗脳後遺症が見られる。民主左派だな)
744 :(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc :2008/09/06(土) 22:30:33 ID:ZTj9FS0t
ああ、社民党の工作員認定かw
それにしても、あんな泡沫政党をどんだけ怖がってんだよ。
752:名無しさん@3周年
08/09/06 22:51:20 ry5crT3V
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMcは、簒奪と略奪の区別が付かない馬鹿ってどっかで突っ込まれてたw
753:名無しさん@3周年
08/09/06 23:01:50 JTyzcpNF
民主党工作員の特徴
●過ちを認めない。純粋性、素直さがない
●軽薄。たいした知性はないくせに知ったかぶりの「成り上がり」の性格
●世論的に力のあるものはペコペコする
(つまり「数が正義」で集団で、弱いものいじめする性格、群集心理崇拝主義)
●社会主義者の戦争責任を批判しない(社会主義者の関与を隠す)で軍人だけに戦争責任を転嫁する。
●ファシズム(再検証可能な論拠をもとにした論理的説明はない。)
つまり↓「軽薄政治成金」が「民主主義」という錦を着て偉そうに歩いてるのだ。
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
754:(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/09/06 23:07:31 ZTj9FS0t
今度は民主党の工作員認定か・・・
いやはや、なんとも・・・
755:名無しさん@3周年
08/09/06 23:15:49 QktLn0bo
>>754
>>751 によれば国民新党認定もされてるぞw
いやあ、うらやましいです。 俺も何か突拍子もないもので認定されないかなあ。
在日認定ばかりでつまらん。
756:名無しさん@3周年
08/09/06 23:20:28 MXKCUwA6
>>748
精一杯の言い訳だな。成り立ってないけど。
>>754
どのグループに認定されたいんだ?
>>それなら東条の孫なんて、あんな靖国トンデモ史観など披瀝せず
賠償のために人生を費やす必要があるな。
なぜなんだ?
757:名無しさん@3周年
08/09/06 23:22:08 QktLn0bo
「成り立ってないけど」といえば成り立っていないことにでもなるのかwww
コトダマ教の信者かよwww
758:名無しさん@3周年
08/09/06 23:24:21 MXKCUwA6
>>757に
俺も認定された件について
759:名無しさん@3周年
08/09/06 23:25:55 BfmZ7LTo
>>755
もう、ネトウヨも滅茶苦茶になってきたな。
しかし、ちょっと楽しいw
760:名無しさん@3周年
08/09/06 23:47:58 ry5crT3V
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMcは共産党だろう。
761:名無しさん@3周年
08/09/06 23:51:19 QktLn0bo
>>760
お前ら意見統一しろよw
762:名無しさん@3周年
08/09/07 00:34:37 bClhaxHs
(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMcは赤軍
763:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 00:59:06 KiXJyYUU
(●・ー・●)
。。
764:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 01:01:02 KiXJyYUU
(●’‐’●)ヾ(○゚ω゚○)ノ(● ̄‐ ̄●)
。。
765:名無しさん@3周年
08/09/07 03:25:29 SbEMDniI
>>712
いや、積極的差別是正措置でないとダメと言ってるんじゃないのか、それは。
それ以外は差別是正に消極的だ、もっと全体主義的に積極的差別是正措置をとれ
という意味だろう、>>637を読むと。ちゃんと>>636に答えてると思うが。
反日感情とか反日デモとか昔からずっとあるじゃんか。
日本人の反応が昔と顕著に違うんだから、
自然なレスポンスと片付けるのはおかしい。
>>715
そのうち本当に在日認定されるよ。
もう、よしりんファンとかやめたほうがいいんじゃね?
766:名無しさん@3周年
08/09/07 03:30:30 SbEMDniI
>>734
東条なんか三族皆殺しでないのがおかしいんだよ。
天皇をかばって死んだんだ(映画「プライド」)って言うならなおさら、
なんで東条一人で済んだのか不思議。
どこの国でも敗戦責任者は一族郎党(ひっそりと)袋叩きに遭って亡命するかずっと出身を偽るかしてるんじゃないのか。よく知らんけど。
767:名無しさん@3周年
08/09/07 03:35:27 bClhaxHs
>>765
訂正を意図的にスルーした件
768:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 03:37:18 KiXJyYUU
まあ、東条は、あの世で英霊に八つ裂きにされてるな。
天皇が、靖国逝くの辞めたのは、東条が合祀されたからだしな。
捕虜にゴボウ喰わせて、捕虜虐待の罪で死刑になったやつもいるから、
死刑になったすべての戦犯が悪いとは思わんが、東条は別だな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
769:名無しさん@3周年
08/09/07 03:48:19 bClhaxHs
>>765
自然なレスポンスだろ。昔にデモが起こってても情報を知らなければ反応はできない。
ネットが普及してから爆発的にそういう考え方は増えてきてるよ。
>>707読めよ、わざとなのか?
770:名無しさん@3周年
08/09/07 03:52:32 bClhaxHs
>>707→>>710
訂正
スルーするなよ
771:名無しさん@3周年
08/09/07 04:14:18 SbEMDniI
>>769
情報はたいして変わらないぞ。
昔からデモが起こるたびに報道されて
テレビニュースでは日の丸が焼かれる映像が流れたじゃん。
でも、今みたいなレスポンスは出なかった。
これが自然なレスポンスなら今まではなんだったんだよ。
自分で「爆発的に増えてきてる」って書いてるとおり、
最近になって考え方・感じ方が変わってるんじゃん。
そういうのを「自然なレスポンス」で片づけるの?
正しいとか間違ってるとかじゃなくて「なぜ?」って言われるようなことじゃん。
>>770
あーそういうことね。どういう意味かわからなかった。
今回は誤解だったみたいだけどそのうち本当に在日認定されるよ
って書きたかったんだよ。
772:名無しさん@3周年
08/09/07 04:35:41 fSR0FkUE
最大の要因は2002年だろうね
よく言われるけど
773:名無しさん@3周年
08/09/07 04:51:10 bClhaxHs
>>771
実際の情報量は爆発的だろ。
今までは書籍、テレビが精一杯。今は自分の知りたいときにある程度知れる。
受動的な情報と能動的な情報の違いだ。対して変わらないって思ってるんだったら
それは単に興味がないだけ。興味のある奴はあるんだよ。
実際、嫌韓流の書籍も商売でやってるんだから。儲けの目途があったから出たんだろ。
消費者の数が増えてきたからだよ。情報がなかったら行動はおきないよ。
日の丸燃えてるぐらいじゃ行動はおきないよ、報道の仕方も控えめだし。
>>772
2002年ってワールドカップ?
だとしたら、あれは確かに隣国を知る大きなイベントだったと思う。
実際に触れてみて知ったわけだ。
774:名無しさん@3周年
08/09/07 04:52:59 SbEMDniI
急に自己嫌悪に陥ったので告白します。
さっき、なにやってんだ俺、と思ってしまいました。
私は2ちゃんねるによく韓国朝鮮人、在日の悪口を書いています。
支持政党は自民党ですが新風の主張には全面的に賛成です。
私は宮廷大卒、年収1400万のサラリーマンです。
子供が3人いて自宅を買ったばかりの中年です。
ネット右翼は低学歴・ニートだと言われる度に鼻で笑っていました。
若い奴が歴史を知らないとか言われても、何をぬかすガキが、と思っています。
でも仕事はうまくいっていません。というか向いていない。というか、もうしんどい。
結構勤続が長い先輩がリストラされたりしたし、競争もきつくなるばかりだし、
若い奴の方が元気だし、上司とそりが合わなくなってきた。
仕事が面倒になると新規開拓が嫌になってきて時間も余りはじめます。
余った時間があっても、なるべく会社のことは
考えないようにしようとしはじめてから、
2ちゃんがしっくりくるようになりました。
するとますます会社の奴と飲みに行かなくなってきたし、
毎日、オフィスで浮いてきたような気がします。
こないだ、ちょっとしたことで、自分は若い奴に
すっかり追い抜かれてるんだなってわかる瞬間がありました。
それからずっとモヤモヤしてたんですが、
何時間か前に子供と喧嘩しました。
これがダメ押しでした。
ああ、何やってんだろ。ってはじめて思いました。
少し前なら、こんなときでも在日はろくに働かないで
生活保護もらってんだなと思って腹が立ってたんですが、
もう今はそういうことに頭が行きません。
775:名無しさん@3周年
08/09/07 04:57:49 bClhaxHs
>>774
釣りか、でなかったら書く場所間違ってるぞ。家族に言えよ。
776:名無しさん@3周年
08/09/07 04:58:54 SbEMDniI
愚痴っといてアレだけどさ。
>>773
そんなことないって。
書籍もテレビも昔と全然変わらないって。
韓国批判も昔から売れ筋だよ。
俺の時代では光文社が多かったよ。
というか書籍とテレビは変わらなかったよ。
小泉靖国参拝→中国の反日デモくらいまでは。
そこからあとは変わったけど、ほんと最近でしょ、それ。
変わったのはネットがあることだよ。
777:名無しさん@3周年
08/09/07 05:03:23 SbEMDniI
釣りじゃないけど、そう思われて当然だと思う。
>>773
ワールドカップで変わるんなら
なんでソウルオリンピックで変わってもいいはず。
私なんかソウルオリンピックのときが一番、
メディアが韓国一色でむかついてましたけどね。
778:名無しさん@3周年
08/09/07 05:07:51 bClhaxHs
>>776
おまえ、時系列で読んでるか?
これもちゃんと読んでほしいな。なんか全部釣りに思えてきた。
>変わったのはネットがあることだよ。
って結論つけてるけど。
>自然なレスポンスだろ。昔にデモが起こってても情報を知らなければ反応はできない。
ネットが普及してから爆発的にそういう考え方は増えてきてるよ。
ってレスしてるよ。しかもお前に対してのレスだから。
779:名無しさん@3周年
08/09/07 05:12:46 bClhaxHs
>>777
ソウルオリンピックが共催ならな。
780:名無しさん@3周年
08/09/07 05:33:17 SbEMDniI
>>778
だーから>>771で書いてるじゃん。
「爆発的にそういう考え方は増えてきてる」ってことは
「自然なレスポンス」じゃないってことだろう。
「自然なレスポンス」ってのは「当然のことでしょ」みたいな意味を含んでるんじゃないの?
おれは「いや、そんなに当然じゃないよ。これって最近起きた変化だよ。なんでこういうことが起きたの?って言われるようなことだよ」って言ってるんだよ。
釣りに見えるのはおれが鬱か何かしらないが、
どうも変なんだよ。
こんな時間まで起きてること普通なんかないし。
これについては謝る。
781:名無しさん@3周年
08/09/07 05:41:00 ctkgNNSc
>(↓国民新党の匂いもするけど。とにかく日教組、元社会党の洗脳後遺症が見られる。民主左派だな)>>751
↓「匂い」を「認定」と論理をすりかえる。ファシズム集団の典型
:名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:15:49 ID:QktLn0bo
>>754
>>751 によれば国民新党認定もされてるぞw
いやあ、うらやましいです。 俺も何か突拍子もないもので認定されないかなあ。
在日認定ばかりでつまらん。
>>751 によれば国民新党認定もされてるぞw
782:名無しさん@3周年
08/09/07 05:48:15 ctkgNNSc
牽強付会(むりやりのこじつけ)は在日の十八番
「匂い」と「認定」の日本語の意味もわからないで、街のチンピラみたいに
どこいっても、こじつけで因縁つけとか、難癖とかばっかつけてれば、
「在日・右翼暴力団」と疑われるのは当然。
755 :名無しさん@3周年:2008/09/06(土) 23:15:49 ID:QktLn0bo
>>754
>>751 によれば国民新党認定もされてるぞw
いやあ、うらやましいです。 俺も何か突拍子もないもので認定されないかなあ。
在日認定ばかりでつまらん。
783:名無しさん@3周年
08/09/07 06:04:29 bClhaxHs
>>780
自然な反応が爆発的に増えてるってことだよ。
爆発的に増えることが自然なレスポンスじゃないことは無いだろう。
784:名無しさん@3周年
08/09/07 08:07:25 V8YuaaxT
なにより、ネトウヨが忌み嫌い在日認定する今の街宣右翼のスタイルは防共挺身
隊っていうれっきとした伝統を持つ右翼団体が始めたんだけどな。
785:名無しさん@3周年
08/09/07 08:32:09 k7XuzCNZ
>>784
そりゃ、学習する意欲も能力も無い奴らが心の拠所としてレイシズムに走って
いるだけだからね。
786:名無しさん@3周年
08/09/07 08:56:56 7hO8dFVj
右翼に反対する人達を全て在日・中国人認定すると言う、この右翼の単純脳が笑えるw
こんなレベルでは世の中の複雑な仕組みなど理解出来る訳も無い。
787:名無しさん@3周年
08/09/07 09:05:07 k7XuzCNZ
>>786
そういうのは右翼といわないよ。ただのレイシストさ。ナチズムやKKKと同じ。
本物の右翼は所謂民族主義者であって、他民族を蔑視することはしないよ。
民族主義者は民族自決を原則とするから、論理的な帰結として他民族を尊重する
ことになるからね。似非右翼と右翼は本質的に違うよ。
788:名無しさん@3周年
08/09/07 11:06:23 i5pc6j9q
なんとでも言え
789:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 11:13:39 KiXJyYUU
竹島返せ木瓜が!国が嘘の教育するか!木瓜!
虫ゴキ共産党撲滅氏ね!
。。
790:名無しさん@3周年
08/09/07 11:29:58 1nmB0Ei/
>>768
>捕虜にゴボウ喰わせて、捕虜虐待の罪で死刑になったやつもいるから、
ソース
791:(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/09/07 11:33:07 9dpDu9wN
>>790
有名なエピソードだよ。
外国人はゴボウを食う風習がないから、「木の根っこを食わせた」と
捕虜虐待の根拠となった。死刑かどうかまでは知らない。
792:名無しさん@3周年
08/09/07 11:36:38 1nmB0Ei/
>>791
だから死刑のソース。
有名な都市伝説だってのは知ってますって。
793:(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/09/07 11:46:27 9dpDu9wN
エピソードそのものは事実らしい。
昭和27年、第015回国会参議院法務委員会の議事録より
「一例としては、俘虜収容所の所員が、終戦真際食糧が非常に不足している。
併しこれに対してできるだけいい食物を与えたいというのでごぼうを買つて来て食わした。
(中略)その当時ごぼうというのは我々はとても食えなかつたのだ。(中略)
そのごぼうを食わしたところが、それが乾パン代りに木の根を食わして虐待したというので、
五年の刑を受けたという」
結論。
死刑ではなさろうだ。
794:名無しさん@3周年
08/09/07 11:47:36 1nmB0Ei/
そう、確か死刑ではないはず。
ゴボウの件が量刑に影響したかどうかも不明。
795:観念は具現化する ◆3PwDX5T6IA
08/09/07 11:53:52 zHF1L6Mo
>2 排外的愛国主義にコミットするのは、日本に限らず、低所得ないし低学歴層に偏る。
まぁ必然だな
日常の憂さ・コンプレックスを晴らしたいがために、己より劣等な者を造りたがる
796:名無しさん@3周年
08/09/07 12:01:51 1nmB0Ei/
>>789
つーわけで、あんたの嘘の発言はどうなのよ。
797:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 13:52:32 KiXJyYUU
「捕虜 ゴボウ 死刑」で検索したら、
終戦後の昭和21年、横浜の戦犯裁判で、捕虜虐待行為の罪名の元に
捕虜収容所の関係者二人が死刑、三人が終身刑、二人が十後年以上の
有期刑の判決を受けました。
とあるが、間違いか? ( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
798:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 14:11:38 KiXJyYUU
>>796 モデ様の発言が間違っていたとしても、モデ様が嘘だと解ってて、
書き込んでない以上、嘘の発言にはならんのだな。
道聞かれて、間違った道を教えてしまっても、詐欺や偽証剤にはならんのだよ。(・(ェ)・)y◇°°°
。。
799:名無しさん@3周年
08/09/07 14:19:40 1nmB0Ei/
>>797
「検索したら」じゃなくてURL貼れよ。
間違いだかなんだか検証できないだろ。
800:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 14:30:27 KiXJyYUU
800(σ・ω・)σ ゲッツ!!!
>>799 いやべっぷぅー○| ̄|_=3 プッ
まあ、捕虜収容所のやつが捕虜虐待で死刑になったが、その裁判で、
捕虜が、木の根っこを無理矢理喰わせられたと証言したんだろうが、
そのせいだけで死刑になったかどうかは、解らんだろ。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
801:名無しさん@3周年
08/09/07 14:32:32 1nmB0Ei/
>>>799 いやべっぷぅー○| ̄|_=3 プッ
はい、お前さんの負け。
こういう議論のイロハすらわからん奴にも発言権を与えたネットって罪深いな。
802:名無しさん@3周年
08/09/07 14:35:15 1nmB0Ei/
>そのせいだけで死刑になったかどうかは、解らんだろ。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
www
お前の当初の発言とえらい違いだなwww
803:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 14:44:35 KiXJyYUU
藻舞は、他人のゴボウで死刑になったというのは、都市伝説だという意見の
尻馬(書き込み)にただ便乗(のっかった)だけだろうが。
そもそも、藻舞と議論した憶えはないんだがな。
じゃあ、藻舞が、捕虜虐待で処刑になったやつが居ないという証拠を出せよ。(・(ェ)・)y◇°°°
。。
804:名無しさん@3周年
08/09/07 14:46:01 W7G23e2z
朝日新聞社は左翼の宗教団体である。
その布教活動として戸別訪問の新聞の勧誘を行っている。
勧誘に来た場合は、左翼紙は取らないと言えば直ぐに帰る。
805:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 14:54:54 KiXJyYUU
議論に勝ち負けを求めることがそもそも間違いだな。
立場が変われば、見解も変わる。
変わらず生き残るためには、常に変わらなくては逝けない。by モデ。
河豚(ふぐ)が美味しいか美味しくないかは、好みの問題だろ。(・(ェ)・)y◇°°°
。。
806:名無しさん@3周年
08/09/07 14:55:57 W7G23e2z
朝日新聞社は左翼の宗教団体である。
その布教活動として戸別訪問の新聞の勧誘を行っている。
勧誘に来た場合は、左翼紙は取らないと言えば直ぐに帰る。
807:名無しさん@3周年
08/09/07 14:56:15 1nmB0Ei/
つうかURL出せない理由って何?
ねえ何で?
808:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 15:11:58 KiXJyYUU
>>807 別にURLを貼り付けなくても、普通にググれば、出るだろ。
もすかして、藻舞のブラウザには、グーグルの検索窓がないのか?
。。
809:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 15:15:06 KiXJyYUU
>>808 ねっとしょしんしゃじゃ、じゃあないのう。ほれ。
URLリンク(toolbar.google.com)
。。
810:名無しさん@3周年
08/09/07 15:17:15 1nmB0Ei/
>>808
いや、議論のソース出すのはそれ主張する側だから。
例え存在知ってても類推してこっちが出しても仕方ないだろ。
勘違いの可能性もあるんだから。
811:名無しさん@3周年
08/09/07 15:21:46 7+LpZGYz
半日教育している、または受けている人たちに差別云々いう資格ないと思います。
812:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 15:35:59 KiXJyYUU
>>810 1本でも五棒。(・(ェ)・)y◇°°°
五棒で死刑の件は、いかに東京裁判他が不当な裁判であったのかの象徴だな。
。。
813:名無しさん@3周年
08/09/07 15:41:52 1nmB0Ei/
>>812
>五棒で死刑
ソースは?
814:(○´ー`○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/09/07 15:57:36 9dpDu9wN
>五棒で死刑
どれだけあがいてもソースなんて出せないんだから、
素直に自分の間違いを認めりゃいいのに。
815:名無しさん@3周年
08/09/07 16:22:24 1nmB0Ei/
>>>796 モデ様の発言が間違っていたとしても、モデ様が嘘だと解ってて、
>書き込んでない以上、嘘の発言にはならんのだな。
>道聞かれて、間違った道を教えてしまっても、詐欺や偽証剤にはならんのだよ。(・(ェ)・)y◇°°°
つまり、「デマでも何でも書き飛ばすよ」宣言だな?
情報の吟味は一切しません、それはボクチンの責任じゃありませんってか。
スピーカーの方がそのまま伝えるだけマシだな。
816:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/09/07 16:27:39 KiXJyYUU
>>813 813=814 お前馬鹿だろ。貝にするぞ
ゴボウ喰わされたって訴えられたやつ(東京俘虜収容所第四分所の監視員)は、
死刑になってるだろうが。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。