08/08/31 13:55:21 Hu5aW8IU
>>437 名前：(○´ー｀○)はカワイイさんへ
あなたは現地の韓国人と普通に話せる方でしょ、ならば『反日どころかむしろ親日だよ。反米や反日デモは頻繁にあるが、それも一部の連中だけ。
日本占領下で辛酸をなめた人や反日教育を受けた年配者は違うのかも知れないが、 』と、嘘も交えて言いますわな。
事実は、日韓併合時代の後半では、朝鮮人で反日感情を持った人はほとんどいませんでしたよ。
理由は、李王朝時代より圧倒的に生活が良くなったからだよ。だから、一部の両班以外の人は日本に感謝をしていましたよ。
その証拠に、日本軍への入隊希望者が殺到するぐらいあったからだよ。
454:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:02:13 5eCC18bl
>>449
＞一個人が善良なのと、ナショナリズムを一緒にしてるのか？
そういうのは>>435にいってくださいな
>>435では「教育水準が高い方が反日度は高い」
教育水準が高い「一個人」が反日度「ナショナリズム」が高い。と宣ってますがｗ
>>452
俺は、特に政治関連のネット情報が信用できない根拠の一つがこのことなんだよね
2chでの韓国人像と、俺が実際に会ってる彼らとのギャップが大きすぎて、もう笑ってしまう
さながら女と付き合ったことのない奴が、すごい幻想を女に対して持っているような感じかなｗ
455:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:03:53 Kx2ri5LW
>>451
そのナショナリズムが日本に向けられている事を好い加減悟るべきだな。
456:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:08:42 9U4spgfO
韓国人による反日の事例はニュースソース付きで提示されるのに
そんな人間ばかりではないという事例は匿名で体験談が語られるだけ
嫌韓批判してる方達は努力が足りないんじゃないのｗ
457:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:09:05 SjpYAISD
>>433、444
漏れも個人的にあちらの人間に呼ばれて韓国へ遊びに言った事があるが、
別に不快な思いはしなかったし、過去の事で問い詰められる事も無かったよ。
日本でも韓国でも中国でも、相手国批判を喧伝して騒ぎを大きくしようとするのが右翼の特徴。
冷静に考えれば、どこの国でも賛成派も反対派も居るって事はバカでも分かりそうなものなのにね。
同族嫌悪で激しく憎みあう右翼には付き合いきれない。
458:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:11:09 xxjvPxji
>>454
＞さながら女と付き合ったことのない奴が、すごい幻想を女に対して持っているような感じかなｗ
↑こういう書き方をする奴らに童貞臭を感じるのは何故だろう(笑)
459:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:11:36 Kx2ri5LW
>>457
おやおや、国として竹島を実効支配してる事を完全に忘れているようですね。
460:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/08/31 14:19:19 Mjehmayf
>>453
おっ？
巣鴨が政治板まで名無しで出張かｗ
461:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:22:43 SjpYAISD
>>459
で、右翼としてはどうしたい訳かな？
戦争して取り戻したいと？
462:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/08/31 14:26:27 Mjehmayf
>国として竹島を実効支配してる事を完全に忘れているようですね。
それとこれとは話が別。唐突に違う命題を持ち出して話を逸らすって手法は
いい加減やめたらどうだ？ 日本政府も多数の国民もずっと竹島には無関心だった。
その結果領土問題として浮上したってのが実情。かたやあちらは子供でも知っている
大きな問題として取り扱っている。この差が出ているってコトだ。
そして、この問題を解決するには時間を掛けて互いに妥協点を探すしかない。
こうした領土問題は日韓に限らずファナティックになっても解決しない。
463:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:33:56 Kx2ri5LW
>>461
通常ならそうすべきだろうが、自衛隊にはその権限が与えられていない。
日本政府が韓国による実効支配を侵略と判断しない限り、
政府が自衛隊に防衛出動可令をする事も有り得ない。
現実的には、国際司法裁判所で争う以外に現行のままでは有り得ない。
>>462
>それとこれとは話が別。
別ではない。
だから一個人とナショナリズムは分けて考えろと言ってるんだがね。
464:名無しさん＠３周年
08/08/31 14:57:17 5eCC18bl
まあ、他国の政策を批判することは一向に構わないと俺は思う
一方で、他国民一般を一般化してラベリングして侮蔑するのは間違っている
他国民を差別語で罵倒したり、劣等民族などとすることは国家の政策と離れた差別主義だからな
良識があれば決してできないことだ
一個人とナショナリズムを峻別しろというならば
その優先順位から、そういう差別思想を伝播している人間にこそ説教すべきだな
なぜそれをしないで、他国の国民の日常を書くと文句を言うのかねぇ
それは、自分の心の中の本音で一個人とナショナリズムを峻別できていないからだ
そして、都合の良いときにだけその峻別を他人に説く
意図的な目的があるんだよ
「韓国は悪である」というイメージ操作をしたいという目的
だから、自己都合でその峻別を使い分ける
それは2chで良く見る光景、だから信用できないんだよ
465:名無しさん＠３周年
08/08/31 15:11:57 S4d+fN5A
>>464
んー。まさに。非常に納得。
466:名無しさん＠３周年
08/08/31 15:16:04 1JJPdQy7
俺は朝鮮人を叩くよ。
何故なら所詮ネットだから。
467:名無しさん＠３周年
08/08/31 15:26:33 xxjvPxji
>>464
何故左翼思想家(笑)の皆さんはこっちの発言は黙認なの？
↓↓↓↓
406:名無しさん＠３周年 :2008/08/29(金) 21:23:54 ID:Wn6qfYIZ
日本はもう一回、原爆落としてやった方がいいんじゃねえの？
気が狂った人間も、一発ぶん殴ると正気に戻る場合があるだろ。
60年前の日本も、2発ほどぶん殴られて、ようやく正気に戻った。
468:名無しさん＠３周年
08/08/31 15:34:08 xxjvPxji
>>464
更に君の言葉を借りるならば
“意図的な目的があるんだよ
「日本は悪である」というイメージ操作をしたいという目的
だから、自己都合でその峻別を使い分ける”人間も何故か存在するんだよな
469:名無しさん＠３周年
08/08/31 16:00:31 Kx2ri5LW
>>464
一言言っておく。
差別とは合理的な理由の無い排斥だ。
理由があるから嫌う。
それと善良な個人に向かっては罵倒だの批判はしていない。
何人が嫌いだとか好きだとかは個人の自由であり、
その好悪に対してお前がとやかく言う権限は無い。
470:名無しさん＠３周年
08/08/31 16:20:43 S4d+fN5A
>>469
この世に「合理的な理由のない排斥」が、そもそも存在するとでも思っているのかね。
全て片方の「合理的な理由」によって、差別は行われている。
ナチスがユダヤを排斥する時に合理的な理由がなかったとでも？
ナチスなりの理由はあったよ。そりゃもうびっくりするぐらい合理的な。
471:名無しさん＠３周年
08/08/31 17:19:25 vJ0Py6Kt
>>467->>468
サヨクの皆さんに言ってくださいよ
俺は広島生まれだから原爆ネタを不謹慎なたとえに使ってる人間には苦言を言うよ
野球板に多いんだがね、そういうアホは
それに「日本が悪である」などとは思っていない
ただし日本や日本人にも失敗や過ちはある
日本人に限らず人間というのは失敗しないことはないんだよ
ただし、ネトウヨ、レイシストが悪だとは常々思っている、悪しからず
>>469
＞理由があるから嫌う
それは結構、その理由に適合する人のみを嫌ってくださいね
嫌う理由があるという人にありがちなのは
全然関係ない人をたまたま同じ属性を持っているだけで先入観で嫌うパターン
特定の女に振られたから、「世の中の女市ね」とか言ってる人とか
一部のエキセントリックな外国人を見て、たまたま同国人だった無関係な人を嫌うとか
レイシストなんかはこれの典型だね
こういう思考は恥ずかしいからやめるべきだね
＞その好悪に対してお前がとやかく言う権限は無い。
それを言うならキミも自分に直接の利害関係の無い行為に言及するのはやめたまえよ
他人の言論を封じて、己は好き勝手言うというのはいけないなあ
472:名無しさん＠３周年
08/08/31 18:08:13 kkGp3QRY
珍風のコピペ荒らし＝国民に真実(笑)を伝える正義のボランティア行為
他勢力のコピペ荒らし＝捏造情報を撒き散らす工作員のサイバーテロ
みたいな認識なんだろうね、珍虱レイシストはｗ
473:名無しさん＠３周年
08/08/31 18:24:32 tuLudXEU
と言うか、レイスズムは差別者が共犯者とのコミュニケーションを持続するために始まる訳でしょ
そこから偏見と見なしうる言動によって自らの差別行為を正当化する。
つまり、合理的理由（あらかたは都合よく加工された偏見の類）は差別の主要な原因にはならない
これは「外に敵を作る事によって、内を団結させる」と言う中共やネオナチが使う手法だからね、
自らが批判するものと同類になってはいけないよ。
474:名無しさん＠３周年
08/08/31 18:54:20 dCzn8MiB
またサヨク雑誌が休刊と聞いてのんびりやってきました！
475:名無しさん＠３周年
08/08/31 19:26:54 xxjvPxji
>>471
んー、君が｢日本が悪い｣なんて言ってるとは言ってないよ
対外国的な差別発言にレイシストと騒ぐ連中が、何故日本に対する屈辱発言若しくは差別発言に対してダンマリなのかと。
要するに、俺が言いたいのは何故｢中・韓限定｣の差別発言“のみ”にしか反論しないの？って話なんだよ。
そうそう、因みに俺も被爆県長崎出身だ。
原爆をネタにする奴らにはヘドが出る。
特に左翼のフリして日本を罵る糞野郎にはイライラする。
本来の左翼思想を馬鹿にし過ぎだ。
476:名無しさん＠３周年
08/08/31 19:39:34 S4d+fN5A
>>471がどういう意図かは知らんが、あなたの質問の答えを教えてあげようか。
・なぜ、中国韓国に対する差別発言にのみ反応するのか。
これはあなたの大きな勘違い。「のみ」という事はない。
最近だとオーストラリアに対する差別発言なども目に余る。
しかし、なぜ中国韓国ばかりなのか。答えは単純。
それは、2chには中国韓国に対する差別発言ばかりが山ほどあるから。以上。
477:名無しさん＠３周年
08/08/31 19:43:00 SjpYAISD
>>469
>>何人が嫌いだとか好きだとかは個人の自由であり、
>>その好悪に対してお前がとやかく言う権限は無い。
それはそうだな、しかし韓国を好きな奴も、どちらでも良いと考える奴も居る訳で、
お前らの人種差別的罵倒を聞きたくない・聞かされたくないと思っている人も居る訳だ。
それらの権利もちゃんと尊重しておけ？
お前の発言は、公共の川辺に勝手にゴルフコースを作って、
注意されると逆切れする基地外親父と同じ様なものなのだよ。
更に加えれば、明確な証拠の無い罵倒は侮辱に当たる訳で、
お前らの唱える内容は一理ある部分もあるが、大部分は誇張、
出鱈目で構成されている。
代表的な出鱈目発言は、麻生の「韓国人は日本名への氏姓改名を喜んで受け入れた」って奴。
しかも性質が悪いのは、一部の物事をさも全体でそうやっているかの様にデマを流し、
共感者を増やそうとする行為。
そう言うデマに流されて、関東大震災などでは多数の朝鮮人が犠牲になった訳だ。
お前が個人的に、仲間内でそう言う話をする分には構わんが、
こう言う不特定多数の者が集う場での不謹慎発言は止めておけ？
478:名無しさん＠３周年
08/08/31 19:45:51 S4d+fN5A
続き。
・なぜ日本に対する差別発言には無反応なのか。
私は日本人ですから、はっきり言って海外の人間がレイシストだろうとなんだろうと、どうでもいい。
ただ、仮に「世界中から」日本が差別的な扱いを受けている、というなら、それは断固として戦います。
しかし、実態はそうではない。隣国という揉め易い国であり、
国威掲揚のいち政策として反日を煽っているに過ぎない国の事など、
そもそも「国民」を責めてもしょうがない事。
ちなみに、「国家、政府、政権」を非難するのは、レイシズムでもなんでもないのでご自由に。
479:名無しさん＠３周年
08/08/31 19:51:07 9U4spgfO
＞ID:SjpYAISD
別スレより
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:37番)
秋葉原で殺傷事件を起こした加藤も
自衛隊マニアってだけで散々ウヨ扱いされていたわけだが
それについては全く触れないんだね
ずいぶん批判の対象が一方的だね
480:名無しさん＠３周年
08/08/31 19:56:26 S4d+fN5A
>>479
同じく私宛ではないが横レスｗ
声が大きい相手を問題視しているだけ。
そもそも2chで中国韓国オーストラリアに対する差別的な発言が少数派なら、
ここまで問題視してません。
逆に秋葉原の犯人に対する差別的な発言が多数派なら、
凶悪犯罪者という事も考慮にいれながら、差別的な発言を非難しますよ。
481:名無しさん＠３周年
08/08/31 19:57:28 BgzksgFP
★国際反戦デー 新宿騒乱 - 1968
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
すいません、どなたかサヨクが「反戦デー」を謳ってるのに、破壊しつくし、焼き尽くし、社会を大混乱に
陥れていた理由を教えてください。
482:名無しさん＠３周年
08/08/31 19:59:43 S4d+fN5A
もう一つ。ここでは「個人に対する差別」を問題視しているのではなく、
「民族等に対する差別」を問題視しています。
よって、そもそもその例は不適切です。
483:名無しさん＠３周年
08/08/31 20:03:11 SjpYAISD
俺は海外に行って、現地人より幾度か不当な偏見に満ちた差別発言をされた事がある、
しかしそう言う連中が、その国の極めて一部に過ぎない事も理解している。
そしてそう言う類の連中が相手をするにも値しない連中だと言う事も良く知っているから、
その事について別に何か反応をする気も無い。
そんな訳で、そう言う細かい点を一々気にする神経質な日本右翼の反応は全く理解できない、
特に自分達の「嫌韓」と言う考えを広める為に竹島問題等を故意に大きくし、
あまつさえ「竹島を武力で奪い取れ」の様に騒ぐ香具師に対しては尚更である。
こう言う連中が、「そう言う時は俺が真っ先にお国の為に死にます」と言ったのを聞いた事は今までに一度も無いが、
「俺が行っても正式な訓練を受けていないから、自衛隊の邪魔になるだけ」と逃げを打ったのは幾度か聞いています。
まぁそんな訳で、彼らの差別発言が如何に自己中心的で軽いものかと言う事が理解できる訳ですね、
そもそも毎日飽きずに同じ事を書いて罵倒するような事柄なのだろうか？
どう見ても右翼雑誌に踊らされているとしか思えないのだが。
484:名無しさん＠３周年
08/08/31 20:04:02 9U4spgfO
2件を比較するなら加藤の事件に対する事件の方が明らかに大きいがね
485:名無しさん＠３周年
08/08/31 20:06:56 9U4spgfO
声ね
486:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/08/31 20:08:16 Mjehmayf
事件の大小ではなく差別の意味の差異が理解できないか？
このスレでも何度も指摘があったが、民族差別は変えようのない属性を攻撃しているワケで
それがすなわちレイシズムであるとゆ～基本的な理解が必要だろう。
そして当然だが民族の属性は個人の行為の傾向を満たさない。
487:名無しさん＠３周年
08/08/31 20:11:01 9U4spgfO
そうそう
差別自体を批判するなら
声の大小関係なく批判しないと矛盾してるよね
488:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/08/31 20:26:00 Mjehmayf
例えばだが、左翼とゆ～属性があるとしよう。その場合、左翼にも幅広いスタンスがある。
社会民主主義の立場もあれば極左みたいな暴力的な革命論者まで様々だ。それを一口に
左翼は危険で暴力や破壊を求めると決めつけるなら、恐らく社民主義思想の持ち主は、
それは違うと反論するはずだ。そして社民主義者にも日本を良い方向に行って貰いたいとの
意識から改革やら憲法護持やらを主張するのであれば、それはネットウヨが言う「反日」には
あたらない。むしろ、彼らのスタンスからすれば、戦争によって国民が巻き添えを受ける可能性を
勘案して護憲を主張しているのに、それを反故にする主張の方が反日的となる。
つまり、立場の違いにどんなレッテルを貼っても、自分のスタンスとは違うとゆ～以上の
根拠はないワケだ。この場合はスタンスによるモノであり、本人が変えようもない属性、
例えば民族や出身地域、男女の性差などはそれを理由にして蔑んだり、差別的な態度を示したり
するのは余りに程度が低いレイシズムと受け取られても仕方ないだろう。
489:名無しさん＠３周年
08/08/31 20:30:53 Kx2ri5LW
>>471
>それは結構、その理由に適合する人のみを嫌ってくださいね
だからとやかく言われる筋合いは無い。
勝手に拡大解釈してレイシズムだなんだとレッテルばりするな。
490:名無しさん＠３周年
08/08/31 20:40:58 yFGusP7D
真の右翼は、ソ連崩壊後サヨ叩きつまんねえ興味無くなったんだが、ゴー宣のアホウヨは気ずいたらソ連すらないし、テメーらの時代遅れの政治的プロパガンダを、政治的な力が無くなったサヨを叩いて喜んでるだけ 日本人としての品格に欠けるから半島に帰れ
491:名無しさん＠３周年
08/08/31 20:53:03 kCn5o4pF
>>483
海外＝韓国？
差別発言＝パンチョッパリ？
492:名無しさん＠３周年
08/08/31 20:56:13 xxjvPxji
>>478
＞ちなみに、「国家、政府、政権」を非難するのは、レイシズムでもなんでもないのでご自由に。
ほう、現実に原爆を絡めて日本を揶揄する発言が出ているのに、「国家、政府、政権」に対する非難だって？
へぇ～それはその三択の何れに該当するんだい？
493:名無しさん＠３周年
08/08/31 21:14:30 xxjvPxji
>>490
どうでも良いが、｢気ずく｣では無く｢気づく｣な？
日本人の品格を問うのなら日本語もシッカリ頼むぜ
494:名無しさん＠３周年
08/08/31 22:59:33 +ysrsypr
純粋に質問なんだけど、何でこの病気が多いのかな？ソースは朝鮮日報
韓国のﾊﾟｰｷﾝｿﾝ病有病率が世界最高水準であることが分かった｡しかし､ﾊﾟｰｷﾝｿﾝ病患者の
66.7%は単純な老化や痴呆と誤診され､適正な治療を受けられずにいるという｡ﾊﾟｰｷﾝｿﾝ病は､度重
なる頭部への衝撃､精神安定剤の過度な服用などにより､脳神経伝達物質であるﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝの分泌が不足して起こる病気で､全身の震えが続き､筋肉が硬直する症状を示す｡
成均館大医学部･社会医学教室のﾁｮﾝ･ﾍｸﾞｧﾝ教授ﾁｰﾑが､疾病管理本部の支援を受け､今年
6月-7月まで江陵市在住の65歳以上の老人2238人を対象に標本調査を行った結果､患者数が10万人
当り2060-2993人と推定された｡男女別で見ると､男性の807人に比べ女性が2020人と､女性の有病率のほうがはるかに高かった｡
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
【韓国】糖尿病･精神異常疾患による死亡率､OECD最高水準[02/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
495:名無しさん＠３周年
08/09/01 00:27:19 5GSK85vE
日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。 そして、韓国の為にも良くないです。
日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。
韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
韓国人は「対等」と言う概念を知しません。韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。
中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。
中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。それが韓国人のためでもあります。
謝ってはいけません。筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。
496:名無しさん＠３周年
08/09/01 00:30:23 bfpxGdic
>>495
コピペうざいよ
497:名無しさん＠３周年
08/09/01 00:52:04 GqZrO08S
勝手に不法入国したくせに強制連行されたと主張し、謝罪と賠償を求めるｷﾁｶﾞｲを批判あるいは罵倒することは差別ではない。
498:名無しさん＠３周年
08/09/01 01:07:18 bpwEYVEE
日本人が日本に入国することのどこが不法なんだろ？
コピペを鵜呑みにして自分の頭でなにも考えていないつーことだ
499:名無しさん＠３周年
08/09/01 01:08:31 EAEMPofl
それじゃあ、
強制連行された人には
謝罪して賠償しなきゃな。
話はそれからにしてはどうだろうｗ
あと、批判はともかく
罵倒の内容が差別的なのがよくないと言ってるんだが。
500:名無しさん＠３周年
08/09/01 02:26:03 BJuLRJhm
結局、どうにもならん連中が『楽して暮らしている連中がいる、だから俺たちが
辛いんだ』と逃避的に思い込んで生まれたのが在日特権かと。
501:名無しさん＠３周年
08/09/01 03:33:44 C4+kwlRC
ま、在日がとっとと祖国に帰れば良いだけ。
502:名無しさん＠３周年
08/09/01 03:51:09 5a1OizE+
>>499
1948年まで日本兵(笑)に買春させられていた人に？ｗ
強制連行された時の状況が話すたびにコロコロ変わるしｗ
ああいう嘘を吐いてまでよその国を悪くいう奴は人間として恥ずかしいね。
盧泰愚元大統領によれば「日本は兄の国で、韓国は弟の国」だそうだが、
できの悪い弟にいつまでも小遣いセビりにこられる兄もたまったもんじゃないよ。
しかも民族が違うから血縁の無い兄弟みたいなものだし。
ちなみに賃金不払いの慰安婦などに対する戦後補償については日韓基本条約で完全に解決済み。
個人補償をせず公共投資に金を回したのは当時の韓国政府。
「もう使っちゃったから、保証金お代わり」は無いだろう。
餓死者続出の破綻国家朝鮮を人口が約2倍になるほど豊かにしてやった後、
戦後補償まで行っているのに韓国は何をほざいているの？
503:名無しさん＠３周年
08/09/01 04:47:04 EAEMPofl
>>502
＞1948年まで日本兵(笑)に買春させられていた人に？ｗ
誰の話をしているのか、ぜーんぜんわからんね。
たぶん自分に都合の良い例を妄想しているのだろうね。
君の妄想に基づいた話でココにいない人への侮辱表現を垂れ流す前に
君が「強制連行は皆無だ。ゼロだ。一人もいない」という立場かどうか教えてくれｗ
話はそれから。
＞盧泰愚元大統領によれば
関係ない話をするな、バーカ。
＞小遣いセビりにこられる兄もたまったもんじゃないよ
２ちゃんねるで、ネット右翼・ニートにモノを教えてやってるうえに、
たまたま高額納税者になったせいでネット右翼・ニートが使いまくる社会保障・その他の公共サービスを
支えてあげなきゃいけないんじゃあ、たまったもんじゃないよ。
504:名無しさん＠３周年
08/09/01 04:52:18 EAEMPofl
>>502
＞戦後補償については日韓基本条約で完全に解決済み。
本当にそう思ってんなら、その段階で話で全部終わりなんだろ？
お前みたいに誰がうそつきだとかキチガイとか言う必要はないわけだ。
まあ日韓基本条約は問題だらけだし、
韓国人は韓国政府は糾弾するべきだが、
それはそれとして、
世の中、君みたいに「はした金で補償が解決して良かった！」
と思ってる日本人だけじゃないんだよ。
「うわー、こんな不平等条約で責任逃れをしちゃったのかー
こりゃあ、道義的にまずいわなー。どこまでも不満は出るわなー」
と思う日本人もいる。政府答弁を繰り返すのは勝手だが、
それを倫理的に正しいかのように言うのはやめろ。
君は「何が正しいか、何が倫理的か」を決める権利はない。
君は君の意見だけを言え。わかったか？
丁寧に教えるのは今回だけだぞ？
＞破綻国家朝鮮を人口が約2倍になるほど豊かにしてやった後、
ここまで書いてから読んだ。書いて損した。
やっぱりネット知識しかない屑だったか。ここまで学力が低下したのはゆとり教育だけのせいじゃないって。
人文社会科学の教養がほぼゼロなわけだから、問題は「一般教養（リベラルアーツ）の崩壊」時代にまでさかのぼるよ。
君は「近代化」って言葉を聞いたことがあるかな？ｗ
あったら「近代化」「工業化」「植民地化」の３単語を使って１００字解説文書け。
＞戦後補償まで行っているのに
戦後補償なんかしていないと日本政府は言っているんだがｗ
505:名無しさん＠３周年
08/09/01 07:27:27 eV7o8BdU
朝鮮日報社駐日特派員室 千代田区一ﾂ橋1丁目1-1 ････ 同じ場所
毎日新聞東京本社 千代田区一ﾂ橋1丁目1-1 ････ 同じ場所
※ ===朝鮮日報とは====
こんな(下記)記事を配信している反日侮日ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ朝鮮紙
毎日と朝鮮日報は｢同じ場所｣で反日侮日ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに勤めるﾒﾃﾞｨｱです｡
ｻｲﾊﾞｰﾃﾛ 2chhを標的煽る
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日本人に対しては謙譲語禁止
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新兵虐待は日本のせい
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日帝の蛮行写真? ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ捏造写真で反日煽動
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他･･･日韓友好のため韓国の新聞を読もう
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｢民族感情優先:｢略奪文化財｣ 日本なら犯罪もOK｣｢浪人生の妄想をもとに謝罪要求｣
｢柔道 日本企業の帯で反則負け｣｢日本人審判がｹｰ･ｽﾝﾋの金ﾒﾀﾞﾙ奪った｣
｢韓国の核開発疑惑･･･でも日本が悪い?｣｢公開土王碑:やっぱり日本軍が捏造｣
｢日本人役はいや｣｢日本映画出演で干される女優｣
506:名無しさん＠３周年
08/09/01 07:43:42 7bMP8MNF
>>504
米教授の名著「日本帝国の申し子」日本で出版
日本の朝鮮半島支配は朝鮮（韓国）に近代的変化をもたらした－日本統治時代の朝鮮におけ
る資本主義経済の形成と発展を研究、分析することで歴史の「暗」だけではない「明」も明
らかにしたカーター・Ｊ・エッカート米ハーバード大教授（朝鮮史専攻）の“幻の名著”で
ある「日本帝国の申し子」が近く、日本の出版社（草思社）から翻訳出版される。
エッカート教授は著書で、日本統治時代に関する韓国側の従来の研究について「陳腐な通説と
歪曲（わいきょく）された歴史認識によって歴史的意義が覆い隠されてきた」と批判。朝鮮に
対する過去の日本の役割について「圧制者であると同時に社会経済の変化の推進者でもあった。
帝国主義による植民地支配はすべての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではなく、人々の階層に
よってその影響はさまざまだった」とし、歴史に対し「正と負の遺産の両面」を含む多角的な
見方を強調している。
507:名無しさん＠３周年
08/09/01 10:28:44 HjISwrDE
504さんの考え方に同意。
大体補償してやったのに文句を言うなって態度が既に人としてどうかと思うね。
先日ＮＨＫだったかでやってた番組でも、「お前を正しい日本人にしてやる」とか言われて、
暴行を受けながら軍事訓練を受けさせられ、
戦後は危うくＢＣ級戦犯として死刑になりかけた韓国の人の番組をやっていた。
戦前は「日本人」として徴用され、戦後は「韓国人」として補償もしてもらえず苦しんでいる実態を浮き彫りにした番組だった。
これが逆の立場だったら、右翼はそれこそ今頃基地外の様に反論している事だろう、
そう言う実態を理解もせず、「補償してやったんだから文句を言うな」と言うその態度は、
労働者を奴隷的に安価に使い続けて良心を痛める事も無い企業家に似ているね。
508:名無しさん＠３周年
08/09/01 10:38:12 7bMP8MNF
パール判事の言葉より
東京裁判で何もかも日本が悪かったとする戦時宣伝のデマゴーグがこれほどまでに日本人の魂を奪ってしまったとは思わなかった。
東京裁判の影響は原子爆弾の被害より甚大だ。―
（昭和27年広島の原爆慰霊碑に刻まれた「過ちは繰り返しませぬから」という文字を見て）
日本・インド国交樹立五十周年をお祝いする実行委員会編「日本とインドが築く明日のアジア」より
私は１９２８年から４５年までの１８年間の歴史を２年８ヵ月かかって調べた。
とても普通では求められないような各方面の貴重な資料を集めて研究した。
この中には、おそらく日本人の知らなかった問題もある。それを私は判決文の中に綴った。
この私の歴史を読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。
しかるに日本の多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。
そして自分らの子弟に「日本は犯罪を犯したのだ」「日本は侵略の暴挙をあえてしたのだ」と教えている。
満州事変から大東亜戦争勃発にいたる真実の歴史を、どうか私の判決文を通して充分に研究していただきたい。
日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、頽廃に流れ てゆくのを私は見過ごして平然たるわけにはゆかない。
誤られた彼らの戦時宣伝の欺瞞を払拭せよ。誤られた歴史は書きかえられねばならぬ。
（昭和27年11月6日、広島高等裁判所に於いての講演録から抜粋）「やすくに」平成7年8月1日より
509:名無しさん＠３周年
08/09/01 10:45:07 i7uHud5A
個々の瑣末な問題より、大きな目で
「なぜ戦争が起きたのか？」考えることが大切だよね。
510:名無しさん＠３周年
08/09/01 10:49:46 HjISwrDE
>>506
つまり、「韓国に近代文化を与えてやったのは日本」って言いたい訳だ？
日本も、米国の開国圧力に屈して近代化したが、それはありがたい事だったのかどうかって言う部分にもつながるな。
少なくとも武力を盾にした脅しによる開国は、日本人にとっては迷惑な事この上ないものだったはずなんだが、
流石に右翼はその辺の部分は無視って事らしい。
508に至っては、パール判事の発言を元に正当化論を唱えている小林よしのりの漫画そのままだな。
インドはアジアの中でも早い段階でイギリスに占領されていたから、
人によっては欧米の方をより憎んでいるだろうし、
インドは日本に占領された経験が無いから尚更そう言える。
しかしガンジーは違った見解を出しており、日本の友人と言う立場を取りながらも、
日本がアジアの覇者になろうとしている事を懸念する発言をしている。
自己都合的に一部の意見を採用し、日本正当化論を唱えるのも右翼の特徴。
511:レイム・ダック コリア
08/09/01 11:05:00 OYsBXb9T
韓国は、１０年に及ぶ親北政権による経済運営やデモなどで
経済の北朝鮮化が結実。
外債の膨張、ドルの流出、家庭での借金の増加など
危機を呼び起こす要因が一気に表面化しており、
韓国経済は9-10月、最大の危機に直面。
北朝鮮と韓国内左派や北スパイは
再度 デモなどで
金大中を軸に政権運営を担おうと暗躍。
512:名無しさん＠３周年
08/09/01 13:26:24 NZe5bPi4
最初に読んだ本が小林よしのりの漫画だと、ウヨの出来上がり。
最初に読んだ本が本多勝一だとサヨの出来上がり。
513:名無しさん＠３周年
08/09/01 13:40:16 hA5NDLp4
>>512
最初かどうかは覚えてないが、中学の頃に早坂、岩見、森田等の
政治ドキュメントにハマったのが、きっかけで、それ以来色んなの読むようになったなー。
政治ってのはキレイゴトじゃねーって、学生ながら実感してた。
んで同時に、色んな利害が絡んで物事ってのは成り立ってるんだと理解できた。
片方から見れば大間違いな事も、もう片方から見れば大正解だったりする、と。
そういう感覚を身につけた上で、小林よしのりやら2ｃｈの韓国バッシングやらを見てると、
なんつーか、幼いなぁ。。。としか思えん。
正論言ってりゃ論理的には勝ってるかもしれんが、現実はそう簡単じゃないよ、とね。
現実的でない論理なんて、ただのオナニーでしかないな、とね。
514:名無しさん＠３周年
08/09/01 14:04:26 bpwEYVEE
小林より先に本田勝一読んだがｻﾖにはなっていないよ
あの人はくだらないことにムキになりすぎる
麻原の批判文章で完全にミソつけたね
＞正論言ってりゃ論理的には勝ってるかもしれんが
一般論はともかく、このスレのｳﾖは正論も言っていないし、論理的でもないね
515:名無しさん＠３周年
08/09/01 14:06:04 bpwEYVEE
本多ですたｗ
訂正しときます
516:名無しさん＠３周年
08/09/01 14:16:29 NMaUVrCe
議論ごっこも終わりか…
517:名無しさん＠３周年
08/09/01 17:54:26 7bMP8MNF
>>510
>つまり、「韓国に近代文化を与えてやったのは日本」って言いたい訳だ？
これは日本だけが言ってる訳ではないぞ。
2001年11月16日から17日にかけてハーバード大学にて行われた、
韓国併合に関する国際学術会議は、ヨーロッパの学者も集めて韓国側の主催で行われたが、
併合不法論は全く支持されていない。
>少なくとも武力を盾にした脅しによる開国は、日本人にとっては迷惑な事この上ないものだったはずなんだが、
1904年（明治37年）2月23日、日韓議定書
8月22日、第一次日韓条約
1905年11月17日、第二次日韓条約（乙保護条約）
1907年7月24日、第三次日韓条約＝内政掌握
1909年7月6日、閣議に於いて将来の韓国併合を決定
10月206日、伊藤博文公、安重根に暗殺される
一進会、日韓併合邦運動
1910年8月22日、日韓併合条約
8月29日、同公布
いずれも武力による脅しなど行われていない。
武力による脅しが行われていたなら、 1904年（明治37年）2月23日の段階で無理矢理併合していてもおかしくはない。
518:名無しさん＠３周年
08/09/01 17:55:33 7bMP8MNF
1905年11月17日、第二次日韓条約（乙保護条約）
訂正
1905年11月17日、第二次日韓条約（乙巳保護条約）
519:名無しさん＠３周年
08/09/01 18:47:38 TcymoLb+
武力による脅しなど行われていない･･･ってこいつ外交の本質を知らないのか
520:名無しさん＠３周年
08/09/01 19:00:12 7bMP8MNF
>>519
事実よりも外交の本質を優先させるのか？
馬鹿としか思えんな。
521:名無しさん＠３周年
08/09/01 19:06:43 TcymoLb+
バカ、武力は常に使われているんだよ、常に影響してるんだよ
武力の使われない外交なんて、あほらし
522:名無しさん＠３周年
08/09/01 19:32:38 LGAsLq4U
>>521
お前の論理でいくと
・武力による脅しがある外交は無効である。
・常に外交は武力による影響がある。
つまり結論としてこうなる
「すべての外交は武力の影響を受けているので向こうである」
もう本当にバカ。
523:名無しさん＠３周年
08/09/01 19:36:02 0owJ4eIb
いやっ
はずかしいいいいいい
524:名無しさん＠３周年
08/09/01 19:39:22 TcymoLb+
俺のレスをどう捻じ曲げればそういう解釈が出来るのだろうか、
意味が分からんよ
525:名無しさん＠３周年
08/09/01 19:45:53 9D6deTmv
外交には常に有形無形の脅しは付き物
だから、外形的な合法性だけでなく、当時の実際の力関係による政策実現過程を考えるのが
後世の歴史家のとるべき正しい姿勢だよ
526:名無しさん＠３周年
08/09/01 19:59:02 BV3m4vsD
>>3
久しぶりに狂ったホムペにあったなｗ
右翼は全て在日朝鮮人の人で国家イメージを落とす策略のために活動しているんだと
管理人は主張している。
右翼激怒な内容だなｗ
おまけにネット右翼という単語は韓国を批判する人に対抗するために創られた言葉だと主張している。
自分がレイシストだという自覚すらないらしい。
デムパなサイト、ごっちゃんでした。
527:名無しさん＠３周年
08/09/01 20:24:38 Enz6olxA
電凸 福島みずほ事務所
「福島みずほさんは日本に帰化されたのですか？」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
528:名無しさん＠３周年
08/09/01 21:26:42 7bMP8MNF
>>521
おいおい、武力による脅しから影響に文言が変わってるぞ。
529:名無しさん＠３周年
08/09/01 21:59:14 TcymoLb+
文言がいったいどうしたんだ
それでも話の本質は理解できるだろう？
530:名無しさん＠３周年
08/09/02 00:45:08 ptuCItzc
ここの連中は”正確さ”に洗脳されてるんだろ？
肩凝るし日常会話にも影響するからさ、もうやめようぜ。
531:名無しさん＠３周年
08/09/02 01:03:54 V1YE5n1R
武力による脅し
＝武力が考慮事項の中心、他の要素については考慮せず。
武力の影響
＝武力はあくまで考慮事項のひとつにすぎず。
532:名無しさん＠３周年
08/09/02 01:35:22 M+Pya2Nw
日本文化チャンネル桜代表・水島総よりご報告
URLﾘﾝｸ(zoome.jp)
533:名無しさん＠３周年
08/09/02 05:48:41 bB4yqKcn
>>510の頭の悪さが露呈している。
学問というものをまるで誤解している。
ゆえに学問的成果を間違ったアジテーションに利用する。
>>510
＞つまり、「韓国に近代文化を与えてやったのは日本」って言いたい訳だ？
全然、違うｗｗｗ もう、お前は文盲でもいいよ。たいして変わらん。
お前が字の読み書きをしている時点で迷惑だ。
エッカートは「日帝による植民地支配が近代化をもたらした」と言っている。
「近代文化を与えてやった」などとはどこにも書いていない。
そもそも「近代化」が素晴らしいことであるという価値判断を
前面に押し出した段階で学者としては、アウトになる。
さらに詳しく言えば、朝鮮とりわけ韓国の
「統治機構は日帝の植民地支配によって作られ」た
「その工業的インフラは植民地支配によって作られた」
と言っているのである。
言うまでもなく、近代化や工業化には激しい収奪が
ともなうことは社会科学者の常識であり前提である。
いかなる近代化も苦痛を伴う。まして、植民地化をや。
そのうえで「全ての朝鮮人に苦痛をもたらしたわけではな」いと言っている
のであって（当たり前だ、恩恵を受けた者、協力者、親日地主などがいる）
どこの阿呆が「近代文明を『与えてやった』」「幸せにしてやった」などと
書くものか。そんなトンデモを書いたら大学をやんわりとクビになるわ。
534:名無しさん＠３周年
08/09/02 13:32:00 m8TbTCpn
>>533
バカはお前の方だと思うがなぁ。
誰がそのエッカートが「近代文化を与えてやった」と言ったと言ったんだ？ｗ
俺の文章の何処にそう明示した部分があるの？
俺はお前がその文章を載せた真意が「近代文化を与えてやった」って言う事じゃないのか？と言っておる。
文章読解力が無いとお前みたいに独善的になるのだろうなぁ。
535:名無しさん＠３周年
08/09/02 17:15:24 MIjWME10
平成15年5月31日､東大での講演会で麻生太郎が語ったｴﾋﾟｿｰﾄﾞに
このようなものがある｡
｢中国や韓国と外交をするうえで､歴史問題をどうすればいいと思うか｣
という質問を受けた麻生氏は､
｢歴史認識を一緒にしようといっても､隣の国と一緒になるわけがない｡
たとえば朝鮮人の創氏改名の話｡
日本が満州国をやる前に創氏改名の話が出たことは一回もない｡
しかし､当時､朝鮮の人たちが日本のﾊﾟｽﾎﾟｰﾄをもらうと
名前のところにｷﾝとかｱﾝとか書いてあり｢朝鮮人だな｣と言われた｡
仕事がしにくかった｡だから名字をくれ､といったのがそもそもの始まりだ｣
と答えた｡
これを韓国で言ったところ灰皿が飛んできたという｡
そのときに｢若い者じゃ話にならない､年寄りを呼んでこい｣と言ったら､
韓国のおじいさんが現れて､
｢あなたのおっしゃる通りです｣
と言ってくれた｡その後､講演会の続きで麻生氏が､
｢ﾊﾝｸﾞﾙ文字は日本人が教えた｡うちは平仮名を開発したが､
おたくらにそういう言葉はないのか､と言ってﾊﾝｸﾞﾙ文字が出てきた｣
と言ったらもっとすごい騒ぎになった｡
だが､その時もそのおじいさんが､
｢よく勉強しておられる｡あなたのおっしゃる通りです｣
と言って､その場は収まった｡
つまり韓国でも､当時を知る老人は正しい歴史的事実を知っているのである｡
536:名無しさん＠３周年
08/09/02 17:23:54 O0saqEcG
>>534
載せたのは俺であって>>533ではない。
併合を歴史学的に不法かどうか判断するには、その併合が地政学的に日本の国土防衛に付いて必要であったか？
又、その後の統治に付いて、植民地の近代化に寄与したかどうかだ。
537:名無しさん＠３周年
08/09/02 17:26:07 mBPiFRuG
>>535
ただし韓国本土ではその後妙な議員が話しをかき回して
マスコミに嘘を宣伝するもんだから
韓国では単に麻生＝韓国を貶めた奴=創氏改名は日本の強制
って事で更に広まっちゃってるけどね。
韓国人の頭の悪さは常軌を逸している
538:名無しさん＠３周年
08/09/02 17:35:20 NEGRJGnw
>>537
そんな事言ってると「レイシスト、レイシスト」ってバカがレッテル貼るぞｗ
539:名無しさん＠３周年
08/09/02 18:12:55 m8TbTCpn
>>535
麻生がその講演をした韓国の会場場所、
そしてその年月日のソースを教えてくれや。
日本にテロリストがウヨウヨ居るといいながら逮捕しようとしない鳩山並の
怪しさ全開な発言だなｗ
540:名無しさん＠３周年
08/09/02 18:48:09 NEGRJGnw
>>539
麻生が東大で語ったエピソードの内容について、
2ch投稿者に場所・日付を聞くのか？麻生に聞けよ。
それで答えられなきゃ捏造とでも言うのか？
お前さあ、今のお前の立場がネット難民でキツイのは分かるよ。
でもお前がその境遇にいるのは日本社会の問題でもなく、
政治の問題でもなくおまえ自身の問題だよ。
まずは勉強して大学を出てみようよ。
卒業したら仕事をしてみよう。とにかく自分を磨くんだ。
企業のマネージャ、経営者の視点で物事を見られるようになれば、
お前が傾倒しているくだらない平等主義がクソだって理解できるよ。
541:名無しさん＠３周年
08/09/02 18:53:49 m8TbTCpn
>>540
つーか答えられないのかよｗ
そりゃまともな奴なら誰も信用せんだろナ。
しかし、お前ら右翼って、従軍慰安婦問題とか南京虐殺とかの証言は全て出鱈目認定するのに、
こう言う事だけは100％信用するのなｗ
どこまでイカレてるんだか。
流石に社会経験皆無な靖国右翼クンは一味違いますな。
542:名無しさん＠３周年
08/09/02 18:53:53 yh6NxAOO
WILLは、争点も作れないで政権批判を繰り広げると、野党民主党を非難したが、いざ「年金」という争点が出てくると
「年金はナチスが利用した争点であり、ヨーロッパではナチス再来を防ぐため与野党は年金を争点にしない。民主党は邪道である」
と争点隠しにいそしむ「WILL」（笑）
543:名無しさん＠３周年
08/09/02 19:07:27 m8TbTCpn
>>540
まぁ、反対派の証言に対して証拠証拠言うんだから、
漏れは当然ウヨ君は全ての発言に対して証拠を持ち、
責任を持って話をしていると思っている訳。
嘘がまかり通るネット上でのソースの提示は交通費の請求には領収証が必要って位、
社会人としては常識的な事、そうでなきゃ誰にも信用されないのは当然。
「やまかしい＝非常に詳しい」と意味不明な解釈で右翼仲間を擁護したりする麻生や、
その仲間の「レイプ犯は元気があってよろしい」「領収書の７割確認できてりゃ説明責任を果たしたろ？」
発言のいかれた靖国右翼議員連中の発言を、ソース無しで誰が信用すると言うのかね？
因みに相手をネット難民扱いするのは大抵自分がそうだったりするからなんだが、
それにしてもちょっと見苦し過ぎる逆切れ発言だね。
544:名無しさん＠３周年
08/09/02 19:15:08 vw2UugP/
大体韓国や中国なんて国を挙げて日本人に対して差別OKみたいな教育してんじゃねーか
これどうにかしてから言えよ。一部にちょっと言われたからって何被害者面してんだよ。
馬鹿は特亜だろうが。
545:名無しさん＠３周年
08/09/02 19:17:30 l6JBWMJw
じゃ「実際に韓国人に会えば～」とか幾ら言っても
誰にも信用されないという事も当然理解してるよね
546:名無しさん＠３周年
08/09/02 19:33:00 m8TbTCpn
可哀想に、やはり証明できないのか。
これだもの幾ら訴訟を起こしても右翼は裁判に勝てない訳だ罠。
547:名無しさん＠３周年
08/09/02 21:22:31 MIjWME10
>>535だけど、麻生さんが韓国に行った日は知らん。
麻生発言に始まって創氏改名について調べてあるサイトはこちら。麻生さんの言う通りとは書いてあるね。
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
で、ネットは嘘ばかりと書く人にはこちら。当時配られた創氏改名についてのチラシ画像だよ。
URLﾘﾝｸ(toron.chu.jp)
548:名無しさん＠３周年
08/09/02 21:32:19 j9uF86YL
自由主義史観研究会って・・・ｗ
549:(￣(エ)￣)y◇°°°
08/09/02 22:34:17 LaUpjzyy
日本に来たチョンは、賤民だから、名前だけで、みよじがなかったんだろ。
ちなみに、日本も、ぶしや貴族以外は、名前だけだったがな。
。。
550:名無しさん＠３周年
08/09/02 22:48:12 m8TbTCpn
>>547
いやぁ、申し訳ない、笑った。
これバリバリの右翼系ＨＰじゃん。
右翼が単に「麻生発言は正しい」って言ってるだけで、
何の証拠にもなってないでしょｗ
しかも「杉本幹夫」「自由主義史観研究会」で検索した所、
URLﾘﾝｸ(www.jiyuu-shikan.org)
↑のＨＰが出てきました、これって西尾の新しい歴史教科書を作る会と殆ど変わらんじゃんｗ
つか、絶賛してるし、この親父。
>>「新しい歴史教科書」を読んで
>>扶桑社版「新しい歴史教科書」の見本版を見せて貰った。まず感じたことは「すばらしい」の一語につきる。何がすばらしいかというと、まず美しい。次に内容が豊富ですばらしいのである。
で、当時配られた創氏改名のチラシだが、これが朝鮮人が喜んで氏名変更を行った事の何の証明になるのかいな。
つかさぁ、仲間同士でしか通用しない様な資料を開示して、「朝鮮人は氏名を変更させられて喜んだ」って言う事の証明にするなよ。
551:名無しさん＠３周年
08/09/02 23:01:37 PDI4DN7E
何がレイシストだバーカ。レイシストとはおまえのことだろうが。
で、またアホみたいにネトウヨネトウヨネトウヨってw
レッテル貼ることしかできない能無しw
552:名無しさん＠３周年
08/09/03 01:32:38 wsgCU4yH
今まで学生時代～社会人で、アルバイトを含めて5社、正社員では2社働いてきたが、
交通費に領収書の提出を義務付けられている職場は無かったぞ。
外出や出張の目的が妥当かどうかは管理職が判断する。
その後は公共交通料金は分かっているから目的地に対して経路と金額が妥当なら経理はちゃんと払うよ。
社会人の常識を知らないのはお前。もう恥の上塗りは止めておけ。
日本の足を引っ張る言動でしか存在感を示せない人生なんて哀れすぎる。
もっとポジティブに現実を見ていこう。
今からでも軌道修正をすれば、後の人生は今より少しはマシになるだろう。
553:名無しさん＠３周年
08/09/03 02:40:24 7mTz1pXN
こりゃまた、ウヨくんボコボコだね。
かわいそ。
554:名無しさん＠３周年
08/09/03 03:54:58 vtsFpFjj
>>502 >>504 >>506
おいおい、ちょっと待てｗ
日本政府は補償なんかしていないぞ。
どっちも話の前提が間違ってる。
あれは、
経 済 援 助 。
反共同盟国に製鉄所を作る援助をしたの。
無償供与はたったの３億ドル。あとは貸しただけだ。
その援助金も製鉄所建設を受注した新日鉄に入って
日本の景気を刺激したけどな。
政府高官の誰でもいいから「補償したんですか？」と尋ねてみろ。
「していません」と答えるぞ。
ほんとに補償なんかしたら５億ドルで済むかよ。
日本が沈没してしまうよ。
555:名無しさん＠３周年
08/09/03 04:10:48 vtsFpFjj
>>534
なんだ、こいつ。
＞誰がそのエッカートが「近代文化を与えてやった」と言ったと言ったんだ？ｗ
＞俺の文章の何処にそう明示した部分があるの？
ふーん・・・明示したかどうかが問題なのかあ。
>>510
＞つまり、「韓国に近代文化を与えてやったのは日本」って言いたい訳だ？
と書いてるのって、明示したんじゃないのはわかったが、
お前が狂った解釈を嬉しそうに書いてるのはたしかだな。
別に>>533は明示したとは言ってない罠。
お前の読解が間違ってると言ってるんだよな。
実際に間違った解釈してなきゃ>>510を書くのは不可能だが。
＞俺はお前がその文章を載せた真意が
＞「近代文化を与えてやった」って言う事じゃないのか？と言っておる。
げらげらげらげら。
どう読んでも>>506と>>510は別人みたいだけどな。
それ以前にお前が>>506を誤読してるよな？ｗ
「読解力」って言葉の意味を、知らないまま使わないほうがいいって。
556:名無しさん＠３周年
08/09/03 04:16:55 vtsFpFjj
>>544
＞大体韓国や中国なんて国を挙げて日本人に対して
＞差別OKみたいな教育してんじゃねーか
常々疑問だが、それは本当なのか？
お前は韓国語や中国語の読み書きができるのか？
韓国の教科書を読むかぎり極めて真っ当だが。
ネトウヨが教えてくれた地下鉄の
お絵かき展示しか例がないんじゃないか？ｗ
中国の教育内容はよく知らないが、
中国人が日本人に殺されたことを教えるのは当然だろう。
事実なんだから。
東北部にちょっと旅行すれば
親族を日本人に殺された人になんか
ごろごろ出会う。
＞これどうにかしてから言えよ。
どうにかする必要、ナシ。ゼロ。
まずは、何を「反日教育」と呼ぶか定義せよ。
つづいて、事実を確認せよ。
557:名無しさん＠３周年
08/09/03 04:18:47 vtsFpFjj
>>551
「バカ」と「能無し」の２つだけか。
差別語を禁じられたら、
本当に罵倒語を失うんだな、お前は。
558:名無しさん＠３周年
08/09/03 05:13:52 vtsFpFjj
>>536
どういう意味で「不法」という言葉を使っているのかわからないけど、
日本政府は「不当だけど合法」という立場だよね。
建前上だけど。村山談話の立場だから。
不法かどうかを判断するうえで日本の防衛に必要であったかとか
近代化に寄与したかを条件に挙げる考え方は初耳だ。
だいたいどの法に対して不法なの？
もしかして「不当だったかどうか」という意味？
不当か否かという話だとしても、
判定基準が曖昧すぎて、判定できないじゃないか。
まず、日本の防衛に必要か否かは永久に判定できないよ。
この段階で議論にならない。もちろん「必要だ」から正当だと言うのも少数の「意見」に過ぎないが。
愚痴に、近代化に寄与したか否かならば、まだ少し判定しやすい。
しかし、スターリンの飢餓輸出も近代化に寄与してるし、
中国共産党のチベット支配も近代化に寄与してるからな。
そんなもんで併合が正当か不当かを決めるのは無理。
歴史は歴史であって記述と解釈と説明しかあり得ない。
「歴史的に不法」などという判断を下さんがために
その基準を作ろうとするのは無謀、無理難題、滅茶苦茶。
559:名無しさん＠３周年
08/09/03 06:41:04 Tfk03Axy
>>558
>不法かどうかを判断するうえで日本の防衛に必要であったかとか
>近代化に寄与したかを条件に挙げる考え方は初耳だ。
歴史学では常識。
>だいたいどの法に対して不法なの？
国際法。
560:(○´ー｀○)はカワイイ ◆Sa5SBMSRMc
08/09/03 07:58:41 bmVefZ/V
>歴史学では常識。
常識じゃダメだな。
通説とゆ～なら正しいと判断できるが。
で、その場合学説が必要。
>国際法。
国際法とゆ～名の国際法は存在しないんだがｗ
国際法として国際間で通用する法源は何かってはなしだろう。
561:名無しさん＠３周年
08/09/03 08:21:18 Tfk03Axy
>>560
通説？馬鹿か。
562:名無しさん＠３周年
08/09/03 08:25:35 Tfk03Axy
>>560
>国際法とゆ～名の国際法は存在しないんだがｗ
お前は本当に読解力の無い馬鹿だな。
563:名無しさん＠３周年
08/09/03 09:16:06 smTVsdST
>>559
>>不法かどうかを判断するうえで日本の防衛に必要であったかとか
>>近代化に寄与したかを条件に挙げる考え方は初耳だ。
防衛に必要って事で他国占領を正当化できる事もあるって訳か。
凄い暴論だな。ｗ
564:名無しさん＠３周年
08/09/03 09:21:57 O0avrwgG
国際法の具体的な名前は？
565:名無しさん＠３周年
08/09/03 10:11:57 Tfk03Axy
>>563
2001年11月16日から17日にかけてハーバード大学にて行われた、韓国併合に関する国際学術会議では、
そういう理由で韓国側の主張する不法論を一蹴している。
欧米による植民地支配は、本国から何千キロも離れている為、その地域を国防の観点から領有する必然性が全く無い。
朝鮮半島は地政学的に対ロシア（ソ連）の最前線でもあったので、
政治的に脆弱な朝鮮半島を近代化が進んだ日本が領有する事は、
当時の常識でもあり、国防の観点からも不法では無い。
それと占領と併合は意味が違うんだけど。
>>564
不法論を言い出しているのは朝鮮人なんだから、朝鮮人に訊いてくれ。
566:名無しさん＠３周年
08/09/03 10:14:33 smTVsdST
>>562
バカはお前の方。
お前「南京大虐殺は賛美すべき!」の板でも↓の様に、
俺の書き込みに対しても逃げを打ったよな。
あちこちで逃げを打つお前が、カワイイさんに議論で勝てる訳無いだろうに。
>>278 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/09/03(水) 09:59:20 ID:Tfk03Axy
>>>>273
>>>270と272の書き込みの論破よろしく。
>>270に関しては殆ど話しにならん。
>>272に関しては、単にネガティブな部分だけを抜粋しているのは既に判っている。
>>>あぁ因みに、俺は海外に複数知り合いが居るが、皆日本の統治時代の事は学校で習ったと言ってるので、
>>裏は取れていますんでよろしく。
>>それのどこが裏が取れている事になるんだ？
567:名無しさん＠３周年
08/09/03 10:29:13 Tfk03Axy
>>566
なら国際法全て挙げると言うのか？
馬鹿だろうお前？
568:名無しさん＠３周年
08/09/03 11:21:59 smTVsdST
お前は自分が困ると直ぐに「馬鹿だろうお前？」発言をする特徴があるなｗ
それで思い出したが、お前って安倍信者がたむろするスレで、
「本当の右翼をお前は知らない」とか言ってた安倍信者だったっけな。
道理で痴的な訳だわ。
569:名無しさん＠３周年
08/09/03 11:51:49 IS5nf3+2
交通費の領収証まで貰わないといけないような社会だと思っているお前には人生経験が足りなすぎる。
人に説教たれる前にまず勉強しろ。
570:名無しさん＠３周年
08/09/03 12:05:00 YTbvv7u+
近年、ネットの普及に伴ってマスゴミの偏向報道という呪縛から解かれた
若年世代が、次第に事の真相を追究しようとする意思を強くもつように
なっている。
偏向報道を押し通してきたのが在日朝鮮人、反日的な組織であったが故に
報道された情報は須く、事実に基づかない中朝韓(反日国家)よりの
似非情報だったと見做されても仕方がない
ネットウヨクという言葉を用いるのは100%、証拠を伴う事実を世間に
知らしめようとする論理的な見解をする日本人を疎ましく思う反日組織に
属する在日朝鮮人韓国人である
無国籍在日朝鮮人韓国人がやりたい放題やってきたこと、現在もやっている
ことを今や日本人、韓国人でさえ殆どが知っている。
だから、在日朝鮮人韓国人は「洗脳」ではなく勢いで侮蔑･軽蔑･差別・区別され
ﾋﾄﾓﾄﾞｷと見做されて当然である
在日が日本にいるから日韓関係が拗れている。ぶっちゃけ日本人にとって
中朝韓の国民の心情なんてどうでもいい。国内に寄生する異常プリオン
よりも厄介な在日朝鮮人韓国人を葬りたいと日本人は切に願っているだけ
571:名無しさん＠３周年
08/09/03 12:05:26 smTVsdST
会社に請求するのに領収証が必要なのは当たり前の事。
つーか社会常識ですよ？ｗ
議員が「非常識」つーのも社会の常識。
それを否定しているのは、レイプ犯は元気があってよろしい発言の、
太田ソックリの考え方のお前やお前の仲間位。
572:名無しさん＠３周年
08/09/03 12:07:38 IS5nf3+2
>>571
JR山手線渋谷から新宿まで\150かかる。
駅で\150領収書貰っている奴見た事あるか？ｗ
573:名無しさん＠３周年
08/09/03 12:09:55 yBvmjhX8
>>569
交通費の領収書はもらわなきゃいけない。当然のごとく。
ただ、領収書がなくても、現金出納帳に記載ができれば構わない、ってだけ。
慣習をルールのように語っちゃいかんよ。
574:名無しさん＠３周年
08/09/03 12:11:30 yBvmjhX8
>>572
そう、その時も本来は「貰わなきゃいけない」
つーかお前、経理も税務も良くわかってないのに
偉そうな事言ってんじゃねーよｗ
575:名無しさん＠３周年
08/09/03 12:14:31 yBvmjhX8
それと、>>543のただの一例としてあげた内容に
アホみたいに粘着して、肝心の
>嘘がまかり通るネット上でのソースの提示は（～のように）社会人としては常識的な事、
>そうでなきゃ誰にも信用されないのは当然。
という部分には全く触れず、かｗ
お里が知れまっせｗ
576:名無しさん＠３周年
08/09/03 12:46:11 y2rkUnJR
領収証が取れないような場合、出金伝票を書くだろ（本人が書くかどうかは知らんが）常考
577:名無しさん＠３周年
08/09/03 13:08:09 smTVsdST
領収書が無くても交通費を支払ってくれる会社があったら見てみたいよ。
それにしても、572は社会経験が全く無いのかねぇ・・・・・
573さんが説明して下さってるから細かい事は言わんけど、
そう言う「領収証は不要」の様に議論を持って行く連中って一体何なんだろうな？
これって普通に社会常識なんだがそう言う事が理解できない香具師って、
ドンブリ勘定で会社経営をしている馬鹿社長とかなのかねぇ？
領収証がどうしても取れない特殊な場合を除き（それにしたって信用に足る理由がある場合にのみ適用される）、
領収証添付は一般社会の常識。
578:名無しさん＠３周年
08/09/03 13:19:14 XnWMsq2o
>>556
確かに教科書を読んだわけではないが、教育の問題でないなら国民性か？
URLﾘﾝｸ(3.csx.jp)
とりあえず写真もあるし、これだけ大っぴらに差別してるのは事実だろ？
少なくとも日本じゃここまで民度低いことも出来ないがなｗいくら嫌いでも。
韓国語の教科書が読めるって在日なのかむこうの人間なのか知らんが
あんたのほうがその辺は分かってんだろ？ちょっと言われただけで被害者面ってｗｗ
まんまあっちの国の人間だなあんた
579:名無しさん＠３周年
08/09/03 13:56:49 yBvmjhX8
>>578
お前の言葉を借りると、
>一部にちょっと言われたからって何被害者面してんだよ。
これなんかいいセリフなんだが、
そもそも「韓国・中国の国民はほとんどがおおっぴらに日本を差別している」
とする根拠はどこにあるのかな？
まさに「一部にちょっと言われた」だけなんじゃないのか？日本はクソだ！とね。
一部じゃない（多数である）と言うなら、そのソースを持ってきましょう。
一部なら、お前が自分で言ってるとおり「なに被害者面してんだよ。」
という事になるねぇ。
580:名無しさん＠３周年
08/09/03 14:04:29 smTVsdST
どの国でも、国民全部が同じ考えである事は100％有り得ない。
独裁国家であれば思想統制の基にある程度同じ方向の考え方の割合が大きくなるが、
それでも100％と言う事は有り得ない。
私見ではどこの国でも、他国を批判しているのは必ず「右派（右翼）」。
右翼が右翼の発言を聞いていきり立ち、同じ事を更に相手国の右翼へする、
そして相互不信がどんどん大きくなり、右翼は自国内部で同士を増やそうと画策し、
相手国批判を繰り返し、仲間を集め、結果それが政府中枢にまで及び紛争が勃発する。
でも何故か戦争が終わった頃には、言い出したり扇動した連中は生き残っていると言うこの不思議。
581:名無しさん＠３周年
08/09/03 14:19:47 y2rkUnJR
下っ端の人は死んでますけどね
イラクに派遣されたアメリカの若い州兵とか
582:名無しさん＠３周年
08/09/03 14:32:16 nRWGsO6E
あれは右翼とは限らないよ。
大学に行くための学費を稼ぐためにイラクに行ってる人もいるんだろ。
583:名無しさん＠３周年
08/09/03 14:44:24 smTVsdST
兵士の場合、最前線送りになるのは右翼とは限らない。
戦時中の東條の様に、東條の不興を買った者を最前線送り・・・・
なんて事も過去には普通に行われていた。
米国の場合は徴兵制を無くしたが、
その代わりに奨学金を餌に貧困層の子弟に誘いをかけ、
訓練し、前線へ送っていたりする。
戦争で不利益を被るのはいつもそう言う人達、
富裕層はブッシュの州兵志願に代表される様に、
前線へ行かなくても良い方向で調整される、結果生き残る。
584:名無しさん＠３周年
08/09/03 14:49:07 Y9THzEYH
マスコミや教育のことを考えれば中韓と日本の右翼の違いくらい分かりそうなもんだが
585:名無しさん＠３周年
08/09/03 20:29:26 IS5nf3+2
>>573
＞交通費の領収書はもらわなきゃいけない。当然のごとく。
それは法人税法のどこにあるのかい？
「ルールのように語るな」というなら正しいルールを示すべきだろう。
＞領収書がなくても、現金出納帳に記載ができれば構わない
「これがルールでした。領収書は不要でした。」と何で素直に言えないの？
>>576
「交通費の請求には領収書が必要」が議題の時に
「領収書が取れない場合」は関係ないだろう。
露骨な論点のすり替え。
>>577
あんた本当に社会を知らないな。
自分ではうまく立ち回っているつもりなんだろうけど。
それでいて社会の常識をエラそうに語るんだから恐れ入るよ。
＞ドンブリ勘定で会社経営をしている馬鹿社長とかなのかねぇ？
それで会社の決算まともに出せると思う考えに驚きだよ。
＞領収証がどうしても取れない特殊な場合を除き
「\150の切符買いました。領収書ください。」って駅員に言えば
領収書ぐらい発行してもらえるだろう。それも知らんのか。
平日昼間鉄道やバスを使っている人にはの多くの勤務中の人がいるだろう。
何で領収書を貰えるのに貰わないんだよ。
それとID:smTVsdSTは何で平日昼間に何時間も書き込めるの？
仕事をしていたらたまには書き込みできるけど、張り付いていられないだろう。
やっぱりネットカフェ難民なんだな。納得したよ。
低所得者が左翼思想に傾倒し国や社会を恨んで足を引っ張るという見本だな。
そう推論するとしっくり来るように振舞っているのはあんた自身だからな。
586:名無しさん＠３周年
08/09/03 20:41:33 yBvmjhX8
>>585
結局わかってないな。論点は領収書でも交通費でもなんでもなく、
>>575なんだよ。
一例に食いついてアホみたいに「違う！違う！」と言ってるから
あきれてるだけ。
わかる？>>552のレスの内容は、「交通費の精算は領収書が必須だ！」が主旨なのか？
普通の読解力があれば、そんな一例はどうでもいいって事に気づくはずなんだけどな。
それに対してのお前のレスが、
>交通費の領収証まで貰わないといけないような社会だと思っているお前には人生経験が足りなすぎる。
>人に説教たれる前にまず勉強しろ。
これ。これを一般的には「揚げ足取り」「論点ずらし」と言う。
議論をする上で最低の行為。わかるかな。
↑の内容がわかったら、せめて発言者の主旨を汲み取ったレスを
これからは心がけるようにしような。
587:名無しさん＠３周年
08/09/03 21:55:31 JCCmtkd6
右翼はそれなりに現実的だよ、現実見過ぎて被害妄想気味だけどね。
左翼は理論はあるんだけど現実度外視してるから結局破綻する。いくら嘘で固めてもね
嘘はつきたくないね、俺は。
588:名無しさん＠３周年
08/09/04 00:39:57 Ouuo++oR
いや、現実を見ていないのは明らかに右翼。
例えば日本の防衛でも、いくつか選択肢がある。
1.日本軍独自による国家防衛。
2.米軍に守って貰いながら自衛隊も持つ、今まで通りの防衛。
3.軍事力放棄。
4.米軍に守って貰い、日本の軍事力は放棄。
この内、1は非現実的、これをすれば海上封鎖により、
数日もしないうちに日本は負ける。
2は現実的な様に思うが、今まで通り米国の言う事を聞かなければならず、
米軍の犯罪も今まで通り野放しになる愚策。
3は日本人にその覚悟があれば、経済面・諸外国との友好関係構築の面で一番有効だが、
武器が無ければ夜も寝られない右翼の反対により実現不可。
4は、米軍に守って貰う代わりに、米国の奴隷になる事を覚悟しなければならない。
そして右翼に「この内の何がお前等はやりたいんだ？」と聞くと、
1の日本軍創設を挙げる香具師が右翼には多い。
海上封鎖の事など全く考えていないからこそ出来る発言で、
この部分を見ても、右翼の思考が非現実的なものに基づいていると言うのは明らか。
589:名無しさん＠３周年
08/09/04 01:17:26 7fYv9MaU
右翼の人権擁護法の説明は嘘が多いけどな。
590:名無しさん＠３周年
08/09/04 01:36:28 qsjiS20G
自前の軍隊は金が掛かるよ
年金財政で騒いでる現状で、防衛費の巨額支出は現実味が薄いだろ
591:名無しさん＠３周年
08/09/04 02:32:04 +XIsdhjP
右翼とネット右翼は別物だろう
ネトウヨの所存で右翼は非現実的だと批判するのは右翼の人に失礼
592:名無しさん＠３周年
08/09/04 02:34:49 fD6KXwpa
一番の責任はペシャワール会と本人だって。
親にとって最悪なのがペシャワール会。
ＡＭＬ 伊藤さん殺害の責任
伊藤さんの命を奪ったのは小泉元首相だ
URLﾘﾝｸ(list.jca.apc.org)
レスつけているとほほはＡＭＬでもかなりの基地外だから放置
URLﾘﾝｸ(list.jca.apc.org)
593:名無しさん＠３周年
08/09/04 03:59:26 qyQ4BNVB
もう右左ネタは飽きた。
どっち向いてても構わんから、「真実」を追求しようぜ。
政治、歴史、経済、人々の暮らし、温暖化、e.t.c.
（右も左も、体面にこだわるあまりどっか何かをねじ曲げてる部分があるだろ？自分に嘘をついてる部分があるだろ？無意味だよ。）
594:名無しさん＠３周年
08/09/04 05:38:38 zTrCPRg2
>>559
＞>不法かどうかを判断するうえで日本の防衛に必要であったかとか
＞>近代化に寄与したかを条件に挙げる考え方は初耳だ。
＞
＞歴史学では常識。
なんでも「定説」にする宗教団体の教祖がいたな。
検索したら「ライフスペース」だって。そいつそっくりだねｗ
俺は歴史学専攻でドクター・キャンディデイトだが、
そんな常識は初耳だなあ。
だいたい「合法/不法」の定義もしないで常識とか書くな。
つーか、>>558を読め。
つーか、生意気だから口答えするな。
＞>だいたいどの法に対して不法なの？
＞
＞国際法。
てきとーだなあ。ゆとり世代ってうらやましい。
595:名無しさん＠３周年
08/09/04 05:40:27 zTrCPRg2
>>565
＞ハーバード大学にて行われた、韓国併合に関する国際学術会議
関係ない話をして誤魔化すな、カスが。クズが。ウジ虫が。
韓国が主張する不法論を一蹴された論拠と、
お前がほざいた
「その併合が地政学的に日本の国土防衛に付いて必要であったか」
「又、その後の統治に付いて、植民地の近代化に寄与したかどうか」
とは、
何 一 つ 関 係 が な い 。
不法論を批判した学者は複数いるが、そのうちの一人の論説の
そのまた一部分だけを切り取っても何も言ってないのと同じだよ。
どこかのネトウヨサイトで読んだだけのことを繰り返さないように。
違うと言うなら「韓国併合に関する国際学術会議」
を引用してこいやｗ
お前、英語とか読んだことないだろ？
596:名無しさん＠３周年
08/09/04 05:56:44 zTrCPRg2
>>555
＞不法論を言い出しているのは朝鮮人なんだから、朝鮮人に訊いてくれ。
そんなことも知らないで「歴史学の常識」とか「国際法」とかいう言葉を使ってるのか！
今後、お前には「歴史学」「国際法」という言葉を使うのを禁止する。
さて、説明しておいてあげよう。
不法論の論拠は次のとおり。
(1)現在の国際慣習法規範において国家を代表する個人に対する脅迫による強制調印は無効である。
(2)1905年の時点で国際慣習法における規範・規則は強制調印条約を無効としている。
（1）番については争いはない。強制調印条約は無効。国際法の常識である。
議論になっているのは(2)番の部分。いつからそのような慣習規範が成立したのかという点だ。
1915年と考える人と1945年と考える人がいる。
ちなみに、「日本は強制なんかしていない」とかいうマッドな人もいるｗ
2001年ダーバン国連反人種差別会議は韓国と同じ立場。
強制調印条約も植民地化も奴隷制も全て違法行為として補償要求に向かいつつある。
というわけで、
>>567
＞なら国際法全て挙げると言うのか？
全て挙げる必要などない。
お前のようなバカ（>>565>>567）に勉強させてやった俺に感謝の言葉を書き込め。
597:名無しさん＠３周年
08/09/04 06:10:41 zTrCPRg2
ちょっと、世を憂えるぞ。
いやまあ、別にいいんだよ。
勉強して大学に行ったやつも中卒で大工になったやつも
給料は同じ・時給は同じ…という社会が良い社会だと俺は思う。
ただ、バカはバカなりに分をわきまえて生きていたはずだよ、むかしは。
白痴の口から「れきしがく」とか「こくさいほう」などという言葉は出てこなかったよ。
ところが、最近、急速に変わってしまった。
分数の足し算ができないやつが「じっしょう」とか「ろんぱ」言う。
最初は「れきしがく」とか「こくさいほう」とか言うからマトモなやつ
なのかと思ってレスを読むんだが、どうもおかしい。
しばらくしてようやく正真正銘のバカだと気づく。
実際に会えば３秒で知性に不自由な人だということがわかるはずだが、
ネットで相手が白痴だと気づくまでには時間がかかる。
一体、誰が、こんなやつに（>>565>>567）
「こくさいほう」とかいう言葉を教えたんだろう。
またもや、クソウヨ・ブログあたりだろうか？
ネット使用は年齢制限だけじゃなくて
学科試験を含む免許制にしたほうがいいんじゃないか。
598:名無しさん＠３周年
08/09/04 07:09:06 c/+Nzf9k
カスとかクズとかウジ虫などと
醜悪な罵倒語を放つ人間こそネット使用を制限されるべきではないか
599:名無しさん＠３周年
08/09/04 09:11:30 qyQ4BNVB
>>597
アンタみたいな考えは危険だ。
頭はいい人なんだろうけど。
でも、頭がいい事が、いい、とは限らんぜ。
概して頭のいい奴ほど、真実を見誤る。
いっけん、バカに見える奴の方が意外と真理には気付いてたりするもんだ。
バカが浅い智恵で、れきしがくだすうがくだで間違った事を喚いてたら、それこそ頭のいい奴は優しく、諭す様に、正しい答を教えてやりゃいいだろ？
それは、ありがたくも高級な頭を授かって産まれてきた者の義務だ。
バカがいるから頭のいい奴にも存在理由が出来てくるんだし。みんながいるから、自分もいるんじゃないか。
理解させてあげれなかったり、賛同をえれないのであれば・・
ある意味同レベルじゃん。
クソの役にもたたんいい頭だ。
（クソなどと汚い言葉を使い、もうしわけありません。）
600:名無しさん＠３周年
08/09/04 09:41:14 rMNkHcTs
>>594
>>595
>>596
>>597
お前ら普通に歴史をもっと勉強した方が良いんじゃね。
601:名無しさん＠３周年
08/09/04 11:57:09 qsjiS20G
歴史とは過去の人間のさまざまな行いを検証することで
人間一般が陥る失敗や誤謬に謙虚に向き合い、その経験を未来に生かすことだよ
単なる歴史事象個々で、他者他国に対し優越感を抱き、あるいは侮蔑して
気持ちよくなる道具ではない
602:597
08/09/04 14:16:33 u2v6Z+zL
>>599
全面的にそのとおりですが、子供にはあれくらい言わないとわかりません。言語的体罰は必要です。
中学卒業程度の学力があることが確認するテストを課すだけで>>565のような屑は排除できます。
要らぬ説教や罵倒でエネルギーを費やさなくて済むし、子供は世の中ナメたような口のきき方を覚えないで済むでしょう。良いことだらけです。
>>598
醜悪を通り越して犯罪的な差別語がネットには氾濫してるわけだが、君はそれをたしなめたことがあるのか？ ヘイトスピーチの氾濫にもう少し責任を感じるようになってから罵倒を問題視したらどうだ。
>>600
君が「普通に歴史を勉強」と言うときの、そのテキストを挙げるべきだ。
言ってる内容を曖昧にしながら説教じみた物言いをするというのは卑怯者のやり口だ。
まさか「嫌韓流」とか言わんだろね？
603:597
08/09/04 14:18:13 u2v6Z+zL
>>599
全面的にそのとおりですが、子供にはあれくらい言わないとわかりません。言語的体罰は必要です。
中学卒業程度の学力があることが確認するテストを課すだけで>>565のような屑は排除できます。
要らぬ説教や罵倒でエネルギーを費やさなくて済むし、子供は世の中ナメたような口のきき方を覚えないで済むでしょう。良いことだらけです。
>>598
醜悪を通り越して犯罪的な差別語がネットには氾濫してるわけだが、君はそれをたしなめたことがあるのか？ ヘイトスピーチの氾濫にもう少し責任を感じるようになってから罵倒を問題視したらどうだ。
>>600
君が「普通に歴史を勉強」と言うときの、そのテキストを挙げるべきだ。
言ってる内容を曖昧にしながら説教じみた物言いをするというのは卑怯者のやり口だ。
まさか「嫌韓流」とか言わんだろね？
604:名無しさん＠３周年
08/09/04 14:33:46 6E2/MJZF
無駄口たたくな
605:名無しさん＠３周年
08/09/04 15:13:30 rMNkHcTs
>>596
>ちなみに、「日本は強制なんかしていない」とかいうマッドな人もいるｗ
お前が何を持って強制と判断しているかが判らないんだが。
この不正立論は、ソウル大学の李泰鎭教授が中心になって主張しているものである。
李泰鎭教授の主張は、こうである。
条約は、1、正式条約（Ｔｒｅａｔｙ 批准条約） 2、協約（Ａｇｒｅｅｍｅｎｔ）・議定書（Ｐｒｏｔｏｃｏｌ）等に区分されるが、外交権の委譲（第二次日韓協約）とか、統治権の譲与（韓国併合条約）といった国権に関する条約は正式条約でなければならない。
正式条約は （ａ）全権委任状 （ｂ）条約文 （ｃ）国家元首の批准書等をすべて備えていなければならない。
（『世界』１９９８年８月７日号 ３０５－３０８ページ）
それに条約の名称も不可欠である。これらを欠く第二次日韓協約と日韓併合は形式と手続きに瑕疵があることになり、不成立だと。
手続きの瑕疵について、英国ケンブリッジ大学の国際法のクロフォード教授は、２００１年１１月１６、１７日の両日、米国マサチューセッツ州ケンブリッジ市で、
ハーバード大学韓国研究所などの支援の下に開かれた第三回韓国併合再検討国際会議（第一回は同年一月にハワイ、第二回は同年四月に東京多摩市）で、次のように述べ、李泰鎭教授の主張を明確に退けた。
要は欧米列強の文明国がどのように受け止めていたかであり、日本の韓国併合は国際的に認められていたので、たとえ手続き的に瑕疵があったとしても無効にはならない、と。
606:名無しさん＠３周年
08/09/04 15:17:16 rMNkHcTs
>>596
李泰鎭教授等の無効論・不成立論に対して、日本の海野福寿明治大学教授（『韓国併合史の研究』）と坂本茂樹阪神神戸大学教授（『日韓間の諸条約の問題』）が的確に反論している。（肩書きはいずれも当時）。
二人の意見をまとめて整理すると次のとおりである。
まず
（Ａ） 第二次日韓協約
（１）韓国側条約署名者に全権委任状の発給がないこと
第二次日韓協約の韓国側の記名調印は朴斉純であったが、彼は外部大臣であるので、内閣総理大臣と共に国際法上、全権委任無しに条約調印書に記名調印する権限を有しているので合法である。
（２）韓国皇帝の批准（裁可書）が無いこと
そもそもこの第二次日韓協約は批准条約ではないので、条約に批准条項が無い。
したがって批准書の交換は行なわれず、両国に批准書が保存されていない。
ちなみに、この条約が批准条約ではないことを示すものとして、筆者（原田環 氏）が発掘した広島県を中心とする
地方紙『芸備日日新聞』（現在は中国新聞）の明治３８（１９０５）年１１月２３日付に「新条約批准不要」という見出しの東京電報の記事がある。
この記事は、第二次日韓条約が批准条約では無かったことを客観的に示すものと言えよう。
日本の新聞を通じて韓国はかなり情報を得ていたので、もしこの記事が韓国政府にとって問題であれば検討されたはずだがそうした気配は見られない。
（３）条約名が無いこと
条約名が無いケースは広く見られ、条約名が無いからといって、条約が不成立とは言えない。
607:名無しさん＠３周年
08/09/04 15:18:37 rMNkHcTs
>>596
李泰鎭教授の主張の前提には
国権に関わる条約はすべて正式条約（批准条約）でなければならないという確固とした考えがある。
そのため批准条項を備えていない条約をすべて欠格条約とする。
しかしながら、条約の形式は条約の内容に連動して固定的に決まっているのではなく、条約締結時に適宜、関係国間で決定するものである。
もし李泰鎭教授が言うように、条約形式が問題になるならば、日韓間で条約の有効性が併合問題と絡んで韓国側から提起されたはすである。
これまでこうした問題提起は無く、李泰鎭教授をもって嚆矢とする。
以上から明らかなように、韓国側の主張する無効論・不成立論は完全に否定される。
608:名無しさん＠３周年
08/09/04 15:24:53 rMNkHcTs
>>596
脅迫した故に、この協約は無効と言えるのか？
１，交渉には大なり小なり、威圧や脅迫が付き物である。
その最大なるものは戦争である。
この件の発端は皇帝の裏切り行為であり、
この事で宣戦布告をされても当然の行為である。
また、閣僚１人１人に意見を問いただした時、法部大臣・李夏栄は
「李容翊を密かにフランスに派遣しロシアに内通の途を講じて、
また近くは李起鉉なるものをフランスに派せんとして日本憲兵に拘引せらるる等の珍事を演じ」
（【日本外交文書 明治４１年】 八九二 一二月二八日
石塚統監府総務長官事務取扱より石井外勝次官宛「韓国地方政況報告書」）
、、、と裏切りを認め、今日の事態をやむを得ないものとしている。
２，学部大臣李完用等の意見により、条約文を３カ所修正し、
さらに皇帝の意見により、前文中に「韓国の富強の実を認むる時に至るまで」の字句を追加している。
このような修正が認められたことは、話し合いが行われたものと認めるべきである。
３，批准書は交換していないが、報聘使を派遣している。
（【日本外交文書 明治四二年】外務省五一三）
609:名無しさん＠３周年
08/09/04 16:39:57 Ouuo++oR
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」（一九八一年版）
「日本軍の残酷さ－とくに地方での女性に対する邪悪な扱い－は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった」
■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」（一九八八年版）
「日本は独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた」
■タイ 中学二年生用 社会科教育読本「歴史学 タイ２」（一九八〇年版）
「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。アーナンタ・マヒドーン王の名代である
プリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した」
■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」（一九八四年版）
「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった」
■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」（一九八五年版）
「日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を体験しなければならなかった。ンガポールの人々は日本の
支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした」
■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」（一九八八年版）
「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した」
「日本の支配はイギリスよりずっとひどかった」
■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」（一九八七年版）
「日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン（憲兵隊）である」
「一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、拷問され、さらには虐殺されたのである」
URLﾘﾝｸ(www31.ocn.ne.jp)
610:名無しさん＠３周年
08/09/04 16:41:09 Ouuo++oR
日本軍の侵略行為が被侵略国に感謝されているなら、
こんな事教科書に書かれませんから。
611:名無しさん＠３周年
08/09/04 17:13:10 c/+Nzf9k
他人の発言であっても全体の問題として自分も責任を感じるべきなら
一部の人間の行為による全体への批判も受容しなければならないだろうね
このスレでレイシズムと主張されている行為も
考え方としては間違っていないという事になる
言葉を選べ、という批判はその通りなのだろうけど
612:ラサ ◆/qA26WorWM
08/09/04 17:56:47 NYK5Rqi6
日本がいつどこを侵略したっていうんだか
また毎度毎度同じことの繰り返しになるんだろうな
613:名無しさん＠３周年
08/09/04 20:24:18 utD7RoLY
>>612
おまえは知識足りないの自覚してるんだから黙っとけって。
614:ラサ ◆/qA26WorWM
08/09/04 20:32:05 NYK5Rqi6
知識ない人に正しい知識を与えてはくれんのか？
615:名無しさん＠３周年
08/09/04 20:40:47 utD7RoLY
やなこった
616:名無しさん＠３周年
08/09/04 21:34:33 rMNkHcTs
>>609
何時までそんな古い物抜粋してるんだ？
最近のは無いのかね。
617:名無しさん＠３周年
08/09/04 21:45:02 g9ebmXX6
>>609
日本も遠慮せずに教科書に書きまくれって事ですね？
618:名無しさん＠３周年
08/09/04 22:16:27 FjrXbt7p
勝手にネットウヨとレッテルを張って罵倒するのは差別じゃないのか？
1の主張は矛盾だらけだな。
許してやるという寛容の心でなく非難する連中と同じように決めつけ罵倒する。
最低だな。
619:名無しさん＠３周年
08/09/04 23:30:13 q8MeIMdB
ヘイトスピーチと差別主義をこよなく愛するネットウヨ
そして現実的には他人を不快にさせる以外無力
620:名無しさん＠３周年
08/09/04 23:36:55 qsjiS20G
思想批判は差別じゃないんだよ
621:名無しさん＠３周年
08/09/05 01:03:38 RTTd+Gf+
>>620
へえそれなら
「反日思想」をもつ在日チョンを攻撃するのは差別じゃないなｗ
622:名無しさん＠３周年
08/09/05 01:32:54 FGKiH/hP
思想批判に留まればね。
この前、「特別永住制度を認めたのは誤りだった」といった内容のことを言って
人権擁護局に呼ばれたけど、それ以上は何もなかった人がいたよな。
でもこれが仮に在日の氏名をリストアップして「特別永住制度を認めたのは誤りだった」
とだけ書き添えて、その在日の居住区域周辺にビラをばら撒けば裁判所でも人権擁護局でも
差別認定する可能性が高い。
623:名無しさん＠３周年
08/09/05 01:46:40 Kcv5wuB5
「反日思想」を持つ個人のその思想を批判することは自由だよ
自己責任でどうぞ
ただし差別語を使うのは批判とは言わないね
人としての良識を持たない「攻撃」は差別だよ
なんか、こういう当たり前のこともいちいち説明しないと理解できないのかねぇ
624:名無しさん＠３周年
08/09/05 01:50:41 QvL4/oko
っていうか、日韓のネトウヨが面と向かってガチでやりあう分には
誰も止めはせんぞ。心行くまで拳で語り合っとけ。
625:名無しさん＠３周年
08/09/05 02:02:40 RTTd+Gf+
>>623
「反日思想」をもつ連中を批判している人を
「人種差別主義者」と言って攻撃している>>1は
「人としての良識をもたない「攻撃」＝差別」をしていることになるなｗ
626:名無しさん＠３周年
08/09/05 02:05:29 Xuy1knrE
＞「反日思想」をもつ連中を批判している人を
＞「人種差別主義者」と言って攻撃している>>1は
ｗｗｗ
証明してみな。
627:名無しさん＠３周年
08/09/05 02:27:16 RTTd+Gf+
「嫌韓流」は読んだことないから知らんが
｢正論｣｢諸君｣｢WiLL｣とかの「反日」批判は
全体としては常識的な範囲におさまっていると思う
まず>>1はこれらの雑誌の主張に好意的な読者を
「排外主義や差別主義を煽る雑誌・漫画にはまる奴は人間の屑」と言っているぞｗ
さらに>>1は「ネットウヨ」を「人種差別主義者」と言っているがスレタイから考えて
>>1は「ネットウヨ」と上記の雑誌の主張に好意的な読者と同じ思想をもっていると
考えているはず
したがって
＞「反日思想」をもつ連中を批判している人を
＞「人種差別主義者」と言って攻撃している>>1
という記述は正しいことになる
628:名無しさん＠３周年
08/09/05 02:32:28 RTTd+Gf+
>>626
たぶんお前は>>1なんだろうけど
反論してみなｗ
629:名無しさん＠３周年
08/09/05 02:44:41 dbiGiW/o
>>606
ご講義ご苦労さんです。異論もありませんし、少し乱暴ですがわかりやすい要約だと思います。
しかしキミは、一体誰に、一体何をレスしてるんですかね？
キミがアンカーつけてる>>596は>>565に、どこが論点になっているかを説明しているだけなのにね。
「何をもって強制としているか」もきちんと定義されたうえで、手続き的に瑕疵があるかどうか議論になってるんでしょ。
キミは「手続き的瑕疵？ そんなの関係ねえ」というジェイムス・クロフォードの意見を紹介しているわけだ。ご苦労。勉強になるよ。
次いでキミは海野福寿・坂本茂樹の意見も紹介している。少々要約が乱暴だが、海野・坂本両者の意見とも理にかなっていると俺は思うよ。
だが、スレチじゃないかな。
馬鹿（>>565）が知ったかぶりするなという話だからな。
最初に「普通にもっと歴史を勉強した方が」いいなどと言い捨てにせず、
しかしながら>>606のように長々と説明することもなく、
最初から的確に言うべきことを言えたと思いますよ、あなたの能力なら。
630:名無しさん＠３周年
08/09/05 02:53:31 dbiGiW/o
>>618
＞勝手にネットウヨとレッテルを張って罵倒するのは差別じゃないのか？
差別ではない。
罪のない人間を無惨に殺した輩に対して（しかも反省しておらず、
逮捕もされず裁きも受けず、まんまと逃げおおせている輩に対して）
人殺しとレッテルを貼って罵倒するのは正当な罵倒である。
正当な怒りの表明である。
怒りの表明をやめるときは人間をやめるときである。
ネットウヨは何種類かの少数者に、人間であることをやめさせようとしている。
極悪である。
ネットウヨをネットウヨと呼び、レイシストをレイシストと呼んで、
非難することは世界が公認した（公認したのみで実行できないが）
合意事項である。
レイシズムが正当化できる遠い過去か遠い未来にでも
生まれ変わることを期待して死んでみてはどうだろうか。
>>625
お前は同じことしか言わないな。
前スレからスルーされてるな。
ということだけ指摘しておくｗ
631:名無しさん＠３周年
08/09/05 02:56:47 Kcv5wuB5
>>627
1.「正論」その他の反日批判は全体としては常識的な範囲である
2.>>1が「人間の屑」と言っている対象は、これらの雑誌の主張に好意的な人間である
3,>>1はこれらの主張に好意的な人間＝人種差別主義者と考えている
こういうことか？
まず2だが、「好意的な人間」と「はまる」は同義としていいものか
好意的にも温度差グラデーションがあるからね
2が否定されるならば、当然ながら3は成り立たない
つまり「人間の屑」＝「人種差別主義者」ではあるがそれが「好意的な読者」かどうかは分からんな
さらに言うと1の「常識的な範囲」が正しいのかどうか
>>1は「排外主義」「差別主義」を煽るといっているから、その内容が問われる
仮に「常識的な範囲」を逸脱しているならば、非常識な主張に「好意的な人間」は「人間の屑」＝「人種差別主義者」と等価にされうる
よって>>627が正しいかどうかはひとえに1.2が同時に成立することを示す必要がある
というかさ、それよりも「人間の屑」という表現が許容されうる表現なのかどうかを問う方が早いだろ
「人間の屑」は差別語ではないが、馬鹿、基地外などの罵倒語ではある
この罵倒語の使用がどの範囲まで正当な言論活動（批判）として認められるかということを問えばいいんだよ
632:名無しさん＠３周年
08/09/05 03:18:44 dbiGiW/o
うん。問えばいいと思う。
俺は、
レイシストは人殺しに準ずる人間の屑だから
人類が協同して根絶する努力を払うべきだと思うけれど、
それはそれとして。
罵倒は言論活動の一環だと思います。
そうでなければマルクスの著作は全部、
言論として認めないという話になるように思います。
罵詈讒謗を繰り返す人物には知性を認めないか。
認めないならば、アンブローズ・ビアスを一級の
知性だと考える人とは相容れないでしょう。
＞さらに言うと1の「常識的な範囲」が正しいのかどうか
「1の「常識的な範囲」」って意味がわからなかったんですが、
どこに書いてあることですか？ 見つけられませんでした。
633:名無しさん＠３周年
08/09/05 03:37:07 Kcv5wuB5
>>627より
＞「嫌韓流」は読んだことないから知らんが
＞｢正論｣｢諸君｣｢WiLL｣とかの「反日」批判は
＞全体としては常識的な範囲におさまっていると思う
これだよ
>>627は「正論」その他の反日批判は全体として常識的な範囲だといっている
さらに、それを踏まえて、その常識的範囲の批判に対し好意的なだけなのに、>>1はあろうことか「排外主義を煽る人間の屑」と言っている
つまり、常識的な反日批判をしている雑誌に好意的であることで、>>1によって「人種差別主義者の人間の屑」と罵倒されるのは差別だろ
という意見
これは、正論その他が常識を逸脱している反日批判をしているか、もしくは、そういう雑誌に好意的というレベルを超えて
どっぷりと排外差別思想に「はまった」人間も一定数存在する、のいずれか一方を示せば>>627の意見が正しくないということが証明される
逆に>>627はその両方が正しいことを示さなければ、その文章の正しさを証明できない、ということにもなる
634:名無しさん＠３周年
08/09/05 03:55:00 dbiGiW/o
>>638
なるほど。納得しました。
わかりやすい解説ありがとうございました。
635:名無しさん＠３周年
08/09/05 04:05:01 dbiGiW/o
当たり前のことですが、>>536=>>565は>>595-596に反論できないままです。
「>>565が逃亡した！」と煽ってもいいんですが、あえて真面目に言います。
昨今、「スルー力」などというくだらない言葉が流行っています。
こういう言葉にかぶれてはいけません。
こういうくだらない言葉を使っているオヤジに騙されてはいけません。
>>565はきちんと落ち込みなさい。
「落ち込む」のは能力です。
「落ち込む」のは可能性です。
知ったかぶりをして恥をかいてしまった！
と一週間くらいヘコみまくったうえで、
悔い改めて人生をやりなおしてください。
636:名無しさん＠３周年
08/09/05 04:56:06 15UD+r9d
今北産業
良くわからんが植民地時代の 「勝てば官軍」 の話？
約一匹、学識を笠に着て大暴れしている知能の高いバカがいるみたいだけど
こういう手合いは、他人との知識量の差を利用して他人を見下したあげく、
見下された他人と同じぐらいの知識しかない観客から、敬遠されて孤立するパターンが多い。
優位な立場にあるんだから、余裕を持って相手を諭してやればいいのにといつも思う。
知能は高いけど知性は無いってやつ
637:名無しさん＠３周年
08/09/05 05:12:40 dbiGiW/o
ありがちなヒョーロンだと思いますが
肝に銘じます。
そのうえで。
レイシスト相手に余裕などあってはなりません。
言葉を極めて非難し、反省を“強要”しなければならない。
「差別は怖い。殺されかねないくらいに怒らせている可能性がある」
ということを知っておかないとまずいからです。
目の前で人殺しが行われる瞬間に、
止められる立場にあるのに傍観している人に
一切、何の責任もないと思いますか？
私は思いません。
ヘイトスピーチが横溢しているときに
傍観している観客は同罪とは言わないまでも
罪のいったんを担っていると思っています。
もちろん、私もそれを担っている一人です。
私はこの件に関して
全体主義的であるべきだと思っています。
638:名無しさん＠３周年
08/09/05 05:21:11 UIjZab9J
>>637
ヘイトスピーチと言いながら言論弾圧を行ったり、自分の意見と違う人間のことを
レイシストとレッテルを張り非難する人間が居ることも問題なのではないですか？
在日の問題は諸外国に存在するスパイ防止法が日本に無いこともあるだろうし、
在日韓国人の地位協定なんて変な法律が存在していることもその一つだろう。
法整備が必要だという意見を自分らの利権が縮小されることを指してヘイトスピーチと
言い切る人間の存在も困ったものだろう。
639:名無しさん＠３周年
08/09/05 06:25:56 yS7J4BOm
傍観者にも罪があるのなら
反日を傍観してる韓国人や中国人も
批判の対象にされるのは仕方の無い事だね
あと、正当な理由による罵倒は差別ではないって
>>1に書いてあるネットウヨとやらの主張と全く同じだけどね
しかもネットウヨという言葉がレイシストだけを指す意味ではない時点で
差別に対する個別批判にすらなってないけどね
640:名無しさん＠３周年
08/09/05 08:13:02 ZkaIgbfk
ブサヨの危機感が、ひしひしとｗｗ
, - ,,
頑張れブサヨ！ ﾐ ,ﾐ 絶滅危惧種！
∧_,,_∧∩"
∧_,,∧ ∧_,,∧ ,,- ,,< ｀∀´ >ﾉ .∧,,_∧ ∧,,_∧
< ｀∀´> < ｀∀´> ﾐ ;⊂ ノ <｀∀´ > <｀∀´ >
（;;"~゛;;;"~;; ))) （;;"~゛;;;"~;; ))) `''''"( つ ﾉ ((( ;;"~;;;"~゛;;） ((( ;;"~;;;"~゛;;）
. ﾐ;,,_,,,ﾐ,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,,,ﾐ,_,,;ﾐ (ノ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ
641:名無しさん＠３周年
08/09/05 08:33:16 T6cWdvOh
>>637
自分は少なくとも右翼に属するとおもうが、差別の怖さは理解しているつもり。
差別を認めれば被差別者がレイシストになる可能性があるからね。
特に選民思想なんて生まれたら自分にとっても大きな損害だから。
まあ、積極的差別是正措置は認めないけどね。
全体主義的だと真実がわからなくなるから、どれがヘイトスピーチなのか
わからなくなる。誰もなにも言えなくなる。逆に自身の責任を放棄していることになる。
民主主義的と言うべきじゃないかな。傍観するという消極的な行動にも個人に責任を
担わせるという点では。
642:名無しさん＠３周年
08/09/05 09:24:22 dbiGiW/o
>>638-639
悪いけれどそういう大雑把な「感想」文や
願望に満ち満ちた事実認識に基づく「意見」はどうでもいいです。
程度が低いにもほどがあるんで。
>>641
そう言われるとある意味では安心します。
しかし「民主主義」的な態度にゆだねていてモノゴトが一歩でも進んだ試しがあろうか？という思いがあります。
多くの価値観・イデオロギーは全体主義でも望んでいるのかと言わんばかりの押し付けがましい態度で宣伝・扇動してはじめて効力をもったように思います。
積極的差別是正措置の弊害は、差別是正措置を実行したあとに確認・検証して、調整し（弊害を）さらに是正すべきです。
積極的差別是正措置を「行政施策として」一度も採用していない社会が、
他国の「積極的差別是正措置がもたらした弊害」を理由に何もしないのは
「何もやりたくない理由」をあとづけで見つけてきているとしか思えません。
傍観者はどんなところにも、どんな時代にもいますよ。
その一方で、暴力的に押し付ける人も、どんな時代にもいなければ。
被差別者が「レイシストになる、選民思想をもつ」は言いすぎです。
これって、過渡的には被差別者が権力的・暴力的に多数派に迫る事態が起きるなことを言っているのでしょう？
しかし私は、被差別者が権力的・暴力的に迫ってくるような時期を経るのでなければ、く差別が「少しマシに」なるというていどのことも望めないと思う
そういう時期を認めないと言う人は、被差別者は永遠に被差別者でいろと言っているようなものだと思います。
例えば糾弾闘争や同和対策事業は
まったく効力がなかったか？弊害ばかりだったか？と問えば、そうではない。
それぞれ歴史的使命を果たしています。
弊害だけをあげつらっている人は無責任ですよ。
つまり別冊宝島リアルと日本共産党は無責任の極み。
彼らはどういった方策で差別を是正するつもりだったのか、グランドデザインがあったのかよと問いたいですね。
643:名無しさん＠３周年
08/09/05 11:36:42 T6cWdvOh
>>642
選民思想は迫害の真っ直中で生まれるもので、レイシズムは主に是正の是正
要するに特権の剥奪、あるいは特権の弱体化を決定するに至って過渡的な現象として発生すると思う。
その場合、権力的・暴力的に迫ると思うが、そうすると差別者の潜在心理に再びレイシズムが発生して
返って悪化するのではないか。こちらの方が被差別者を永久に被差別者として扱うのではないか。
現状はこの潜在心理に近いネット上を見れば明らかでしょう。
政治的な事柄は少なくともイデオロギーだよ、全体主義、民主主義にかかわらず
全体主義を求めるイデオロギーは改革と呼べるかもしれない、だがそのイデオロギー自身が
過ちを犯すことも現実にあり得てるからね。直近ではチベットだな。
644:名無しさん＠３周年
08/09/05 11:45:27 A35yPbVZ
このスレは出来損ないの犬が立てたスレか？ｗ
半島の中で共食いしながら燻製にでもなってろカスがｗｗｗ
645:名無しさん＠３周年
08/09/05 12:18:59 yS7J4BOm
文面からは判断し難いけど
反日を傍観している韓国人や中国人というのが
願望に満ち満ちた事実認識と言いたいのかな
そんな人間はいないと言うなら証明してほしいが
レイシストはともかく
ネットウヨをネットウヨと呼び非難することは世界が公認した合意事項
などという妄想こそこの上なく程度が低いと思うけどね
646:名無しさん＠３周年
08/09/05 12:31:58 PuzsylCs
ネットウヨはひっこしおばさんみたいなもの
647:名無しさん＠３周年
08/09/05 12:49:04 7bVczcKu
自国民至上主義が右翼の特徴の一つ。
しかしアイヌや琉球人の様に、同じ日本人でも、人種が若干でも違えば差別をする。
同じ自国民でも、考え方の違う人間は反日認定し追い出そうとする。
そうこうしているうちに右翼だけの国になり、戦前ライクな軍事国家が出来上がる・・・と。
多様性を認める事が出来なければ恐ろしい結果を生む事になる。