日本による中国侵略を「自衛」と言い張るネトウヨat SEIJI
日本による中国侵略を「自衛」と言い張るネトウヨ - 暇つぶし2ch785:名無しさん@3周年
08/08/14 10:08:48 LL7xCIZ2
久しぶりに自国の問題点を棚上げして他国批判を繰り返す右翼の書き込みを見たなw

786:名無しさん@3周年
08/08/14 12:07:20 GfUMIzGL
>>785
まぁ、中国も中越戦争の謝罪と賠償をベトナム政府から求められたら「もっと
未来志向になるべきだ」の一言で拒否してるからねぇ…。

787:名無しさん@3周年
08/08/14 12:13:59 Zmfy1228
日本は 「遅れてきた帝国主義」をまい進しながら
中国の 「時代錯誤も甚だしい帝国主義」を批判する。

日本の 「過去の侵略・帝国主義」 を否定しながら
中国の 「現在の侵略・帝国主義」 を非難する。

というわけにはいかんよね。
どちらの帝国主義・侵略行為も同様に批判されてしかるべき。
いわゆるリベラル派が中国の「侵略・帝国主義」を肯定したことなど一度もない。
その一方、ネット右翼は、日本の「侵略・帝国主義」をひたすら否定している。

788:名無しさん@3周年
08/08/14 12:16:50 Zmfy1228
最後の一文は不正確だね。訂正する。

× その一方、ネット右翼は、日本の「侵略・帝国主義」をひたすら否定している。

○ その一方、ネット右翼は、日本の「侵略」をひたすら否定しながら、帝国主義を賛美する。

789:名無しさん@3周年
08/08/14 12:33:36 h+1wryZ4
>>784
もちろん中国も批判されるべきです。
日本だけでなく、だからといって日本は免罪されない。当たり前だろ。

790:名無しさん@3周年
08/08/14 12:48:42 MiwTLBkJ
難儀やなぁ

791:名無しさん@3周年
08/08/14 13:10:29 NBjdqLjj
免罪?
中国共産党の戦争責任は免罪されないよ
支那駐屯日本軍は国際法で認められた治安維持部隊
日本にだけ挑発し先制攻撃してきて戦争を引き起こした責任が中国共産党にはある


792:名無しさん@3周年
08/08/14 13:11:56 NBjdqLjj
犯罪的政府=中国共産党

793:名無しさん@3周年
08/08/14 13:11:59 OzpKbgxx
>>789
戦争は悲惨な行為なんだけど60年前のことをいつまでも問題視するのはどうだろうか?
歴史っていつの世でも変動しており、この60年間に行った日本の役割って大きいと思うよ。
それに日本は戦争放棄を明確に打ち出しており、他国なら戦争で解決する領土問題も
取られ放題という最悪の状況に甘んじている。
それでも戦争が悲惨ということを深層心理に植えつけられた日本人は再び戦争を起こすことはないだろう。
しかしそれを見越した隣国は弱い者いじめの如く、反撃ができないことをいいことに
いつまでも謝罪を求めてくる。
バランスということもあるし限度ということもある。いじめがなくならないのは反撃をしないからという
構図がここにも如実に表れているのではないだろうか?
それでも日本は戦争を否定するだろう。

794:名無しさん@3周年
08/08/14 13:13:09 r9WwjetU
>>791
ま、それを支那自ら被害者面して『日本が侵略した』と風説を世界にばら撒いて、
世界がそれに乗っかってるだけ。

795:名無しさん@3周年
08/08/14 13:19:54 NBjdqLjj
そうそう、60年前のことを強く批判すればするほど新風みたいな過激派が台頭するからね

796:名無しさん@3周年
08/08/14 13:35:39 h+1wryZ4
>>793
同感そう思うよ。
戦後、日本だけが批判されてきた。中国の姿勢には問題あるよ。
だからといって事実は変わらないだろ。

797:名無しさん@3周年
08/08/14 13:37:59 LL7xCIZ2
>>791
>>免罪?
>>中国共産党の戦争責任は免罪されないよ
>>支那駐屯日本軍は国際法で認められた治安維持部隊

列強の植民地政策を批判し、日本の植民地政策無罪論を唱えておきながら、
都合の良い時だけ列強のルールを持ち出して自己正当化を図る、
それが右翼クオリティ。


要約すると

一方(中国侵略部分)では中国侵略を列強のルールを盾に正当化し、
もう一方(東京裁判)では列強の植民地政策を批判し、日本無罪論を展開って事。

元々アジア諸国が植民地化されて行く現状を目の当たりにして恐怖し、
幕末の志士が明治維新を起こし、日本を列強と肩を並べる大国にした訳だが・・・・
この時点で列強の植民地政策が「不当行為」だと言う事をすでに日本は理解していたはず。

その列強の真似をし、結果列強に惨敗し東京裁判を招いた。
この一連の流れをダブスタ全開で擁護しているのが基地外右翼。

798:名無しさん@3周年
08/08/14 13:41:58 h+1wryZ4
>>791
場所は中国だろ。
日本国内ではなく、日本軍は中国まで出かけて行って、戦争しているのだろ。

799:名無しさん@3周年
08/08/14 13:45:19 HbAhlqSk
共産党、社民党、フェミ左翼らは、中、韓らから銭を貰って、朝日はもちろん殆どのマス
メディアの身動きを封じている。操っている。つまりその多額な銭は、日本の売国、売人
利権を引き出す目論見である。中、韓らから銭を貰ってマスメディアの身動きを封じ,売国
売人利権を行なう行為、つまり共産党、社民党、フェミ左翼らは、中、韓らから銭を貰う、
これは、日本売国売人利権のための投資であろう。
尚 フェミ左翼売国売人利権の大御所は、自民にも民主にも公明党内にも多く存在する。
現在は、それらを叩く正当派の議員らは、封じ込められる。別の理由、言い掛かりで、
追い出される。その根底に有る者極悪は。左翼にあたる。理にかなった。結論である。

左翼は極悪そのものだと言うことの事実が、ご理解できたはずである。あまり総務省左翼
フェミに制限されたマスメディアに洗脳されない様に。あくまでもマスメディアは、総務
省左翼フェミに制限された報道によるものであり。過激女権利権、国内での人権拉致利権
の事柄を報道できぬ。機関で、有ることを常に心得るように。
それらが、左翼、売国、売人利権の思惑である。
これらが、総務省に制限されたマスメィデイアが報道できないその利権の内容だ。
参考検索→(男女 10兆円)(児童相談所 拉致)(DV冤罪)
 ↑
これらは。北朝鮮の拉致陰謀をそのまま引用した、左翼による、日本家族破壊計画工作
である。つまり我々の納めている超多額な税金(予算)を引き出し、日本国民の為に使
うのではなく、日本家族破壊計画工作及び、中、韓、朝鮮らに貢ぐものである。

これらの事実を心に刻むべきであり、否定するものどもは、その売人利権側か宮崎勤や
秋葉襲撃などの犯罪者に等しい者である。

800:名無しさん@3周年
08/08/14 13:46:26 r9WwjetU
>>796
>事実は変わらないだろ。

そうだよ。
だから日本から攻撃を仕掛けた訳ではない。
仕掛けられたのは日本であり、それに応戦しだけだ。

801:名無しさん@3周年
08/08/14 13:55:15 h+1wryZ4
>>800
だから、場所は中国だろ。日本軍は中国まで出かけて行って戦争したのだろ。

802:名無しさん@3周年
08/08/14 13:57:02 r9WwjetU
>>801
しなければいけなかった・・・だ。

803:名無しさん@3周年
08/08/14 14:00:07 r9WwjetU
1937年8月9日、大山中尉事件。支那保安隊によって包囲され殺害される。和平工作が中止。
同年8月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同年8月13日、上海で支那軍便衣隊が日本の警備兵に発砲。日本軍応射せず。
         夕方、再び支那軍砲撃開始。日本軍は支那の拠点を焼き討ち。
同年8月14日、支那爆撃機が上海の日本の陸戦隊や市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
         それを受け日本軍も支那軍空軍基地を爆撃。
同年11月5日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件を提示。
         蒋介石はこれを拒絶。
同年11月11日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同年11月12日、上海陥落。

804:名無しさん@3周年
08/08/14 14:08:15 h+1wryZ4
>>802
応戦しただけ?
しなければならなかった?
日本軍が中国まで出かけて行って戦争した事実は変わらないだろ。

805:名無しさん@3周年
08/08/14 14:10:03 NBjdqLjj
日本のは欧米のそれと異なる
まず無償教育
植民地支配なら現地人を教育するか?
その土地の発展繁栄に多大な貢献をした
これを欧米と同等の植民地支配と罵るのは誤っている

806:名無しさん@3周年
08/08/14 14:14:39 NBjdqLjj
>>804
支那駐屯日本軍は国際協調貢献外交における治安維持部隊
特に日本だけ責められることではない

807:名無しさん@3周年
08/08/14 14:16:35 h+1wryZ4
>>805
それは日本の理屈だろ。

808:名無しさん@3周年
08/08/14 14:21:32 arPNqE2r
>その土地の発展繁栄に多大な貢献をした

太平洋戦争の敗因について東条英機もその遺書の中に述べているが
結局、植民地の住民の支持が得られなかったことが一番大きいとしている
一方的にレイプしただけで、相手は少しも気持ちが良くなかったということだよ
自己中オ○ニー主義者の集まりが日本軍だったわけさ だから最後は
反撃されてヒドイ目に会わされた 多大な貢献をしたと思ってるのは日本人だけ

809:名無しさん@3周年
08/08/14 14:25:52 h+1wryZ4
>>806
もちろん、だから日本だけが批判されるべきでないって言ってるだろ。
どんな理屈つけても日本軍が中国まで出かけて行って戦争したのは事実だろ。

810:名無しさん@3周年
08/08/14 14:30:44 arPNqE2r
ハッキリ言えば、あの当時の日本はヒロヒト以下、日本軍、日本政府は
全員、狂っていたということさ

811:名無しさん@3周年
08/08/14 14:34:29 NBjdqLjj
>>809
それを先の大戦では中国共産党が抗日排日などと意図的に日本だけを責めたて戦争にもっていった
中国共産党が戦争したくてしたくてたまらなかったとしか言いようがない

812:名無しさん@3周年
08/08/14 14:44:07 r9WwjetU
昭和12年7月4日、北平支那駐屯軍歩兵旅団司令部は、7月6、7、9、10日の昼夜に空砲に於ける演習を中国側に報告。
同月7日午後7:30、日本軍は対ソ戦法を演習開始。
同日午後10:40、中国側から実弾十数発を日本軍に向けて二度発砲。
同日深夜、北京大学構内から延安の中共軍司令部に向けて「成功した(成功了)」と打電。
同月8日午前3:25、中国軍、演習場の日本兵に向けて三発発砲。

(ポケット版中国人民革命軍総政治部発行「初級事務戦士政治課本」)より

同日午前5:30、中国軍一斉射撃開始。日本軍応戦。
時刻不明、中国共産党中央委員会は、全国の各新聞社、各団体、各軍隊、中国国民党、軍事委員会に、
       抗日抗戦を呼び掛ける通電を発す。
同日夕方、日本軍の参謀本部は、駐屯軍司令官に対し、臨時第400号をもって、事件不拡大、兵力不行使を打電。
       北京で停戦交渉が始まる。
同月11日、停戦協定成立。
同月25日、郎坊事件、中国兵が突然日本軍に向け乱射。
同月26日、広安門事件、中国軍が北京広安門から入城する。
       日本軍に中国軍が突如攻撃。
同月28~30日、日本軍平津地区を攻撃。
同月29日、通州事件、日本人223人が虐殺される。
同年8月4日、成都事件、日本人記者二人が殴殺される。
同月7日、日支停戦協定会談開始。
同月9日、大山中尉事件。支那保安隊によって包囲され殺害される。和平工作が中止。
同月13日、上海支那軍、日本の陸戦隊を攻撃開始。上海事変勃発。
       日本政府、上海へ陸軍派遣を決定。
同月15日、蒋介石、抗日抗戦総動員令を発布。

(以後、支那事変へ発展) 

813:名無しさん@3周年
08/08/14 14:47:18 r9WwjetU
同年8月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同年8月13日、上海で支那軍便衣隊が日本の警備兵に発砲。日本軍応射せず。
         夕方、再び支那軍砲撃開始。日本軍は支那の拠点を焼き討ち。
同年8月14日、支那爆撃機が上海の日本の陸戦隊や市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
         それを受け日本軍も支那軍空軍基地を爆撃。
同年11月5日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件を提示。
         蒋介石はこれを拒絶。
同年11月11日、蒋介石が南京死守を決定。唐生智が南京防衛軍司令官に就任。
同年11月12日、上海陥落。

814:名無しさん@3周年
08/08/14 14:49:14 r9WwjetU
>>809
>どんな理屈つけても日本軍が中国まで出かけて行って戦争したのは事実だろ。

当時の国際法から見ても、日本が咎められる事は何も無いんだがね。

815:名無しさん@3周年
08/08/14 14:55:26 h+1wryZ4
>>814
わざわざ中国まで出かけて行って戦争して?
日本は何も批判される事はないの?
もちろん、中国も批判されるべきだけどね。

816:名無しさん@3周年
08/08/14 14:58:18 h+1wryZ4
当時の日本は、今の北朝鮮や中国みたいに、かなりおかしな国だったからね。

817:名無しさん@3周年
08/08/14 14:59:00 r9WwjetU
>>815
>>812-813を見て未だ理解も出来ないのであれば、
単なる馬鹿だ。

818:名無しさん@3周年
08/08/14 15:06:55 h+1wryZ4
>>817
だから中国で?
日本軍がいるのは中国だろ。

819:名無しさん@3周年
08/08/14 15:09:20 h+1wryZ4
>>817
日本は咎められることは何もないの?


820:名無しさん@3周年
08/08/14 17:42:34 OzpKbgxx
日本は清朝を庇護したってことを重要視しないのかな?
もちろん溥儀は政権自体は傀儡に過ぎなかったと証言しているが、
そのとき日本に助けられたという証言ができるわけのないことは容易に想像できる。
近い未来遠い将来かわからないけど現中共政権が倒れ、女真族の王朝が再び中国に
現われたとき、先の戦争は日本の正義の戦争だったとなる可能性もないわけではない。

821:名無しさん@3周年
08/08/14 17:54:03 FrZZdC1S
日本の右翼を旧日本軍の服装をさせて、現代中国へ強制派遣すべきだ
日本のゴミ掃除と中国のストレス解消の一石二鳥の名案
遺体はラーメンのスープにでもしてくれ

822:名無しさん@3周年
08/08/14 18:54:03 SqLweGG5
民主党に支持投票できない理由(日本人の方は拡散願う)

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか?

823:名無しさん@3周年
08/08/14 21:28:47 Xf8tbC60
どんな情報が流れようと次は民主に入れる

824:名無しさん@3周年
08/08/14 21:41:45 P4gtIiLu
>>823

民主はサヨじゃないから別にかまいませんよ

「護憲、非武装中立で日本の平和は未来永劫維持される」という
現実離れした呪文を唱えつづけるキチガイ宗教団体レベルの
馬鹿サヨ政党よりはるかにましですからね

825:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/08/14 22:57:27 24PjOfiP

虫ゴキの本来の領土は、万里の長城まで、それ以外は、すべて他国を侵略している。

こんなやつらに、日本が侵略したなどと言われるのは、反吐が出るね。(・_・)| ̄|_=▲ ブリッ

。。

826:名無しさん@3周年
08/08/15 06:25:54 YMOozgmy
今日、日本が金メダルとりそうな種目ってあるのかな?

8月15日に中国で君が代が流れるって、何か、アレだね。

827:名無しさん@3周年
08/08/15 07:34:38 sGXm88t0
>>819
>>814-815みたなのをトンデモ歴史観というんだろうな。
中国側の攻撃、都合の良い事実のみを記述。

828:名無しさん@3周年
08/08/15 08:24:53 bAjlsZRb
ギニアの代表選手が中国人選手のラフプレーで眼球破裂。失明。

■ギニアの代表選手が中国人選手のラフプレーで眼球破裂。失明。
写真に写っているのは眼球の中の水晶体液が飛び散っている様子。
その他にもドイツW杯前の親善試合でフランスの主力のFWが、
中国人選手に骨折させられ、出場を断念しました。

URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

URLリンク(koerarenaikabe.livedoor.biz)


ジダン氏「中国人選手は乱暴」チャリティー試合拒否
「中国人選手は乱暴で、一緒にプレーするのが恐い。中国ではもう2度と試合をしない」
URLリンク(news.searchina.ne.jp)


829:名無しさん@3周年
08/08/15 10:00:35 bAjlsZRb
中国が8月1日に独占禁止法を施行する。
普通の国の法律なら裁判で どうどうと戦うことが出来るが、中国の
法律は正悪を決めるために存在していない。自国の利益のみだけで
存在している。

中国にとって法律とは外国を攻撃する武器としてしか考えていない。

支那政府が行ってきた日本国民への暴挙
@ 日本企業を誘致した上、経営が軌道に乗ったあと支那政府が没収
@ 日本人差別推奨教育
@ スパイ容疑をでっちあげて多くの日本人を拘留
@ 日本報道機関への国外退去処分
@ 度重なる核実験による日本本土への死の灰の散布

 とうていマトモな所業ではない。
 せっかく現地で企業を起こしても、没収されるという財産権侵害。日本人差別の温床が順調に育っていく狂った教育。異国で突如拘留される恐怖。全て重大な人権問題である。



830:名無しさん@3周年
08/08/15 10:26:32 jb4Ti4rM
>>828
まぁその結果こうなるわな。


【北京五輪/サッカー】「ブラジルごう慢」 中国戦でユニフォーム交換拒否 (searchina)[08/08/14]
スレリンク(mnewsplus板)

831:名無しさん@3周年
08/08/15 10:39:25 bAjlsZRb

当然の結果だな
傲慢なのはどちらか良く考えた方がいいね

832:名無しさん@3周年
08/08/15 11:08:16 3B2HhuLL
>>814 :名無しさん@3周年:2008/08/14(木) 14:49:14 ID:r9WwjetU
>>>>809
>>>どんな理屈つけても日本軍が中国まで出かけて行って戦争したのは事実だろ。

>>当時の国際法から見ても、日本が咎められる事は何も無いんだがね。

そりゃそうだ、だって右翼の考え方は「愛国無罪」だもんな。
日本側に非があるなんて考える訳も無い。

中国右翼と全く同じなのに自分の事は棚上げして
中国右翼をバッシングするその姿勢、
見ていて非常に痛々しい。


833:名無しさん@3周年
08/08/15 11:22:22 sGXm88t0
結局、言語も文化もまったく異なる民族を支配しようとしたんだから、
侵略には違いないと思うが。

それに他民族の支配を好んで受けた民族など存在しないと思う。

834:名無しさん@3周年
08/08/15 11:40:58 1NqYz7BK
>>827
歴史観じゃなくて事実だから。
事実が違うなら本当の事実を教えてくれ。
性格にな。

>>832
その非とやらを具体的に説明出来もしない癖に何を言ってるんだ。

835:名無しさん@3周年
08/08/15 11:59:14 sGXm88t0
URLリンク(ja.wikipedia.org)
日中戦争年表

日本に不利な記述が抜けているよ。
ほんの一例でも↓。

9月28日 - 国際連盟、総会で日本軍による中国の都市への空爆に対する非難決議を満場一致で採択。
10月5日 - 国際連盟、諮問委員会で日本の軍事行動を九カ国条約・不戦条約違反とする決議採択(翌10月6日、総会でも決議)

836:名無しさん@3周年
08/08/15 12:01:33 1NqYz7BK
訂正 : 性格にな。→正確にな。

837:名無しさん@3周年
08/08/15 13:02:51 3PlcvUkv
>>834
とんちんかん君
最初からもう一度読み返したら?

838:名無しさん@3周年
08/08/15 13:31:36 1NqYz7BK
>>835
全然このスレの趣旨と関係ないが。
国連でどう採択されようが、ここで重要な論点は日本が自衛であるかの経過であって、
国連での採択は関係ない。

>>837
何がとんちんかんなのか具体的にどうぞ。

839:名無しさん@3周年
08/08/15 14:57:23 RmBf25ko
中国は清国の時代に確りしていれば日本に侵略される事は無かった!

おかけで日本は南下してくる帝政ロシアと戦争するはめになった

どんだけ~~~日本人の血が流れてるか知ってるのか!

日本が侵略して無かったら満州あたりは、いまごろシベリアの一部じゃないの?

840:名無しさん@3周年
08/08/15 15:04:05 /iuq7tpw
>>839
それ英語の掲示板に翻訳して書いてみ。
軽蔑されるだけ。
結局日本は最後はナチと組んで負けたんだからな。

841:名無しさん@3周年
08/08/15 15:21:13 3B2HhuLL
>>834 :名無しさん@3周年:2008/08/15(金) 11:40:58 ID:1NqYz7BK
>>>>832
>>その非とやらを具体的に説明出来もしない癖に何を言ってるんだ。

毒ガス使用とか、731部隊の人体実験とか、銃剣による一般人殺害とか、
レイプ事件とか、沢山あるだろ。
ウィキペディアの731部隊の項目を見てみろ、
喪前らの右翼仲間が必死に書き換えをしようとしてるから。

このページは荒らしや編集合戦などのため、方針に基づき編集保護されています。
URLリンク(ja.wikipedia.org)

レイプ・銃剣刺殺は日中双方の証言から、
毒ガス・731部隊は中国・米国に実際の資料があり、
言い逃れは出来ない。

それをあくまで証拠と認めず「愛国無罪」ってやってるのが喪前ら基地外右翼でしょ?
ウィキペディアの様に、都合の悪い情報を隠蔽・改竄して書き換えようとしたり、
そう言う事をするから右翼は嫌われるんだよ。

ついでに言って置くと、当時ですら毒ガス使用、一般人に対しての人体実験は国際法で禁止されてましたからネ。
念の為。


842:名無しさん@3周年
08/08/15 15:21:40 RDvFr76b
戦争に善悪は無い。強いて言うなら負けた方が悪役になるだけの事。
そんな事に負目を感じる必要など無い。

843:名無しさん@3周年
08/08/15 15:30:06 1NqYz7BK
>>841
>毒ガス使用とか、731部隊の人体実験とか、銃剣による一般人殺害とか、
>レイプ事件とか、沢山あるだろ。

風説としてはな。
その証拠が存在している訳ではなく、しかも唯一存在しているのは、
裏が取れていない証言のみだがね。

844:名無しさん@3周年
08/08/15 15:39:50 1NqYz7BK
>>841
それと語尾が『細菌・化学戦研究の為に生体解剖などを行ったとされている。』となっている以上、
確定事実とはなっていない事を明記しておくべきだな。
飽くまで風説の域を出ていない。

845:名無しさん@3周年
08/08/15 16:23:24 ol3zp8OG
>>840
当時ロシアの南下政策を拒否しようとした国は中国に絶大な支配権を持っていたイギリスだよ。
他のどの国も出し渋っていた日露戦争の戦費を高利とはいえ一番に出したのがイギリスだ。当時の金で500万ポンド
イギリスにとってみれば日本が勝っても朝鮮半島の支配権ぐらいで収まるだろうし、
負けたら借金の抵当として日本を支配下においてもいい。
使い捨てと考えていたと(私の憶測だが)想像出来る。
運よくか運悪くか日本が勝ってしまい、さらに日本の債券が暴騰したために
第一次大戦に参加させる気はなかった日本の参戦を許し、列強入りさせてしまったという経緯がある。
その後の政界恐慌を経て、その後のブロック経済にはじかれた日本がもがいていくのだが、
それは皆さんの方が詳しいだろう。

846:名無しさん@3周年
08/08/15 16:28:31 BrPCNeMV
★終戦から63回目の夏―「嫌日」と「嫌中」を越えて★

 北京五輪第3日の10日、柔道会場に日の丸が揚がり、君が代が流れた。日本人金メダル第1号、内柴正人選手の表彰式だ。
中国人の観衆はどう反応するだろうか。一抹の不安を覚えながら、テレビの中継画面に見入った人もいたに違いない。観衆の多くは起立し、
メダリストたちの健闘に拍手を送った。

 だが、わずか4年前にはこんなこともあった。中国で開催されたサッカーのアジア杯。日本代表の試合では観衆の大半が
相手チームの応援に回り、ブーイングが浴びせられた。中国との対戦となった決勝では、試合後、日本選手団のバスは群衆に囲まれた。

■生々しい傷跡の体験

 3年前に中国各地で起きた激しい反日デモの嵐も、まだ記憶に新しい。そんな嫌日感情がまたいつか噴き出すことはないのか。
五輪で繰り広げられる熱戦を楽しみつつも、そんな不安がなかなかぬぐえない。

 中国の人々の嫌日感情が戦争の記憶に根ざしているのは言うまでもない。万里の長城に近い河北省張家口。都内で勤務する
看護師の三瓶久美子さん(29)が青年海外協力隊員として派遣され、この街の病院で働き始めたのは3年前の冬だった。日中戦争時代、
この街は戦略的要衝として日本軍に占領され、その支配は8年間に及んだ。

 「日本人がここに何をしに来た」。自己紹介を終えるやいなや、病室のベッドに横たわっていた老人たちからあがった怒声を、
三瓶さんは今でもはっきり覚えている。

 「日本軍の兵隊がおれに何をしたか知っているか」。ある老人はそう言って右手と右足に残る刀傷を見せた。「日本兵は赤ん坊を
刀で突き刺し、女たちに手を出したんだ」

 いくつもの病室で、老人たちから向けられた怒りに満ちた視線。戦争のことを知識としては学んできたつもりだった。だが、その心の
傷の深さは想像をはるかに超えるものだった。それでも日々の仕事をしつつ、老人たちから当時の話を聞き続けた。次第に彼らの表情が
和らいできた。2年後に帰国する際、老人たちが心底別れを惜しんでくれたように思えたという。 (以下略)

朝日新聞 2008年8月15日(金)
URLリンク(www.asahi.com)

847:名無しさん@3周年
08/08/15 16:29:17 zRQ3B3P7
うるせーなぁ(・∀・) 中国人をmurderして何が悪いんだよ(・∀・)

848:名無しさん@3周年
08/08/15 16:34:49 Z20flmdR
日中戦争に引き込んだのは中共
国民党と日本を戦わせるのが目的
南京虐殺は捏造
中国保安隊がおこした通州事件こそ歴史に残る残虐行為

849:名無しさん@3周年
08/08/15 16:36:47 ebEdwhYl
>>848
ループするだけだから止めとけ

850:名無しさん@3周年
08/08/15 16:48:21 1NqYz7BK
*因みに南京事件の死者名簿は存在しないが、通州事件は存在する。

在通州居留民(内地人)人名簿

在天津日本総領事館北王警察署通州分署

昭和12年7月29日午前1時遭難直前

内地人ノ部
   総人口   208人ノ内

   生存者    94人
   死亡者   114人

在通州居留民(鮮人)人名簿

在天津日本総領事館北王警察署通州分署

昭和12年7月29日午前1時遭難直前

鮮人ノ部
   総人口  213人ノ内

   生存者  102人
   死亡者  111人(屍体不明16)

 出典:「通州居留民関係書類綴」防衛庁防衛研究所図書館所蔵 辻村資料

851:名無しさん@3周年
08/08/15 20:43:26 YY0Yy7Zk
>>850
てかお前都合のいい事実だけ立てて、そいで終わりとか思ってねぇよな?
Wikipediaの歴史哲学の項目読んで来い

852:名無しさん@3周年
08/08/15 20:46:19 oc9dew2g

最近もっとも友好関係が深まった国は?日本が断トツ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

中国人が考える礼儀正しい国ナンバーワンは「日本」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)



853:名無しさん@3周年
08/08/15 21:43:38 sGXm88t0
<同月8日午前3:25、中国軍、演習場の日本兵に向けて三発発砲。

3時25分:竜王廟方面から3発の銃声あり。伝令に出た岩谷曹長らが、中国軍陣地に近づき過ぎて発砲を受けた、と見られている。

4時20分:一木大隊長が牟田口連隊長に電話にて再度の銃撃を報告。これを聞いた連隊長は戦闘開始を許可。大隊長はこれを受けて歩兵砲の砲撃を命令

<同日午前5:30、中国軍一斉射撃開始。日本軍応戦。

5時30分:第8中隊が国府軍部隊に向けて前進を開始。これに対し国府軍は激しい射撃を開始し、日本側もそれに応射。ついに全面衝突となった

<同月11日、停戦協定成立。
本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのものであった。
しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢いづかせ、
また中国側の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな要因となった。

854:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/08/15 22:36:27 //xuk6Cy

虫ゴキだけでなく、ロシアもクソだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°

。。

855:名無しさん@3周年
08/08/16 01:02:32 3q9QM9Ex
>>851
だったら起こった事実を詳細に教えろよ。
それだけで判断材料になるだろうが。
それも出来もしないでイチャモンだけかよ。
話にならんな。

856:名無しさん@3周年
08/08/16 01:50:17 51wUBzWq
支那駐屯日本軍は一個旅団約5000名で欧米諸国と一緒に治安維持部隊として活動していた
それを抗日排日などと意図的に日本だけ狙って無差別テロ虐殺
日本が戦争したかったのではなく中国が日本と戦争したかったのです
組織犯罪ゲリラ中国共産党は意図的に日本軍を支那大陸に釘付けにした

857:名無しさん@3周年
08/08/16 01:51:39 51wUBzWq
日本軍治安維持部隊はテロとの戦いを繰り広げただけ

858:名無しさん@3周年
08/08/16 03:11:23 fM277UVO
つか、実際のところ、大陸にいた日本軍が一番のテロ部隊だったけどな。
米大使を機銃掃射とかさ、ふつーありえんでしょ。


859:名無しさん@3周年
08/08/16 03:12:27 Urj/Weyx
テレ朝で8月15日の終戦記念日にやってた終戦アニメ

・中国人が街を焼き打ち
・主人公の可愛い女の子、巻き添えを食って火傷で倒れる
・友達になった狼が女の子を助ける
・それを見ていた中国人兵士が狼を撃ち殺し、女の子を保護。狼は死ぬ。女の子は中国残留孤児に。

最悪だな、支那!


860:名無しさん@3周年
08/08/16 03:15:16 3q9QM9Ex
>>853
3時25分:竜王廟方面から3発の銃声あり。伝令に出た岩谷曹長らが、中国軍陣地に近づき過ぎて発砲を受けた、と見られている。

↑伝令なのに何故中国軍陣地に近づく必要があったのか意味不明。
それと「と見られている」じゃ話にならない。

<同月11日、停戦協定成立。
本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのものであった。
しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢いづかせ、
また中国側の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな要因となった。

↑お前は意図的にその前日9日に起きた日支停戦協定の為に向かっていた大山中尉を、支那側が殺害した事を無視している。
更に同11日には、上海支那軍、日本の陸戦隊を攻撃開始し、上海事変が勃発している。
日本政府の陸軍派遣はそれを受けての物であり、現地情勢を無視した政府の派兵決定にはならない。
ピンポイントでの事象で日本軍を何が何でも悪者にしたいらしいな。

861:名無しさん@3周年
08/08/16 03:15:28 51wUBzWq
テロ国家中国共産党

862:( ̄(エ) ̄)y◇°°°
08/08/16 11:59:33 /JLT5Dhe

日本人の強姦は、押さえつけたりして強姦するが、虫ゴキ人の強姦は、

相手の女を、顔や手足や腹を殴ったり蹴ったりしてぼこぼこにしてから、

強姦するんだな。写真の女、足が折れてるね。

。。

863:名無しさん@3周年
08/08/16 12:23:16 FEBwHIa/
中シナ派遣軍の小平義雄は中国で強姦、殺人などの悪逆の限りを
尽くしたが兵隊として優秀だということで勲章まで貰っている
復員しても、中国大陸での強姦殺人の味が忘れられず、米などをやると
言って婦女子を山の中などに誘いこみ10人くらい殺した
殺害方法はポコポコにしてから強姦、殺害など残虐そのもの、強姦に
中国人と日本人に大差は無いだろう

864:名無しさん@3周年
08/08/16 13:00:47 3q9QM9Ex
>>863
隊員個人の戦争犯罪位どこにでもあるだろう。

865:名無しさん@3周年
08/08/16 13:10:44 wpzcdFvt
>661
>ドイツは「被害者に直接賠償をして救済している」んだよ

一般強制労働に従事した人に日本円換算で30万円程度、強制収容所に入れられた
ユダヤ人に80万円程度。死ぬ思いをして80万ですからな。車も買えん。
ドイツは個人補償を行う対象を限定し、金額も少ない。だから可能だった。
それがドイツの個人補償の現実です。

URLリンク(www.jiyuu-shikan.org)

によると日本はまったく個人補償を行ってないわけではなく個人補償の観点からしても
日本の方が割がいいようです。

866:名無しさん@3周年
08/08/16 14:11:50 AFltxpd8
>>848
自爆キタ━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

盧溝橋事件がきっかけで日本と中国は全面戦争になった。
盧溝橋事件は日本側が仕掛けた悪事だと宣伝されている。
ところが、この盧溝橋事件を仕掛けた真犯人は中国共産党員だと自分自身で白状した。
それは、中国共産党員エージェントが日本軍をあおって
盧溝橋事件を引き起こしたという内容だ。
戦禍が拡大すれば、中国社会が混乱する。事実、そうなった。
その混乱に乗じて中国共産党が弱った中国を乗っ取り、共産主義国を建国した。
そして、中国共産党は粛清を開始し大陸全土を人権のない地獄の世界に変えた。
すべては共産主義者のシナリオどおりに20世紀は終わったと。
やっぱり左翼はずる賢い。国家転覆を常に狙っている。

北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道

2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、
北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員
『吉星文』『張克侠』『何基?』らが引き起こし、
まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

ハル・ノート:日本が対米開戦を決断させた大変意地悪な米国側の要求
そもそもハルノートはソ連スパイのヘンリー・モーゲンソー財務長官、
ハリー・ホワイト財務省特別補佐官が原案を作成した。
ソ連は日米を戦争状態にさせて漁夫の利を得るつもりだったのかもしれない。

歴史の裏に左翼、共産主義者がいるのかもしれない。

前中国国家安全局警官:日本にもスパイを多数派遣

日本にはスパイ防止法がないので中国共産党の工作員が政府内部に潜入している。

867:名無しさん@3周年
08/08/16 14:22:58 9Mj8rD26
>>866

>日本側が仕掛けた

この「仕掛けた」は、誰が最初に撃ったかじゃなくて
だれが、そのトラブルに乗じて、戦火を拡大しようとしたか

だけどね。

撃ったのは、中国側というのは、みんな認識しているわけで。

868:名無しさん@3周年
08/08/16 15:39:53 3q9QM9Ex
>>867
>だれが、そのトラブルに乗じて、戦火を拡大しようとしたか

それもソ連解体と共に公表されたコミンテルン文書で、既に表沙汰になったけどね。
戦火を拡大させようと図ったのは共産党とコミンテルンだと言う事がね。

869:名無しさん@3周年
08/08/16 15:45:04 fM277UVO
いや、いまさら陰謀論なんて手垢のつきまくった話をされても恥ずかしいだけなんだけど。


870:名無しさん@3周年
08/08/16 15:45:53 shAOOpOy
かなり特殊な意見だな

871:名無しさん@3周年
08/08/16 16:06:53 9Mj8rD26
>>868
>それもソ連解体と共に公表されたコミンテルン文書で、既に表沙汰になったけどね。

どの文書の、どこらへんで、
おもてざたになったの?

872:名無しさん@3周年
08/08/16 16:53:31 M+HTHPwM
>>871
URLリンク(www.ndl.go.jp)

Comintern Archives: Files of Communist Party of Japan

資料群名(日本語仮訳) コミンテルン文書―日本共産党ファイル

資料形態 資料延長 マイクロフィルム

数量 132 巻

憲政資料室における分類名 YF-A22

この文書は、コミンテルン執行委員会文書館から党中央文書館に引き継がれ、
1991年10月からモスクワのロシア国立社会政治史文書館で所蔵(Российский государственный архив социально-политической истории(РГАСПИ))(Fond 495)

873:名無しさん@3周年
08/08/16 16:59:36 9Mj8rD26
>>872
中国共産党ファイルの方が
いいと思うんですが?

874:名無しさん@3周年
08/08/16 17:30:06 fM277UVO
戦前から共産党自体は存在していてその関連のファイルってだけの話でしかないがね。
もとよりそんな工作がうまくできるほど力があれば、ノモンハンでソ連軍はあんなに
苦労していないって。


875:名無しさん@3周年
08/08/16 18:04:33 rbCehS/5
>>873
そう言う問題じゃ無いんだが。

>>874
こう情報のお陰で、今まで風説の域を出て無かった陰謀論が実証された形になったんだがね。
ルーズベルトがコミンテルンに操られていたとかね。

876:名無しさん@3周年
08/08/16 18:57:58 9Mj8rD26
>>875

それは、つまり
日本軍が、コミンテルンにコントロールされ
中国での戦火を拡大した

という陰謀が、実証されたということ?

877:名無しさん@3周年
08/08/16 22:11:16 fM277UVO
>876
別に実証もなにもない。
せいぜい「うちらもいろいろとがんばって工作してみたが、あまり
役に立たなかった。てへっ」って言うだけの話。
ま、陰謀論が好きな人は何でもかんでも結びつけようとするからね。

陰謀の性にできたら責任回避とでも思ってるのかも知らんが、
でも本当に陰謀に乗せられたとしたら、そっちの方が自分たちの国の
間抜けさ具合を示すものに他ならないってことにまで頭が回らないんだろう。


878:名無しさん@3周年
08/08/17 01:24:52 7ZUnVXi8
つか、日本軍が「中国本土に居た」って事がそもそも問題なんだがな。

基地外右翼は「現地日本人を守る為」とか真顔で言うんだが、
仮にそれと同じ事を中国軍に日本国内でされて、お前ら納得出来るの?って聞いても、
誰も返事をしないんだよなぁ。

流石に右翼は正々堂々としていて大したもんだ罠w

879:名無しさん@3周年
08/08/17 01:26:38 uUm9CwJ8
>>877
支那にも同じ事柄を示す史料も在るんですが。

880:名無しさん@3周年
08/08/17 01:51:35 0hWDLS49
>>877
まったくだ
日米開戦がルーズベルトの陰謀とかもそうだな
アメリカの掌で踊らされたと唱えるなど恥晒しもいいとこだ

881:名無しさん@3周年
08/08/17 02:00:26 cwf30qlH
>>878
日本が当時の中国みたいに無秩序状態なら仕方ないだろうね。
もしくは、日本の軍事組織が在日外国民間人を攻撃したりとか。

882:名無しさん@3周年
08/08/17 06:21:20 OHamycGS
支那駐屯日本軍は治安維持活動をしていたわけだから一般市民にとっては喜ばしいことだった
今のイラクやアフガニスタンみたいな感じかな

883:名無しさん@3周年
08/08/17 06:25:11 ZRiQyDEa
★アジア各国教科書の記述★

■インドネシア 中学校用「社会科学・歴史科 第五分冊」(一九八八年版)

「当初、日本軍の到来はインドネシア民族に歓迎された。インドネシア民族は、長く切望した独立を日本が与えて
くれるだろうと期待した。どうしてインドネシア民族は、このような期待を持ったのだろうか。それは日本がやってきて
まもなく、つぎのような宣伝を展開したからである。

-日本民族はインドネシア民族の「兄」である。日本がきた目的は、インドネシア民族を西洋の植民地支配から解放
することである。-日本は「大東亜の共栄」のために開発を実施する。

その実体はどうであったか。日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。
日本は結局独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培と強制労働時代の
オランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。」


884:名無しさん@3周年
08/08/17 06:26:23 ZRiQyDEa
■ミャンマー 八年生用 「ビルマ史」(一九八七年版)

「「独立」したとはいえ、ビルマ政府には本来あるべき権限はなかった。ファシスト日本が許容した権限があっただけである。
日本時代にもっとも強大な権力を見せつけたのは、日本軍のキンペイタイン(憲兵隊)である。憲兵隊が管轄し、処理する事柄に
ついては、階級の上下を問わず、いかなる日本軍将校も口出しできなかった。一般の国民は、憲兵隊の思うがままに逮捕され、
拷問され、さらには虐殺されたのである。こうしたファシストの弾圧の結果、無法者から学歴があまりない者までが、反乱への怒りの
炎をたぎらせた。真の独立を望む声は全土に広がった。民族、男女を問わず、僧侶も一般国民も、ファシスト日本に反乱を
起こそうという強い決意を抱くようになった。」


■マレーシア 中学校二年生用 「歴史のなかのマレーシア」(一九八八年版)

「日本は、マレー人の解放獲得への期待を裏切った。日本人はマラヤを、まるで自分たちの植民地であるかのように支配した。
今度は彼らがイギリス人の座を奪ったのだ。日本の支配はイギリスよりずっとひどかった。」 「日本がマラヤを占領したとき、
彼らは中国人に対して、厳しく乱暴だった。彼らはすべての中国人は反日であると疑っていた。シンガポールを占領したのち、
日本は数万人の中国人を殺した。マラヤの他の地域の中国人もまた、同じようにひどく扱われた。疑いを持たれた人間は
すべて捕まえられ、刑務所に入れられた。」


885:名無しさん@3周年
08/08/17 06:27:13 ZRiQyDEa
■タイ 中学二年生用 社会科教育読本「歴史学 タイ2」(一九八〇年版)

「タイ人の多くは、日本がタイを占領し、横行することに不満を感じていた。タイ人グループの中には、日本と同盟関係を
持つという政府の方針に反対するものもあった。これら一般民衆グループには、連合国から遣わされたリーダーがいたものと
思われる。(後略)在英タイ人留学生の大部分は運動(koβ註:自由タイ運動、反日独立運動のこと)に参加し、イギリス政府の
援助を受けた。アーナンタ・マヒドーン王の名代であるプリディ・パノムヨン摂政は、タイ国内に抗日地下部隊を設立した。




■ベトナム 十二年生用 「歴史 第一巻」(一九八四年版)

「インドシナに足を踏み入れて以来、ファシスト日本のあらゆる経済活動は、直接的にあるいはフランスを通じて間接的に、
略奪戦争を遂行するため、資源や食料をできる限り多く獲得することであった。(後略)もう一つの非道な政策は、
日本への供出用と戦争の備蓄用とのために、食料、とくに米の強制かつ廉価な買いつけをしたことである。この非道な政策こそ、
市場における深刻な食糧不足をもたらし、一九四五年初頭の数ヶ月の間に、北部で、二〇〇万人以上のわが同胞が餓死した
直接の原因となった。」

886:名無しさん@3周年
08/08/17 06:28:20 ZRiQyDEa
■フィリピン 高等学校用「フィリピン国の歴史」(一九八一年版)

「日本軍の残酷さ-とくに地方での女性に対する邪悪な扱い-は、多くの市民がゲリラになる要因の一つであった。
ゲリラ活動の広がりを危険視した日本軍は、フィリピン市民に対して残酷さをいっそう加えるようになった。

多くのフィリピン人は、有罪無罪を問わず捕らえられ、サンディアゴ砦や、日本軍が接収し刑務所とした他の施設に
送られた。家に戻ることができた者にしても、不自由な身体となっていた。」



■シンガポール 中学校初級用 「現代シンガポール社会経済史」(一九八五年版)

「123年間、シンガポールの人々は平和に暮らしていた。日本軍がシンガポールを攻撃したとき、人々は戦争の恐怖を
体験しなければならなかった。日本軍が島を占領した三年半の間は、さらに大きな被害と困難な状況が待ち受けていた。
この時期は、日本軍占領時代として知られている。(中略)シンガポールは昭南島(ショウナントウと発音)、あるいはショーナン
アイランドと名前を変えさせられた。”ショーナン”は”南の光”を意味する。しかし、この”光”は明るく輝くことなく、シンガポールの
人々は日本の支配下で彼らの生涯のうち、もっとも暗い日々を過ごした。」

「日本軍警察であるケンペイタイについては、恐ろしい話がたくさんある。「ケンペイタイ」ということばを口にすると、人々は心に
恐怖の念が打ちこまれる思いをもつことだろう。ケンペイタイは島全体にスパイをおいた。だれを信じてよいのかだれにも
わからなかった。スパイによって日本軍に通報された者は、オーチャード通りにあるYMCAや、クィーン通りにあるラッフルズ
女学校といったケンペイタイの建物に連れて行かれた。そこで彼らはあまりにもひどい拷問を受けたので、多くの者は自分の
受けた苦しみを人に告げることなく死んでいった。」


887:名無しさん@3周年
08/08/17 11:24:44 TZUuHC/k
さて、建前と本音の区別も付かないのはどこの>>1かな

888:名無しさん@3周年
08/08/17 11:35:19 c+ZeCv13
このスレも、リベさんの圧勝か。


889:名無しさん@3周年
08/08/17 11:40:53 6PflzSN3
リベさんとか、俺らリベラル派とか言ってるのは大体リベ中本人

890:名無しさん@3周年
08/08/17 11:43:11 uUm9CwJ8
>>880
日米開戦がルーズベルトの陰謀と言うのは日本だけが言ってる事ではなく、
アメリカ側でも普通の言ってる事なんだけど。

891:名無しさん@3周年
08/08/17 12:09:59 TZUuHC/k
>>890
そら、アメリカの対日政策が功を奏したって話だろ

892:名無しさん@3周年
08/08/17 12:43:21 7ZUnVXi8
>>881 :名無しさん@3周年:2008/08/17(日) 02:00:26 ID:cwf30qlH
>>>>878
>>日本が当時の中国みたいに無秩序状態なら仕方ないだろうね。
>>もしくは、日本の軍事組織が在日外国民間人を攻撃したりとか。

なに??
幕末の動乱期の日本がまさにそんな状態だったんですが。
それで列強に植民地にされる事を恐れて近代国家への道を突き進んだのは有名な話。

当時長州藩等、外国勢力を攻撃した藩はあったのだが、
それを口実に日本を占領されても仕方が無かったと??

それはちょっと無茶な論理ですな、右翼だって歴史的にそう言う経緯があったから
一方では列強の植民地支配を批判してる訳で。

でも事中国での日本軍駐留や、アジア人虐殺行動の件になると、
逆に列強が作った国際法を盾に今度は日本軍の駐留や侵略をを正当化し始める訳なんだが・・・・
これって誰がどう考えてもダブスタじゃない?

原爆落としたアメリカが悪逆なのは当然だが、
逆に落とされる原因を作った当時の指導者連中も悪逆。
なのにこの部分でも右翼は、指導者の件は棚上げしてアメリカを責めるのみ。
詳細に右翼の発言を分析して行くと、ほとんどの部分でダブスタなんだよねぇ。

893:名無しさん@3周年
08/08/17 13:27:50 MddhfHTP
あんな国に言論の自由を期待する方が無理

北京五輪 外国メディア、IOCへ不満 人権・報道の自由 中国の現状座視

【北京=藤本欣也】北京五輪は16日、大会日程の半分を終えた。
だが、国際社会に約束していた報道の自由や抗議集会を認めようとしない
中国への批判とともに、現状を座視する国際オリンピック委員会(IOC)
への不満が外国メディアの間で募っている。

「中国政府は人権問題と報道の自由に関する約束を守らなかった。
IOCは約束をほごにされて恥ずかしくないのか」。
五輪公園のMPC(メーンプレスセンター)でほぼ毎日行われている
IOCの記者会見で14日、英国のメディアから厳しい質問が飛んだ。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

894:名無しさん@3周年
08/08/17 13:31:47 TZUuHC/k

歴史や政治を「正当化」しようなんて考えてる時点で認識的に敗北してるよね

895:名無しさん@3周年
08/08/17 18:29:01 kQRXt+Gi
>890
そういうたま出版の編集長あたりが「アメリカの公式文書に宇宙人の存在が書いてある」と
騒ぐみたいなネタは、所詮はネタでしかないってことだ。


896:名無しさん@3周年
08/08/17 18:47:57 uUm9CwJ8
>>891
それを動かしていたのはコミンテルンだって話なんだがね。
アメリカでは普通に常識になってるんだが。
それを知らないのは無知な日本の馬鹿左翼のみ。

>>895
フランクリン・ルーズベルト政権で財務次官補をつとめたハリー・ホワイトも、
戦後、共産主義者であると告発を受けている。
ベノナ文書で彼がソ連のスパイであったことが確認されている。


897:名無しさん@3周年
08/08/17 18:58:20 sth5YmMq
「日本だけが悪いわけではない」と「日本は悪くなかった」
というのは全く違う物だからな・・・

仮に陰謀であれなんであれ
日本自身が戦争するという決断したことは事実だし
それによって多くの国民を犠牲(というか被害者)にした責は
自ら負わなければならないと思う。

898:名無しさん@3周年
08/08/17 19:00:55 sth5YmMq
少なくとも
日本があの戦争で得た物が無い(または失った物が多い)とするなら
なんら正当化する意味はないと思うけどね。

国民から「誰が悪かったんだ」と聞かれて「他の国が悪いんですよ~」ってのは
国民に対して
国が決断したことで起きた事に国としては責任を負いませんって
言ってるのに等しいと思う。

899:名無しさん@3周年
08/08/17 19:04:00 uUm9CwJ8
>>898
大東亜共栄圏を掲げた日本が戦ったお陰で、最終的には植民地支配が終結した。
これが世界史に誇る日本の大成果だろう。

900:名無しさん@3周年
08/08/17 19:08:13 fO/F0+Mi
>>899
正確に言うなら「日本が負けたお陰」と言った方がいいと思う。
戦争継続するには事実上植民地にしなければならなかったわけだから。

もし日本が負けていなければ
形だけの独立か傀儡政権で牛耳る形にはなったでしょうに。

901:名無しさん@3周年
08/08/17 19:11:30 EIgJT0s4
終わり

902:名無しさん@3周年
08/08/17 19:13:04 uUm9CwJ8
>>900
>形だけの独立か傀儡政権で牛耳る形にはなったでしょうに。

それは無いな。
東京で大東亜会議も開いているし。

903:名無しさん@3周年
08/08/17 19:24:52 fO/F0+Mi
>>902
その会議で採択された
大東亜宣言はみんなで作ったものだとはとても思えませんけど・・・

904:名無しさん@3周年
08/08/17 19:31:20 kQRXt+Gi
>899
> 大東亜共栄圏を掲げた日本が戦ったお陰で、最終的には植民地支配が終結した。

別に日本が暴れなくても集結してたじゃん。なに言ってんのやら。


905:名無しさん@3周年
08/08/17 19:34:42 fO/F0+Mi
それよりも
過去の戦争を肯定しなければ
今の日本に誇りに持てない人がいるみたいだけど
それはすごく疑問だよ。

自分としては
今の日本に生まれてよかったと思ってるし
今の日本の良い所も気づくし(もちろん良い事ばかりではないが)
それなりに誇りにも思う。

むしろ過去のすべてを肯定しないと誇りに持てないのは
最大の「自虐史観」なんじゃないかと思う。

906:名無しさん@3周年
08/08/17 20:04:47 EIgJT0s4
何と戦ってんだか

907:名無しさん@3周年
08/08/17 20:21:58 0hWDLS49
>>899
植民地支配終結もコミンテルンが日米開戦させたおかげということだな

908:名無しさん@3周年
08/08/17 20:56:31 ZRiQyDEa
NHK総合テレビ 

本日 21:00 ~ 22:00 に

NHKスペシャル 「調査報告 日本軍と阿片」

を放送します。 もうすぐです。

909:名無しさん@3周年
08/08/17 21:05:39 cHEULTAO
●カッペ右翼《九段下》+キモウヨ《けん》はかく語りき~靖国編~●

※笑いすぎに注意しませうw

携帯からドーゾ♪
URLリンク(g-forum8.com)

《九段下》とは…
①36才・仙台在住・右翼団体構成員。
(本人談)
②本人曰く「生業で歴史研究をしている」
③歴史研究の成果を“携帯専用掲示板”で披露している。
④右翼団体構成員・歴史研究家を自称しているが、正親町天皇を「正町天皇」と書いたり、元号を間違えたりする似非っぷり。


《けん》とは…
①34才・独身・高卒。
(自己紹介より)
②著しく知能が低く「受け入れ(受け売りのこと)」「勝手(曾てのこと)」などの不思議語を使う。
③勿論、小林よしのり教信者である。

主な《けん》の妄言迷論
①ルーズベルトは真珠湾攻撃を事前に知っていた。その“事実”は“一級資料”にしるされており、「誰でも知っている」
②大日本帝国が国際法を破ったことは、一度もない。

910:名無しさん@3周年
08/08/17 21:43:46 ZRiQyDEa
 
日本による中国侵略を「自衛」とか言い張るネトウヨ(笑)


まるで日本軍=オウム真理教軍団だな

911:名無しさん@3周年
08/08/17 22:18:23 60wtSXxJ
中共によるチベット侵略を「解放」とか言い張るポチサヨク(笑)


だったら、どうして中共は北朝鮮の人民を『解放』してあげないの?
元朝中国の領土だった。社会主義とは名ばかりの封建的支配者に隷属させられ、不当な搾取にあえぎ、劣悪で前近代的な生活環境を強制されている。
チベット領有で主張している条件に、見事に合致しているじゃないか。

912:名無しさん@3周年
08/08/17 22:52:18 uUm9CwJ8
>>903
それはお前の勝手。

913:名無しさん@3周年
08/08/17 22:53:41 uUm9CwJ8
>>907
コミンテルンの意図は全然違うんだが。アホか。

914:名無しさん@3周年
08/08/17 23:09:02 LMBU18hJ
>>913
ソビエト連邦崩壊が、意図だったのかな?

915:名無しさん@3周年
08/08/18 00:30:37 QHC70cAb
890:名無しさん@3周年2008/08/17(日) 11:43:11 ID:uUm9CwJ8
>>880
日米開戦がルーズベルトの陰謀と言うのは日本だけが言ってる事ではなく、
アメリカ側でも普通の言ってる事なんだけど。

891:名無しさん@3周年sage2008/08/17(日) 12:09:59 ID:TZUuHC/k
>>890
そら、アメリカの対日政策が功を奏したって話だろ

896:名無しさん@3周年2008/08/17(日) 18:47:57 ID:uUm9CwJ8
>>891
それを動かしていたのはコミンテルンだって話なんだがね。
アメリカでは普通に常識になってるんだが。
それを知らないのは無知な日本の馬鹿左翼のみ。

>>895
フランクリン・ルーズベルト政権で財務次官補をつとめたハリー・ホワイトも、
戦後、共産主義者であると告発を受けている。
ベノナ文書で彼がソ連のスパイであったことが確認されている。
899:名無しさん@3周年2008/08/17(日) 19:04:00 ID:uUm9CwJ8
>>898
大東亜共栄圏を掲げた日本が戦ったお陰で、最終的には植民地支配が終結した。
これが世界史に誇る日本の大成果だろう。

陰謀→日米開戦→植民地支配終結
日本は自らの意思で開戦したんじゃないんだろ
ならば植民地支配終結は陰謀による成果だろう

916:名無しさん@3周年
08/08/18 00:52:19 7CUsB7I1
>>915
コミンテルンが
植民地支配を終結させたのか。。。

917:名無しさん@3周年
08/08/18 00:54:42 daooThQw
>>909
一級資料だと?
何じゃそりゃw
そんな物がみつかったら、まさに世紀の大発見だが?
けんって奴に資料名を教えていただきたいもんだw

918:名無しさん@3周年
08/08/18 02:17:19 ZWJ86+o1
>>892
報復されても仕方ないだろうね。
実際、長州藩は報復されたし。
そして、この列強による報復を非難する右の奴っているかね?
俺は今まで見たことないけど。

919:名無しさん@3周年
08/08/18 15:38:27 z3w4S2ky
>>915
相当な馬鹿だな。
大東亜共栄圏の発想は日本独自の物で、そこに何等のコミンテルンの意図は存在しない。

920:名無しさん@3周年
08/08/18 15:43:21 261wiHkf
早く日本に宣戦布告しろよ

捻り潰してやるから


921:名無しさん@3周年
08/08/18 20:36:20 mNpZnoNp
インチキ市場経済もとうとうメッキがはがれてきました
最高値から6割以上の下落
日本のバブル崩壊に匹敵
宣戦布告の前に自滅します

上海株急落、1年8カ月ぶり安値 アジア株が全面安に
 
【上海=戸田敬久】18日のアジア株式市場は、各国の主要指数が軒並み
下落した。上海総合指数は前日比5.3%安の2319.868で取引を終え、
1年8カ月ぶりの安値を付けた。五輪閉幕後の中国経済の後退懸念から
幅広い銘柄が売られた。上海株の急落を受け、香港や台湾も下落した。

URLリンク(www.nikkei.co.jp)



922:名無しさん@3周年
08/08/18 20:53:55 1je777GQ
陰謀に簡単にはまるような馬鹿な政治家を選んだ日本人の自業自得だろ

923:ラサ ◆/qA26WorWM
08/08/18 21:04:00 F0QTfK3S
何でアメリカに怒りが向かないのか不思議でならない

924:名無しさん@3周年
08/08/18 21:19:24 mNpZnoNp
>>923

もちろんサブプライムで大馬鹿やったアメリカは批判されて当然
米国だけでなく欧州も日本の土地バブル崩壊を学習してない
ただこの件では日本は軽傷

問題なのはアホサヨは中国経済が未来永劫に発展し、日本を凌駕するような論調
共産党一党独裁のインチキ市場経済がいずれ破綻するのは目に見えてたはず

欧米の自由主義経済でチョンボするのとは異質である事をはっきり認識してほしい

925:名無しさん@3周年
08/08/18 23:18:17 Ea6z61DE
いま政治に不満を抱いている方は聞いてほしい

あなたが悪いのではない、自民党が悪いのです

あなたが努力していなのではない、自民が努力していないのです

本来政権政党が優秀なハズの日本で、政治がこれほどまでに腐敗しているのは異常な事態なのです

政権交代すれば希望が見えてくることを信じて生きましょう!

"あなたの一票はあなたの人生を変える"のです

STOP!

   _________
   |           |
   |  命落とすな  .|
   |  自民落とせ  |
   |____  ___|
       |  |     
 _,,..-―'"⌒"~ ̄"~⌒゙゙"'''ョ
゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ
T  |   l,_,,/\ ,,/l  |
,.-r '"l\,,j  /  |/  L,,,/
,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ /
_V\ ,,/\,|  ,,∧,,|_/


926:名無しさん@3周年
08/08/19 00:28:26 tjPxqYJf
>>925
その政治家を選んでいるのは国民です。
好い加減に気付きましょう、売国奴政治家が誰であるのか。

927:名無しさん@3周年
08/08/19 02:22:31 TraYL3u+
>>924
>問題なのはアホサヨは中国経済が未来永劫に発展し、日本を凌駕するような論調

確か、CIAが、
これから50年ぐらいは、中国経済が発展し、
アジア一番になるという
リポートをだしていたような?

928:名無しさん@3周年
08/08/19 10:24:08 hjWg/qId
戦後今なお他国を侵略し続けているのは中国のみ。

929:名無しさん@3周年
08/08/19 11:00:57 sxB//9a7
>>927
欧米社会は【黙示文学】社会だって、忘れてないかい?
その50年以後も、中国は発展を続けアジアと世界を席巻すると書いてあるのか?
その50年で、中国は頭打ちなんだよ。どう合理化してもね。
あとは、環境汚染と人心の荒廃、地方の離反独立気運を抑えきれなくなる。
打開策としては、東南アジアとロシア東部の資源地帯を侵略、中華至上主義を強気で押し続けるしか無い。
特に南下政策において、次なる標的ロシアや、危機感を強める欧米軍を抑えるため、海上戦略上、日本を制圧してポチにする必要がある。
世界史上、最も気前の良かった戦勝国アメリカと
同等の扱いを中共が日本に施す確証は極めて薄い。


930:名無しさん@3周年
08/08/19 11:42:57 iDVh1K6x
>>922 :名無しさん@3周年:2008/08/18(月) 20:53:55 ID:1je777GQ
>>陰謀に簡単にはまるような馬鹿な政治家を選んだ日本人の自業自得だろ

選んだ奴は自業自得だが、反対して巻き込まれた人はいい迷惑。
丁度戦争大好きな右翼と、反対派の様な関係だな。

戦争の際にウヨ君達は、残らず最前線へ行って欲しいもの。
間違っても反対派を巻き込んで戦争を始め、
負けた後「全ての国民が悪い」みたいな言い方をして言い逃れをしない様に。

931:名無しさん@3周年
08/08/19 11:43:05 Ih28IrST
>>809
> どんな理屈つけても日本軍が中国まで出かけて行って戦争したのは事実だろ。

当初は治安維持などの目的で日本軍が中国との条約に基づいて正当に駐留していた。
最近でもイラクに自衛隊が駐留していたし米軍も世界各地に駐留している。

しかし中国軍から不当な侵略戦争を仕掛けられ、やむなく自衛のために日本が反撃したのが事実。
平和に暮らしていた日本人を不当にも攻撃してきたのが中国側。つまり侵略者は蒋介石。

勘違いしやすいのだが自国領の外に出ている軍隊も国家主権の一部。 イラクに駐留してた自衛隊も
日本の大事な国家主権の一部。 彼ら自衛隊員に対する不当な攻撃は主権侵害に当たる。当然侵略行為。

932:名無しさん@3周年
08/08/19 11:45:31 qYEMbDiN
と、アヘン大魔王の弁でした。

933:名無しさん@3周年
08/08/19 11:48:08 Ih28IrST
>1
> 日中戦争が日本国にとっての自衛行為だったとして、
> なんで、南京まで大軍を送り込んで
> なんで、重慶の奥地にまで無差別爆撃を

おそらく軍事に関してまるっきりの素人なんだろうが、それで戦争が済むと思ってるのかな? 
朝鮮戦争で侵略軍である北朝鮮軍に打撃を与えたら、その後で追撃するのは禁止だと思ってる?

敵の軍隊を撃破し、降伏させない限り、再侵略を阻止できないし自衛目的も果たせない。
その為に平壌に空爆を加えたり侵攻したりするのは常識以前の当たり前の話し。

934:名無しさん@3周年
08/08/19 11:50:10 Ih28IrST
大陸に日本軍が駐留したのは正確には北清事変がきっかけ。当時腐敗していた清国政権の搾取と抑圧により
中国の社会の混乱は悪化の一途を辿り、各地で暴動も頻発してきた。
遂に1900年北京に暴徒が侵入し、住民や外国人が虐殺され、財産を略奪・強盗した。北清事変の勃発。

しかも当時の中国政府(清国)は、暴動を鎮圧し治安回復に努力するどころか、暴徒(義和団)と
共同して欧米諸国に宣戦布告した。こうして大勢の外国人が虐殺され、日本の外交官も殺害された。

その後、欧米諸国及び日本の援軍が到着し、直ちに住民を救出し、暴徒を鎮圧、清軍を撃破した。

こうして平和が回復し、1901年9月7日に北京議定書が調印された。無論治安を維持するために
協約に基づき軍の駐留が認められた。

中国側(中国政府+暴徒)による侵略行為が、逆に日本軍の駐留と言う当然の結果を招いたわけ

935:名無しさん@3周年
08/08/19 12:29:57 Ih28IrST
>支那事変は中国が日本を侵略した

> 中国がなぜ日本の戦争責任を叫び、谷垣のような媚中論者に政権をとり外交使節となることを望むのか?
> 強盗犯人がつねに「じつは被害者に襲撃されたからだ」と叫びたがるのと同じである。
> 
> 別宮 暖朗

936:名無しさん@3周年
08/08/19 23:39:19 jOT/E+eU
日中戦争では、日本の戦争の大儀が見えにくいな。

日本がその戦争で守ろうとしたのは日本の中国における権益でしかない。
一方、中国には中国のアイデンティティを守ったという弁護の余地はある。


ちなみにコミンテルン陰謀説はほとんど根拠が無いらしい。

937:名無しさん@3周年
08/08/20 01:00:59 Nh+VkngG
>>936
在るよ。

Comintern archive. コミンテルン文書. 資料形態, マイクロフィッシュ 約14551枚. 請求記号, S252. が原本所蔵, ロシア現代史文書保管センター.に所蔵されている。

938:名無しさん@3周年
08/08/20 02:22:58 5PYQ3UqW
>>850
まぁでも通州事件は、中国の国民党や共産党の起こした事件ではなく、
関東軍の傀儡政権である冀東防共自治政府がやったことだからねぇ。

中国人が起こしたことには違いないが、
日本から見れば、飼い犬に手をかまれたようなもの。

939:名無しさん@3周年
08/08/20 10:22:52 kKDolynE
>>938
要するに中国人に秩序を維持する能力は無いから、外国の近代軍に治安維持を任せるべきという訳か

940:名無しさん@3周年
08/08/20 11:01:41 kKDolynE
>>936
> 日本がその戦争で守ろうとしたのは日本の中国における権益でしかない。

日本人が汗水垂らして懸命に建設した鉄道他貴重な資産を中国人に略奪させろと?

そんなバカな話はない。中国軍の侵略に対し日本が自衛のために戦うのは当然だろう。

また自国に合法的に活動してる外国資本の企業が有ったからと言って「我が国のアイデンティティを守れ!!」などと
無知な民衆を扇動して不法な排外活動を始めるような無法国家があったなら、当然ながら制裁または軍事介入の対象。

941:名無しさん@3周年
08/08/20 13:26:13 fK+EbEuG
>>940

喪前ら右翼と全く同じ事をロシアが言ってるぜ?w

>>グルジア紛争:東欧諸国、露を警戒 「プラハの春」想起(毎日新聞)08/08/20 12:03
(一部抜粋)
>> ロシアは、グルジアへの軍事介入を「ロシア市民を守るため」と正当化した。バルト3国にもロシア系住民が多く、
>>ラトビアでロシア系は人口の30%、エストニアで26%を占める。
>>このため、ロシアが「ロシア系住民を守る」名目で侵攻しかねないという心配が現実になりつつあるという。


今も昔も、「国民を守る」と言う名目で侵略を行うのは基地外国家の特徴。
他国に兵隊を送りながら「自衛」とのたまうその精神構造が一体どうなっているのか理解不能。

942:名無しさん@3周年
08/08/20 19:03:41 Nh+VkngG
>>941
侵略、侵略言う奴に限って、侵略って何なのか言えない奴が多いんだが。

943:名無しさん@3周年
08/08/21 08:52:52 B66RdedU
グルジアの紛争については、あれは殆ど親ロのほぼ独立国の自治領にグルジア軍が
一方的に侵攻し、駐留していたロシア軍に攻撃を加えたことに対する反撃だが。

日本が樺太のロシア軍に攻撃するようなもんだぜ?


944:名無しさん@3周年
08/08/21 10:48:07 XfBxMUnl
>>942

侵略を正当化する椰子に限って、俺的理解によるDQN発言をする奴が多いんだよな。
独自見解だから、所謂国際的感覚が皆無、そう言う椰子が多かったので、
大日本帝国は国連脱退、開戦と言う自滅の道を歩んだ訳だが。




>>943

お前頭大丈夫か?、グルジアは既に独立した国連加盟国だぞ?
URLリンク(www.unic.or.jp)

その国連加盟国の一州が、ロシア系住民が多い事を理由に法的手続きを無視して、
反独立活動を行い、そこにロシアが付け込んで来たって言うのが実際の所だ。
一国の国内問題に、ロシアが介入してきたのが問題な訳で、
昔の日本軍の中国侵略、満州強制独立と殆ど変わらん。

喪前らの発言では、ロシアは無罪らしいがな、
どこの国が見てもありゃ軍事介入なんだわ。

喪前らの様な右翼的DQN見識の椰子が軍隊を持ちたがるから、
軍隊なんざ怖くて日本に持たせられないんだっつーの。


945:名無しさん@3周年
08/08/21 11:45:51 sS+Y8b/d
>>944
>侵略を正当化する椰子に限って、

だから何時どの時点が侵略に該当するのか言ってみろよ。
立証も出来ない癖してどこが侵略なんだよ。


946:名無しさん@3周年
08/08/21 11:47:13 sS+Y8b/d
>>944
>独自見解だから、所謂国際的感覚が皆無、そう言う椰子が多かったので、

国際感覚云々言うなら、未だに国連では何が侵略に該当するのか決まっていないのも当然知ってるよな?

947:名無しさん@3周年
08/08/21 11:48:44 MDuVCmk9
つまり、ネットウヨによると、
中国やロシアが日本領土に攻め込んできても、
「侵略ではなくかれらの自衛行為」ということでOKなんだよなw
韓国による竹島占領も、単なる韓国の自衛行為w

948:名無しさん@3周年
08/08/21 11:50:57 sS+Y8b/d
>>947
だから、日本軍の何時、どの時点が侵略に該当するのか言えって言ってるだろう。
言えないからって話を摩り替えるなよ。

949:名無しさん@3周年
08/08/21 11:52:12 LXWQxP3/
>>945
アメの工作員かね?

950:名無しさん@3周年
08/08/21 11:54:51 WQYAKzAq

【不払い・成果承認拒否】

楽天アフィリエイトは間引き詐欺します。

楽天アフィリエイトは誤魔化し詐欺します。

楽天アフィリエイトは報酬不払い詐欺します。

楽天(社長=三木谷浩)は詐欺会社です。

死ねクソ野郎さっさと死ね詐欺野郎

死ねクソ野郎さっさと死ね詐欺野郎

死ねクソ野郎さっさと死ね詐欺野郎


951:名無しさん@3周年
08/08/21 12:21:20 MPFdgZy7
>>947
日本が共産主義国家で一党独裁であり、
支那や朝鮮半島を自国にしようと目論んで
堪えず虐殺や掠奪を繰り返しているなら、その通りだと思うよ。

おまえは馬鹿だから理解できないだろうけど。

952:名無しさん@3周年
08/08/21 12:33:05 XfBxMUnl
>>947

そうそう、右翼の言い分を中国と日本の関係に当てはめると、
中国が「中国民を守る」と言う名目で日本に出兵してきても、
それはOKなんだそうだ。

グルジアは独立した国連加盟国で、グルジア政府と国民の許可の無い軍の進駐は侵略に該当するんだが、
連中からすれば国連加盟国だろうがなんだろうが、「自国民を守ると言う名目」さえあればそれは侵略行為では無いらしい。

こう言う基地外が「軍隊を持ちたがる」から真面目に怖いんだよな、
基地外に刃物とはまさにこの事。



953:名無しさん@3周年
08/08/21 12:48:44 MPFdgZy7
>>952
グルジア問題について語るには勉強不足過ぎ。
キチガイじゃないようだけど、激しく馬鹿だw

954:名無しさん@3周年
08/08/21 13:04:33 sS+Y8b/d
>>952
>中国が「中国民を守る」と言う名目で日本に出兵してきても、
>それはOKなんだそうだ。

それは普通に国際法によって認められている。
しかし保護しなければいけない事件なり紛争が存在しない限り、
名目のみで派兵は出来ない。

翻って支那事変の場合、昭和12年7月11日での停戦協定成立後の、

同月25日、郎坊事件、中国兵が突然日本軍に向け乱射。
同月26日、広安門事件、中国軍が北京広安門から入城する。
       日本軍に中国軍が突如攻撃。
同月29日、通州事件、日本人223人が虐殺される。
同年8月4日、成都事件、日本人記者二人が殴殺される。
同月9日、大山中尉事件。支那保安隊によって包囲され殺害される。和平工作が中止。
同月11日、支那軍の偽装保安隊が上海停戦協定を無視して協定線内に進入、陣地構築を開始。
同月13日、上海で支那軍便衣隊が日本の警備兵に発砲。日本軍応射せず。
         夕方、再び支那軍砲撃開始。日本軍は支那の拠点を焼き討ち。
同月14日、支那爆撃機が上海の日本の陸戦隊や市街地、共同租界、フランス租界を爆撃。
         それを受け日本軍も支那軍空軍基地を爆撃。
同年11月5日、日本は和平仲介をドイツに依頼。トラウトマン中華大使を通じ和平条件を提示。
         蒋介石はこれを拒絶。

日本軍の行動は支那に対する応戦、もしくは反撃のみに徹している。
侵略とは、他からの挑発行為無くして自ら攻撃を加える事を単純に指す事もあるが、
日本軍の行動の何が侵略なのか、明確に答えて貰いたいものだ。

955:名無しさん@3周年
08/08/21 13:50:28 XfBxMUnl
>>953

はは、まあ読む人がどちらの論に正当性があるかを判断するだろうさ、
それにしても毎回毎回DQNな発言を良く出来るものだと感心するよ。


>>954

歴史家の間でも広く侵略と認められている現実に反発しているのは一部の基地外右翼だけ。
お前独自の俺的侵略論を幾ら叫んでも、右翼以外は同意しないだろうよ。

まぁ下らん反論をする前に、新聞各紙がどう言う論法を出しているか見てみるんだね。
お前の意見が如何に世間に受け入れられないものなのかが分かるだろうさ。

956:名無しさん@3周年
08/08/21 14:22:01 B66RdedU
>944
お前の理論なら、ロシアが自治領に軍を向けて侵攻するのは単なる国内問題で
セーフだし、中国がウィグル自治区を軍事制圧するのもオッケーだ。

それどころか、イラクに駐留している米軍基地をイラク政府が爆撃しても
米軍が反撃するのは大問題ってことだろうな。

なんで仲裁に入ったシラクがグルジア側に圧倒的に不利な仲裁条件を
出して、それをEU含めて周辺諸国が妥当と支持しているのか全然
判っていないみたいだね。


957:名無しさん@3周年
08/08/21 14:38:01 sS+Y8b/d
>>955
>歴史家の間でも広く侵略と認められている現実に反発しているのは一部の基地外右翼だけ。

だから何度も言ってるが、何で侵略と認められてるのかその理由を訊いてるんだがね。

958:名無しさん@3周年
08/08/21 17:55:38 XfBxMUnl
>>956
喪前頭悪過ぎ、喪前は全開こう言ったな。

「あれは殆ど親ロのほぼ独立国の自治領にグルジア軍が
一方的に侵攻し、駐留していたロシア軍に攻撃を加えたことに対する反撃だが。」

まず喪前の論の問題点は、独立国家グルジアの自治領に、「何故ロシア軍が駐留できるのか?」って事だ。
グルジアの許可を得て駐留してたのか?、そんな訳無いよな?
つまりお前の論では、中国が日本の許可無しに中国人を守ると言う名目で侵略してきても、
「文句は言えない」と言う事になるんだよ、分かったか?、分かったらもうお休み?


>>957

お前は侵略の国語の意味が分からないそうだから辞書の意味を載せてやろうな。

しんりゃく 0 【侵略/侵▼掠】 (名)スル

ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。
「―者」「他国の領土を―する」 三省堂提供「大辞林 第二版」より 凡例はこちら

いいかい?、馬鹿でも分かるように説明すると、グルジアは国連加盟のれっきとした独立国で、
ロシア人が多い州も、自治領では有るが当然グルジア領と言う事になる。

喪前の親友のお馬鹿さんは、ここが「ほぼ独立国」と勝手に自治領が主権国家であるような言い方をして、
ロシア軍の駐留を正当化しているが、それは全くの基地外発言で同類以外には受け入れて貰えない内容。

ロシアはグルジアの主権を侵してグルジア領へ武力行使をした訳、つまり国語で言う所の「侵略」って訳だね。
あれを侵略ではないと言い張るのは唯我独尊・基地外発言全開の右翼諸君だけ。

そもそもね、君達の論で行けば、日本は中国に、中国人保護の名目で侵略されてもOKって事になるんですよ?
分かってます?、自分達が如何に矛盾発言しているかが?

959:ラサ ◆/qA26WorWM
08/08/21 18:02:00 bmihg8Mc
正直、グルジアなんてまったく知らなかったんだが、
ロシアとグルジアについて詳しく知ることのできるサイトかブログか本とかねぇの?

960:名無しさん@3周年
08/08/21 18:32:22 B66RdedU
>958
> まず喪前の論の問題点は、独立国家グルジアの自治領に、「何故ロシア軍が駐留できるのか?」って事だ。
> グルジアの許可を得て駐留してたのか?、そんな訳無いよな?

地理や自治領がどんなものかってのが全く分かってないんじゃないか?
ロシアに対する自治領じゃなくて、あそこはグルジアに対して昔から大喧嘩やってる
自治領だぞ。しかもグルジアから分離独立したいとやってロシア側についているところ。
だからロシア軍はその自治領側の了承(というより要請)を受けて駐留している訳だ。

「そんな訳無いよな?」どころか、独自に行政権・司法権・立法権などをもつ行政府を
持っているし、グルジアとの間に過去に締結した協定からもロシア軍の駐留は
立派に許可を得た「そんな訳ある」話ですがな。


961:名無しさん@3周年
08/08/21 19:02:19 B66RdedU
あぁ、物を知らない>958のために補足しておくと、南オセチア自治領に
駐留しているロシア軍は、前回の紛争の際、グルジアと南オセチアとの
間で交わした停戦により、南オセチアにOSCEの平和維持軍として駐留
している訳で、グルジアに米軍の軍事教練団が多数入って一緒に戦闘
やってたのに比べると、少なくとも名目としての正当性はちゃんとある。

まぁ、そうじゃなければEUあたりがもっと騒いでいるって。



962:名無しさん@3周年
08/08/21 23:19:31 sS+Y8b/d
>>959
チャンネル桜 桜プロジェクト 『ロシア・グルジア問題』
URLリンク(zoome.jp)

どうぞ。

963:名無しさん@3周年
08/08/22 05:15:58 xLD44pMP
左翼の無知ぶりを露呈する良スレだな

964:名無しさん@3周年
08/08/22 06:22:59 9AvyTCIr
>958
> 【侵略/侵▼掠】 (名)スル
> 
> ある国が他国の主権・領土・政治的独立を侵すために武力を行使すること。

うん。その通り。つまり日本の主権を侵すために武力を行使した蒋介石ら中国軍が侵略者である。

侵略者・中国軍から先制攻撃を受けた日本は、自衛のために反撃した。それが歴史的事実。

965:名無しさん@3周年
08/08/22 06:26:01 tYFZLJsJ
韓国の竹島占領も、
単なる「韓国の自衛行為」なんだから、
ネットウヨは文句言うんじゃねえぞ。

966:名無しさん@3周年
08/08/22 06:28:10 9AvyTCIr
>952
> 中国が「中国民を守る」と言う名目で日本に出兵してきても、

日本政府が許可しないのに強引に他国の軍隊が侵入してくれば、それは明白な侵略。
反対に日本政府と正式な条約・協定を結んで他国の軍隊が駐留するのは何ら問題ない。

もちろん戦前の中国に日本軍が駐留していたのも、中国政府と正式な協定を結んでのこと。

ところが日本には何の落ち度も無いのに中国軍が一方的に侵略戦争を仕掛けてきて、そして
始まったのが支那事変。言うまでもなく侵略者は中国軍。

967:名無しさん@3周年
08/08/22 06:30:42 9AvyTCIr
>>965
国境紛争は、本スレの「協定に基づく正当な駐留部隊」に対する「中国軍による不当な侵略戦争」から
始まった支那事変とは別。

論破されるからと言って話題逸らしは、いけませんねw

968:名無しさん@3周年
08/08/22 06:48:13 tYFZLJsJ
>>967
日中戦争は日本による侵略戦争ということで、外交的にも学術的にも結論済み。
とっくに論破されて追い詰められてるからって、デムパ流してんじゃねえよw
日中戦争が「中国軍による不当な侵略戦争」?「日本の自衛行為」?
そんな珍説を言っている国家・国際機関・学者がいたら、具体名をだしてほしいねえ
おまえみたいな社会最下層の匿名ウヨがいくら叫んだところで信憑性がないんだからさw

969:名無しさん@3周年
08/08/22 06:49:34 ujALHNCw
>>967

右翼って本当に馬鹿ばかりなのか?
国連正式登録している国家(グルジア)の許可の無い軍事侵攻・駐留が「協定に基づく正当な駐留部隊」だって?

自治州はその地域の住人で自治を行う権限があるが、
法律はその所属する国家のものが規定される。
中央政府が制定した法を犯す権限までは持ち合わせていないって事が分からんらしい。

しかし中国が悪い論まで出してくる基地外まで出てくる始末、
歴史を知らないのにも程が有るな、俺が正義ってやつか?
こう言う連中が存在すれば、そりゃ戦争が無くならん訳だ罠。




970:名無しさん@3周年
08/08/22 06:51:47 9AvyTCIr
>>968
要するに論理や理屈で反論できなくなったから、「みんなが言ってるんだ~~~」と泣き言か・・・・・

971:名無しさん@3周年
08/08/22 06:53:50 9AvyTCIr
>>969
ここはグルジアとロシアのスレじゃないのだが。支那事変を語りたく無いなら別スレ立てなさい。

972:ウヨもサヨも自衛隊
08/08/22 06:56:02 7coghZjZ
自衛隊の一番下のコースは、陸上自衛隊で2年。海上と航空は3年。
入ったら2年間で531万円の給料。2年で辞めても退職金が60万円。
(このほか衣食住は無料。たぶんね)
しかも在任中にいろんな資格が取れる。だから、2年の任務を
終えて社会にでても困らない。手に職がもてる。
上記は一番下のコースだから、もっと高給がとれる道もある。

そこのキミ。今のように、ニートやフリーターや非正規社員やってても
時給も上がらず、何年やっても昇進もなかろう。
それをいっきょに突破できる唯一の道が自衛官だ。
積極的だったあの小中学生のころのキミの青空がみえてくるよ。
「自衛官」 真剣に考えよう。

歳くったキミでもなんとかなるかも 各種自衛官募集
URLリンク(www.mod.go.jp)
もっと不況になり殺到してない今なら キミにもチャンスあるかも。

973:
08/08/22 06:58:05 7coghZjZ
自衛隊で取れる多彩な資格 退官後も食える安心。

●自動車整備士(1~3級) ●大型自動車運転免許(1種)
●大型特殊運転免許(自衛隊以外での大型自動車運転には限定解除が必要)
●けん引免許 ●小型船舶操縦士 ●潜水士
●航空管制官 ●航空無線通信士
●救急救命士 ●准看護師 ●臨床検査技師●診療放射線技師
●危険物取扱者(乙種第4類) ●公害防止管理者(第1~4種)
●ガス溶接(アーク溶接)技能者 ●2級ボイラー技士 ●電気工事士
●パソコン検定(3・4級) ●英語検定(2・準2・3・4級)
●ワープロ検定(3・4級) ●情報処理(1・2種) ●調理師免許

974:名無しさん@3周年
08/08/22 07:01:00 tYFZLJsJ
>>970
で、具体名は?
もしかしておまえが匿名で叫んでるだけのデムパな珍説だってことを認めちゃったのか?
え?馬鹿ウヨ。なんとか言ってみろよ(ワラワラ

975:名無しさん@3周年
08/08/22 07:03:18 9AvyTCIr
> 日本軍が中国に居た訳

これについて、解説のコピー

> 質問者 盧溝橋事件は、日中戦争のきっかけですが、なぜあの前に日本軍は中国に駐留していたのでしょうか。


>  1900年、彼ら(自称「義和団」、実態は強盗虐殺を繰り返す暴徒)は扶清滅洋というスローガンを掲げて外国人を攻撃したのです。
> 攻撃の対象は宣教師や外交官でした。
> 4月、大規模な義和団が北京と天津の公使館を襲撃します。各国の駐在武官などがありったけの武器をかき集めて公使館に立て篭もりました。

> 西太后が(義和団と)同調して清国は日米英仏伊独露墺に宣戦布告します。55日後、日本軍を中心として救援軍によって義和団を壊滅します。
> 
>  義和団に加担した清国政府は北京にて各国と条約を結びました。この条約で日米英仏伊独露墺白蘭は北京及び天津の公使館に軍隊を駐留させることになったのです。
> 
>  日本は第一支那駐留大隊を北京に、第二支那駐留大隊を天津に配備し北京及び天津の公使館警護に当たらせました。

976:名無しさん@3周年
08/08/22 07:06:55 9AvyTCIr
>968
>言っている国家・国際機関・学者がいたら、具体名をだしてほしいねえ

著名人なら

> 「一九三七年八月十三日の蒋介石による帝国海軍上海特別陸戦他への総攻撃こそが、日支事変開戦の日であった」
> 
> 「ライシャワーの日本史」エドウィン・ライシャワー著 駐日大使 歴史学者 ハーバード大学教授

977:名無しさん@3周年
08/08/22 07:59:40 4VsFTjtH
>>975
>攻撃の対象は宣教師や外交官でした。

それは違うな。無差別攻撃で、シナ人民も日本軍駐屯地
逃げ込んだほどだ。


978:名無しさん@3周年
08/08/22 09:53:30 tCgBrGoO
>966
あの時代の既に自治権を失ってた中国政府ってのがどの程度正当性の後ろ盾となるか
というとちょっち怪しい訳で、あまりごっちゃにするのは混ぜるな危険の類かと。

>969
>国連正式登録している国家(グルジア)の許可の無い軍事侵攻・駐留が「協定に基づく正当な駐留部隊」だって?

すげー無知っぽいので一応突っ込んでおくと、90年代の頭にグルジア・南アセチアでの紛争
停戦合意時に停戦監視の駐留軍の件は通っている話だよ。


979:名無しさん@3周年
08/08/22 10:29:24 wYWPs5EL
在日のレイプ問題
URLリンク(koreanscrime.artshost.com)

前、フィリピンやタイの方に旅行にいったら
ホテルで何か騒いでいるので見てみると
女の子の顔が腫れ上がってた
在日朝鮮人と韓国人は殴りながらSEXをするのが当たり前らしい
地元の住人に聞くとだいたいがコリアン イズ ベリー バッドという
女性はやつらに関わるな
そして、できれば被害にあった女性はここに体験談を書きこんで他の女性に警戒感をもたせてもらいたい

980:名無しさん@3周年
08/08/22 10:33:14 sKZJI0oU
2ちゃんねるは

数と痴性のネットウヨ VS 論と知性のリベラル

という構図だね。

981:名無しさん@3周年
08/08/22 10:37:09 tYFZLJsJ
>>976
そこには南京占領や重慶無差別爆撃が
「日本の自衛行為」と明記されているのかね?(笑)

982:名無しさん@3周年
08/08/22 10:50:42 AaTSQFnj
言わしたる

983:名無しさん@3周年
08/08/22 11:22:12 aBxrySbe
>>1
スパイ防止法で逮捕だな
とっとと支那へ帰れ
日本人のふりすんな

984:名無しさん@3周年
08/08/22 11:24:54 aBxrySbe
>>981
日本居留民に対する虐殺事件が頻発していたのが当時の暗黒の支那大陸じゃないか
欧米の居留民も虐殺されていた
つまりは、支那自身が国家の体をなしていなかったからそれぞれの国が自衛するほかなかったのだよ

985:名無しさん@3周年
08/08/22 13:16:01 EiYL2gvQ
チュゴクみんな好き!!!
世界色々教えたでしょー?
日本世界中攻めた
チュゴク攻める親殴た一緒。
すごい悪い日本は
でしょ?

ロシア悪い日本島取た

チュゴク悪いじゃない
だから島取たじゃない


ねっ?


986:名無しさん@3周年
08/08/22 14:49:28 ujALHNCw
ネトウヨをやってる人はこう言う人達。

知的障害者ねらい暴行、恐喝…少年グループ逮捕
2008.8.22 12:00

URLリンク(sankei.jp.msn.com)

特にこの部分がソックリ。

>>中学3年の少年は、「自分より弱そうな相手を選んだ」と容疑を認めているが、
>>「身体(障害者)をいじめて何が悪い」と反省の態度はないという。

自分の国が行った犯罪行為を反省も出来ず、「自虐的」と評するその態度はまんまこの少年達そのものですネ。

987:名無しさん@3周年
08/08/22 15:18:39 Gd4+LmSm
>>981
まあ朝鮮戦争だって北朝鮮の始めた侵略戦争に対し、自衛のために平壌占領や都市爆撃が実施されたのだが。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch