08/07/20 00:08:21 FScCTGFf
はっきり言って頭がおかしいんじゃないでしょうか。
仮に、あの日中戦争が日本国にとっての自衛行為だったとして、
日本国民の生命・財産を守るために、
なんで、南京まで大軍を送り込んで殺戮を繰り返す必要があるのか、
なんで、重慶の奥地にまで無差別爆撃を行う必要があるのか、
まるで合理的説明がつかない。つくわけがないわけですよ（笑）
なぜなら、あれは日本国による侵略行為だったからです。当たり前でしょう。
あれを自衛と言い張るネットウヨの皆さんは、もう少し勉強してください。
ホントお願いしますよ。
―今年も8月15日がやってきます
あのおぞましい悪行を二度と繰り返さないよう
日本人は反省し続ける必要があるのです―
2:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/20 00:10:16 jp0I8mYj
支那事変って呼べよ
戦争じゃねぇんだから
そういえばそろそろ戦争関連の番組多くなってくる時期なんかな
3:名無しさん＠３周年
08/07/20 00:26:16 qSrUxHiP
>>1
こりゃ正論すぎてネトウヨは反論できんな
4:名無しさん＠３周年
08/07/20 00:32:23 VrXbKvaY
他国に日本軍が居たって事実を無視して自衛論をとなえるのが凄すぎだよなぁ。
仮に中国軍が日本に上陸して北九州を占領し、「国家防衛の為に止むを得なかった」って自衛論を展開したら右翼はなんて言うんだろ？
5:名無しさん＠３周年
08/07/20 00:39:34 +VSEi3TT
>>2
英語では、
Second Sino-Japanese War
ちなみに
First Sino-Japanese Warは日清戦争
6:名無しさん＠３周年
08/07/20 00:39:56 Iwiapkkr
おやおやID変わった瞬間に張り切ってますね(笑)
応援してますよ？
リベラル小卒さん？
7:名無しさん＠３周年
08/07/20 07:00:16 1TTnZgg1
>>1
良スレ乙です。
いつの時代でもどこの国でも戦争屋は「自衛」などとうそぶくわけで。
8:名無しさん＠３周年
08/07/21 00:53:06 sJjOSnk+
ネトウヨの論理からしたら、
韓国の竹島占領にも文句は言えないだろう。
だってあれは単なる自衛行為なわけだから。
9:名無しさん＠３周年
08/07/21 01:08:58 sJjOSnk+
しかし、ネトウヨはいつになったらリベラル院生さんに勝てるのか（笑）
10:名無しさん＠３周年
08/07/21 01:26:18 ElLJjSYU
黄色同士戦うのは、～のおもうつぼ、だぜ。
解かるか！！
気がつけよ
11:名無しさん＠３周年
08/07/21 02:08:08 j3UBgo9B
リベ中またウンコスレ立てたのｗｗｗ？
いつもネトウヨに論破されて涙目なのにｗｗｗ
12:名無しさん＠３周年
08/07/21 02:15:25 FNh24GB4
言葉の捉え方の違いじゃない？侵攻してるのに「自衛」と言う人は広義に捉えてる。
例えば「消費税を５００％にします」と政府が決めたら、国民は家飛び出して政治家ぶんなぐりに行くでしょう？
自分の命守るために。
13:名無しさん＠３周年
08/07/21 03:47:47 z07UqNCt
『従軍慰安婦』などというのを、仲介してやらせていたのはチョン。
日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。
14:名無しさん＠３周年
08/07/21 10:03:29 aKbFMwy/
だいたいナイフによる強盗殺人などで逮捕される犯罪者は「護身のため」と称して武器を持つ
国家も同様だ 「護身のため」「自衛のため」などという言い訳で人を殺す
15:名無しさん＠３周年
08/07/21 10:13:43 rRSVEnKK
↑お前
色んなスレageてがんがってるなｗｗｗ
犬でも喰ってがんがれｗｗｗｗｗ
16:名無しさん＠３周年
08/07/21 12:28:22 zEotAQSn
自衛という言葉を使う右翼が胡散臭い
17:名無しさん＠３周年
08/07/21 12:43:01 /zvjpP/L
勝てば何とでも言えるだけど
歴史は戦勝国の解釈
負け犬の遠吠え悲しい
18:名無しさん＠３周年
08/07/21 19:23:30 wAaPYnPT
リベラル院生さんの圧勝だな。
日中戦争を「日本の自衛行為」と主張するのは、
日本の馬鹿ウヨぐらいだろう。
そんなこと国際社会で政治家が発言したら、
世界の笑われ者になることは間違いない。
とりあえず、日本人は中国の人々に謝罪しろよ。
19:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/21 19:25:48 1Y2WHaGz
パール判事は自衛だと言ってるどころか
満州やら朝鮮でやったことは義務だったとすら言ってたみたいだけどね
俺は支那に謝罪なんかしない
20:名無しさん＠３周年
08/07/21 19:28:04 wAaPYnPT
>>19
おまえみたいな社会最下層のカスが謝罪しようとしまいと、
定期的に、天皇やら首相やらが日本人を代表して謝罪しまくってるがなｗ
馬鹿ウヨ哀れすぎ（笑）
21:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/21 19:29:40 1Y2WHaGz
誰が哀れなんだか
22:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/21 19:32:38 1Y2WHaGz
誤った歴史認識は地道に正すしかあるまい
23:名無しさん＠３周年
08/07/21 19:57:02 ZvCrHAAg
またリベ中の自作自演か・・・・。
24:名無しさん＠３周年
08/07/21 22:31:47 igUWHUYR
>>22
南京虐殺自体は、パールも認めているから
そこからよろしく。
25:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/21 22:59:22 5x1Io2+L
アホくさ
26:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:32:48 orrJl+At
死刑賛成派とネトウヨを全２ちゃんにおいて総括しよう！！
以下のコピペ皆様よろしく！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光市事件、被告少年を２CHが死刑に追いやる【野蛮】
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
ここの死刑賛成派１を、論破してやりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで２ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました！！
光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば！！！！人権を！！！！！！！
「天魔神 リヴァイアサン」てプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえのサイトなんかだれもみねー。１００万アクセス？ｗｗｗいったら終戦記念日に靖国で参拝オフしたるわｗｗｗ
裁判員となる皆様も、けして国家殺人を容認したりなどしないように！！！
ネトウヨの不法毎日新聞バッシングもワイがつぶしたったでｗｗｗｗｗ
27:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:46:11 9pV5Ak7o
>>1
事変と戦争の区別も付かない馬鹿だろうお前。
28:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:48:29 9pV5Ak7o
>>24
おい、パール判事が是と言えば何でも真実になるのかよ。
29:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:50:11 igUWHUYR
>>27
英語では、war
外務省で検索しても、最近の文書は全部、日中戦争になっているというｗ
30:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:51:31 9pV5Ak7o
>>1
軍事に全く疎い貴方には全然理解も出来ないでしょうねｗ
31:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:51:43 Sr7MDq22
>>26
お前ただの荒らしじゃねえか
本スレで相手にされないから他スレで勝利宣言とか・・・
32:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:51:54 sJjOSnk+
>>27
「事変」ってのは英語で言うところのaccident,incidentのことだぜ。
南京まで侵攻したり、重慶を爆撃することのどこがaccident,incidentなんだ？（笑）
33:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:53:06 9pV5Ak7o
>>29
何で当事者じゃない欧米の英語の記述に合わせるんだ？
意味不明だな。
34:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:54:25 sJjOSnk+
>>33
おそれおおくも天皇陛下ご自身「戦争」と言ってるわけで、
「いやシナ事変だ！」と言い張るネトウヨは、不敬罪だから腹切って死ねよｗｗｗ
35:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:56:56 9pV5Ak7o
>>34
だからどうした？
双方共に宣戦布告をしないで戦闘状態に入ったんだから事変だろうが。
こんな基本的な事も知らないのか。
36:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:58:35 9pV5Ak7o
>>34
それと「日中戦争」は、戦後、GHQが命名した物なんだがね。
37:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:05:00 dWZcqMxv
まあ、チベット侵攻も、イラク戦争も自衛するための戦争でして・・・・日本に原爆
落としたのも自衛のための行為で・・・・というわけですな。うん。
38:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:05:13 Ec/Z9QZ4
>>35
馬鹿か？
日本政府は、1941年に、中国との交戦状態を「戦争」と認めたわけだが。
そんな基本的なことも知らないから、ネットウヨは馬鹿だと言われてるんだよ。
39:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:19:33 tMhxwHPH
>>38
歴史を本当に知らないらしいね。
1941年、12月8日 - 日本、真珠湾攻撃、のちに英米蘭に宣戦布告（太平洋戦争（大東亜戦争）勃発）
12月9日 - 中華民国（重慶政府、蒋介石政権）、日独伊に宣戦布告
ここから日本政府は、大東亜戦争と命名するんだよ。
それ以前は支那事変だ。
もっと近代史勉強しろよ。
40:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:24:03 Ec/Z9QZ4
>>39
だから、おれの言ったとおりじゃねえか。
1941年に、日本政府自身が中国との間で「戦争」やってることを
公式に認めたんだよ。日本語わかりますかぁ～高卒ウヨ君ｗｗｗ
41:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:25:49 SAV78sTN
>>33
つうか、日本政府の公的見解では
支那事変は、英語でなんて言うの？
それがなければ、英語でwarと言われても
否定できないよ。
42:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:29:26 tMhxwHPH
>>40
相変わらず全然意味が判って無いみたいだな。
お前馬鹿だな。
お前は中卒にも劣るだろう。
>>41
何で日本政府が英語での正式名称を定めるんだ？
戦争の名称は各国が自国語で定めるのが普通だが。
43:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:34:45 SAV78sTN
>>42
だって、外交文書に書くでしょ。
その時に、英語表記を決めておかなければ、みんな適当になっちゃうじゃん。
決めておかなければ、相手の言う表記が通っちゃうわけで
外交の場では、それはあり得ないよ。
44:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:37:33 ytlrHbu5
事変か戦争かで議論してもしかたなくね？
問題は戦争＝悪、よって反省しましょう的な善意主義が
まかり通るぬるさにある。つうかスレッドたてたやつｗｗｗ
合理的説明って、戦争に合理なんてねえんだよバーカ。
合理的にたちゆかなくなるから戦争になるのであって。
45:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:37:46 SAV78sTN
>>43
で、warという表記が通っちゃえば
「日本政府」も、warと認めたんだな。ということになっちゃう。
いくら、日本国内で、「事変だ、事変だ」と言っても
国際的には通じないよ。
46:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:40:02 tMhxwHPH
>>43
各国それぞれ戦争の呼び名は全然違いますが。
英語は英語、日本語は日本語だ。
当然、当の台湾も違う筈。
47:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:45:19 tMhxwHPH
>>45
だからって何で日本が妥協しなきゃいけないんだ？
48:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:47:39 SAV78sTN
>>46
呼び名は違うが
外交文書（サンフランシスコ条約とか）に
warと書いてあったら、世界中warだよ。
違うなら、そこで、自国の主張を通すか
両方とも併記とかしないとだめっしょ。
49:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:49:18 fg39d1M0
早くも>>18でキチガイ君が勝利宣言してるあたりで、このスレのレベルが分かる
50:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:49:44 SAV78sTN
>>47
妥協しろなんて言っていないジャン。
妥協しないためには、「war」じゃなくて、[accident,incident]
だと言わないとだめだ。
そう言っているのか？
51:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:53:13 tMhxwHPH
>>48
だから、何で日本が英語表記に合わせる必要があるんだ？
52:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:55:30 NN0USin5
あ
53:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:55:58 ytlrHbu5
えらくこだわるなｗｗｗどこの国だって国際的＝アメリカって知ってるし、
そのアメリカがテロとのたたかいを自衛戦争っていってるんだから、
事変か戦争かで統一させないといけないなんてことはない。ようは
認めさせる力があるかないか。
54:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:56:21 NN0USin5
岩手中尊寺は仲達を尊敬する寺？
55:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:57:08 NN0USin5
岩手の原敬は藤原を尊敬する？
56:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:57:49 ytlrHbu5
>>54
ん？ すまん、空気読めんwww
57:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:00:45 NN0USin5
仲間も仲間？
58:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:03:00 Ec/Z9QZ4
>>42
だからどういう意味だよ。言ってみろよ、高卒ウヨｗｗｗ
さっさとしろよ。逃げるんじゃねえぞファシストが。
59:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:03:32 SAV78sTN
>>51
まあいいや。
ちなみに、外務省のサイトを検索してみな。
日中戦争って言葉が普通に出てくるから。
60:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:04:45 Ec/Z9QZ4
で、ウヨのみなさ～ん、
国際社会では「日本による侵略」だってことで結論が出てるのに、
あえて「自衛」だと言い張る理由をお聞かせ願えますか？
キチガイじみた必死な言い訳、期待してるよ（爆笑ﾜﾗ
61:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:05:44 ytlrHbu5
>>58
「ファシスト」の意味さえわかっていないお前が中卒。
62:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:05:51 tMhxwHPH
>>50
それと一つだけ言っておくが、必ずしも日本語と英語の双方の単語の概念が一致してるとは限らない。
日本語の侵略と英語のaggressionも概念が違う。
日本語の虐殺と英語のmassacreも概念が違う。
訳は同じでも根本の概念が微妙に違うのは普通の事だ。
accident,incidentの概念は良く知らん。
63:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:08:06 tMhxwHPH
>>59
昭和12年9月2日閣議決定、事変呼称ニ関スル件「今回ノ事変ハ之ヲ支那事変ト称ス」
現在でも日本政府の正式な呼称は変らず、防衛省防衛研究所戦史室や厚生労働省援護局、
準公式戦史である「戦史叢書」、靖国神社や各県の護国神社では「支那事変」の呼称を使用している。
64:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:08:52 ytlrHbu5
>>60
まあだから「あれは侵略です」っていって満足してればいいんじゃないの？
けどお前のオナニーを公共にさらされてもこまるんだが。
65:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:08:55 NN0USin5
つまり義経を殺したのが司馬仲達の子孫ってこと？
66:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:09:59 Ec/Z9QZ4
だいたい、天皇陛下ご自身が「事変」ではなく「戦争」と言ってるわけだが。
ここのネトウヨによると「天皇は馬鹿」って結論になるわけ？（笑）
67:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:12:22 tMhxwHPH
>>60
侵略の定義、何時どの地点の行動が侵略に該当するのか？
教えて下さいな。
で、どっちが先制攻撃仕掛けたのかも。
68:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:14:09 Ec/Z9QZ4
>>64
ん？ん？
日本による侵略だってことは、おれだけではなく、
世界の共通認識なわけだが。
日本国内で必死に「自衛だ」と言ってるネトウヨの行為が
まさにオナニーなわけ。分かるか高卒？
69:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:14:43 tMhxwHPH
>>66
戦争とは国際法上の概念と、軍事上の概念があるのをご存知か？
70:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:16:00 Ec/Z9QZ4
>>67
質問に質問で返して話をごまかすなよ。
「自衛と言い張る理由を教えてくれ」と聞いてるんだから、
さっさとその理由を書き込めばいいんだよ。
まったくトロいなあ。頭がトロい人間みるとイラつくんだよね。
ちゃっちゃと返答しろ。ボケ。
71:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:17:29 tMhxwHPH
>>70
お前が日本の侵略を立証出来なければ、普通に自衛の戦争になりますね。
72:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:19:40 SAV78sTN
>>63
知らんけど
外務省のページを検索すると、日中戦争が
いっぱい引っかかるんだもん。
外務省がそう書いているのなら、
ここで書いてもいいじゃんｗ
73:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:20:30 ytlrHbu5
>>68
血のめぐりがわるいのねあなた。すてきよ。
ようするに「ぼくの意見」＝「世界の共通認識」ってことで
安心したいんでしょ？ 頭はたらかせたくないわけでしょ？
あっしは自衛じゃなくて侵略でかまわん、どうぞ呼び名はご勝手に
といっている。
74:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:20:53 Ec/Z9QZ4
>>71
さっさと質問に答えろよ。
いつまで逃げてんだ？高卒ウヨ。
75:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:23:48 tMhxwHPH
>>74
だから日本が何時先制攻撃したんだ？
教えて欲しいな。
76:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:24:22 Ec/Z9QZ4
>>73
はあ？
欧米の歴史教科書を見てみな。
どこでも、あれは日本の侵略だって記述されてる。
あれを自衛と言ってるのは、日本の馬鹿ウヨだけ（笑）
しかも、馬鹿ウヨ自身も、その自説に自信がないので、
内輪の集会やら雑誌やらでチョロチョロ小声で言ってるだけっていうヘタレっぷり（笑）
天皇も首相も「あれは日本の侵略でした。中国様ごめんなさい」って言ってるんだよｗ
77:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:27:07 Ec/Z9QZ4
>>75
おいおいこの高卒ウヨ、返事に困って、
なんとか質問をずらそうと必死だよ。
しかし、馬鹿の醜態ってのは見苦しいねえ（笑）
78:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:29:03 NN0USin5
柴門ふみは仲達の子孫？
79:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:30:41 tMhxwHPH
>>76
日本人を信じずに欧米人を信じるのか。
しかも当事者でも無いのに・・・。
馬鹿としか思えん。
>>77
だから何時日本が先制攻撃し掛けたんだ。
日本は応戦しかして無いんだがね。
80:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:30:44 ytlrHbu5
援護する気はさらさらないが、この「馬鹿ウヨ」「馬鹿ウヨ」を馬鹿みたい
に何度もつかって喜んでるやつ、自分の背後には世界の共通認識があるんだ
ぞ、すごいだろっつってる脳内お花畑人間につける薬はないわけで、
＜欧米の教科書＞ってｗｗｗはたしてどれだけ実物をあたっている
のやらｗｗｗ痛々しいぞ。
81:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:33:28 tMhxwHPH
>>77
で、何が日本の侵略なのか教えて欲しいんだけど。
82:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:34:39 fg39d1M0
次に勝利宣言（笑）するのはダァ～レ？
83:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:43:09 Ec/Z9QZ4
質問に逃げてばかりの馬鹿ウヨ（笑）
あまりに見苦しい言い訳ばっか（笑）
84:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:51:28 8pJxnkQu
83は日本語が理解出来ないらしい。
85:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:54:27 NN0USin5
岩手のはやちね
86:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:59:51 zicDw0DZ
>>1
大局的な自衛のために侵略したんだろ。
それにあの時代は世界大戦だったんだぞ。侵略してたのが日本だけなの？
やらなきゃやられてた時代なんだよ。
>>8
馬鹿だなｗ
竹島の占拠は時代背景が全然違うし韓国が歴史を歪曲してやってることだろうが。
次元が違うんだよ馬鹿ｗ
87:名無しさん＠３周年
08/07/22 02:04:20 8pJxnkQu
左翼の馬鹿さ加減を世に晒し上げるスレッドですか？ここは。
88:名無しさん＠３周年
08/07/22 02:18:14 Ec/Z9QZ4
おまえら社会最下層の低学歴ウヨがいくら必死にあがいても、
今年もまた、天皇と内閣総理大臣が、中国・韓国に謝罪するわけよ。
植民地犯罪すみませんでした、侵略戦争すみませんでしたってな。
おまえら「あれは自衛だった」とか内輪のオナニーで叫んだところで
むなしいだけなの。分かるか？（笑）
89:名無しさん＠３周年
08/07/22 02:24:30 HqcV/KAt
マッカーサーも戦後「あれは日本の自衛戦争だった」と認めてるわけだが。
90:名無しさん＠３周年
08/07/22 02:26:09 HqcV/KAt
別に１００％正当化するつもりは無いけどあの時代って侵略が悪いことだって認識が無い時代だったんだよね。
91:名無しさん＠３周年
08/07/22 02:28:14 HqcV/KAt
>>86
>>89
>>90
92:名無しさん＠３周年
08/07/22 02:43:15 8pJxnkQu
88
お前みたいな戦後教育から抜け切れない馬鹿が多いから、安倍さんが戦後レジームからの脱却を謡った訳よ。
好い加減事実と向き合えよ。
93:名無しさん＠３周年
08/07/22 02:50:10 Ec/Z9QZ4
>>92
で、その戦後レジーム（笑）とやらから脱却できたんか？（笑）
94:名無しさん＠３周年
08/07/22 02:54:15 8pJxnkQu
何が侵略であるのか答えられない93は、朝鮮人と変わらんね。
95:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:11:29 NN0USin5
京セラ三田。DoCoMoの先がけ
96:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:13:23 NN0USin5
DoCoMoのアイモードはリコーの開発者らしい。リコーは青山が本社
97:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:21:01 NN0USin5
福井の柴田？
98:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:21:36 T5FoQw7x
学歴・収入と政治・経済観の相関性
ポリティカルコンパス URLﾘﾝｸ(sakidatsumono.ifdef.jp)
政治ポジションテスト URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
政治軸：自由主義（高学歴）⇔権威主義（低学歴）
経済軸：市場主義（高収入）⇔再分配主義（低収入）
自由 リバタリアン 市場
＼ 高学歴・高収入 ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ／
リベラル ＼ ／ コンサバティブ
高学歴 ／＼ 高収入
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ 低学歴・低収入 ＼
再分配 コミュニタリアン 権威
１、リバタリアン 自由・私的財産権
職業：外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア：日経 アイデンティティー：個人
２．コンサバティブ グローバリズム
職業：経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア：読売 アイデンティティー：国民
３．リベラル 人権・福祉
職業：教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア：朝日・毎日 アイデンティティー：市民
４．コミュニタリアン 伝統・共同体
職業：フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア：文春・産経 アイデンティティー：日本人
99:名無しさん＠３周年
08/07/22 08:32:40 Ith4ACp+
>>95,96,97
こいつは右翼が押されてる板に現れては意味不明な発言をし、
板を荒らして書き込みを阻止しようとするＤＱＮ。
100:名無しさん＠３周年
08/07/22 09:00:11 hmmd6Rrt
右翼のいう「自衛」＝殺人強盗強姦などの自己正当化
101:名無しさん＠３周年
08/07/22 09:03:03 tMhxwHPH
当時の支那には主権が存在しないのに、何故侵略が成立するんだ？
102:名無しさん＠３周年
08/07/22 09:28:38 rL4M5abb
どう見ても戦争です。本当にありがとうございました
日中戦争を自衛戦争だと教科書に書いている国はどこにありますか？
103:名無しさん＠３周年
08/07/22 10:09:06 KPmyYGJu
自衛は自衛で間違いないんだろうなぁ。
ただ、日本国の自衛じゃなくて、帝国陸軍の面子の自衛だったり、国の不拡大方針を
ブッチして勝手に戦争をやってったアホ共自身の自衛だったりするだけで。
まぁ、そこら辺は満州事変の最初まで遡って対象者が多すぎるからどうにもならん。
104:名無しさん＠３周年
08/07/22 10:14:34 tMhxwHPH
>>100
>>102
あんたらもっと歴史のディテールを勉強しろよ。
105:名無しさん＠３周年
08/07/22 10:20:04 X008I3gK
そもそも当時は昔の出来事を今の感覚で判断すること自体無知な証拠。
106:名無しさん＠３周年
08/07/22 10:24:30 IG36cdke
>>1
オマエ、本当は反中運動の盛り上げを狙うチョンの工作員だな。
中国人なら、わざわざ日本人の反中を煽るようなスレ立てないだろうし。
本当に中国人なら大馬鹿ヤロウだぜ。
107:名無しさん＠３周年
08/07/22 10:54:07 Ith4ACp+
>>105
今の感覚でものを見れる知識人が当時沢山居た事を無視するなよｗ
帆船をとなえるそれら勢力を弾圧して圧政を敷いたのが他ならぬ軍部だろーに。
その軍部の中ですら戦争に消極的だった者が沢山いた事もお忘れなく。
108:名無しさん＠３周年
08/07/22 11:03:03 tMhxwHPH
>>107
共産主義者の事か？
109:名無しさん＠３周年
08/07/22 11:41:17 LGY8sioC
アメリカなんか先住民大量虐殺した侵略者の子孫じゃねぇか
110:名無しさん＠３周年
08/07/22 11:45:18 6o3JuQvo
日本人＝悪魔
111:名無しさん＠３周年
08/07/22 11:59:59 Ith4ACp+
>>108
共産主義＝反戦？
そのパターンだと山本五十六や隼戦闘隊の加藤も
共産主義者だったって事にされかねないな。
112:名無しさん＠３周年
08/07/22 13:31:49 tMhxwHPH
>>111
軍部は又全然違うだろう。
113:名無しさん＠３周年
08/07/22 14:55:44 Ec/Z9QZ4
日中戦争に最後まで反対した広田弘毅は
ここの馬鹿ウヨどもによると共産主義者ということらしい（笑）
114:名無しさん＠３周年
08/07/22 15:05:08 WhnOl+ri
>>110
日本人が悪魔なら朝鮮人中国人はなんなんだよｗ
俺が思うに、
日本人＝悪いことをしようにも凶悪になりきれない温厚な民族
中国人＝鬼畜外道
朝鮮人＝マジで人間じゃない
115:名無しさん＠３周年
08/07/22 15:31:35 Ith4ACp+
>>113
右翼の中でもアフォサイドは、
何かあると直ぐ反対勢力に共産主義のレッテルを貼りたがる。
右翼って言葉に劣等感を感じているから、
何とか相手も同じ土壌に引き釣り下ろしたいって事らしい。
116:名無しさん＠３周年
08/07/22 15:54:13 fIpNU+zR
>>107
同じ反戦でも今の反戦と当時の反戦の意味合いは違うと思う。
117:名無しさん＠３周年
08/07/22 16:30:55 tMhxwHPH
>>113
相変わらず頭が固いなお前も。
118:名無しさん＠３周年
08/07/22 16:59:11 WLnhba0Y
＞113
広田は途中で変節したよ。
最後まで戦線拡大に反対していたのは、多田中将をはじめとする陸軍参謀本部。
119:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/22 16:59:39 8OiNwyzs
意外とスレ伸びてるね
120:名無しさん＠３周年
08/07/22 20:37:35 rGLQ8RH0
日本人も中国人も韓国人も同じだよ
＞俺が思うに
夢見すぎｗ
121:名無しさん＠３周年
08/07/22 20:39:17 Bd2l89P7
日本の立場から言えば自衛
だから何？
122:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/22 20:40:32 8OiNwyzs
いまどき支那や朝鮮の人と、日本人が同じ人間だなんて思う奴いんのかな？
知れば知るほどかかわりたくないと思えるんだが
123:名無しさん＠３周年
08/07/22 21:22:05 tMhxwHPH
>>115
実際に満洲事変から「反戦デー」や「武装デー」とか言って反戦活動はしてたのは事実ののだから、
『共産主義者の事か？』のクエスチョン・マーク付きのレスに対して、
>>111『そのパターンだと山本五十六や隼戦闘隊の加藤も共産主義者だったって事にされかねないな。』
>>115『何かあると直ぐ反対勢力に共産主義のレッテルを貼りたがる。』
は余りにも偏狭な発言だろう。
124:名無しさん＠３周年
08/07/22 21:27:23 zQ58X1jc
>>120
同じわけねーだろ知恵遅れｗ
125:名無しさん＠３周年
08/07/22 21:31:12 rGLQ8RH0
>>122
同じ人間かどうかと、つきあいたいか否か、は論理的関連性は無い
>>124
そう思うならば、実名出して自信を持って発言すればいいよ
126:名無しさん＠３周年
08/07/23 00:16:03 xr80rzT+
というか、山本五十六にしろ加藤建夫にしろ、別に反戦主義者じゃないんだけどね。
対米戦は勝ち目がないから反対しただけで。
だいたい、山本五十六と並ぶ対米戦反対派の米内光政なんか、支那事変では強硬論を唱えていた。
参謀本部が主導した和平工作も、米内（当時は海軍大臣）が潰したようなものだし。
米内にしてみれば、支那は勝てる、アメリカは勝てない・・・・ただそれだけの理由だったのだろう。
あと、参謀本部にしても支那事変拡大に反対したのは、対ソ戦備が疎かになるからそうしたまでで。
みんな、盲目的な平和主義で反対したわけじゃないんだな。
リベ中のような低学歴のアホには、何のことかわからないかも知れないがね。
127:名無しさん＠３周年
08/07/23 00:40:36 Ma9y1VO8
日本はもう一回原爆落としてもらった方がいいんじゃないか？
キチガイも、一発ぶん殴ってもらうと正気に戻る可能性があるらしいしな。
60年前も、原爆2発落としてもらって、ようやく正気に戻ったわけだろ。
128:名無しさん＠３周年
08/07/23 00:49:55 tq/EqOfw
じゃ君の家に落としてもらってくれ
129:名無しさん＠３周年
08/07/23 00:57:07 EhYjvS3b
>>127 安心汁。大東亜共栄圏なんて馬鹿げた夢想が日本の失敗だったんだよ。おめえ等と組んでもろくな事はねえやな。 早い国に帰って自国の崩壊を押し留めに行け
130:名無しさん＠３周年
08/07/23 02:13:26 /Oa1Jru5
>>126
で、勝てない戦争を無理に始めたのが東條他基地外右翼連中だったと、
歴史はそう語っている。ｗ
131:名無しさん＠３周年
08/07/23 03:10:44 dS2v+gOo
>>127
その通り！つまりキチガイであるお前をぶん殴ればお前は正気に戻るかもしれない！
132:名無しさん＠３周年
08/07/23 04:25:41 Ma9y1VO8
ヒロヒトを処刑しなかったのがそもそもの間違い。
ヒットラー・ムッソリーニ・ヒロヒトと言えば、世界の三大汚物。
やっぱ、汚物はきちんと除去すべきだった。
133:名無しさん＠３周年
08/07/23 04:27:27 Ma9y1VO8
>>128-129
負け犬ジャップがすかさず反応してるねえ。
やっぱ原爆っていうワードは、負け犬どもを発狂させる力があるようだｗ
ま、これからも、アジアの負け犬、原爆奇形児として、
がんばって生きていってください（笑）
134:名無しさん＠３周年
08/07/23 09:17:52 tq/EqOfw
支離滅裂ｗ
135:名無しさん＠３周年
08/07/23 09:51:30 EhYjvS3b
>>133 リアルに奇形児発生しまくってる食人民族が言うな
136:名無しさん＠３周年
08/07/23 13:24:16 ocB4OB20
>>132
ヒトラーは国民に望まれてトップになったけどヒロヒトが天皇になるのは誰が望んだの？
そもそも天皇中心の国にしようと言ったのは刀振り回すだけのキチガイと権威にすがることしかできない公家だろ
農民が天皇制を望んだか？商人が天皇制を望んだか？
137:名無しさん＠３周年
08/07/23 13:36:42 EhYjvS3b
>>136 ま、所詮皇族はお飾りみたいなもんだったけどね
138:名無しさん＠３周年
08/07/23 14:24:21 /Oa1Jru5
天皇が今でも天皇の地位に居る訳は、
時の権力者が日本を支配する為に、
その権威を利用する方が都合が良かったから。
この板でも天皇を尊敬するような事を言いつつ、
天皇制の上に天皇が居る事を絶対条件にする椰子は、
少なからずその傾向が見受けられる。
天皇個人を崇拝するならば、別に天皇制が無くなっても無問題な訳だ。
139:名無しさん＠３周年
08/07/23 15:40:18 yBHlIh8D
>>135
お前本当に「支那の工作員が２ちゃんで反日書き込みしてる～！！！」なんて思ってるの？ｗ
140:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/23 15:50:27 3e1LJOFZ
ありえない話でもあるまい
２ちゃんで、というかネット全体でなんかやってると考える方が自然じゃねぇか？
141:名無しさん＠３周年
08/07/23 22:54:27 tF/SRViM
>>140
どう自然なんだか説明してみろよｗ
学校でそんなこと話すと友達が顔を引きつらせて逃げちゃうぞ。
ちなみにageてるのはわざとです。
いわゆる晒し上げｗｗｗｗ
142:名無しさん＠３周年
08/07/23 23:16:54 1w/3YMHS
>>125
>そう思うならば、実名出して自信を持って発言すればいいよ
はあ？ｗ
なんで実名出さなきゃならないの？意味分からんｗ
お前はなんで実名を名乗らないんだ？
143:名無しさん＠３周年
08/07/23 23:48:04 xr80rzT+
>>130
東条は別に右翼ではないよ。
ただの軍事官僚に過ぎず、思想性など彼にはない。
あえて言えば、当時としては中道だろう。
つーか、陸軍皇道派をはじめとする右翼勢力は、対中戦も対米戦も反対していたんだが。
んなことやっていたら、ソ連の思う壺だからね。
要するに、右翼だから戦争に常に賛成ってわけではないんだよ。
逆に左翼やリベラルだから、常に戦争に反対ってわけでもない。
実際、左翼国家のソ連や中国は、戦争しまくっている。
リベラル政治家の代表と言えばケネディだが、ベトナム戦争を始めたのは彼だ。
戦争というのは思想に関係なく、起きるときは起きる、ただそれだけ。
低学歴リベ中は、この簡単な理屈がわからないから困る。
ニートで暇をもてあましているんだから、少しは本を読んで勉強しろっての。
144:名無しさん＠３周年
08/07/24 01:38:53 E/D4PPqc
>>143
中国やソ連を左翼と呼ぶ時点でおまえも失格なわけだが。
人のことは言えないな。
145:名無しさん＠３周年
08/07/24 01:44:16 E/D4PPqc
どうもリベラルと共産主義を一括りにする奴が多いんだが何とかならんかね。
仮にもここ専門板なんだからさ。
146:名無しさん＠３周年
08/07/24 01:55:10 7iOaQ/Rg
>>145
ま、一応はどちらも左翼と言う括りでは良いと思う。
根差す物は違うが。
147:名無しさん＠３周年
08/07/24 02:08:07 9IaBhTHi
このスレも、リベラル陣営の圧勝かよ
なんかいつもの展開でつまんねえな
148:名無しさん＠３周年
08/07/24 02:21:39 7iOaQ/Rg
>>147
具体的に論破され、自分の論理を全然説明出来ていないのがリベラルだろう。
お前のレス同様に。
149:名無しさん＠３周年
08/07/24 02:24:33 tbPf0dsy
チベット人への人権侵害を国内問題といい反省しない極右中国人
150:名無しさん＠３周年
08/07/24 03:35:43 /2yMI0Uh
1の馬鹿さ加減には何時も呆れる。
151:名無しさん＠３周年
08/07/24 03:39:39 9IaBhTHi
>>148
おまえ日本語読めるのか？
このスレ、はじめの方から読んでみ。
「なんであれが自衛なのか？」「なんでそこまで自衛だといいはるのか？」
と突っ込まれた馬鹿ウヨが逃げてばっかだろうが。ちったあ、現実を直視しろよｗ
今年も、天皇や首相が日本人を代表して、、アジア各国に謝罪しまくるんだからさｗ
152:名無しさん＠３周年
08/07/24 03:46:27 7GyVZS/U
>>143-145
左翼＝共産主義・社会主義ってのは日本のみ
中国とかは逆に中国共産党のタカ派とかが右翼になる
153:名無しさん＠３周年
08/07/24 04:02:16 7GyVZS/U
そういや、よく保守系の論者が書いた書籍などで
『パラオやインドネシア、ミャンマーなどでは、日本はアジア解放の為に戦った』と
伝えられているとか言うの目にする事あるけど、ここの所は実際どうなの？
実際にそうなのか、それともこの辺りは日本以前にも他の国々の侵略も受けてきたから、
単に日本の統治が他の国よりかは遙かにマシだったっていうだけかも知れんし……
どうなの？
154:名無しさん＠３周年
08/07/24 04:27:04 ChIlDlVQ
>>153
これでも口づさんでみたら
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
155:名無しさん＠３周年
08/07/24 09:39:22 uKhCBGvv
>153
そりゃあまぁ、日本でもアメリカさん軍を解体してくれてありがとうとか、北朝鮮は
地上の天国とか、そういうのもある訳だからさ、あることはあるんだろう。ただ、
国全体の傾向として親日ですよとか、そういう文脈で持ち出すならミスリードを
狙ってるだけですね。
156:名無しさん＠３周年
08/07/24 10:17:32 bo4DEqMv
>>153
何故日本が南方に侵略したかは明白で、
欧米列強に輸入を止められた資源が欲しかったから。
当時東南アジア諸国は列強の収奪に苦しんでいたが、
欧米が日本と違ったのは、収奪するだけではなく物を与えて懐柔していた事、
所謂飴と鞭って奴。
日本は東南アジアを占領し、あろう事かそこの文化を尊重せずに全て日本式に改めさせ、
軍人に敬意を表する事を強制し、資源採掘の為に現地人を強制的に徴集し労働を強いた。
しかも物資を収奪するのみで殆ど何も与えなかった。
これによって東南アジア諸国民は日本から離反し、敵対勢力となり、
日本は自ら敗退の原因を招いてしまった。
しかも大戦後期は今のイラク米兵と同じく疑心暗鬼に陥り、
多数の一般人にゲリラの疑いをかけて軍刀で処刑した。
これが歴史のあらまし、解放者と言う側面は確かにあったが、
その後の常駐占領、物資収奪、国民の虐殺がそれを全て打ち消してしまった。
今の右翼の主張は、当時の侵略の良い側面を強調しているだけに過ぎず、
それゆえにいまだにアジア諸国では日本の戦争責任怨嗟の声が止まない。
157:名無しさん＠３周年
08/07/24 11:56:18 sNbuYdjK
資源獲得のための侵攻も
生活を維持するための自衛だ
止めたほうが悪い
158:名無しさん＠３周年
08/07/24 12:02:31 wO4BH2Wa
防衛線は遠くに有ればあるほど本土が安全になるからね。
考えてみると明治維新以来の日本の主敵ってロシア（ソ連）だったわけで
その面では日本の大戦略って朝鮮半島を生贄に差し出すことで大成功だったと言えるのかも。
アメリカに蹂躙されちゃったけどこれは予算分捕ろうとしてアメリカを
大きな仮想敵に祭り上げちゃった海軍が悪い。
159:名無しさん＠３周年
08/07/24 12:07:53 bo4DEqMv
>>資源獲得のための侵攻も
>>生活を維持するための自衛だ
>>止めたほうが悪い
と言う事は、右翼が危険視する中国や北朝鮮が日本に攻めて来ても、
右翼は文句を言わないと言う訳か。
じゃぁ何で中国・北朝鮮の脅威を喧伝するんだろな？
不思議だ。
160:名無しさん＠３周年
08/07/24 12:31:55 wO4BH2Wa
攻め込まれる方が悪いんですよ
＞じゃぁ何で中国・北朝鮮の脅威を喧伝するんだろな
自衛力強化のために決まってんじゃないですかｗ
161:名無しさん＠３周年
08/07/24 13:08:40 7GyVZS/U
>>156
その辺も保守派論者とリベラル系論者で、よく食い違っているから
わからなくなっているのよね。
保守系論者は逆に、その文章の欧米の部分と日本の部分が入れ替わってるし。
保守系論者が良い面を強調しているのか、左派論者が悪い面を強調しているのか……
162:名無しさん＠３周年
08/07/24 13:11:37 7iOaQ/Rg
>>152
とっくに支那は共産主義なんて消滅してるから。
163:名無しさん＠３周年
08/07/24 13:43:16 7iOaQ/Rg
>>161
そもそも日本が当事者なんだから、何故日本の事を信じずに、欧米の言う事は信じられるのかが判らない。
164:名無しさん＠３周年
08/07/24 16:14:32 N/YpaXFi
>>157
それ本気で思ってるの？ｗ
あまりにもぶっ飛んだ発想で目も当てられないｗ
>>159
だよなぁ～
それが通るなら「経済制裁した方が悪い、生活を維持するための自衛だ」ってな感じで北朝鮮が侵攻してもいいってこと？
165:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/24 17:50:19 60viO7bT
何で今の価値観で過去を裁こうとするバカが次々出てくるんだ？
今の価値観で言えば織田信長なんか東条英機よりもっと残忍だと思うわけだが
166:名無しさん＠３周年
08/07/24 18:12:23 9IaBhTHi
>>165
馬鹿か？
1930年代～40年代の価値観でも、
日本軍による中国侵略は、国際社会において非難されても仕方ないものだろうが。
当時の価値観だと、どういう論理構成で、あの侵略戦争を正当化できるんだ？（笑）
167:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/24 18:17:32 60viO7bT
支那事変は戦争じゃないと日本もアメリカも中国も思ってるけどね
ま、実質戦争だとは俺も思うけど
満州事変は自衛ってことでいいよな？
168:名無しさん＠３周年
08/07/24 18:50:10 YXRLxWQD
当時は国際法で戦争が合法だったらしいが、その点はどうなのね
169:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/24 19:10:31 60viO7bT
合法なのが現実だったわけだがな
ま、それでも道義的責任はあるって言いたい奴もいっぱいいるだろうな
170:名無しさん＠３周年
08/07/24 19:37:45 7iOaQ/Rg
>>166
だから具体的に何時、どの地点がの日本の侵略なのか明確に答えてくれよ。
171:名無しさん＠３周年
08/07/24 20:21:51 kn89v7hY
当時は英仏は広大な植民地を持ち、
アメリカ合衆国もフィリピン、キューバ等を支配していた。
世界は帝国主義の後期へと移行しており、大日本帝国、イタリア、ドイツ第三帝国はよりおおくの領地を欲していた。
大日本帝国は東アジア、東南アジアを支配する目的で戦争を行っていく。
これをどう評価するかは後世の歴史家たちにゆだねられることとなる。
172:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/24 20:36:53 60viO7bT
日本が東アジアや東南アジアを支配するつもりだったなんて初耳だ
173:名無しさん＠３周年
08/07/24 20:50:52 kn89v7hY
>>172
まあ貴方のような人もいるから表現を変え
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
というふうに占領地を拡大していき、そこの支配者たちと戦った。程度にしておくか。
174:名無しさん＠３周年
08/07/24 21:21:17 0vgnt/DY
>>167
満州事変は、Manchurian Incident
日中戦争は、Second Sino-Japanese War
（あ、世界的には、中日戦争か）
175:名無しさん＠３周年
08/07/24 21:30:46 0vgnt/DY
>>172
最終戦争即ち王道・覇道の決勝戦は
天皇が世界の天皇とならせられるか、
西洋の大統領が世界の指導者となるかを決定するところの、
人類歴史の中で空前絶後の大事件である。
（石原君）
アジア全体がまとまるかどうかはともかく
その国家群の中心に、天皇が必ず据えられるという考えに
支配と言われてもしょうがないかもね。
あるいは、カルトか。
176:名無しさん＠３周年
08/07/24 21:33:57 3l062KwV
日本が占領した東南アジア諸国で、日本軍が軍政を敷いて法律・政治・行政・経済・教育を
日本軍の思い通りにコントロールしたわけだが、これを「支配」といわずしてなんというの？
解放？ｗ
177:名無しさん＠３周年
08/07/24 21:36:10 0vgnt/DY
>>176
アメリカが占領した日本で、アメリカ軍が軍政を敷いて法律・政治・行政・経済・教育を
アメリカ軍の思い通りにコントロールしたわけだが、これを「支配」といわずしてなんというの？
それを、日本では、「解放」というのです。
ありがとう、アメリカ！
178:名無しさん＠３周年
08/07/24 21:38:53 3l062KwV
ほう？
じゃあ、アメリカは日本を「誰から」解放したんだい？
179:名無しさん＠３周年
08/07/24 22:29:48 uhrEXu2I
“支那事変”に限って言えば「通州事件」「盧溝橋事件」といった共産党や国民党
による挑発行為に引きずられて、グダグダと戦線を拡大させた…と言った方が正解。
少なくとも、南京陥落の時点で一方的に勝利宣言をしてさっさと軍を引き上げてれば
よかったんだよ。
180:名無しさん＠３周年
08/07/24 22:44:28 0vgnt/DY
>>179
>少なくとも、南京陥落の時点で一方的に勝利宣言をしてさっさと軍を引き上げてれば
>よかったんだよ。
それじゃあ、支配できないもんｗ
181:名無しさん＠３周年
08/07/24 23:07:07 N/YpaXFi
>>172
そうでないのなら何のための戦争？
大東亜解放(笑)？
>>179
盧溝橋事件は結局どちらが先に発砲したか分からないじゃんｗ
南京陥落したのに撤退って全く意味がない
勝利宣言したって連合国および統一戦線が反発するに決まってるでしょ
182:名無しさん＠３周年
08/07/24 23:14:32 0vgnt/DY
>>181
盧溝橋は
日本側は、「中国側の、偶発的発砲」に、ほぼ一致しているみたい。
それをいい機会にと、派兵を拡大したわけですね。
>南京陥落したのに撤退って全く意味がない
でも、そういう戦いが、日本には合っているような。
圧倒的物量で一気になんてできないんだから
それこそ、政治の延長の戦争じゃないと、だめだったんだよねえ。
183:名無しさん＠３周年
08/07/24 23:41:26 3l062KwV
突っ込まれるとコロコロ話題変えて逃げまくるんだな。ウヨはｗ
まあ、いつものことだからしゃーねーか。
184:名無しさん＠３周年
08/07/24 23:48:29 9IaBhTHi
ネットウヨによると、
過去の侵略行為を謝罪しちゃった天皇ヘーカは
売国奴らしい（笑）
185:名無しさん＠３周年
08/07/24 23:55:57 E/D4PPqc
>>182
どこの国が中国側の偶発的発砲で一致しているだって？
あまりにもタイミングが良すぎるだろうが。
めちゃくちゃ言うな！
186:名無しさん＠３周年
08/07/25 00:06:07 YGPwGc3X
>>185
wikipediaみたら、書いてあったもーんｗ
だいたい、たかが発砲事件なんだから。
本来事件は、現地での停戦交渉の成立をもって終息に向かうはずのものであった。
しかし、現地情勢を無視した政府の派兵決定は、拡大派を勢いづかせ、
また中国側の反発を招くことにより、以降の事件拡大の大きな要因となった。
by wikipedia
187:名無しさん＠３周年
08/07/25 00:33:22 xgRpZSp7
>>186
残念だが発砲は二発だ。
偶発的発砲は二発も起きるのか？
有り得んな。
188:名無しさん＠３周年
08/07/25 00:45:27 YGPwGc3X
>>187
相手の兵士がびびりゃ
２発ぐらい、あるんじゃないの？
189:名無しさん＠３周年
08/07/25 00:47:19 gsOh4VyY
>>161
>>保守系論者は逆に、その文章の欧米の部分と日本の部分が入れ替わってるし。
>>保守系論者が良い面を強調しているのか、左派論者が悪い面を強調しているのか……
それは各国国民の声を聞いてみれば一目瞭然。
東アジア、東南アジア諸国を通して、日本軍を解放者だと捉えている人は極僅か。
特にフィリピン・中国・韓国では殆ど居ない。
インドネシアでは敗戦後の日本兵が、日本政府とは全く関係無くインドネシア独立に協力したので、
その部分に関しての評価は良いが、これはあくまで個々の日本兵が独自に独立に協力した結果であって、
日本国政府が協力した成果と言う訳ではない。
しかし右翼はこの部分に関しても、さも日本の侵略戦争による成果の様に喧伝しているが、
それは大嘘も良い所。
普通に考えても人間は都合の悪い事は隠蔽しようとするもの、
敢えて身内を貶めようとする者はまず殆ど居ない。
こう言う点からも、どちらがブラフを効かせているかが分かろうと言うもの。
私自身、海外で何度も現地人より前の戦争に関しての考えを問われた経験があるので、
その点からも、日本の侵略戦争を肯定的に捉えている被侵略国民は一般には殆ど存在しないと言える。
190:名無しさん＠３周年
08/07/25 00:48:20 xgRpZSp7
>>188
じゃ偶発じゃないわな。
191:名無しさん＠３周年
08/07/25 00:51:52 xgRpZSp7
>>189
藤岡信勝氏が暴露した売国奴高木健一の反日利権
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
お前のお仲間だろう？
192:名無しさん＠３周年
08/07/25 00:56:07 YGPwGc3X
>>190
故意じゃないってことだよ。
193:名無しさん＠３周年
08/07/25 01:24:33 tFlRMOr1
>>189
インドネシア独立戦争では、日本軍の置いていった武器弾薬が非常に役に立った。
また、大戦中、現地の若者に軍事訓練を施していた。
武器弾薬もなく、さらに軍事素人ばかりだったら、オランダ相手に戦えなかっただろうね。
両者とも日本軍の功績・・・・特に後者は間違いなくそれだろう。
194:名無しさん＠３周年
08/07/25 01:54:06 YGPwGc3X
>>193
どっちにしろ
ヨーロッパは、ナチスがぶっ壊したから
早晩、独立したよ。
日本が東南アジアをどんどん占領できたのも
ナチスが、フランス、オランダあたりを、ボコボコにしちゃって
植民地運営どころじゃなかったから。
だから、インドは、攻略できなかった。
イギリスは、ナチスにやられていなかったからな。
インドネシアが感謝するのは、
まあ日本もそうだろうけど
ナチスにもだよ。
ナチスが、それまでの枠組みをぶっ壊してくれたんだから。
195:名無しさん＠３周年
08/07/25 02:34:16 tXtZDoGI
>>189
イギリスだかフランスだか、どっかの大手新聞社の調査で
韓国・中国以外は、日本に対してほぼ肯定的なイメージだったっていう結果が
あったらしいが、この辺りもやっぱり、あくまで戦後復興後のイメージ？
196:名無しさん＠３周年
08/07/25 07:12:25 bbSc7rlP
>>189
「我々は解放者だ！」と言いながら、日本の旗をそこら中に立てたり、日本語を覚えさせたり、強制労働させたりなんてただの植民地政策だよなｗ
>>194
そんなこと欧州人に言おうものなら・・・
それが一つの原因になった可能性があるのは確かだがナチや大日本帝国などファシストを称賛するのはどうかと・・・
197:名無しさん＠３周年
08/07/25 07:46:02 y911wrm3
>>189
賠償したんだから問題無し。
198:名無しさん＠３周年
08/07/25 08:56:29 6RSvcumA
>194
むしろ、バルバロッサに始まる無茶な対ソ戦のおかげで、無駄に広がったソ連邦
領土に組み込まれることになった諸国は独立どころの話じゃなくなってしまった
訳なんだが。
>196
>そんなこと欧州人に言おうものなら・・・
おそらくよくてキチガイ、下手すりゃファシスト扱いされると思われ。
199:名無しさん＠３周年
08/07/25 11:15:32 sMPeFlOE
>>195
フィリピンあたりは戦後復興後のイメージなんだろうな、地上戦に巻き込んで
百万人犠牲になっちゃったしサンフランシスコ平和会議でも相当強く日本を非難したらしいし。
それ以外は日本の侵略が結果的に植民地からの解放への一助になったと冷静に見てるよ。
日本だって自国の国益を賭けてやっただけのことだから無論感謝されるいわれはないけどね。
200:名無しさん＠３周年
08/07/25 11:41:52 xgRpZSp7
>>196
>日本の旗をそこら中に立てたり、日本語を覚えさせたり、強制労働させたり
そんな事してませんが。
インドネシア独立戦争
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
インドネシアの独立戦争を一緒に戦った日本の侍
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
201:名無しさん＠３周年
08/07/25 14:00:22 bbSc7rlP
>>200
それって今の話題の日中戦争および太平洋戦争の話じゃないでしょ？(日中戦争のみのはずなのだが)
それはそれで評価されるべきだと思うよ
大東亜解放を大義名分として、東南アジアの占領＆植民地化していたことは中学生だって知ってるよ？
一時的に独立はしたけど結局は満州国と同じ傀儡政権
「それは日教組とチョンやチャンコロとの陰謀だ！」とか思ってるのかもしれないけどｗ
日本はあくまでも解放をしたわけでなく、アジアの人々に独立の希望を与えただけ
ちょっと太平洋戦争時代のアジア諸国の独立運動家の発言掲載するね
- ホーチミン -
「フランスは卑怯にも、我々の祖国を日本に引き渡した。
我が人民はこれまでフランスという海賊に水牛のように仕え、
今度は日本という海賊の奴隷になった。
ベトナムの二千万の人民は、このようなことに我慢出来ない。」
- ガンジー -
「私はあなた方日本人に悪意を持っているわけではございません。
あなた方日本人はアジア人のアジアという崇高な希望を持っていました。
しかし今ではそれも帝国主義の野望に過ぎません。
そしてその野望を実現できずにアジアを解体する張本人となってしまうかもしれません。
世界の列強と肩を並べたいというのがあなた方日本人の野望でした。
しかし、中国を侵略したり、ドイツやイタリアと同盟を結ぶことによって実現するものではないはずです。
あなた方はいかなる訴えにも耳を傾けようともなさらない、
ただ剣（つるぎ）にのみ耳を貸す民族だと聞いています。
それが大きな誤解でありますように。
あなた方の友 ガンジーより」
202:名無しさん＠３周年
08/07/25 14:36:48 Bk+dHMk6
おい、ネトウヨ答えろよ。
過去の侵略戦争を謝罪した天皇陛下は、
おまえらからしたら売国奴なのか？（笑）
203:名無しさん＠３周年
08/07/25 14:39:38 lLeouM/q
>>202
砂漠国家へ帰れよな。
そういえば五輪もあったんだっけなｗ
こんなにもシラケているのも例外だ。
204:名無しさん＠３周年
08/07/25 14:40:41 lLeouM/q
中国は必ず崩壊します。
従って眼中にない。
205:名無しさん＠３周年
08/07/25 14:48:46 xgRpZSp7
>>201
>それって今の話題の日中戦争および太平洋戦争の話じゃないでしょ？(日中戦争のみのはずなのだが)
レスの流れはインドネシアに関しての話になってますが。
満洲帝国を大日本帝国の傀儡といっている様じゃ、未だ未だ勉強が必要だな。
206:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:05:55 oc34WhXJ
ウヨ君の足を引っ張るようで申し訳ないんだけど、君たちのヒーロー
安倍ちゃんが君たちを裏切ってと全世界に向けてお詫びしてるんで
君たちの主張を聞いてくれる人なんて世界中どこにもいないよ。
残念だけど、ウヨ君同士のネット・コミュニティで妄想に浸かってないで
もう少し明るい世界に目を向けようよ。 無職でヒキコモリは凶悪犯罪の
原因になるしね。
★６２回目の終戦記念日 安倍首相「加害責任、深い反省」★
朝日新聞 2007年08月15日11時12分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
６２回目の終戦記念日を迎えた１５日、安倍首相は政府主催の全国戦没者追悼式で、アジア諸国への加害責任について
「深い反省」と、犠牲者への「哀悼の意」を示し、「不戦の誓いを堅持する」と表明。一方、靖国神社にはこの日午前、
超党派の国会議員らが参拝したが、首相や閣僚は訪れなかった。
207:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:08:43 xgRpZSp7
>>206
全然詫びてないじゃん。
208:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:09:50 oc34WhXJ
＞満洲帝国を大日本帝国の傀儡といっている様じゃ、未だ未だ勉強が必要だな。
「君もなれる！ネットウヨクへの道 」とかいう勉強ですか？
209:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:12:14 qukvE4jQ
自衛という名の侵略をするキチガイ右翼を総括！総括！総括！総括！総括！総括！総括！総括！総括！総括！総括！
210:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:12:40 y911wrm3
>>206
あれはあれでいいんだよ
211:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:14:24 qukvE4jQ
>>197
個人に対する賠償が全然済んでいないぞ、日帝のクズ。
212:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:18:45 xgRpZSp7
>>211
条約の意味をもっと勉強しようね。
213:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:20:29 qukvE4jQ
>>212
ハァ？ 国家間の話じゃねえんだよクズ右翼。
人殺しには相応の責任を取らせるって話だ。
214:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:21:14 oc34WhXJ
>>211
個人の賠償は、日本政府を相手に裁判を起こしてください。
ただ、時効を盾にされ、敗訴の可能性が高いです。
私は、最高裁は和解の提示があってしかるべきとは考えます。
215:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:21:23 xgRpZSp7
>>213
だから条約を勉強しろって言ってるんだがね。
216:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:27:45 scyjb5PH
>>199
成る程、あくまで結果的には繋がっただけに過ぎないって感じかな？
>>202
アンチ天皇の右翼もいるっぽいけどな(ネトウヨには、あまり見られないが)
なんか「皇族は朝鮮人の子孫だから死ね」だの「靖国参拝しない天皇は無礼」だの言ってる奴
あとは小泉一派みたいな新米保守層とかも
217:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:35:21 M9wtR3r1
>>1
チベットにも東トルキスタンにも侵略して、民族浄化を今も続けている
チャンコロに文句言われる筋合いはない。
自分たちの身を正してから文句言って来い。
このアホチャンコロが
218:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:39:22 xgRpZSp7
>>199
百万じゃなくて十万だから。
そもそもフィリピンのマニラで日本軍がどうやってフィリピン人十万人を虐殺する余裕があったんだ？
日本軍一万よりアメリカ軍の方が多かったし、常に劣勢にあったのは日本だぞ。
アメリカ軍と戦いながら住民十万人殺すのは寧ろ不可能。
アメリカの軍の砲撃と爆撃で住民に多数の死者が出てるのは明らかだから、
どう考えても日本軍の蛮行に摩り替えてるとしか思えん。
南京大虐殺みたいにね。
219:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:42:13 bbSc7rlP
>>205
満州が傀儡国じゃないって(笑) 満州国を正当な独立国だったという国がどこにあるのでしょうか？ｗ
今まで学校などで教えられたことは嘘なんですねｗ やっぱ右翼さんの言う日教組の陰謀なんですか？
今度から家族や友人、同僚とそんな話になった時は「満州帝国は正当な独立国なんだぞ！」と言いますねｗ
>>213
ただ騒ぎたい人は他スレへどうぞ
>>216
朝鮮人の子孫ってｗ
元を辿れば日本人の多くは朝鮮半島や中国大陸から渡ってきたんだけどなぁ・・・
>>217
気に入らない奴は全部中国人・朝鮮人なんですね
それとは別の話でしょ？
220:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:50:30 qukvE4jQ
>>212
侵略戦争の犯罪を認められない日帝の手先に教えることは何もない。まずあの世に戻ってそこから生をやり直せ。
221:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:50:56 fxiz7qEd
Anti-Japanese Education in China
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
(英語ナレーション・日本語字幕）
日本から総額６兆円の援助を受けながら、
反日を国是として反日教育を推進する中国。
デタラメで悪意に満ちた歴史教科書、
そのデタラメ南京大虐殺・写真を世界中に撒きちらし、
日本人への人種偏見を煽る中国。
南京における日本軍の残虐行為を証明する写真は
実は一枚も存在しない。
222:名無しさん＠３周年
08/07/25 15:59:57 M9wtR3r1
チベットや東トルキスタンでの残虐行為を証明する写真は
山ほどあるぞ。
223:名無しさん＠３周年
08/07/25 16:03:43 xgRpZSp7
>>219
>今まで学校などで教えられたことは嘘なんですねｗ
満州じゃなくて正確には満洲帝国な。
ならお前に訊きたいんだが、傀儡国に自分の国の華族の王女を嫁がせる国なんて在るのか？
満洲帝国を傀儡国とするならば、日本は傀儡国である満洲帝国から逆に、
人身御供として婿なり嫁なりを差し出させ、傀儡国にするだろう。
しかし事実は逆で、天皇家に繋がる名門華族の嵯峨家（旧姓・正親町三条家）令嬢、
嵯峨浩王女を嫁がせている。
傀儡国などと言うのは矛盾している。
今まで学校で教えている事に偏向がある事は散々問題視されてるんだが。
224:大モナー帝國皇帝モナー１世
08/07/25 16:14:21 uT1eIya5
参謀本部に居た瀬島龍三は自衛で、なおかつ撤退する準備もできてたらしいけど。
アホサヨは知ってんのかなこれ。
225:大モナー帝國皇帝モナー１世
08/07/25 16:16:50 uT1eIya5
224正しくは参謀本部に居た瀬島龍三は自衛で、なおかつ撤退する準備もできてたらしいと言ってた。
アホサヨは知ってんのかなこれ。 訂正します。
226:名無しさん＠３周年
08/07/25 16:17:59 Bk+dHMk6
おい、ネトウヨ答えろよ。
過去の侵略戦争を謝罪した天皇陛下は、
おまえらからしたら売国奴なのか？（笑）
227:大モナー帝國皇帝モナー１世
08/07/25 16:24:45 uT1eIya5
>>226
ごめん、ひとつ言うと外務省と宮内庁の作った文章を読んでるだけですから。
君、勉強しようよ。
228:名無しさん＠３周年
08/07/25 16:29:27 qukvE4jQ
[[[[ 右翼偏向2チャンネル ]]]]
異様に自衛隊にすりよる2チャン運営
相手によってここまで違う荒らし対策！
●粘着対象が選挙直前の民主党だった場合
↓
「民主党中傷10万件コピペ」はマスコミ記事にもなり警察が動くも、ろくに捜査せず。
犯人は逮捕どころかプロバイダからの警告すらなし。
2ch運営も、コピペ荒らしをろくに止めようとしなかった。
●粘着対象が自衛隊だった場合
↓
名字までしか書き込まれていないくせに「私人の名前を書く荒らし」と認定
(この程度のことでは、削除すらしてくれない場合が多いのはご存知の通り)
通常の荒らし対応よりも重い「支部案件」とやらに認定
即座に関連プロバイダを全サーバーで規制
なんと自衛隊と書きこまれた本人に対して「おうかがい」のメールを送り
告訴する意思があるか、書き込んだ者の処遇をどうするかなどの対応を協議
過去に「告訴の意思なし」と自衛隊＆本人側から返答があるも、
なおしつこく「おうかがい」のメールを送ることを検討
ネットカフェを使っている書き込み者を特定するため、探偵まがいの活動を行う
詳細
【reffi】自衛隊板荒らし事件(全板規制発動中)総合
ｽﾚﾘﾝｸ(operatex板)
229:名無しさん＠３周年
08/07/25 16:33:24 //l7p/hp
＞201
ホーチミン自身がソ連の犬なわけだが・・・。
230:名無しさん＠３周年
08/07/25 16:57:54 Bk+dHMk6
>>227
だからなに？（笑）
天皇の発言には変わりがない（笑）
まさか天皇の偽物が謝罪してるとでも？（笑）
231:名無しさん＠３周年
08/07/25 16:58:49 xgRpZSp7
>>230
お前の言い訳が苦しいよ。
232:名無しさん＠３周年
08/07/25 18:27:40 N1XEnhTZ
大日本帝国は台湾、朝鮮等を併合し、また満州国を建国させた。
太平洋戦争においては、東南アジア、中国地域のかなりの地域を占領した。
東南アジア、東アジアへ勢力を拡大する上で、支配者たる連合国側との戦争は必須であった。
しかし、この戦争は大日本帝国の完全なる敗北で終焉へと迎えることとなる。
一つ言えることは大日本帝国が開戦するにあたり、大日本帝国は決して自虐的な国家ではなく
開戦派の人々は勝つつもりで戦争を行ったということだ。もちろん内部には負ける可能性を考慮する人々も一人ならずいた。
歴史にもしもは存在しないが、勝っていれば天皇が謝罪することもなかったし、人間宣言を行うこともなかっただろう。
謝罪とは負ければ行われるし、勝てば謝罪などは行わないものだ。たとえどんな行為でも。そしてそれは至極当然なことだ。
歴史は弱肉強食が基本原則であり強ければ生き、弱ければ滅び食われる。
東南アジア地域はヨーロッパに殺され食われていた地域であり、（もちろんその行為に正当性があるとされていた。）そこに大日本帝国が重大なアプローチをかけたものである。
中国地域と戦争になった理由については、大勢は存在するが、いくつかの意見が存在する。
しかし戦いがあったという事実には変わりがなく、社会の変化にはそちらの方が重要である。(日本と中国に戦いがそもそもなかったとする意見は極めて少ないものだ)
しかし戦いの大義名分、正当性は戦いが始まった理由のほうが重要とされる。だが、事実は戦いがあって誰がどんな利益を得ようとし、そして得たかを見るべきなのだ。
とにかく大日本帝国は完全なる敗北を喫し、悪と連合国側に定められた。そこに大日本帝国が主体性を持ってアプローチすることなどもはやできない。
ただ善悪とは人々も独自に定めるものだ。朝鮮、中国の反日感情は作られたものだという人々がいる。確かにそういう部分はあっただろう。
だが、大日本帝国との戦いを実際に経験した朝鮮、中国、東南アジアの人々のかなりの人々は反日教育を受けずとも既に反日となっていた事実を認めねばなるまい。
233:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/25 19:54:19 Q85iYNQN
最近気づいたんだけどさ、
何で左よりの人って誰も言ってないことを右派の人間が言ったことにして
批判したりするみたいだな
234:名無しさん＠３周年
08/07/25 20:00:49 B9mYdUsY
ゴミ右翼どもが
犯罪者どもが
総括だ
235:トウメイヤ
08/07/25 21:12:46 UfM56h2x
侵略だったにしろ自衛だったにしろ、
そうやって数十年前の事を引っ張りまくるとは、
現在進行形のチベットやらから目を逸らさせる工作員じゃないでしょうね？
ちなみに自国の戦争をすべて自衛と言い張るのは割とスタンダートな自体です。
超個人的な主観ではそんな世界が大嫌いですが。
236:名無しさん＠３周年
08/07/25 21:18:47 xgRpZSp7
侵略とか言う奴は、じゃ具体的に侵略とは何なのか？
どの地点が侵略に該当するのか？具体的に言って欲しいんだが。
侵略と言われてるから侵略なんだろう？とかって単純に言っている様にしか思えないんだが。
237:名無しさん＠３周年
08/07/25 21:37:02 F1ebr1Pp
中共によるチベット侵略、日本をふくむ周辺国から資源略奪、島嶼領土強奪強圧外交を
【解放】と主張するサヨク。
238:名無しさん＠３周年
08/07/25 21:43:19 htsxpfws
>>1 自国民を大量殺害した国を愛国無罪と奨励するネットサヨ，
239:名無しさん＠３周年
08/07/25 22:41:03 YGPwGc3X
>>223
元中国皇帝が、日本の華族と結婚させられたということ。
クラリスが、カリオストロ伯爵から、結婚を強要されるのと同じ。
中国皇帝と結婚して子供を産めば、
日本人が中国皇帝になれるわけですから。
240:名無しさん＠３周年
08/07/25 22:44:11 xgRpZSp7
>>239
満洲皇帝は中国皇帝じゃありませんが。
>日本人が中国皇帝になれるわけですから。
なれねぇ～よ。
241:名無しさん＠３周年
08/07/25 22:52:23 //l7p/hp
よく読んだ方がいい、「元」中国皇帝と書いてある。
242:名無しさん＠３周年
08/07/25 22:53:33 oc34WhXJ
ラスト・エンペラーよかったなあ。音楽といい雄大なセットといい。
243:名無しさん＠３周年
08/07/25 22:56:14 oc34WhXJ
溥儀の一生くらい波乱万丈の人生ないよね。
ラストシーンで、博物館となった紫禁城の玉座の下から
子供のときに自分で隠したおもちゃを取り出して
小さな子供にあげるシーンで涙が出た。
244:名無しさん＠３周年
08/07/25 23:04:47 YGPwGc3X
>>240
藤原氏は、娘を、天皇家に嫁入りさせ
その子供が天皇になることで、「天皇の祖父」となり、
権力を握った。
よくあるパターン。
どこの国でも、皇帝・王の威厳は大きいもの。
それが、一度は滅ぼされたとしても。
結婚することで、中国全土を支配するつてになるのなら
こんな安いことは無い。
245:名無しさん＠３周年
08/07/26 00:19:17 zGs9Z1Ys
>>238
>>1 自国民を大量殺害した国を愛国無罪と奨励するネットサヨ，
そんな事を言ってる椰子は見た事が無いのだが？
246:名無しさん＠３周年
08/07/26 00:33:30 VU9KmoGK
当時の日本は直接的な侵略よりは、支那における親日政権の樹立が目的だと思うが。
実際、自国領にしてないしね。
直接支配するより、間接支配した方がコストが安いから。
で、こういったことは、別に日本だけがやったていたわけじゃない。
アメリカ、ソ連（ロシア）、中国なんかは今まで散々やっているわけで。
それは今でも行われており、例えばミャンマーなんか中国の傀儡だしね。
247:名無しさん＠３周年
08/07/26 00:40:44 Xn3YfsVi
>>246
もともとあった国の政権を、傀儡にするのは、よくあるけど
新しい国を作っちゃうとなると、普通、批判されるのでは？
アメリカ軍が、ある国の一部に侵入して、そこに新しい国を作る。。
そんなこと、あったかな？（いや、ただの質問だけど）
248:名無しさん＠３周年
08/07/26 01:06:44 Guflzp9l
>>241
中国と言う国の皇帝でもないんですが。
馬鹿ですか？
249:名無しさん＠３周年
08/07/26 01:09:10 Guflzp9l
>>244
国内と国外を一緒くたにするなよ。
それでも全然傀儡とは程遠い訳だが、それのどこが傀儡なんだ？
全然違うだろう。馬鹿か。
250:名無しさん＠３周年
08/07/26 01:10:57 Xn3YfsVi
>>248
wikipediaを見ると
「中国の歴代王朝」という書き方もされているから、
許してねん。
251:名無しさん＠３周年
08/07/26 01:15:46 Xn3YfsVi
>>249
>それでも全然傀儡とは程遠い訳だが、それのどこが傀儡なんだ？
藤原氏 傀儡 で検索すると、大量に出てくるから、勉強しておくれ。
国内も国外も、カリオストロでも、政治は対して変わらないｗ
252:名無しさん＠３周年
08/07/26 01:54:10 VU9KmoGK
>>247
韓国がそれに近いと思う。
日本敗戦後しばらくの間は、進駐したアメリカ軍が統治していたし。
253:名無しさん＠３周年
08/07/26 02:02:47 Xn3YfsVi
>>252
まああれは、アメリカと、ソ連・中国の
分捕り合戦だからねえ。
国内の内戦に乗じて、軍隊を送り、その部分を占領し
国家宣言させる。
キプロスなんかは、そうだけど
トルコって批判されてね？
254:名無しさん＠３周年
08/07/26 10:51:10 Guflzp9l
>>251
お前はもっと歴史勉強した方が良いな。
仮に>>244であっても、それは傀儡とは言わんよ。
傀儡の意味をちゃんと把握しような。
255:名無しさん＠３周年
08/07/26 23:11:21 Xn3YfsVi
>>254
wikipediaでは
傀儡政権のページに、満州国が出てくる。
傀儡政権（かいらいせいけん 、puppet government）とは、
ある領域を統治する政権が、名目では自立した政権ではあるが、
実態では外部の国家や政権に統治されたり、
その強い支配・統制に置かれている政権を指す。
256:名無しさん＠３周年
08/07/26 23:56:02 zGs9Z1Ys
まぁ右翼からすれば満州を傀儡政権だったと認めると、
それに連なる太平洋戦争の責任が日本にあった事を認めてしまう事になるからね。
なにしろ日中戦争も自衛の為の戦いだったとかおっしゃる方々だから。
257:名無しさん＠３周年
08/07/27 00:08:14 9TDbuZS+
まぁ満州国の溥儀が典型的な無能だったからねぇ。
日本人の奥さんとのほほん暮らしてるような人だったし。
258:名無しさん＠３周年
08/07/27 02:48:30 6kq2Khr5
【通名】在日韓国・朝鮮人の名前が多様化 ★
【ソウル２５日聯合】
日本社会に根を下ろしている在日韓国・朝鮮人は、そのほとんどが 「本名」の代わり
に日本式の「通名」で生活しているというのが現実だ。
さらに本来の発音通りの本名と日本式の通名以外の別の名前までいくつか持つ人も
時折目にすることができる。相手との関係に応じ呼ぶ名前を変えるというやり方は、
本名と通名の使い分けにもつながる。特に在日本大韓民国民団（民団）系の人よりも
在日本朝鮮人連合会（総連）系の在日朝鮮人のほうが、状況に応じ自然に本名と通名を
使い分けながら社会生活を営んでいるとした。 略
聯合ニュース
URLﾘﾝｸ(japanese.yonhapnews.co.kr)
259:名無しさん＠３周年
08/07/27 03:00:33 tt1D5vsN
ネットキムチは
日本と日本人と産経と読売と自民党と新風とネットと２ちゃんが大嫌い
260:名無しさん＠３周年
08/07/27 03:27:31 /MksoLjF
『従軍慰安婦』などというのを、仲介してやらせていたのはチョン。
日本兵は最前線と戦車・艦船・航空機。
朝鮮兵は占領地の治安維持と守備防御。
1910年の韓国併合のため、この分業となった。
『南京大虐殺』をやったのは朝鮮兵。
従軍慰安婦や南京大虐殺を問題化したいのは、むしろ
日本の天皇・皇族、右翼、あるいは在日、米国のような支配者層。
日本国民から人権を奪い、工場奴隷にすることが目的。
戦争自体が、昭和天皇だけが全く戦犯にも問われず生き延びて
いて、きわめて不自然。もともと最初から、計画的に日本国民を
売り渡している。
261:名無しさん＠３周年
08/07/27 14:11:17 m8vzq76L
>>257
それって溥傑の方だよ
無能というか、近代での国王・皇帝は形のみの指導者であったわけで・・・
>>259
朝鮮人ネットユーザーはみんな反日だとは偏見だと思うぞ
てか新風を自民党と同列で書くって(ry
>>260
はいはい、情報源が怪しいけど、どちらにしろ日本軍の指揮下のもとに行われたことには変わりはない
てか、南京大虐殺が問題視されても決して日本国民の人権が奪われることはないと思うけど・・・
よく分からないけど連合国や朝鮮、なんとファシストや皇族までが協力して日本人を奴隷化しようとしているって言いたいの？
262:(￣(エ)￣)y◇°°°
08/07/28 12:04:38 5SsVvo7S
オリムピックで、テロがいつ起きるか？と言う楽しみが増えたな。(￣(エ)￣)y◆°°°
。。
263:名無しさん＠３周年
08/07/28 13:23:41 bpnB/RLq
>>260
また他人に責任を押し付けた日本軍無罪説？
野党に責任を擦り付ける自民党のやり方そのものだねｗ
264:(￣(エ)￣)y◇°°°
08/07/28 14:35:51 5SsVvo7S
日本が戦った虫ゴキ政権の国民党関係者女子供すべてを、
４０００万人も殺した虫ゴキ共産党に、感謝されこそすれ、
日本が虫ゴキ人を殺したなんて、批判するなんて、脳みそ腐ってるんじゃないか？
。。
265:名無しさん＠３周年
08/07/28 15:25:31 hvad32qY
なぜ日華両国が破滅的な同士討ちをせざるをえなかったのか
中国全土に広がった異常に過激な排日・抗日運動や、中国在住日本人に対する迫害・狼籍・虐殺事件の頻発
特に1927年の南京事件(わが領事館が共産党系中国軍により襲撃・略奪された)
1928年の済南事件、36年の西安事件(中国共産党が蒋介石に国共合作による抗日戦開始を強要)
日中間の全面戦争につながった37年のロ溝橋事件、さらに、同年夏に幾度も結ばれた停戦協定をそのつど中国軍側からの暴発的攻撃再
開によってぶち壊してしまうことになった広安門事件や通州事件(多数の在留民間日本人が虐殺された)
中国共産党ないしその同調者グループによる謀略工作によって、国民党政府と日本が戦うことになったのである
266:名無しさん＠３周年
08/07/28 16:49:00 bpnB/RLq
>>中国全土に広がった異常に過激な排日・抗日運動や、中国在住日本人に対する迫害・狼籍・虐殺事件の頻発
凄い屁理屈だねぇ。
それ以前の列強諸国による中国占領、資源収奪による、
中国人民の深い恨みに関しては全く触れていない。
植民地政策の一環で列強諸国と共に中国に居座っていたのは他でもない日本人、
一般人として巻き込まれた方々は真に不幸としか言い様が無いが、
逆に言えばこれも日本の植民地政策の犠牲者と言える。
そもそも他国の土地を占領して居座っていた事自体言い逃れが出来ない不法行為。
これと同じ事を中国が日本で行い、結果日本人が蜂起し同じ行動を取ったとしたら、
右翼はどう言う言い方をするのだろうか？
まず間違い無く、中国の不法占領がその行為を招いたと反論するのは目に見えている、
自分達であればそう反論するのに、相手が同じ状況に置かれた場合にその行動を批判するのはフェアでは無い。
267:名無しさん＠３周年
08/07/28 18:14:19 Qd6HpkIk
>>266
日本の植民地政策？
何時そんな物閣議決定したんだ？
268:名無しさん＠３周年
08/07/28 18:24:41 oFUUY5AM
＞それ以前の列強諸国による中国占領、資源収奪による、
＞中国人民の深い恨みに関しては全く触れていない。
略奪者としては、一番最後に便乗してきて、一番たくさん略奪や殺害を行って、
なおかつ、それを一向に反省する気配の無い「一部国民」がやたら騒がしい国に対して
一番深い恨みを持つんじゃないのか？
まあ、普通に考えれば。
269:名無しさん＠３周年
08/07/28 19:11:19 bfg5hdUs
まあ一発北京オリンピックでテロが起こると，中国はふっとぶんじゃねえの。
生物兵器を使うとテレビで言ってたし。
中国人は，数が多いから，おそらく１万人テロで死んでも，報道しないと思うがね。
270:ラサ ◆/qA26WorWM
08/07/28 19:20:52 Y/kBySkh
中共に支配されるより日本に統治されてる方がいいだろ
271:名無しさん＠３周年
08/07/28 23:13:04 mqLauf0w
>>270
当時、中国共産党は、国民党との戦いに敗れ
敗走（長征）していた。
そこに、日本軍が現れたため、
国民党は共産党の壊滅までできず、逆に、国共合作に追い込まれた。
そして、日本軍は、戦闘の前面にたった国民党を消耗させたことで
共産党を助けることになり
戦後の中華人民共和国成立と、国民党の台湾移駐に繋がるのでした。
日本軍は、中国共産党の恩人です。
（日本軍が満州に行かなければ、国民党が統治していたと思われます）
272:名無しさん＠３周年
08/07/29 01:24:50 iMy73VdX
>>266
歴史音痴のお花畑奴隷が何ぬかしとんのや
1937年当時、日本軍の一部隊が北京や天津に駐留していたのには国際的正当性がある
1900年に勃発した義和団事変の停戦協定議定書の定めによったもの
清末より1930年代まで北支(華北)地域は無政府状態に陥っていたので駐留軍の活動で治安が維持されていた
ようするに、ロ溝橋事件が発生した1937年当時における日本の支那駐屯軍は国際的な義務として平和維持活動のために駐留していた
273:名無しさん＠３周年
08/07/29 01:33:52 iMy73VdX
ロ溝橋事件では、1937年7月7日の午後10時40分に中国軍側から最初の銃撃を受けた
数回の銃撃を受けながらも演習中の日本軍部隊は、演習を中止したまま7時間後の午前5時30分まで、応戦を差し控え隠忍していた
そして、中国軍側の攻撃がいよいよ本格化して、日本軍が極めて危険な状況になってきて初めて反撃を行ったにすぎない
274:名無しさん＠３周年
08/07/29 01:46:57 OxoLQbEp
>>273
問題は
現地では停戦協定が成立していたにも関わらず
日本政府が派兵を決定したことね。
北朝鮮と韓国が、境界線でたまに小競り合いをするが
その時に、どちらかが新たに師団を送り込んだら
まあ、戦争が始まる可能性は高いわな。
（送り込んだ側は、戦争をするつもりだということ）
275:名無しさん＠３周年
08/07/29 01:53:04 iMy73VdX
大正から昭和初期にかけて欧米各国では極端な保護貿易・管理貿易に走り、日本の商品に対し徹底した差別的ボイコット政策をとった
世界経済は自由貿易のネットワークを失ってブロック化され、米国などによるわが国に対する全面的な禁輸措置へと至る
このような状況を背景に当時米国の政財界では、日本が満州・中国の市場を独占しようとしているので許せないとする考えが広まった
これが左翼陣営(中国共産党)に利用され米中連携しての対日敵視政策がアグレッシブに展開されるようになる
276:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:00:47 iMy73VdX
ただし実際には、当時の日本は、満州を経済的に閉鎖して独占していたわけではなかった
日露戦争終結後、日本の満州へのコミットが強まり、特に満州国独立の結果満州の治安が改善した
インフラストラクチャーが整備されはじめると、数百万の漢民族をはじめ、白系ロシア人・ユダヤ人・朝鮮人など
おびただしい人口が満州に流入し、労働者としてだけではなく、むしろ彼らの多くは産業的・商業的活動に従事し始めた
277:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:04:22 iMy73VdX
すなわち、戦前の満州は、経済面では十分にその門戸が開かれていた
米国がそれを閉鎖されているとして対日敵視政策を推進したのは、全く間違った思い込みや勘違いによるもの
278:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:12:36 iMy73VdX
>>274
>>265でも書いたけど停戦協定がぶち壊されたのは中国軍側からの攻撃が再開されたから
広安門事件や通州事件など在留民間日本人が虐殺され駐留軍だけではどうしようもなくなったためだ
279:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:20:13 N66bL1bF
リベラル小学生とサヨクの歴史の無知を晒すスレッドですか？
ここは？
280:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:24:08 OxoLQbEp
>>278
現地停戦協定が結ばれた日に、派兵を決定(発表）しているんだけど。
話し合いで、協定が結ばれたその日に
師団を派遣すると言われれば
その協定を、「師団派遣側」は、守る気があるのか？ということになる。
それを、ただぼうっと見ていたら、国全体が占領されちゃうんでは？
師団の次は、軍団、軍団の次は、軍が入ってきちゃうじゃん。
281:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:26:32 iMy73VdX
何度も書くけど
ロ溝橋事件の停戦協定を破ったのは中国軍側
282:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:33:08 OxoLQbEp
>>281
ま、そりゃ
開戦通告もなく、真珠湾攻撃をしたのは、日本っていうのと同じだわな。
真珠湾でアメリカ人が虐殺され、アメリカ軍は戦争を決意したんだ。きっと。
283:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:37:50 N66bL1bF
282
通告してますが。
284:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:41:12 iMy73VdX
>>280
だからさ、国際的な義務として治安維持活動を行っていたのよ
中国在留日本人に対する中国側(中共や政府当局お墨付き)からの迫害・暴行・略奪事件は頻発してるんですよ
送る決定をしたとしても何ら不思議じゃないでしょうが
285:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:41:21 OxoLQbEp
>>283
じゃ、wikipediaを
直しておいて。
286:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:44:01 N66bL1bF
282
それと日本を戦争に追い込んだのはルーズベルトだから。
287:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:48:18 OxoLQbEp
>>284
>だからさ、国際的な義務として治安維持活動を行っていたのよ
これは判りますよ。
だが、休戦協定を締結したんだから、
とりあえず、トラブルは収束したわけでしょ？
もし、師団を送るのならば、
この休戦協定に入れておくべきでしょう。
288:名無しさん＠３周年
08/07/29 02:52:52 OxoLQbEp
>>286
>それと日本を戦争に追い込んだのはルーズベルトだから。
とにかく、宣戦布告をせずに、真珠湾を攻撃したのは、日本軍だから！！
ってことですな
289:名無しさん＠３周年
08/07/29 04:27:13 iMy73VdX
>>282
そこまで追い込んだアメリカに責任がある
290:名無しさん＠３周年
08/07/29 04:32:08 iMy73VdX
>>287
アホか
民間人は軍人にあらず
民間人を攻撃したとしても休戦協定を破ったことにはならない！
とかぬかしよんでこのアホ
民間人が攻撃されたなら治安維持活動を任された日本軍が民間人を守るのが義務だ
必然的に交戦状態だわな
291:名無しさん＠３周年
08/07/29 04:35:58 nvVgVZ2b
中国が消滅するとすくなくともかなりの世界中の人々が助かることになる。
できれば，自然消滅してもらいたい。人口が多いばかりに，ほかの地域は，歴史的に
大変迷惑してきたわけだし。
中国人は，戦争で中国人が死んだからこそ自分たちがいま生きておれるわけだから，
天からの贈り物だと考えるべきである。
292:名無しさん＠３周年
08/07/29 04:46:22 iMy73VdX
中国共産党員が日本軍に攻撃を仕掛けてきてて、中華政府軍も抗日でゲリラ化した中共党員を支援した
これが有名な国共合作
中国軍こそはじめっから停戦協定を守ろうとはしてなかった
293:名無しさん＠３周年
08/07/29 04:54:27 iMy73VdX
民間人を暴行・略奪・虐殺した犯罪組織中国共産党を支援する中華政府軍
抗日のためとは言え彼らを支援しながら停戦ってふざけとるわな
294:名無しさん＠３周年
08/07/29 09:11:49 OxoLQbEp
>>290
>民間人を攻撃したとしても休戦協定を破ったことにはならない！
>とかぬかしよんでこのアホ
そんなこと、言ってないがｗ
>民間人が攻撃されたなら治安維持活動を任された日本軍が民間人を守るのが義務だ
>必然的に交戦状態だわな
「民間人が攻撃」されてから、数万人単位の師団派兵を決めていたら
その論理は通じたねえ。
295:名無しさん＠３周年
08/07/29 10:21:39 PFlW8/Ks
>283
開戦通告なんかやってないよ。
遅れたという話さえもない。
296:名無しさん＠３周年
08/07/29 10:33:54 hhF3S2PI
>>288
宣戦布告してますが。
297:名無しさん＠３周年
08/07/29 10:39:55 hhF3S2PI
>>295
昭和16年12月9日付けの読売新聞夕刊にも宣戦布告の記事が掲載されてますが。
298:名無しさん＠３周年
08/07/29 10:43:14 hhF3S2PI
>>287
その前の九日に起きた大山中尉事件は無視なんだな。
299:名無しさん＠３周年
08/07/29 10:50:56 PFlW8/Ks
>297
開戦通告と宣戦布告は違うものだよ。日本は開戦通告はやっていない。
まぁ、いずれにしろパリ不戦条約からすると、戦争を仕掛けること自体が
条約違反として叩かれることになるんだけどさ。
300:名無しさん＠３周年
08/07/29 10:58:30 hhF3S2PI
>>299
だからしてるんですが。
301:名無しさん＠３周年
08/07/29 11:09:55 9KLaIT/m
中共によるチベット侵略を
「解放」と言い張る中共ポチサヨク
302:名無しさん＠３周年
08/07/29 11:11:10 PFlW8/Ks
>300
やってないよ。
303:名無しさん＠３周年
08/07/29 11:15:32 hhF3S2PI
>>302
1941年12月7日午後1時25分（ワシントン時間）に、南雲忠一中将率いる日本海軍空母起動部隊は、ハワイ真珠湾に停泊中だった米国の主力戦艦を攻撃。
ワシントンにいた駐米大使の野村吉三郎がハル国務長官に最後通牒となる「通告文」を手渡したのは、7日午後2時20分（ワシントン時間）のことで、55分も経過した後だった。
してますが、。
304:名無しさん＠３周年
08/07/29 11:38:37 PFlW8/Ks
>303
だから、おまえが指している帝国政府ノ対米通牒覚書とは、おまえも書いている通り最後通牒。
開戦通告とはまた違うもの。通告なら即時に戦争状態に突入でもおかしくないが、最後通牒なら
事前である必要があり、予定通りでも奇襲作戦突入とほぼ同時じゃあ体をなさないけどね。
つか、そもそもあれには開戦宣言が含まれておらず、厳密に言えば形式的には最後通牒でもない
外交打ち切り通告文書。
手交の遅ればかりがピックアップされがちだけど、ハーグ国際条約的には「事前通告」と共に
「開戦宣言の明記」が落ちているので文書としては不完全。だからこそ、苦しいのを承知で
外務省とかは「『事実上の』最後通牒」みたいな言い方をしている。
305:名無しさん＠３周年
08/07/29 12:08:20 iMy73VdX
>>294
師団派兵が停戦協定を破る理由なのか？
抗日のためなら犯罪が許された地域だぞ
ましてや中国共産党員は軍人じゃないしゲリラとして中国軍と日本軍が全面戦争に至るように同士討ちを狙ったと見るべきだろ
306:名無しさん＠３周年
08/07/29 12:24:47 iMy73VdX
>>299
お花畑だな
なぜ日本にだけパリ不戦？
あの当時、米英両国が率先して各地を占領していた
1940年の5月には英軍がアイスランドを占領
1941年7月には、米国正式参戦以前であるにもかかわらず米軍もこのアイスランド占領に加わった
1941年5月には英軍がイラクを占領している
石油の確保と親英政権の樹立のため
1941年8月には英ソ両軍がイランを占領している
307:名無しさん＠３周年
08/07/29 12:28:16 PFlW8/Ks
>306
> なぜ日本にだけパリ不戦？
なぜ「日本にだけ」と主張していると思い込んだんだ?
得意のお花畑か?
308:名無しさん＠３周年
08/07/29 12:31:50 iMy73VdX
>>294
日本の支那駐屯軍は一個旅団約5000名
そこから度重なる戦闘の末に治安維持活動が遂行できないと判断があってもおかしくはない
309:名無しさん＠３周年
08/07/29 12:39:30 DpOBIffA
毒ガス・人体実験をやった時点で既に国際犯罪。
陸戦協定にすら違反している、この事実をもってしても日本軍の犯罪行為を認めない右翼、
哀れ杉。
310:名無しさん＠３周年
08/07/29 12:51:11 iMy73VdX
>>307
お得意のリピートか
バカだな
311:名無しさん＠３周年
08/07/29 12:52:49 iMy73VdX
>>309
人体実験の本場アメリカさんはつい最近までやってましたが
312:名無しさん＠３周年
08/07/29 12:55:11 PFlW8/Ks
>310
具体的に指摘もできないのが悔しいからってそんなに荒れるなよ。
313:名無しさん＠３周年
08/07/29 13:03:22 iMy73VdX
ロ溝橋事件における停戦協定を破ったのは中国軍側
治安を意図的に悪くさせた中国共産党員や彼らを支援した中国政府当局が一方的に悪い
314:名無しさん＠３周年
08/07/29 13:16:24 JrH2dN04
日本が悪いところはないというのか？
315:名無しさん＠３周年
08/07/29 13:46:03 CESx0S6R
コミンテルンや米英に、悪いところは無いと
言いたいのか？
316:名無しさん＠３周年
08/07/29 14:42:31 7EpjEEVW
重光葵（外交官・東條内閣小磯内閣外相・鳩山内閣副総理外相）
「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然異なつた方向にあつ
た。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に満州事件前後より急激に反動的となり、
「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる優越感となり、外国軽侮となって居った。底（低）劣なる
唯我独尊、切り捨て御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語
道断であって、進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも虐殺、殺戮、強盗、掠奪、
強姦、暴行、収賄、不正等、殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である。日本人が何時如何にして斯
程迄堕落したか殆ど想像も付け得なかった。戦争による一時の昂憤（奮）として片付ける訳には行かぬ」
（ 重光葵『続 重光葵手記』）
317:名無しさん＠３周年
08/07/29 14:44:46 OxoLQbEp
>>305
>師団派兵が停戦協定を破る理由なのか？
そりゃ、休戦協定が結ばれた日に、5万人規模の師団派兵を決定されたら
それって、戦争じゃん。
北朝鮮と韓国の、前線トラブルで
なんとか解決して休戦の約束をしたと思ったら
北朝鮮が前線に5万人、軍隊を移動したら
そりゃ、戦争ですがなｗ
>ましてや中国共産党員は軍人じゃないしゲリラとして中国軍と日本軍が全面戦争に至るように同士討ちを狙ったと見るべきだろ
それなら（ゲリラなら）、現地政府と話し合ってから、派兵を決めるべきでしょ？
「治安がゲリラのために、悪化している。相当規模の軍隊を派遣するが、よろしいか？」と。
それがなければ
ゲリラ対策なのか、占領なのか、わかりゃしない。
318:名無しさん＠３周年
08/07/29 14:45:36 7EpjEEVW
堀場一雄（陸軍大佐・支那派遣軍参謀、第五航空隊（支那・朝鮮）参謀副長など歴任）
「軍の前線に於て、動もすれば行はれたる放火、掠奪、暴行等は、戦争現象として陥り易き通弊な
りと雖、甚だ遺憾の事に属す。而して此等は単純に軍のみを鞭つべきか、招集者大部を占むる軍の
構成に於て寧ろ国民的反省を要する点大なりとす。況んや未教育及年次古参なる招集者に於て悪質
且多発なるを常態とせしに於てをや。
上海、南京始め奥地に亘る一般邦人の横暴占拠の様相は、当時戦争指導当局及総軍当局をして顰
蹙せしめたり。又政府及興亜院の権益施策は、徒らに全面的経済独占の方向に進み、彼此相累積し
支那のために何が残れるやの感を抱かしめ、内約交渉を混乱し、現地の建設を阻碍（そがい）し、
国家の信義に疑を生ぜしめたること等、百害枚挙に遑（いとま）あらず」
（ 堀場一雄『支那事変戦争指導史』）
319:名無しさん＠３周年
08/07/29 14:48:42 OxoLQbEp
>>308
>治安維持活動が遂行できないと
現地は、休戦協定を結んでいるんですが？
320:名無しさん＠３周年
08/07/29 14:49:11 7EpjEEVW
岡村寧次 （軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官）
「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取
する所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻
略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
（『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」）
高木惣吉 (元海軍少将 海軍大学校生時代の回顧)
「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、「勝
ち戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見
だった。後日、日華事変で柳川兵団（第十軍）に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたこと
は周知のことであるが、残念でならない」
（ 実松譲 『海軍大学教育』 所載 ）
321:名無しさん＠３周年
08/07/29 15:18:33 iMy73VdX
>>319
中国共産党員は軍人じゃないから戦闘可能だろ
中華政府軍は休戦したとしても裏でゲリラ犯罪組織中共党員を支援する二枚舌
322:名無しさん＠３周年
08/07/29 15:23:28 7EpjEEVW
阿南惟幾 （元陸軍大臣・事件当時、陸軍省人事局長）
「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言
語に絶するものあり」
（昭和１２年１２月２２日の陸軍省局長会報に於けるメモより・秦郁彦 『南京事件』 所載 ）
真崎甚三郎（元陸軍教育総監）
（※上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて）
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君の
意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、こ
れを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに忍び
ざるものありたり」
（ 真崎甚三郎 『真崎甚三郎日記』 昭和１３年１月２８日付 より）（※は引用者補足）
323:名無しさん＠３周年
08/07/29 15:24:58 A3xVHSm5
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【竹島問題】 "「東京に向けた核ミサイル配備を」のネット意見も" 「日本・韓国の軍事衝突検証」を朝鮮日報が掲載
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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【韓国】与野党議員50人、対馬（竹島ではありません）の返還要求決議案を発議
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
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【社会】 「対馬も竹島も韓国領土だ！」 長崎・対馬で韓国の元軍人らが流血抗議デモ→反発の市民ら「帰れ！」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
324:名無しさん＠３周年
08/07/29 15:25:47 7EpjEEVW
畑俊六（元陸軍大将・事件当時、陸軍教育総監）
「支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく退廃、掠奪、強姦類のまことに忌まわしき
行為も少からざる様なれば、この際召集予后備役者を内地に帰らしめ、また上海方面にある松井大
将も現役者をもって代らしめ、また軍司令官、師団長などの召集者も逐次現役者をもって交代せし
むるの必要あり」
（ 『続・現代史資料４ 畑俊六日誌』 昭和１３年１月２９日付 より）
325:名無しさん＠３周年
08/07/29 15:34:41 OxoLQbEp
>>321
>中華政府軍は休戦したとしても裏でゲリラ犯罪組織中共党員を支援
それで休戦しちゃだめじゃんｗ
裏でゲリラを操っているのなら、そこまで入れて休戦協定を結ばせてこその治安維持。
相手が休戦協定を破ってから、軍隊派兵を決めるというのなら
こちらに否は無いが
それがとりあえず、守られているのに（そりゃ、停戦当日だから）
協定に入っていない軍隊派遣は、理解されないでしょ。
326:名無しさん＠３周年
08/07/29 15:35:21 7EpjEEVW
滝川政次郎（法学者・東京裁判において嶋田繁太郎氏弁護人）
「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難
き事実である。当時私は北京に住んでゐたが､南京虐殺の噂があまり高いので､昭和十三年の夏、津
浦線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて
焼かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも
南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた。南京市民の日本人に対する恐怖の念は、
半歳を経た当時においても尚冷めやらず、南京の婦女子は私がやさしく話しかけても返事もせずに
逃げかくれした。私を乗せて走る洋車夫が私に語つたところによると、現在南京市内にゐる姑娘
（クーニャン）で日本兵の暴行をうけなかつた者はひとりもいないといふ」
（ 滝川政次郎 『東京裁判をさばく（下）』 より）
327:名無しさん＠３周年
08/07/29 15:38:48 7EpjEEVW
★（元産経新聞社長）鹿内信隆氏の証言★
フィリピンでの日本軍に関して（鹿内氏は1942年当時主計将校として陸軍省勤務）
本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。
上陸作戦がすんでから、 その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、 方々の島々の
豪族の娘たちが集まっていた。ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。それを日本の将校がいただくわけだ。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
--------それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
そのあと戦況報告のはなしが……ｗ ----------
「いま明かす戦後秘史 上」 サンケイ出版 1983 P29より抜粋
また、加害者側の元日本兵は、強姦について次のような証言をしている。
「悪いことし放題じゃった。十人おって九人まで強姦しとらん奴はおらん。自慢話にもなっとる。
慰安婦、慰安婦いうて、三十人くらいの女をたいがいの部隊では連れ歩いておったな」 pp276
「（自分が強姦した中国の女性は）十人じゃきかんわと、三十人くらいじゃろうか、ようは覚えとらん。
それは勘弁してくれ・・・・・。第一線部隊はそんなもんじゃわ」
『南京戦』松岡環編より
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