08/07/21 00:27:11 igUWHUYR
>>684
>ミスを恐れては積極的な捜査活動を阻害するとして現行制度では冤罪の可能性を司法がある意味黙認している状態だから
ミスがないなんて言っていないだろ。
だが、明確なミスを指摘しないってのは、致命的だろ？
ようは、警察のいいなりってこと。
組織が違うのに、ミスを指摘しなければ（できなければ）
冤罪なんて、大量生産されちまう。
>冤罪があるから現在の司法裁判制度や懲役刑全般を廃止すべきというなら判るが死刑だけを取り立てて言うのはおかしいんだよ
停止すればいいんでね？
通常の懲役は、刑期が終わってから対策がとれる。
実際に、無罪だと判明した事件もある。
だが、死刑にされちゃあ、まあ、対策取れないからな。
687:名無しさん＠３周年
08/07/21 00:29:31 xh2DWV2e
>>683
冤罪ばっかり取り上げてるけど。
自分が悪いとちっとも思ってないのに、皆からひどく責められたことあるんでないの？
相手に非があるのだから、自分が反省する必要はない？
そして孤立していった？
だから、加害者の冤罪ばかり取り上げるようになったの？
688:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/07/21 00:30:40 ligZ2qm2
>>671
亀井がどんな具体的な主張をしているのかは知らないが、冤罪の疑いのある
死刑囚って大抵の場合何十年も前の事案しかないはず。近年は科学捜査の発達と共に
判例基準のハードルも上がってきているから、冤罪の可能性がある死刑判決なんて
知らないよ。そんなコトより古い事案の再審請求の道をもっと広げて、捜査段階で
問題がなかったかを審理すべきだとは思うが。それと、何より検察が抵抗している
捜査の可視化は必ずすべき。取り調べ調書なんて刑事が誘導して被疑者にサインさせる
だけで作られるんだから。捜査段階で自白したモノの、裁判では一転して刑事から
自白を強要されたとして無罪を主張する被告もいるから。
689:名無しさん＠３周年
08/07/21 00:37:32 7jBoE2Zh
>>686
生きてればいいって話でも無いよ
例えば冤罪で30歳から15年拘置されたする。
後から冤罪は証明されたとしても、その人の人生は冤罪が無かった時と色んな意味で下降しているだろう
例えば60歳の冤罪で拘置中に死亡したとする。どう取り返す？
だから死刑だけを廃止すべきという論調は論理としておかしいんだよ。
冤罪を理由にするなら現行の警察、裁判全て停止しなければならないと言うならば論理が一貫していて納得はいくけど
690:名無しさん＠３周年
08/07/21 00:37:52 igUWHUYR
>>687
まあ、松本サリン事件の,河野さんは、こう言っている。
------
いくらオウム真理教が悪いことをしたからといって、
この国のルール、手続きを外してよいいということにはならない。
刑が確定するまでは推定無罪なわけで、
そういう中で早く死刑を確定しろというのは怖いことだと思います。
慎重にきちんと手続きを踏んでやらなければ、被害者としても納得できません。
-----
まあ、おれは、河野さんのような立場になって
死刑の心配をしたくないということかな。
「冤罪があっても、しょうがない」で、間違えて殺されたくないもん。
691:名無しさん＠３周年
08/07/21 00:40:18 igUWHUYR
>>689
ようは、間違えて殺される（つまり、冤罪による死刑）と
間違えて、投獄される（つまり、冤罪による懲役）を
一緒だと？
692:名無しさん＠３周年
08/07/21 01:02:53 xh2DWV2e
>>690
軽犯罪での冤罪は自分も怖い。
だが、軽犯罪の冤罪があるからと言ってすべての刑の執行を停止したのでは意味がない。
>>689の言うように
冤罪を理由にするなら現行の警察、裁判全て停止しなければならないと言うならば論理が一貫していて納得はいくけど。
>>688の言うように
そんなコトより古い事案の再審請求の道をもっと広げて、捜査段階で問題がなかったかを審理すべき。
死刑を停止さなくても違うことで補えるんでないの？
冤罪がないならば死刑が賛成のようにも思えるけど。
693:名無しさん＠３周年
08/07/21 01:18:11 igUWHUYR
>>692
>そんなコトより古い事案の再審請求の道をもっと広げて、捜査段階で問題がなかったかを審理すべき。
死体に対する強姦罪さえ適用してしまう裁判所に、それは無理かと。
再審というのは、「裁判所や警察」の判断が間違っていた可能性が大きい」と
裁判所自体が認めるわけで
公務員に、その壁を、個人で破れというのはね。現実的には無理としか思えない。
>冤罪を理由にするなら現行の警察、裁判全て停止しなければならないと言うならば論理が一貫していて納得はいくけど。
論理的には、それが正しい。
後は、不可逆性の強さかな。
「殺されてしまったら」、人生の可能性は断たれる。
「投獄されてしまったら」、釈放後、人生の可能性は残る。
>冤罪がないならば死刑が賛成のようにも思えるけど。
冤罪じゃなければ、確かに、殺されてもしょうがない人もいるんでないの？
694:名無しさん＠３周年
08/07/21 01:19:19 7jBoE2Zh
>>691
取り返せないものを失うと意味では一緒
死刑の代わりに終身刑があると仮定して君が40歳で冤罪の殺人容疑で判決が下されたとしよう
25年かけて、無実は証明されたが妻は離婚、財産は慰謝料で全て持っていかれ、子供は君の顔も覚えてないまま結婚
君は65歳で身よりも無く、当然職もないもちろん65の爺様を雇ってくれるところも無いし、拘留中だった為年金もない
それでも無実が証明されたし生きてるからマシだと果たして言えるかい？
695:(○´ー｀○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/07/21 01:33:57 ligZ2qm2
>>693
>現実的には無理としか思えない。
それも含めて司法改革をやっているワケだろう。別に個人に帰すべき問題ではなく
構造的な改革が必要であるとは誰もが求めているんだよ。特に最高裁は裁く事案が
多すぎて詳細に検討するコトすらできていない現状が問題だし、弁護士会などが
以前から提案している取り調べの可視化も一部は認められた。まだまだだが、
そうした環境整備が冤罪をも含めて司法環境の改善に繋がる。
696:名無しさん＠３周年
08/07/21 01:34:57 igUWHUYR
>>694
無実が証明されたら、国家賠償ですけど？
年金は、免除申請をすれば、１／３でる。
それに、殺されるよりマシでしょ？
＋妻はおれの無実を信じるし、もし妻が逆の立場でも俺は妻を信じる。
だから、結婚しているわけで
無実で殺されたら、困るんですよ。妻と子供が悲しみます。
697:名無しさん＠３周年
08/07/21 01:36:24 igUWHUYR
>>695
だから、停止。って言っているんじゃん。
死刑判決は出してもいいよ。
でも、改革されて、
無実の罪がそのままで、死刑判決がでちゃうような現実がなくなるまでは
執行は停止。
698:名無しさん＠３周年
08/07/21 02:07:36 7jBoE2Zh
>>696
確かに国家賠償も微々たるもんだけどあったね
しかし妻と子のくだりを司法にそのまま置き換えたらわかるよね
司法や警察は冤罪を出さないと信じてるからってね
699:名無しさん＠３周年
08/07/21 02:09:26 xh2DWV2e
>>696
軽犯罪での冤罪にはノータッチなの？
痴漢をしていないのに間違われて捕まったら、捕まった時点で社会的に殺されてる。
裁判になって執行を停止されても、もう社会に今までのように信頼されない。
冤罪判決がおりても、本当はやったんじゃないかとかいろいろ後ろ指さされる。
お金もらえば済む問題でもない。
700:名無しさん＠３周年
08/07/21 02:50:12 J/Ttyadd
冤罪を叫ぶ人間は
裁判結果が誤審である可能性はとことん叫ぶが
さらにその結果が誤審である可能性は考えようともしない思考停止に陥る
裁判所に対する冤罪の可能性だけ は絶対に認めない
701:名無しさん＠３周年
08/07/21 03:31:54 7jBoE2Zh
確かに死刑じゃなくてもいいとは思う
1日16時間からの強制労働で賃金は食費や施設管理費以外は被害者への賠償金として没収
働けなくなったら移植や研究検体として売却
こうしておけば犯罪者も役に立つし、収容費用も解決
何より現状無理な遺族賠償も可、動けなくならない限りは冤罪の場合も廃止派の言う通り生きてるから大丈夫
自殺志願者も犯罪を犯さなくなる
全て解決
702:名無しさん＠３周年
08/07/21 03:33:51 9pV5Ak7o
>>701
普通に考えて可能だと思ってるかよ。
北朝鮮じゃないんだぞ。
703:名無しさん＠３周年
08/07/21 03:36:10 Rk3Ri74s
冤罪で死刑になるごくわずかな例のために
死刑で抑止されたはずの凶悪犯罪が増えることは許されない
704:名無しさん＠３周年
08/07/21 03:37:03 Rk3Ri74s
北朝鮮の数人の拉致被害者を取り返すために
核戦争も起こさない
いまさら奇麗事言うな
705:名無しさん＠３周年
08/07/21 04:23:33 t35lRWp9
終身刑があれば死刑を廃止にしてもいいと思う。
706:名無しさん＠３周年
08/07/21 05:00:34 JEe2ZrEa
死刑は必要とは思わないが、
日本では死刑廃止できる理由が何一つ無い。
707:名無しさん＠３周年
08/07/21 06:58:23 bblGXfNZ
>>636
>>635は多分、こういうの信じてる人でしょ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
708:名無しさん＠３周年
08/07/21 09:26:25 +xqBK9kM
「袴田事件」弁護士と元担当裁判官が「冤罪」の背景明かす
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
この様に、制度自体を変えても人間が裁く以上冤罪は無くならない。
裁判官自体、裁判の公正さよりも、迅速な処理を上から要求されている為に、
必然的に冤罪事件が起きる可能性は高くなってしまう。
裁判制度の変更でこれらをある程度は防げても、完全になくす事は出来ない。
逆に、死刑制度廃止により少なくとも最悪の事態を防ぐ事は出来る。
709:名無しさん＠３周年
08/07/21 10:00:19 JEe2ZrEa
>>708
・死刑が最悪という認識から間違っている。
・死刑でなければ冤罪でも大丈夫ということは無い。
・最悪だから、という理由だと、死刑を廃止したら次の極刑、それを廃止したら次の極刑と
やがては全ての刑を廃止する事になってしまう。
710:名無しさん＠３周年
08/07/21 11:15:30 7jBoE2Zh
>>702
出来ないだろうね
でもこういう案と比べたらわかると思うけど、昔と比べて現在の死刑ってのは比較的人道を尊重し、安らかな死を迎えられるように設定されてるよ
その結果自殺志願者が発作的な大量殺人を犯すようになった部分もある
安易に人権とか言って緩く設定するとそういう事を引き起こす可能性があるのを人権派は考えてもいいと思う
711:名無しさん＠３周年
08/07/21 13:05:31 Rk3Ri74s
死刑になることが副目的で最大の目的は世間を騒がすことだろ
つまり死刑があろうとなかろうとそういう連中は出る
712:バカですか？
08/07/21 13:29:53 Byw18HI5
立法の精神から言って
屍姦とは他の理由で既に死んでいる人間に対する
行為を前提にしているのは明らか。
母子殺人事件などの事例を、全く前提とはしていない。該当するわけがない。
強姦致死罪で、先に殺したか後で殺したか
そんな事、重要ではないではないか。
どちらも同じ事だ。
713:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/07/21 15:39:43 tcb05H5a
今度の臨時国会で、仮釈放無しの終身刑が審議されるそうだ。
まず、この法案を通すことが重要だと思われる。
感情的には、>>712の言うことも分かるが、法律論は感情を抜きにして考えなければ
結果的には、過ちを犯す。
自分がマスコミ批判を繰り返すのも、自分らの都合のいいように国民の感情を煽る行
為ばかりで、真実を伝えようとしないからだ。
世界の先進国で死刑制度があるのは、日本とアメリカのみ。
日本が国際的に、犯罪捜査で孤立しているのは、紛れもない事実だし、それが日本国
民の安全を脅かしているという冷厳な事実を正視する事も必要だ。
714:名無しさん＠３周年
08/07/21 15:45:26 JEe2ZrEa
ないわｗ
715:名無しさん＠３周年
08/07/21 18:04:12 7jBoE2Zh
>>713
犯罪捜査で孤立してるのは検挙能力や犯罪に対する姿勢の問題で死刑とは別問題だろ
すり替えるなよ
死刑が問題なら何故アメリカが国際捜査の拠点として活動出来てるんだ？
終身刑があるから死刑がいらないじゃなく、終身刑と死刑が両方あれば幅広い判決が下せるじゃないか
716:名無しさん＠３周年
08/07/21 18:26:14 B1ZT7kLU
>>713
裁判官なんていらないじゃん。
データを入れていってコンピュータに判決させればいいじゃん。
717:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/07/21 19:12:27 tcb05H5a
>>716
死刑があるから、ヨーロッパも南米も、日本で殺人事件を犯した人間を真剣に取り締まらない。
アメリカは、国際捜査の拠点ではない。
あくまでも、覇権国家として、有無を言わさず協力させているだけで、インターポールはリヨン
にあるし、死刑存置国には準地域事務局も連絡局も置かれていない。
アメリカは、世界でトップの独自の情報収集能力が、日本と全く違って存在していることもあるw
日本の国情では、死刑廃止にしないと、国民の安全は守れない。
>>716
それで、どうしたいの？
718:名無しさん＠３周年
08/07/21 19:23:13 B1ZT7kLU
>>717
機械は法律論を一番感情を抜きにできるだろ？
それが裁判で一番フェアだとしたら、感情をもった過ちを犯す不完全な人間なんていらないでしょ。
感情を全く抜きにした判決は、法に触れさえしなければ人間は何してもいいって考える人間を出すね。
特に法に詳しい人間とか。
ストーカー判事なんて言い訳がましい。
719:名無しさん＠３周年
08/07/21 19:38:06 B1ZT7kLU
>>717
終身刑と死刑が極刑として両方ある方が、どちらを今回適用させるべきか選ばなくてはいけないから捜査方法がより重要になっていいじゃない？
720:名無しさん＠３周年
08/07/21 22:28:49 7jBoE2Zh
>>717
別に外国人が海外逃亡して検挙されにくいのは日本だけの問題じゃないし、日本人による殺人も初動のミスが指摘され検挙率が低い中
死刑廃止で何人かの海外逃亡者が仮に捕まえられただけで国民の安全が確保されたと言えるんですか？
仮に死刑が廃止されて、罰則が緩くなったと感じた場合、日本人が引き起こす殺人が増える可能性は考慮されないの？
721:名無しさん＠３周年
08/07/21 22:37:06 igUWHUYR
>>718
>感情を全く抜きにした判決は、法に触れさえしなければ人間は何してもいいって考える人間を出すね。
感情論で、死刑になったり、懲役２０年になったりじゃ
法律への信頼が亡くなる。
だって、裁判官によって、簡単に変わっちゃうわけだから。
しかも、彼が犯していない犯罪（強姦罪）で、判決が出ているのは
もう、感情論どころの話じゃないよ。
ただのウソつきじゃん。
ようは、この強姦罪がなければ、死刑に持っていかれなかったから
（重大犯罪が、一つ減るわけだから）
無視したと考えられる。
そういうことは、裁判官はしちゃいけない。
裁判官は、その矛盾を指摘し
国会で法律を作るべき。
722:名無しさん＠３周年
08/07/21 22:39:51 igUWHUYR
>>720
>仮に死刑が廃止されて、罰則が緩くなったと感じた場合、日本人が引き起こす殺人が増える可能性は考慮されないの？
死刑と、凶悪犯罪の間に
関連性はない。
人を殺すというのは、
「あ、死刑無くなったから、厭な奴を殺しちゃお。
死刑ないから、最悪、無期懲役で２０年で出てこれるもん。ラッキー」
でできるものではない。
723:名無しさん＠３周年
08/07/21 22:51:56 B1ZT7kLU
>>721
>重大犯罪が、一つ減るわけだから
強姦してから殺されるのも、殺されてから強姦されるのも被害者にとってはまったく同じことだと思うけど。
「強姦」「殺人」を被害者はされた事実があるんだから。
法は亡くなってる被害者のことは、全く考慮しないでいいんだ。
こっちのほうが法への国への信頼がなくなるわ。
「終身刑と死刑が極刑として両方をもつこと」
と
刑犯罪にも冤罪がつきものだから「刑の執行停止」をしないでいいのかの答えも聞いてみたいんだけど。
724:名無しさん＠３周年
08/07/21 22:59:54 igUWHUYR
>>723
>強姦してから殺されるのも、殺されてから強姦されるのも被害者にとってはまったく同じことだと思うけど。
もちろん同じ。
だが、法律は違う。
裁判官は、法律に基づいて判決を出すべきで
法律に無い罪状で、さばいてはいけない。
それは、よそ見運転で、殺人罪が適用されるのと同じこと。
>こっちのほうが法への国への信頼がなくなるわ。
別に裁判官が何も考えるなとは言っていない。
「これ、おかしいよ。国会で法律を作るべきだよ」とは言うべきだと思う。
でも、「存在しない」罪で裁いてはいけない。
>刑犯罪にも冤罪がつきものだから「刑の執行停止」をしないでいいのかの答えも聞いてみたいんだけど。
死ななければ、妻と定期的に会える。郵便もできる。「おかしいから調べてくれ」とも言える。
無実が証明されたら、国家賠償ももらえる。
俺は受け入れる。
死んでしまえば、はい、それまーでーよー。
725:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/07/21 23:05:20 tcb05H5a
>>718
人を裁けるほど、偉大な機械は、今のところ無いね。
「２００１年宇宙の旅」を見て言ったとしたら、それで人類が無くなるということも
見ておこうねw
>>719
調書絶対主義の日本では、検察警察が処刑したいと思い、マスコミに情報操作させたら
冤罪でも死刑にでも無期懲役にでも出来るのが現状。
URLﾘﾝｸ(www.akashi.co.jp)
これを読んでも、まだ、日本の杜撰な司法の在り方が理解できないかな？
日本では、僅かどころか、かなりな確率で、今も冤罪で処刑されているよ。
中元勝義さんが今年処刑されたが、絶対に犯人という証拠など無い。
本人も再審請求を出している中での縛り首だった。
まず、絶対に中元さんが犯人だという証拠を君が示してほしい。死刑の怖さとは、そう
いうところだよ。
726:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/07/21 23:06:03 tcb05H5a
>>720
死刑廃止国は、お互いに、犯罪人引き渡し条約手結ばれている。
日本の殺人犯は捕まえないが、死刑廃止国同士の殺人犯は、しょっちゅう、捕まえあっ
ている。
ブラジルも、日本の犯人引き渡しには絶対に応じないが、他の死刑廃止国の犯人引き渡
しには速やかに対応している。
ブラジル憲法で、犯人を外国に渡さないというのは、あくまで、日本や死刑存置国に言
っているだけのこと。
それに、死刑が無くなっても、一生刑務所に入っている覚悟で殺人が増えるということ
は、あり得ない。だったら、なんで、今、死刑制度があるのに、人を殺すのかね？
死刑利潤によっかかった馬鹿な人間の言いがかりの類だということを若い君も理解すべ
きだ。
また、犯罪繰り返して、刑務所に入りたがる人がいるというのは、日本の福祉政策が、
かなりおかしいことを示していないか？
刑務所を出た老人に、福祉を斡旋する人間が全くいないというだけのことなんだが。
それらの囚人もどうやったら、福祉がかかれるか知らない人間ばかりだ。
死刑制度大好きの日本は、犯罪を抑止するどころか、再生産することしか知らないの
が現状だ。
727:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:07:44 7jBoE2Zh
>>724
刑の執行停止に関してはそういう事を聞いてるんじゃ無いと思うよ
どっちがマシかという事じゃなくて、冤罪を理由にするなら、通常の懲役刑すら否定する事になって矛盾してるだろという話
非難されるは死刑ではなくて冤罪なんだから
728:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/07/21 23:10:46 tcb05H5a
Ａ級戦犯も、当時、無かった罪を後で勝手に作られた上、やってもいなかったことを
やった、やったと言われて虐殺されたんだよね…
今、かつての連合国が呪われているのも、むべなるかな。
729:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:11:20 igUWHUYR
>>727
勘違いされて、
１．殴られた＝ゴメンって謝られて、治療費を出してくれるなら、それを受け入れる。
２．殺された＝ゴメンって謝られて、治療費を出してくれても、それを受け入れられない。
もちろん、すべての冤罪を無くせるのなら、それでもいいが
それは無理なので
あるところまでは、その矛盾を受け入れる。
だが、全部を受け入れることはできない。
730:SEO
08/07/21 23:38:58 orrJl+At
死刑賛成派とネトウヨを全２ちゃんにおいて総括しよう！！
以下のコピペ皆様よろしく！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
光市事件、被告少年を２CHが死刑に追いやる【野蛮】
ｽﾚﾘﾝｸ(youth板)
ここの死刑賛成派１を、論破してやりましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで２ちゃん全土において、死刑賛成派およびネット右翼の敗北が決定しました！！
光市事件の被告少年にも、天寿を全うさせねば！！！！人権を！！！！！！！
「天魔神 リヴァイアサン」てプゲラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえのサイトなんかだれもみねー。１００万アクセス？ｗｗｗいったら終戦記念日に靖国で参拝オフしたるわｗｗｗ
裁判員となる皆様も、けして国家殺人を容認したりなどしないように！！！
ネトウヨの不法毎日新聞バッシングもワイがつぶしたったでｗｗｗｗｗ
731:名無しさん＠３周年
08/07/21 23:56:11 igUWHUYR
よく、「最近の死刑では、冤罪はないよ」という意見があるが
死刑判断の罪状の一つに、やってもいない罪が乗っかっていたら
もうその死刑判断に瑕疵があるということじゃん。
その罪状によって、死刑になるかどうかが判断される可能性が高いんだから
「死刑判断に異議あり」だよ。
ようは、
「この罪状だけでは、死刑にできないから、
やってもいない罪を乗っけちゃえ」と
できるし、それを裁判所は、否定できないわけだ。
怖すぎー。
732:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:03:44 rqLPlXR4
>>729
>>699の
痴漢をしていないのに間違われて捕まったら、捕まった時点で社会的に殺されてる。
やってないといいはって裁判になって執行を停止されても、もう社会に今までのように信頼されない。
冤罪判決がおりても、本当はあの人やったんじゃないかとかいろいろ後ろ指さされる。
お金もらえば済む問題でもない。
やった事実はあるのに法には書いてないから冤罪です？
痴漢の場合は、やったか、やらなかったかが問われるの。
冤罪がなくなってほしいなんて思ってなくて、単に死刑を停止してもらいたいだけだろ？
まず捜査方法や心のケアなどが最優先だろうに。そうでなければ、死刑停止のデメリットが大きくなる。
死刑の停止自体に特に反対はしない。ただ、今の日本の状況ならそれはできない。
733:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:21:16 SAV78sTN
>>732
>お金もらえば済む問題でもない。
殺されるより、いいんですがｗ
>やった事実はあるのに法には書いてないから冤罪です？
それが法律です。
裁判官は法律に従って、判断を下すべきもので
法律が間違っていたら、直すのは、国会の役目。
>冤罪がなくなってほしいなんて思ってなくて、単に死刑を停止してもらいたいだけだろ？
そりゃ、冤罪なんて、無くならないよ。
人間がやることなんだから。
間違いだってあるしな。
だが、冤罪で殺されるのだけは、まっぴらごめん。
>まず捜査方法や心のケアなどが最優先だろうに。そうでなければ、死刑停止のデメリットが大きくなる。
裁判所が、警察に、ダメ出しをできないんだから
操作方法の改善なんて、無理だって。
心のケアは、当然、並行して行うこと。
734:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:28:50 rqLPlXR4
>>733
>殺されるより、いいんですがｗ
痴漢で死刑にはならないんですがｗ
735:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:32:35 SAV78sTN
>>734
だから、受けいれよう。と言っているんだけど？
１００％間違えないなんてことは、人間のやることだからありえない。
でも、死ななければ、やり直しはできる。
死刑は、それができない。
736:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:39:13 rqLPlXR4
>>735
鬱になって死んだように生きても、生きてるからいいってことね。
冤罪によって心が死ぬってことは配慮にないわけ？
死刑や終身刑は社会でやり直させるわけにいかない人に適用だろ。
冤罪での死が怖いならとことん冤罪について追及しないと冤罪はなくならないだろ。
737:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:43:21 SAV78sTN
>>736
>鬱になって死んだように生きても、生きてるからいいってことね。
んー。おれは、妻は信じてくれるからなー。
>冤罪での死が怖いならとことん冤罪について追及しないと冤罪はなくならないだろ。
なんで？
人は、１００％にはできない。
だから、死刑についても、間違える可能性がある。
死刑になったら、なにもやり直しができない。
なら、死刑は、とにかく停止しよう。
松本サリン事件の河野さんだって
ちゃんと人生送っているじゃん。
大丈夫。生きていれば、
何度でもやり直しができるから。
ファイト！！
738:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:56:12 rqLPlXR4
>>737
人は１００％にはできない、奥さんだっていつ見放すかわからない。
可能性をあげるならばそういう仮定もいくらでもできる。
人は１００％やり直しができる保証はない。
普通に人生を送っている人もいれば、人生をあきらめる人もいる。
自殺するのはわずかな人だとするならば、死刑に合う人もわずかなのだから、死刑の冤罪だけを取り扱うのはフェアじゃない。
739:名無しさん＠３周年
08/07/22 00:59:42 TdF+tbhw
>>731
それは死刑の問題じゃないね。
あと、君は君が裁判所に冤罪をかけて無いと何でいえるの？
740:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:04:53 TdF+tbhw
>>737
1976年にカナダ最高裁判所は警察官殺人に対する死刑判決はカナダ権利章典の下では｢残酷で異常な刑罰｣ではないと判示したが、
同年、死刑廃止法案が国会を通過し、死刑が廃止された。死刑廃止後の最高刑は仮釈放なし25年の絶対的拘禁刑である。
絶対的拘禁刑に服する受刑者が増加するに連れて、刑務所内の暴力、殺人も増加しており、76年から81年の間に矯正施設での殺人数は2倍に増加した。
また、仮釈放なし25年の絶対的拘禁刑は死刑よりも残酷な刑罰であると受刑者からも主張されており、82年には300人の殺人犯の約3分の1が死刑を希望しているとの報告もある。
やり直しができると思うのは裁く側のエゴに過ぎないし、
やり直しができるというのは再犯の危険と表裏一体。
741:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:05:36 SAV78sTN
>>739
死刑の問題だよ。
裁判ってのは、罪状の積み重ね、判断で行われるし
その一つが、ありえない罪状ならば、警察、検察の
能力に異議が生じるわけだからね。
>あと、君は君が裁判所に冤罪をかけて無いと何でいえるの？
冤罪をかける能力なんて無いですよ。
死刑台持っていないし。
742:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:07:45 LGY8sioC
現行の法律だとそれで死刑を免れて
また再犯なんて例もあるんじゃねぇの
743:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:17:22 SAV78sTN
>>738
>普通に人生を送っている人もいれば、人生をあきらめる人もいる。
だが、死んでしまっては何もできない。
君の文章を読んでいると、人生空しくなるな～ｗ
だって、なんの犯罪にも巻き込まれなくても
人は１００％にはできない、奥さんだっていつ見放すかわからない。
人は１００％やり直しができる保証はない。
普通に人生を送っている人もいれば、人生をあきらめる人もいる。
もんなー。
744:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:19:55 TdF+tbhw
>>741
ちがうね。
もしあくまでそうだというなら、死刑でさえなければあとの刑罰では許されるという君の無神経さの方が異常。
＞死刑台持っていないし。
死刑台を持っていないだけで、メンタリティやロジックは一緒。
君は君の論法を否定しないと辻褄が合わないよ。
745:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:24:08 SAV78sTN
>>744
>もしあくまでそうだというなら、死刑でさえなければあとの刑罰では許されるという君の無神経さの方が異常。
許されるじゃなくて、俺は受け入れる。ということ。
だって、間違えて叩かれて、相手が謝っているのに
怒り続けてもしょうがないし
謝らなくても、「しょーがねーなー」で、済ましちゃうことだってある。
ようは、自分の人生にとって、
どこまで許容範囲かということよ。
>君は君の論法を否定しないと辻褄が合わないよ。
殺されたら、たまんねーけど
殴られるぐらいなら、状況によって許すよ。
って、そんなに難しい論法？
746:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:30:09 rqLPlXR4
>>743
自殺してしまったらもう何もできない。
人生が空しい？
冤罪の危険性を訴えているのはあなただ。
楽観的な思考だけで、世界が平和になるんだったら、とっくに平和になってる。
あなたの文章は、赤の他人の人生なんてどうでもいい、自分さえよければそれでいいって考えがよくと伝わってくる。
それで国民のために執行の停止だとはとんだ話だ。
747:名無しさん＠３周年
08/07/22 01:30:25 TdF+tbhw
>>745
許容の問題なら、今日本人の多くが死刑を許容してるんだからそれで納得しろよ。
死刑を否定する筋合いの話じゃないだろ
748:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:03:48 uO75ZB0r
>>745
誰も君の許容範囲内での是非は問うてないよ。
749:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:15:35 +BVoDcbi
〝在日〟という悪魔達。
在日という悪魔は我々日本人に何をしてきたのか？
URLﾘﾝｸ(dogma.at.webry.info)
在日朝鮮韓国人は存在自体特権
750:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:43:11 W4gZl56U
被告人の手紙
この被告人は、一審の無期懲役判決後に知人へ手紙を出している。知人は、この手紙を検察へ提出した。
「知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。ヤクザはツラで逃げ、馬鹿（ジャンキー）は精神病で逃げ、私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君」
「私を裁けるものはこの世におらず」
「無期はほぼキマリ、７年そこそこに地上に芽を出す」
「犬がある日かわいい犬と出会った。・・・そのまま「やっちゃった」・・・これは罪でしょうか」
（被害者に対して）『ま、しゃーないですね今更。ありゃー調子付いてると僕もね、思うとりました。』
751:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:45:04 TdF+tbhw
そもそも死刑未満の刑が「殴られるぐらい」だと言ってる時点で>>745何も考えてない。
処刑台に送られないだけで、罪を着せられたまま長期監禁される、なんてのが「殴られるぐらい」で済むわけがない。
そのまま獄死なんてしたら目も当てられない。本人にとっては場合によって死刑より悲惨。
>>745がどんだけマゾでも、死刑が嫌ならこっちも嫌だろう。
そんな目に合う人がいても死刑にしか目を向けず、しかも絞首しなかっただけで殺した事に変わりないのに
死刑だけ無くして何か意味のある事でもしたかのような顔をする事がどれだけエゴイスティックな行為であることか。
冤罪被害の話は、死刑だけの問題にはできない。
752:名無しさん＠３周年
08/07/22 03:58:36 W4gZl56U
>>721
>ようは、この強姦罪がなければ、死刑に持っていかれなかったから
刑法で最も重い罪は殺人。
殺人罪だけでも死刑の対象となる。
753:名無しさん＠３周年
08/07/22 04:09:53 uO75ZB0r
死刑に抑止力があると思うかは人それぞれとして、むやみに罰則を軽くすれば弊害が起こる事は歴史が証明済み
ケースは違うが学校での体罰
確かに教師による恣意的な体罰は非難されるべきだが、過剰に反応して全面悪だと禁止して何が起こったか
学級崩壊、絶対に殴られる事無いとタカをくくった子供は決まりを守らない、モンスターペアレンツの増加
悪い事は悪いとして毅然とした態度であたらなければ調子にのる人間が増加するのは実証済みである
754:名無しさん＠３周年
08/07/22 04:39:02 W4gZl56U
>>721
>しかも、彼が犯していない犯罪（強姦罪）で、判決が出ているのは
強姦致死罪は、殺意があるかないか、生前の強姦か死後の強姦かに関わらず
全てのケースで広く適用される罪だと解釈されている。
殺意があった場合は殺人罪も同時に適用され、こちらが主となる。
755:創価学会万歳
08/07/22 06:53:00 6643GyIr
URLﾘﾝｸ(dakkai.org)
なんだ、創価学会は敗訴の常習犯だったんだね。
知らなかったよ。
756:名無しさん＠３周年
08/07/22 14:25:00 WZ500NJ1
http:/www.geocities.jp/y_20_06/index.html
↑無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑自由刑の種類とその特徴
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑無期懲役仮釈放者の在所期間（1990年～）
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
↑無期刑そのものの性格
これらは必ず見とけ
757:名無しさん＠３周年
08/07/22 15:06:08 LGY8sioC
仮釈放無しの終身刑＋強制労働（飯代は自分で稼ぐ）
これなら死刑に変わるものでもいいんじゃね
758:名無しさん＠３周年
08/07/22 15:09:52 TdF+tbhw
>>757
別に死刑がある状態でそれやってもいいだろう
759:名無しさん＠３周年
08/07/22 15:26:35 A3T+4Lrw
>>757
よくないよ！
こんな犯罪者に税金でメシ喰わせてるんだぞ！
しかも、刑務所の維持費だって国税なんだよ！
それなら、早い段階で死刑執行（しかも公開+マスコミに生中継で放送）しない限り
裁判員制度のPRや国の財源確保すら出来やしないよ！
760:名無しさん＠３周年
08/07/22 17:07:02 uO75ZB0r
>>757
何故死刑と変える必要がある？
結局犯罪者に人権をってのが間違いで、やるなら自分の権利を捨てるつもりでやれってのが正論だろう
761:名無しさん＠３周年
08/07/22 17:20:31 ww4xFlEg
>>745
死刑停止で本当に主張したいのは、こういうこと？
>大丈夫。生きていれば、何度でもやり直しができるから。
自分は過去にいじめにあってた。
自分以外の人、自殺してしまった人間がいる事実を考慮できないほど、自己中心的で無神経だったから。
つらい思いをしてきた俺が生きてるんだから、生きてさえいればいいことがある。
自分ができることなんだから誰でもできるはずだ、自分が思っていることは当然他の人も同じように思えるはずだ。
「自分さえよければそれでいい」という考えの持ち主は周りからハブられる。
他人に気を遣わない自己中心的な態度、「事実を言って何が悪いの」などをしても事実を言うことは悪いことではないと思っているので、反省はする必要がない、。
そんな自分の態度により、なぜか周囲に怒りをかわれハブられた。
周囲からハブられてる原因が自分にあるとは認められず、自分に都合のいいものだけを求め、都合の悪いものは見ないふり、周囲がこういう態度をするからだと周囲に責任を転嫁してきた。
本当に悪いのは、自分よりも許容量の少ない周囲の人間。
そうやって孤立していったから、自分を認めない人間、殺してやりたい人間がたくさんいた。
自分は法に触れない範囲で相手を傷つけてきたので、それをいまさら罪だと法にないことで裁かれると都合が悪い。
自分には、殺人事件を起こす可能性も高いから、法にないことでさらに裁かれると１人殺しても死刑になるかもしれないのでまずい。
また殺人動機が自分には十分にあるので容疑をかけられて冤罪にでもされたらまずい。
だから死刑だけはどうしても停止してもらいたい。
ってことかい？
違うならいいけど。
当たってたらそりゃ今すぐ死刑を停止にしないと大変なことになる。
762:名無しさん＠３周年
08/07/22 17:34:17 LGY8sioC
じゃあ間を取って
冤罪の可能性が1%でもある 仮釈放無しの終身刑
確実に有罪 死刑
これにしよう
763:名無しさん＠３周年
08/07/22 17:44:52 TdF+tbhw
>>762
捜査の結果冤罪の可能性がなくなったら死刑に格上げするのか？
764:名無しさん＠３周年
08/07/22 17:50:35 yQdeE0fU
死刑は必要。
私心私欲を捨てて
国民と共に歩むべき官僚が、私利私欲のやつらが主流になてしまった？
高学歴でも薄情なのが権力をもつと、税金を私物化する。
こういう人たちは自分に嘘をつく。
切腹をするべきだが、やらない人たち。
とんでもない無駄遣いしてきた官僚は、死刑にあたいする。
死刑にして日本人の道徳、公の秩序を守る。
死刑は必要。
765:名無しさん＠３周年
08/07/22 17:54:18 TdF+tbhw
>>764
汚職や職務怠慢はいくら被害があっても日本では死刑にならんのだが
それは死刑が必要な理由になるのか？
766:名無しさん＠３周年
08/07/22 18:11:15 yQdeE0fU
なる。
767:名無しさん＠３周年
08/07/22 18:18:23 TdF+tbhw
>>766
いいけど死刑廃止論よりファンタジーだな
768:名無しさん＠３周年
08/07/22 18:25:12 yQdeE0fU
日本人だから
物凄い税金を使った官僚は切腹させる。
そういう法律をつくる。
769:名無しさん＠３周年
08/07/22 18:27:46 eUeHZcRv
切腹なぞ官僚にはモッタイナイ
火あぶり刑くらいが相当
770:名無しさん＠３周年
08/07/22 18:38:21 yQdeE0fU
例えば社会保険庁
私欲の主流と思われる人たち、2、3人をさらし首にする。
そうすれば、あっという間に官僚の税金のつかい込みはなくなる。
771:名無しさん＠３周年
08/07/22 18:52:41 yQdeE0fU
そうすると、自惚れたマスコミ
歴史や情報を私物化し、捏造煽動する人たちが主流のマスコミから
己を律することができる人たちが主流になったマスコミになる。
772:名無しさん＠３周年
08/07/22 19:03:11 yQdeE0fU
偽装捏造をやらなくなったマスコミを見て
商売人も偽装をやらなくなる。
773:名無しさん＠３周年
08/07/22 19:09:22 yQdeE0fU
薄情な経営者から、日本人ならではの、従業員を育て従業員の家族も守る、社会に貢献する、家族的経営になる。
774:名無しさん＠３周年
08/07/22 19:19:58 TdF+tbhw
スマンが小説は他でおｋ
775:名無しさん＠３周年
08/07/22 19:20:30 yQdeE0fU
そうすると
法曹界も、偽善者が減る。
776:名無しさん＠３周年
08/07/22 19:38:57 yQdeE0fU
日本の上層
己を律する、立派な人たちがいることで、信用社会が復活する。
通り魔、無差別殺人など、孤独孤立がなくなり
己を律することができる弱者を守って見せる上層の存在で、苦悩を受け入れ希望に変えられようになる。
777:名無しさん＠３周年
08/07/22 19:48:05 HGcJW6SW
官僚の刑罰には昔の石打ち刑を復活させて、国民による
投石で処刑すべきだな 国民のガス抜きにもなる
778:名無しさん＠３周年
08/07/22 19:53:43 yQdeE0fU
いや、日本人らしく
己の大罪を認めた人には切腹で。
779:名無しさん＠３周年
08/07/22 19:59:46 yQdeE0fU
もちろん、一般人己の無知さ愚かさを知ることができ
己を律するようになる。
780:名無しさん＠３周年
08/07/22 20:03:49 ww4xFlEg
>>779
そろそろ自分を律して自粛してくれないか？
もしくは、まとめて書くとか。
781:名無しさん＠３周年
08/07/22 20:21:39 yQdeE0fU
死刑は必要。できれば上層の切腹。
782:名無しさん＠３周年
08/07/22 20:22:32 yQdeE0fU
780は？
783:名無しさん＠３周年
08/07/22 20:30:54 Fsf4X0iJ
死刑判決がくだった受刑者は、それ相応の犯罪を犯している人間だと
思う。
裁判官は、間接的ではあるが、死刑判決を下したとき、人殺しになる
喜んで、死刑判決を下す裁判官は誰もいないと思う。
そもそも、死刑とは、死刑執行がされて、初めて刑の確定がされる事
であり、不必要であるなら死刑と言う刑自体必要がない。しかし、昨今
信じられない事件が多発して、被害者遺族の心情等考えれば、死刑やも
なしではないかとも思う。
この考えから死刑もやむ得ないと思う。私は、賛成する。
784:名無しだけど＠外国人参政権反対！
08/07/22 22:00:16 s13Yc7Rv
死刑大好き派は、今年処刑された、中元氏が、１００％殺人犯だという絶対的な証拠を
出してから死刑を言うべきだろう。
それは、あすの会に同じことが言える。
いくら、犯人が憎いといっても、冤罪で処刑していいことにはならない。
産経のいつも経済政策で出鱈目しか言わない（ゼロ金利解除を口汚く主張して今の不況を作った
マスコミ人士の一人）湯浅博が相変わらず、感情に訴えかけて死刑大好きとやっているが、光市
の犯人が処刑されたら、
「おめでとう、本村さんw 犯人を殺せて本当によかったねw」
とでも、言うつもりだろうか？
被害者無視の司法は、犯人を処刑した時点で、「これで終わりだ。後は文句言うな。」という態
度になるのはいつものこと。
本村さんが本来求めていた被害者の立場の保障とは、湯浅の書いていることは全く違う感じがす
る。本村さんも、今は、御輿の上だが、犯人が処刑されれば、マスコミが振り向くことはないだ
ろう。それが、昔からの日本のマスコミのあり方だから。
その時、本村さんの精神的フォローを誰がするのか？
復讐心ばかり煽るあすの会には、そんな能力は無い。
死神鳩山邦夫と共に、冤罪でも殺せと言う主張なのだとしたら、もはや、誰も助ける人間はいな
いだろう。
この件に関しては、国際情勢も分からず、ただ、処刑しろ、殺せと言い続ける産経よりは、朝日
の方がマシだ。
こうやって、人々の感情を扇動しながら、新聞マスコミが亡くなっていくのも、因果を感じる。
785:名無しさん＠３周年
08/07/22 22:29:24 uO75ZB0r
>>784
冤罪と証拠が揃ってる光市を混ぜてグチャグチャww
整合性を持たせようね
本村氏の場合で言えば、別に死刑になろうが無期になろうが本人がこれからどう生きれるかはわからない
ただ何かい？無期か何かにしたら、彼は立ち直るのかい？
無期になってもいつまでもマスコミが取り上げ続ける事はないし、大前提マスコミが取り上げる事がケアになるの？
必ずしも死刑が心のケアになるとは限らないけど、だからといって死刑を廃止する理由にもならない
786:貴夫
08/07/22 23:09:19 qPF8Z1Bi
死刑の是非と、冤罪かどうかという問題は連動してはいるが、別問題です。
冤罪かどうかは警察、検察等が捜査、立件、起訴の段階で１００％被告が犯人であるという証拠を集め証明すべき性質のもの。
だから、冤罪の人が絶対に有罪にならない様にしっかりシステム等の整備をすれば良いだけ。
ただ、自分の欲望を満たす為に自己中心的な残虐な犯罪を犯した犯人が死刑になるのは、当たり前とはいわないまでも、
仕方の無いことだと思います。自業自得ですから。
死刑になりたくなければ、死刑判決が下される様な犯罪を犯さなければすむだけの話なんですから。
787:名無しさん＠３周年
08/07/22 23:56:49 UzAfj+an
なんで連動してるのに別問題になるの？
冤罪なんて100%なくならないよ。
788:名無しさん＠３周年
08/07/23 02:16:07 Zw1zJF72
執行してから冤罪と判ったら、死刑廃止の気運が高まるから
日本では二十年ほど前から冤罪の可能性ゼロの人間の
執行しかしてないよ。
789:名無しさん＠３周年
08/07/23 02:24:37 avkVYnMi
どの要因も一部の事例を取り上げて、だから廃止とか言うから論議がおかしくなるんだろ、同じ一部の事例でもその逆の性質を持つものは取り上げてないんだから
例＝被害遺族が必ずしも死刑を望まない…じゃあ望んでる遺族はどうすんだ？って答えは無しとかね
790:名無しさん＠３周年
08/07/23 05:53:47 MwymeGuI
これほどみんなが敏感になる死刑が無くなったら、相対的に裁判の緊張が緩んで冤罪は増えるね。