08/02/26 00:02:25 gc9N0ZVa
>>43さんありがとうございます。確かに評価が難しいですよね。どうしたらいいのか考えてみます。
>>44に付け加えて、ゴミステーションには生ゴミ用のコンポスト的を設置し、肥料化出来るようにしていただけたらと思います。
出来ればシュレッダー又は紙を細断せずに繊維化出来る機械も。
ワガママですね。
48:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:07:23 ZpCKk1D1
>>45
それ、考えれば考えるほど分からなくなる。
深く考えてる人の意見聞きたいところです。
「沈黙の艦隊」は読んで感動した。マンガだけどね。
個人的には核武装はどちらかというと反対。
ミサイル防衛の技術を日本だけで確立できないだろうか？
49:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:11:38 osVNIz6m
>>48
考えれば考えるほど分からなくなる「それ」とは何？
永世中立とは何？ということ？
50:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:13:21 ZpCKk1D1
>>47
コンポスト超賛成。
でも、もっと良いのを今日の朝 NHK で紹介してた。
生ゴミ入れると細かく裁断し、固形物と液体に分離。
液体は発酵させてバイオエタノールになり、
固形物の方からはメタンガスを抽出。両方ともエネルギーに。
ま、バス1台分ぐらいの装置だけどね。
ソニーがパスポートサイズにしてくれないかなぁ？
51:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:17:09 ZpCKk1D1
>>49
日本の防衛についての基本的な方向性について、です。
ごめん勝手に飛躍した。
52:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:23:40 ZoNuX38j
新しい政党を作らなくても、維新政党新風があるじゃん。
53:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:26:50 ZpCKk1D1
>>52
新風って超土建屋で構成されてた気がするんだけど気のせいか？
気のせいだったらスマン。
ID 変わってました。私 1 です。
54:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:36:13 osVNIz6m
外交一点に限って言えば、新風が目指してるのは永世中立かもな。
55:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:39:46 osVNIz6m
>>51
> 日本の防衛についての基本的な方向性について、です。
>>1で「どの国にも媚びない」と言ってるのだから、
どの国とも軍事的な同盟を結ばない
↓
どの国とも仲間にならない（＝敵にもなるつもりない。他国がケンカ売ってきた場合は別だが）
↓
他国の軍事攻撃に遭った場合でも自国のみで解決しなければならない
で、永世中立では？と提言してみたわけだが。
56:名無しさん＠３周年
08/02/26 00:55:13 ZpCKk1D1
>>55
流れは分かる。自分が考えてる事は永世中立なのかも知れないとは思う。
でもスイスの状況を聞いていると正直そうとも思い切れない。
「どの国にも媚びない」
↓
「どの国とも軍事的な同盟を結ばない」
が違うのかも知れない。自分の中ではっきりしていない。
ここで第2の国連が頭をよぎる。
57:卑国民
08/02/26 01:11:07 sQGib3u8
公務員に関連してはキャリア制度の廃止も肝要かと思われます。
下級職の諦念と上級職の特権意識が固着化してしまい、
組織として活性がなくなっているのが実情だと思われます。
防衛に関しては、非同盟中立・重武装路線には概ね同意致します。
但し、核武装に関しては、潜水艦、航空兵器搭載タイプの軽武装に留めるべき
だと考えます。
武装の近代的先鋭化を図り、兵器の自国開発を進める必要があると思われます。
福祉問題、高齢者問題に関しては「国民福祉大綱」を創設し、
相互扶助の拡充や、自立高齢者特区の設置、医師法の改正による地方医療の充実
少子化対策として、若年者の地方移住制度の創設と地方職業紹介、居住斡旋制度の拡充。
農協の特別権限の完全撤廃と上記若年者等の就農支援策。
教育制度改革
幼保統合を進める（少子化対策の一環としても）
小学校教員にⅡ類免許（低学年免許）
（学歴に関係なく資格試験に合格すれば取得可、１年以上の就業経験が必要）
Ⅰ類免許（全学年免許）（大学の教育科目単位取得による）を設ける。
58:名無しさん＠３周年
08/02/26 01:32:05 ZpCKk1D1
ほぼ同意なんだけど「自立高齢者特区の設置」は解説欲しいな。
ぜひ聞きたいです。
若年者等の就農支援策は必要ですね。食料自給率上げなきゃ話にならん。
あと当然反論されるんだけど、少子化って本当に問題だろうか？
問題だと擦り込まれてはいないだろうか？
人数の増えた高齢者を養うために子供達は生まれてくる？
そうじゃないよね。日本って人口多すぎるんだよ。8000万人ぐらいでいい。
人口が国力という考え方はもう止めていいと思わない？
59:名無しさん＠３周年
08/02/26 06:31:06 ZpCKk1D1
新風いろいろ見てきました。
確かに新風の目指しているものに近い気はします。
ただ、新風は対外的な話が多くて、公務員改革とか予算の
使い道とかにはあまり触れていないようですね。
そこまで手が回っていないだけかな。
新風の考え方と似てるのは国民として「当たり前」のことしか
書いてないからです。むしろ、自民や民主がなんでこんなに
売国よりなのかが疑問。今の世の中、当たり前の事を書いたら
「極右」とか言われて意味分からん。「ど真ん中」だっつーの。
1 である私が思うのは、「もっとネットを活用できないか」です。
２ちゃんで国会審議みたいなことしたっていいじゃない。
小中学生がおっさんと対等に意見を述べたっていいじゃない。
これからの世代なんだから。
新風の意見は当たり前。もっと先を考えよう。
60:名無しさん＠３周年
08/02/26 07:05:25 gc9N0ZVa
高齢化が進んでいるのに定年制に縛られているのでは？同じ仕事を長く続けることに加えて、一定の年齢に達しないと就けない仕事を考えてもいいかも知れません。
61:名無しさん＠３周年
08/02/26 11:44:16 zM2+ia7W
>>59
確かに新風は、政策が対外的なものに偏っているね。
ただ、言ってる内容自体は極めて当たり前のことでしかなく
（過激で軍国的な印象を受けるとすれば、それは戦後教育の影響だろな）
それを解っている>>1には、大いに賛同する。
（ただ、新風の核武装に関する主張については、言ってることが正論だとしても
現在の段階では、多数の日本国民の賛同は得られずマイナスに働くと思うので
表明しないほうが良いと思われ）
で、新風には内政に関する提言が少ない。>>1の言うように、プラス何かが必要。
俺個人的には、著作権利権と放送利権にメスを入れる政党が欲しい。
特に放送・マスコミ関係、これを自由化（決して報道統制ではなくむしろその逆）し、
同時に国民全体のメディアリテラシーを高める教育政策を施す。
国民全員が２ちゃんねら並にひねくれた考え方が出来るようになってくれれば嬉しい。
（一部の厨みたいになられては困るがｗ）
遠回りなようだけど、結局一番早く確実に世直しに繋がると思う。
ほとんどの政治的問題は、後からついてくるでしょう。
…しかしこの政党、敵が多すぎるね。
マスコミと著作権利権にケンカ売った者は確実に潰されるし、下手すりゃ暗殺とかも
あるかもしれない。
>>1は新風の主張を「当たり前」と評した時点で、この板に大量に巣食っている基地外、
連呼厨どもの標的確定でしょう。問答無用で256%敵として認識されてるはずだから。
62:1
08/02/26 13:47:56 ZpCKk1D1
ちょっと外へ出てプレゼンしてきた。さすがに２ちゃんばっかりしてられん。
社員の給料稼がないとな。今度こそ社員にボーナス出したいのだ。
>>60
一定の年齢に達しないと就けない仕事。面白いね。
私３５歳ですが、上の世代をバカにする気はありません。（下もね）
年齢を重ねた人にはやはり重みがある。うまく適材適所にできれば
いいよね。具体的にはどういう仕事が当てはまのか今は思いつかない
けど、アリだと思います。
>>61
著作権利権と放送利権。ぜひメスをいれましょう。
天下りカスラックには抜本的改革が必要。（潰せ、ではない。）
著作権の管理団体という考え方は間違ってはいない。問題は天下り
役人が仕事もしないで甘い汁を吸ってるところにあると思う。
日本の放送帯域の使用量は安すぎます。キー局にはもっと金を払って
もらう。偏向報道する局は免許取消。NHKも何か対策しないとな。
なんで韓流ドラマばっかなのさ？
暗殺はやだね。お断りだ。怖くないといえば嘘だ。
でもだからこそ敢えて書く。暗殺が怖くて黙ってしまったら
それはもう俺たちの日本ではない。
63:名無しさん＠３周年
08/02/26 14:12:43 64OMHZ76
>>54
鎖国したいだけだろwww
64:1
08/02/27 06:32:06 4SVMtlMJ
今、マニフェストをまとめる為に Wiki 作ってるんだが、なんか良い党名ないかな？
仮称でいいんだが。
65:1
08/02/27 07:27:37 4SVMtlMJ
>>61
ちょっと考えてみた。まず「核武装はしない」と明言しようと思う。
ただし将来的にこの考えをキープできるかどうかは国際情勢に依る
ところが大きいと思う。
そこで、党のルールとして「大きな方針変更がある場合は次回総選挙前に
その路線を掲げ、国民の判断を得る」ことにしようと思う。
こんな大きな問題は国民の総意が無い限り判断すべきじゃないよな。
日本の非核三原則はできれば守りたい。（絶対持ち込まれてるけどな・・）
66:名無しさん＠３周年
08/02/27 07:29:14 ctNrDgWV
商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
67:1
08/02/27 07:46:01 4SVMtlMJ
>>66
8%化には本当は反対なんだが、もし 8%にするとしたら
「食料品は0%、他のものは 8%」
ていうのでどうだ？価格で縛ると会計面倒なんよ。
食料品と高価なものを抱き合わせ販売して「消費税 0%」とかは
ナシな。抱き合わせ販売で 0% になるかどうかは大臣の要許可。
68:1
08/02/27 09:59:50 4SVMtlMJ
Wiki の作りかけ。
他党との違い
このページでは当新党と他の政党とのスタンスの違いを明確にします。
自民党との違い
当新党は税金の使い道を徹底的に洗い出し、無駄を省きます。
すべての利権の撤廃を目指します。
民主党との違い
当新党は売国しません。民主党は在日朝鮮人に対する参政権付与・人権擁護法案・沖縄の中国化といった売国法案を通そうとしています。当新党は外国の乗っ取りから日本人を守ります。
公明党との違い
当新党は一切の宗教と無関係です。
維新政党 新風との違い
対外政策に限ると当新党と新風は考え方が似ています。唯一違うのは核武装の是非です。当新党は核武装を望みません。
新風は国内政策に関する主張が十分ではありません。新風＋国内政策と考えて頂くと分かりやすいと思います。
69:名無しさん＠３周年
08/02/27 10:55:53 ssVWhQtY
浮浪者もどきに有能な人材がいた時代は終わってるよ。人材確保がまず難しいし、仮にできたとしても有能とは限らない。まあ、無理だね
70:名無しさん＠３周年
08/02/27 10:59:43 ywZrw6xV
商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
71:1
08/02/27 11:11:22 4SVMtlMJ
>>66
>>70
同じ人かい？同じ人ならもうちょい説明して欲しいんだが。
72:名無しさん＠３周年
08/02/27 11:14:51 sBHYRgVF
官僚に対する扱いを大改革したい。
国家公務員としての報酬と名誉に関しては、むしろ今より潤沢にすべき。
同時に、特殊法人を大幅に減らし天下りを制限する。
また、故意または重大な過失、不作為により国家に損害を与えた場合の処罰を厳しくする。
退職前後に関係なく、私財没収や死刑なども科せるようにする。
身近な事例としては、薬害問題や、日米開戦前の外務省など。
よーするに、汚職で小遣い稼ぎしたり、出しゃばらずおとなしく仕事することで、
結果不作為で国に損害を与えるよりは、
真面目に一生懸命仕事したほうが「得だ」と思わせる。加えて、官僚の仕事にやりがいを
持つようになればなお良い。
73:名無しさん＠３周年
08/02/27 11:19:42 kIAmC5rk
>>1
あんたが主張しているとおりの主張を
そのまんま公約や政策にしている政党がすでにあるじゃんｗ
「在日排斥政党」の維新政党陳腐ゥｗ
74:1
08/02/27 11:21:00 4SVMtlMJ
>>69
政治家になりたい人間が集まったのが現在の自民党だろ。理念なんて関係なく。
理念の元に人が集まれば、なんとかひっくり返せないだろうか？
そもそも集まらないということかも知れんが。
>>72
上では「公務員の給料減らせ減らせ！」と言ってるんだが、きちんと働いた
公務員の報酬が上がるのは実は賛成なんだ。それがボーナス100万円とかの
発言に繋がるんだけれどね。だから死刑以外は全面賛成。
75:名無しさん＠３周年
08/02/27 11:54:00 CTHCOxqM
>>1
馬鹿な愛国者はいらん。
76:名無しさん＠３周年
08/02/27 12:24:26 1UNV/c0k
だいたい賛成です
けどそれで選挙に勝てるのかってところがね
そこが自民のバラマキ利権政治のおそろしいところだと思います
77:1
08/02/27 12:34:46 4SVMtlMJ
>>75
政治家になろうとする奴が愛国者じゃなかったら、その国は終わってる。
日本のことだな。
>>76
応援ありがとう！
78:名無しさん＠３周年
08/02/27 12:37:23 CTHCOxqM
>>77
ネットで言われる愛国、売国の基準は可笑しい。
それに気づかない奴は政治家になったら有害。
79:1
08/02/27 12:39:18 4SVMtlMJ
>>78
よかったら意見を聞かせてくれ。聞く耳は持ってるつもりだ。
80:名無しさん＠３周年
08/02/27 12:56:30 sBHYRgVF
>>68
民主党一党だけ敵視するような書き方はいかがなものかと。
あと、外国人参政権は公明党も賛成しているので、それも書かねば。
また、共産党・国民新党・新党大地にも言及しないと公平ではないな。
社民党は論外、あれは政党じゃなくてただのテロ支援団体だから別にいいけど。
81:1
08/02/27 13:00:21 4SVMtlMJ
>>80
了解。wiki 用のたたき台なので悪く思わないでくれ。
直しますね。
82:平和主義者 ◆gLnFgZ7Hdg
08/02/28 21:41:37 xtL16OrT
コテ作ろう。
やりたい政策もう一つ。
国会議員以外が法案を出すことを制限させたい。
早い話が、官僚が法案作って国会で儀式的に承認するだけ、
というスタイルをなんとかしたい。
これを解消しないかぎり、官僚による支配体制はなくならない。
（実は政治家なんてただの傀儡で権力なんか無く、実際に権力があり
世の中を動かしているのは官僚とマスコミだということに、気づいていない国民が多すぎる）
この案には前提条件があり、国会議員がまともな立法能力を持った上での話。
立法府の人間なんだから、たとえば最低でも司法試験合格してる、くらいでないと
【まず立候補しても票は取れないという風土を確立すること】が重要だと思う。
（被選挙権に関して、法による規制はしたくないしすべきではない）
83:1
08/02/29 07:53:30 nonJyVlU
１です。Wiki に苦しみ中。もうちょい待ってね。
URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
ソースは「遙か昔どっかで見た記憶」。
米の議員は1人につき20～50人の秘書（法律立案チーム）がいるって
聞いた気がする。日本だと公設私設の秘書を合わせても数人レベル。
そもそも国会議員が法案作ろうと思ってもなかなか難しい、と。
米の形態が良いと言っているのではなくて、なんか構造上の問題が
あるのかなぁと思っている。
相談なんだが、むしろ「公務員の法案提出は制限される」で良いんじゃ
なかろうか。10歳ぐらいの子供が法案出したら感動するんだが。
84:名無しさん＠３周年
08/02/29 12:31:10 Nv+XE5a/
ねらー発の政党ならすでに日本国民労働党があるな。
85:名無しさん＠３周年
08/02/29 12:54:38 P+1spbej
>>84
あそこはなんかなんだよね
党名もいまどき労働党とかよくない
86:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/02/29 14:23:22 nonJyVlU
１です。トリつけてみるテスト。
日本国民労働党なんて知らんかった。こういうのが昔から既にあったのなら、
やっぱり２ちゃんだけでは人が集まらないってことなのかねぇ。
それともただの考え方の違いだろうか？
87:名無しさん＠３周年
08/02/29 15:08:11 /MSVBBb8
２ちゃん党＝日本国民労働党？
あそこの理念は>>1と全く一緒だったりする
88:名無しさん＠３周年
08/02/29 15:11:21 /MSVBBb8
あそこもスレとHP見る限り休眠してるみたいだし
>>1が吸収するのが良いと思うんだがな
89:名無しさん＠３周年
08/02/29 16:12:41 dlQEp91p
二番煎じか。政策の剽窃にならないように独自色でがんがれ。
90:名無しさん＠３周年
08/02/29 19:33:09 kE+5MLxM
日本国民労働党の事を良く知る者です
良かったらメルアド晒してもらえませんか？
91:名無しさん＠３周年
08/02/29 20:28:18 BoeUOlgr
自分が晒せよ馬鹿
92:名無しさん＠３周年
08/03/01 01:16:49 xPQrixvh
>>1
似たようなこと考えているなら団結しないと各個撃破されるだろう。
合併までする必要ないがコンタクトとったらどうだ？
93:名無しさん＠３周年
08/03/01 01:20:23 TwhPUGnN
スルー推奨
94:名無しさん＠３周年
08/03/01 01:33:13 oxu2iRXn
うむ
95:名無しさん＠３周年
08/03/01 01:37:35 8xKO7y2s
日本はフランスなどと違い、市民革命的な政権奪取があった国ではありません。
封建社会の特権階級の多くが生き残り、今はアメリカを幕府と呼んでいます。
彼らの仕事は、日本の政治社会はアメリカ政府の支持通り行い、一方で、それに意義を唱える人や勢力を潰し、国民を愚民化することです。
それさえ忠実に実行していれば、アメリカ政府の権力の傘の下で甘い汁を吸うことが出来るのです。
彼らはそう！官僚！
96:鈴木 一 ◆4WoxXOcgV.
08/03/01 02:01:20 3hMBnJ5u
>>88さん
休眠はしてません・・・。
活動報告は大量にあるんですが、皆さんとにかく忙しいです。
公式リニューアルに合わせて、活動報告も一気したいと思います。
>>90さん
関係者の方でしょうか？
もしそうなら、自分が引き継ぎますのでお願いします。
>>92さん
党をお気に掛けていただいてありがとうございます。
リンクが貼ってあったので、見に来ました。
97:鈴木 一 ◆4WoxXOcgV.
08/03/01 02:15:59 3hMBnJ5u
>>子象さん
はじめまして。日本国民労働党の広報局の鈴木一と申します。
もしよろしければ、お時間がある時に党のHPを見てみて下さい。
党HP
URLﾘﾝｸ(www.nnlp.jp)
また、チャット室もあります。
URLﾘﾝｸ(chat4.whocares.jp)
ここでは直接党の党首、役員、局員等に質問をぶつけられます。
自分は明日も深夜まで仕事なので、０時以降しか行けませんが・・・。
2日の日曜は夜10時以降なら参加出来ます。
通常は夜10時以降がチャット会議の開催となってますので、
子象さんがお時間が取れる時に是非、来てみて下さい。
また、もし自分が答えられる範囲の質問でしたら、
ここでも答えたいと思いますので、宜しくお願いします。
98:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 06:36:23 +XSFpf/4
似てますね。日本国民労働党・・・。
確かに各個撃破を避けるためには合体を視野に入れておくべき
だと思います。政権を取るために似た思想を持つものが合体する
のは当たり前の話ですもんね。
なんで労働党なんて名前にしちゃったんだろ？
プロレタリアートの賛同しか得られないじゃないか・・・。
ブルジョアジーだって自民や民主に文句あんのに。
たぶん一般的に見た場合、俺、超下級のブルジョアです。
労働党に取って敵かも知れません・・。
99:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 06:55:57 +XSFpf/4
党名を考えてたんだ。
人が人に会ったときの第一印象ってのがあるだろう？
外見は気にしないとかって言えるのは「できた人間」で
あって、多くの人は外ヅラから入るじゃん？
ていうかまず興味持ってもらえないと話にならないじゃん？
共産党がいくら良い事言ったって「共産だし」で終わる。
党名でネガティブイメージを与えるとダメだと思うんだ。
「労働」はツライなぁ。
そんな俺が考えてみた政党名は「政党ネクスト」。
１文字に略されたときは「ネ」。どう思う？（たたき台な。）
100:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
08/03/01 08:25:27 xPQrixvh
>>98,99
子象さん、はじめまして。
本気ならば友党ということで連携できるかも知れませんね。
党名ですが、「労働」の文字があっても、英国労働党のように国民政党へと
脱皮できれば受け入れられる可能性があると考えています。実際に我が党の参加者
は労働者だけでなく経営者も多数在籍しています。経営者だから敵という発想はあ
りません。
労働の尊厳を回復すること、日本国の再生にとどまらず永続できる体制をつくること
が目的です。
以上、ご挨拶まで。
101:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
08/03/01 08:39:42 xPQrixvh
>>96
はじめさん
92は私。久々の登場。
もちろん、党を気にかけてる。
各個撃破されるのは困るので、党名とか組織を問わず連携を呼びかけたい。
人が少ないと持続的な活動すらおぼつかないので。合併はともかくね。
あと、我が党の知名度不足は重々承知。２ｃｈから撤収した訳でないけど、
ニュースや各分野での意見交換は少ないし。今の人数では限界があるので、
徐々に改善という感じでしょうね。
ここのような動きがあれば、連携を呼びかけるつもり。
さて、連投なんで落ちるか。
102:、
08/03/01 08:43:46 SBL/i8ze
一般的な社会人からみると靖国とか憲法問題なんて、放置でよい。
右翼や社会経験のない学生、苦労しらずのボンボンやお嬢様育ちしか、興味がない。
イデオロギーや、こんなことばかりに、貴重時間を費やす政党はいらん。
イデオロギーにとらわれず
財政を破綻させる仕組みの天下り問題などに是々非々で取り組むなど、
実生活に直結する問題を、真摯に取り組む政党が必要だ。
イデオロギー的立場に縛られ是々非々の対応ができず、
反対のための反対が、既成政党の不信を招いていることを、認識するべきだ。
103:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 08:45:12 +XSFpf/4
そうでしたか。失礼しました。
スレを立てた時点で私だけの判断はできないと思っているので
まずは友党という形にさせてください。
現状を変えなければならないという点、ネットの力を有効利用
すべきと考えている点で根本は同じだと思います。仲良くさせ
て頂ければと思います。
私が今の考えとしては「数人が政治家になる」ことではありません。
「一気に政権をひっくり返すにはどうすればいいか」です。
そのためにタスクとしていくつか考えられますが、ここで一旦送信。
104:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
08/03/01 08:55:25 xPQrixvh
素早く反応があってうれしい。
どんな形であれ、一点でも一致点があればその分野では協力できるはず。
実利重視でいきましょ。
一気に政権を、というスタンスは、地方活動重視の私たちと若干ことなる
けど、連携するには競合しなくて良いと思います。将来的に選挙協力とか
できるとうれしい。
105:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 08:55:27 +XSFpf/4
102さんも言うように靖国とか憲法とかどうでもいいです。
ただし、スタンスだけは一応話しあって表明するべきでしょうね。
で、とにかく、
「譲れない'まず取り組むこと'」を明らかにします。
ここで党内のブレがあってはなりません。
周辺の「後回し案件」についてはそれはそれで党内審議を明らか
にし、「後回し」であることも明示します。
私が考えるに
「公務員・在日をはじめとする各種利権の撤廃」
「売国しない」
「現在ではなく将来の日本のための政策を真剣に考える」
この３点だと思います。
106:梅
08/03/01 08:57:54 tnTI7PYb
これまでにも何回か書き込みさせていただいた者です
名前を入れてみました。携帯から＆2ちゃん来たばかりですので間違ってたらごめんなさい
政党名ですが「青竹(せいちく)党」なんてどうでしょうか
周りに頼らずぐんぐん一本立ちするイメージです
107:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 09:05:54 +XSFpf/4
地方活動重視でしたか。良いですね。本当はそうあるべきだと
本音で思っています。
ただし現在の制度ではその地方を束ねることができても、実際
の世直しを行うには「知事」という方法しかありません。そこ
に限界を感じます。
全国の人間が目にするこの「２ちゃん」で大きな潮流を作り出す
ことが絶対に必要です。そのためには「主張をしぼる」ことが
必要だと思いますね。やりたいこと確かにたくさんあります。
でもたくさん主張すると「一番大事なこと」がぼやけます。
そのために
「公務員・在日をはじめとする各種利権の撤廃」
「売国しない」
「現在ではなく将来の日本のための政策を真剣に考える」
に絞りませんか？どうですか？スレのみなさん？
108:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 09:15:13 +XSFpf/4
「青」という字は最近の日本の色を感じますね。
「赤」とは違うという意味でも良いと思います。
「竹」でぐんぐん一本立ちですか。なるほど。
私は「桜」に右翼をイメージしてしまうのでその
意味では良いかも。
継続審議！
109:梅
08/03/01 09:16:16 tnTI7PYb
>>107
基本的に合意です
的を絞る中で派生する問題には適宜対処していくほうが良いとは思います
後回しにすると整合性がなくなる可能\性が高いので
110:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
08/03/01 09:17:22 xPQrixvh
「公務員・在日をはじめとする各種利権の撤廃」
「売国しない」
「現在ではなく将来の日本のための政策を真剣に考える」
上記三点、心から賛同。
利権廃止は平等の観点からも必要。特定の外国人だけを例外的に優遇する
こともまた差別だから。
売国しない、はアピールできると思う。この点では、共産以外の大政党は
怪しい。
将来の日本のため、というのはまさに同じ。
ただ、日本の国政選挙制度というのは、実質的に新規参入が不可能だと思ってる。
新風も女性党もそれなりに票を得たけど、議席獲得ならず。小選挙区制とマスコミ
報道（政党扱いされず）、すでに力のある政党しか政党助成金をもらえない現状。
これで国政に参入できたら革命的なこと。そうした諦念を振り払うために、地方
重視。仲間のいる市町村の市政を定点観測して問題点を洗い出すとか。もちろん、
国政選挙に独自候補をださずとも選挙協力の見返りに要望を公約とすることなど
も考えている。
子象さんのようにビジョンと行動力を兼ね備えた方と出会えて良かった。
ターゲットを絞るのは大切だと思うので。
活動が軌道にのり継続することを願っています。一度、我が党のチャットに
でもどうぞ。歓迎です。
111:名無しさん＠３周年
08/03/01 09:32:04 SBCVU6Cw
うーん･･･
>92で日本国民労働党幹部であることを隠して登場し、
その後>100で日本国民労働党幹部と名前を出して登場し、
書いた直後にID同じことにあせって、>101でフォロー文を掲載したようにしか思えないなあ。
>100では>98,>99で回答し>101で>96の回答をするというのは順序が逆である。
もしもこれ逆の順序の回答であれば、弁明に正当性が生まれるのだが残念だ。
また>92と>100,101ではまるで性格が異なるように見える。そこからも公開するつもりがなかったのだろうと推察できる。
「もしもIDが同じでなければ、>92が自分であるとは公表しなかった」
と思われても仕方のない状況が現出してしまっている。
もっともそうした性質は以前からもあったものだし、
氷山の一角としての要素があるように思う。何度も偽装するからこそミスすると考えられるからだ。
正直私個人としてはこれからこれに対してスレが進むと思うと
ktkrだ。やっぱり面白いからなあ。
112:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
08/03/01 09:44:21 xPQrixvh
どう思われても良いですが、私としては本名さらして他団体との交流している。
ここの動きも関心ある。名乗らねば協力に向けた話もできない。
今日はチャットに常駐するので、誰か来ることを願ってる。
113:名無しさん＠３周年
08/03/01 09:46:00 1m4gp0vD
青竹党はいいネーミングセンスだ
風に吹かれても倒れないとか真っ直ぐに伸びるとか
今は若くてこれから大きく成長するとか
良い意味が多いし日本風でもある
114:名無しさん＠３周年
08/03/01 09:58:35 SBCVU6Cw
日本国民労働党に言いたいことは
ただ誠実であれということだ。
現在ははっきりいってこういう性質がある。
人々をだましてでも大きくなる。なぜならわれらは正義だからだ。
大行は細謹を顧みず
人々に伝わっていないことは事実ではない。
その性質は日本国民労働党にとって決して良いものではない。
あなた方はその性質を脱却するよう努力すべきだ。
そうしなければ、あなた方は大きくなることもできず
たとえ大きくなったとしても良い政治を行なうことはかなわないだろう。
これは日本国民労働党が今後どうなるかということの重大なポイントとなるだろう。
私は日本国民労働党に期待するがゆえにあえて苦言を呈した。
変わっていくことを切に願う。
115:名無しさん＠３周年
08/03/01 09:59:50 PzULDaMg
どんな政党でも良いけど、対米追従を止めて財政健全化を進めてくれれば支持するし。
食糧自給率上げる事を目標に掲げる政党や「基礎年金部分を全額税負担で」とか
考えててくれれば「改憲」だとか「靖国」だとかそんな事無関係に応援したいけどね( ﾟдﾟ)y-~~
116:名無しさん＠３周年
08/03/01 10:01:29 1m4gp0vD
イデオロギー色が強く現実を見れない政党は必要ないと思う
イデオロギーのみを求めるのであれば既存の政党に新風や社民党がある
だが在日帰化については国内問題や財政に直結するから>>1に同意だな
生活保護は基準をより明確にするべきだと思うしな
117:名無しさん＠３周年
08/03/01 10:12:50 1m4gp0vD
青竹のように政治の道の真ん中を真っ直ぐ貫いて欲しいな
右にも偏らず左にも偏らずただ純粋に国民のための政党を目指して
理想を言えば日本共産党－左翼思想＋データ検証主義が理想か
新風や社民共産のように政治に妄想が入り出したら終わりと思うべし
118:梅
08/03/01 10:15:46 tnTI7PYb
>>115>>116を見ても財政を健常化するのが最優先であるのは多くの国民に異論のないことだと思います
まずはその方法から考えていきませんか？
新しい政党は何に予\算をかけ、何を削るのかを先に考えるのか、現在の問題点について考察したほうが良いのか…みなさんはどう思われますか
119:梅
08/03/01 10:22:35 tnTI7PYb
>>118
分かりづらいですね。すみません。
政党としての指針を先に検討すべきか、これまでの問題点を分析すべきかです
120:名無しさん＠３周年
08/03/01 10:24:36 1m4gp0vD
やはり一番の焦点は無駄使いだろうか
特別会計の一般会計化と企業会計に則った会計制度で完全な透明化を
実現のためには多少の支出は仕方ないが
情報開示と情報の透明化は無駄使いをなくすのに必要不可欠だ
121:名無しさん＠３周年
08/03/01 10:26:43 1m4gp0vD
社会保障は真に必要な者に与えること
弱者を偽り社会保障費を搾取することがあってはならない
122:名無しさん＠３周年
08/03/01 10:29:39 1m4gp0vD
とりあえずこれを柱にしてくれと頼んでみる
削って浮いた分については借金返済に回そうが技術振興に使おうが
教育に使おうがそれは国民の自由な議論で決めればいい
123:名無しさん＠３周年
08/03/01 10:39:50 1m4gp0vD
>>119の質問に答えると
指針は無駄遣いを止め情報の透明化で健全な財政を
必要な産業に必要な分の投資を行うこと だな
ただ緊縮財政は経済学的には良くないので
必要な分については各分野に振り分けることも考えないとな
必要なのは環境だったりモノツクリだったり教育だったり
まあそれは議論で後付けすればいいんじゃないか？
124:名無しさん＠３周年
08/03/01 10:50:24 1m4gp0vD
芯を決めてしまえば後は青竹のように成長あるのみ
mixiや他のサイトをうまく使い一気に拡大するべし
イデオロギーに関する問題は必ず出るとは思うが
そこでは常に多角検証客観主義を貫いて欲しい
125:梅
08/03/01 10:53:23 tnTI7PYb
>>123さん
ありがとうございます。
道路も生活保護も予算も「真に必要か」を判断するのが難しいなと思っています。
私は道路については「現在作りかけだから」は理由にしないで欲しい。あとは青看板を分かりやすくして欲しいです
生活保護は生活保護受給者が共同生活する形にして、年金受給者と同額または少なくすることが出来ないかと考えています
また、１円領収書は必要だと思います
126:名無しさん＠３周年
08/03/01 11:03:13 cqKoLLMG
日本国民労働党に絶望した私としては同じことはして欲しくない。
まず、いきなりの全国展開はやめたほうがいい。１さんが住んでいる地域のみで始めて、
実際に会える方のみで始めるべき。
127:梅
08/03/01 11:10:35 tnTI7PYb
>>126さん
いきなり全国展開するとどんなデメリットがあるのか教えていただけますか？
128:名無しさん＠３周年
08/03/01 11:12:55 1m4gp0vD
>>125
必要かどうかの判断基準にするデータ面に関しては
他といくらでも連携は取れると思うな
あの共産や社民も取材力に関しては素晴らしい物がある
>>126
芯がなければ腐ってしまうから
初期の地道な芯作りは必要だな
理念が覆されることもあってはならないし
129:名無しさん＠３周年
08/03/01 11:20:35 1m4gp0vD
>>127
いきなりの全国展開のデメリットについては
イデオロギーの氾濫
党内不和
組織管理
の問題があるな
130:名無しさん＠３周年
08/03/01 11:24:04 cqKoLLMG
例えば、党首は関東に幹部が関西に党員が北海道九州に等、
まばらに集まってしまった場合は日本国民労働党の様に機能不全に陥る可能性が高い。
政治の議論はネットや電話で出来るものではないし。テレビ会議も同様に無意味なものになるだろう。
131:名無しさん＠３周年
08/03/01 11:37:12 cqKoLLMG
それと、議論重視路線も良くないと思う。
議論をすることは往々にして良い事だが、それをしたことによる満足感で満たされることや、
紛糾した議題を解決も出来ずに延々と続けると言う愚を冒す可能性があるから。
議論を全くしないと言う意味ではない。意見は大いに聞くべきではある。
党内のことはその時の党首がすべてを決めるべき。
132:名無しさん＠３周年
08/03/01 13:52:36 oxu2iRXn
党名についてだけど、これはほんとうに慎重にきめてもらいたい
例えば、これまでの傾向から『新』が入っている政党はたいていポシャる
新風のような右翼的なイメージを連想させるものもよくない
あとインチキくさく見えるカタカナ・アルファベットの類はなるべく使うべきではない。使うとしても最低限の部分的なレベルにとどめるほうがよい
133:名無しさん＠３周年
08/03/01 14:38:14 cqKoLLMG
党名については横文字を入れるのには反対。それと、決まった党名を英語にするのもできれば反対。
アルファベットで表記するのはいいと思うので、自民党だったら、jiyuu minshu touのような感じにした方が良いと思います。
134:名無しさん＠３周年
08/03/01 15:08:02 s6S7ZAyh
やっぱりあったｗ。
昨日の朝生見て、もう既存政党ってダメだなあと思って新しく2chで作ればいいのに
と思っていたらこのスレ発見。
国が公務員だけのための政策を採るのではなく国民(公務員も含むけど)あっての国という
ことを忘れないでほしい。自己責任っていうけど、じゃあお前らも取れよと。
じゃあどうすればいいかなあと思うと、単年度会計って江戸っ子みたいな体制をやめて
複数年で予算計画を立てるようにし収入に見合った規模、支出に抑える努力をする。
後、前のほうの書き込みにあったけど予算は余れば翌年に繰り越すようにして、優先的に配分する。
そんな優秀なのいるなら給料増すとか場合によっては公務員の人数が増えてもいいと思う。
現状は余ってしまうと見積もりが甘いと怒られ、翌年の予算が減らされてしまうというアホな
ことになっているのでここをなんとかするだけでもかなり支出が削れると思う。
で、後は、医療、教育、福祉かな。
ここは国が責任持って担当する分野で市場経済を持ち込むべきではない。
サブプライムを借りていた人たちの話とかアメリカの大学生の学費の問題など聞くとありえないと思う。
日本はアメリカで起きたことが10年後にくるというけど本当にそんな感じ。ものすごく不安を感じる。
ただし、国が行うことには不正に厳しく対処して情報公開などを行うことはもちろん必須。
後、例は悪いがミュージカル適正とか抜かす暇があったら常識を働かせてほしい。
法律に悪いと書いていないから適正っていうなら民間を絞める法律立案する前に公務員の仕事を厳密に
定義する法律作ってみなさいと。
あれ、やっぱ公務員改革なのかなあ。。
135:名無しさん＠３周年
08/03/01 15:33:44 1m4gp0vD
>>134
やはり会計制度については不満が多いのな
これは初期の芯の創り方次第で成功するな
136:名無しさん＠３周年
08/03/01 16:17:56 SBCVU6Cw
>>134
>じゃあどうすればいいかなあと思うと、単年度会計って江戸っ子みたいな体制をやめて
複数年で予算計画を立てるようにし収入に見合った規模、支出に抑える努力をする。
複数年の予算計画によって効率性が向上する可能性がおおいにあることを認めた上で述べるが、
現在でも複数年で予算を立てることが一部行なわれている。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
ここの十四条二の規定を見てほしい。（財政法）
これによると
＞第十四条の二 国は、工事、製造その他の事業で、その完成に数年度を要するものについて、特に必要がある場合においては、経費の総額及び年割額を定め、予め国会の議決を経て、その議決するところに従い、数年度にわたつて支出することができる。
○２ 前項の規定により国が支出することができる年限は、当該会計年度以降五箇年度以内とする。但し、予算を以て、国会の議決を経て更にその年限を延長することができる。
○３ 前二項の規定により支出することができる経費は、これを継続費という。
○４ 前三項の規定は、国会が、継続費成立後の会計年度の予算の審議において、当該継続費につき重ねて審議することを妨げるものではない。
となっており、複数年での予算作成が行なわれていることがわかる。
例えば
URLﾘﾝｸ(www.bb.mof.go.jp)
平成20年度予算一般会計
のpdfでいうと91p、書類上のページでいうと82pを見てほしい。
この継続費（例えば潜水艦）は財政法十四条二の規定に基づいて行なわれている。
137:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 18:36:15 +XSFpf/4
おいおいスレが伸びてて焦ったぞ。
>>120,121さん それから梅さんの意見は相当近いな。というか
同じと言っていい。
そういえば威龍神さんのレスみてふと思い出した。
前回選挙に行ったとき、比例の欄に書き入れることができる党名
を見て焦ったんだ。「こんなに党があったのか！」って。
マスコミ報道で政党扱いされてない党がこんなにあるのかってね。
こういうのはズバリ先輩としていろいろ聞きたいですね。
138:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 18:46:44 +XSFpf/4
>>125
道路が「真に必要か」を判断するには、付近の渋滞率や、重要地点間の
所要時間、救急車・消防車等緊急車両の到着所要時間等を点数化しよう。
地方の土建屋に仕事を用意する為の道路なんてなくしてしまえばいい。
生活保護が「真に必要か」を判断するには裁判所の力を借りたらどうだろう？
予算が「真に必要か」を判断するには国会議員がちゃんとすれば良い。
政権をひっくり返せばなんとかなる。少なくとも今よりマシ。
139:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 19:03:24 +XSFpf/4
予算のことなんだが・・・
予算って修正があって良いと思うんだ。いや修正が当たり前といっていい。
いろんなところを切り詰めていくと、どうしても「後から必要になるとこ
ろ」が出てくる。そこを事前に見越して多めに予算を取るっていうのを止
めたいんだ。これで予算は圧縮できる。
無論、余った金を返すというのも１つなんだが、この修正も1つの要素と
して覚えておきたい。
140:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/01 19:30:23 +XSFpf/4
党名について
横文字擁護論を一発。まずね、この政党はネット発の政党なんだ。
だからネット発である「ネ」とか２ちゃん発で「ニ」とか考えた。
カタカナが怪しいというのは俺も考えた。でも新しい感じはする
と思ったんだ。漢字で「新」は俺も嫌いだしね。
あと、漢字に縛られることがちょっと右寄りに捉えられるのを恐れた。
右ではないんだ。ど真ん中なんだ。
それからドメイン名も重要。短いドメイン名がいい。
（ちなみに今調べたら seichiku.jp は取れる。ここで決まったら
俺とっとく。）
141:靖
08/03/01 20:53:21 t+SWVVoh
初めまして、靖と申します
基本理念に賛同したので協力したいと思い書き込みました
よろしくお願いします
党名をお考えのようなので、何か考えておきます
142:梅
08/03/01 21:01:47 tnTI7PYb
>>128
データを重視するか、国民(主に支持者でしょうけど)の声を重視するかで「真に必要なもの」は変わってくるのですね
公平であるためになるべく沢山のデータから取捨選択していくほうがいいのだなと思いました
>>130>>131
回答ありがとうございます。ネット発の政党であっても現実的な距離は近いほうが良い…考えさせられる意見ですね
距離や匿名性を確保しつつ、実現する方法はないかなと思いますが…
また今回の国会もそうでしたが、議論を尽くすことはお互いに信頼していないと難しいことのようですね
正義は我にあり、と思い込むといつまで経っても平行線になりますね
最終決断を党首がするのは大賛成ですが、論理的・建設的な議論を深めることで党としての力をつけていくことは必要だと思います
143:梅
08/03/01 21:18:31 tnTI7PYb
これまでの書き込みでバレバレでしょうが、私は政治に関しては全く知識がありませんし、非常に小さな視野で物事を見がちです
ただ、もっと住みやすく将来を見通せる世の中になって欲しい、出来ない理由ばかり口にせずに実現するために尽力する政党があって欲しいという気持ちはすごくあります
知らないことばかりなので質問も多いと思います
だから私が場にそぐわなかったり、議論を混乱させている場合は「梅は今はロムってろ！」と言ってください。よろしくお願いします
144:名無しさん＠３周年
08/03/01 22:05:06 cqKoLLMG
>>梅さん
>距離や匿名性を確保しつつ、実現する方法はないかなと思いますが…
人間が政治を行う限り無理なのではないでしょうかね。
ネットでは一つの食い違いで信頼感なんか簡単に崩壊します。
また、ネットでは饒舌なのに実際に会ってみると想像と食い違いがあるのもまた不信感の元になります。
政治家は人間的に出来た人がなるべきだが、なかなか難しい。
145:名無しさん＠３周年
08/03/01 23:11:19 s6S7ZAyh
>135
>やはり会計制度については不満が多いのな
>これは初期の芯の創り方次第で成功するな
不満というか無駄使いにしか見えないお金の使い方をしておいて
適正とか言ってるのを見るとアホかとみんな思ってると思う。
国民は節約してギリギリで生きているという感覚がないんじゃないかな。
官僚とか政権お握っている政治家は。
>136
>複数年の予算計画によって効率性が向上する可能性がおおいにあることを認めた上で述べるが、
>現在でも複数年で予算を立てることが一部行なわれている。
いや、一部ではなく全部でして欲しい。
国が占領されたり破壊されたりしない限り永続するのが国の前提なのだから。
もちろん、単年度会計のほうがわかりやすいからそうしたのかもしれないけど
現状は特別会計とかでなんとなくイメージ的には仮設住宅の上にコンクリのビル建ててるような
印象を覚える。
制度として限界にきているんじゃないかな。
>139
それいいですね。
でも修正するのに国会の承認が必要とかにするとスピード感が出せないと思う。
なので減らした分で別利用は用途に正当性が認められれば国会で事後承認と
いう形にすると必要なところにまわしやすくなるのかな。
後、党名はシンプルなほうがいいんじゃないかな。
たとえば”22”22世紀でも国民が安心して幸せに生活できるようにとか。
146:名無しさん＠３周年
08/03/01 23:34:12 ndqNtCpb
＞分散化による各個撃破
主張や考え方の違う者を無理に一つにまとめようとすると余計な手間が増え
本来の活動に支障をきたすと思うので各主張や意見ごとに団体を作り住み分けをして
そのうえで連合という形で協力関係を結ぶのがいいかと思います
既に日本国民労働党さんの地方活動、オフ会を重視する方針と
このスレの>>１さんのネットを重視する方針とで細かな違いが生じているようですが
ここは無理をせず２団体を並行させ協力関係を結ぶのがネットにおける政治運動の
将来にとって有益なことだと思います
147:Akky!!
08/03/01 23:56:37 jVZ2TaIV
どうも。大砂漠会議主催者のAkky!!と申します。松下政経塾の懸賞論文で
出会った高校生が始めた取り組みで、小さなメーリングリストから始めました
が四月から、八十余の掲示板と、政策論文投稿所、スタッフ専用のSNSや会議場、
電子投票や署名システムを兼ね備えた本格的なサイトにしようと、製作中です。
綱領で特定団体への支持は、サイト利用者の投票できまると書いているので
今のところ表立っては支持できないのですが、緊縮財政、在日の帰化要請など
政策が似ている部分が多いので、連絡しました。
要綱は、準備ブログにアップしているので、ごらんください。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
日本国民労働党との提携を望まない声が、残念なことにサイト利用者の
なかには多いようで、そういった話しも伺うことがあります。創立メンバー
十人の中には、元民青から薬剤師、コンサル会社の令嬢から、自分のような
しがない高校生までいるわけですが(だからテスト期間中は出没不能)
どうにかして、あなたがたへの支持を取りまとめたいと思います。
それでは。乱文にて失礼。討論をもって、未来を創りましょう。
同志的挨拶と、最高の敬意を送ります。 Akky!!
148:名無しさん＠３周年
08/03/02 00:57:28 UnNV9Jfg
147の大砂漠会議さんのスレやリンク先を拝見させてもらったけど、
意見交換レベルにしておいた方がいい気がするな。
日本に砂漠なんて無いのに砂漠という名称をつける時点でなんかセンスが無い。
それに、討論したいなら弱小団体にするのではなく政府とか影響力のある組織とした方がいいのではないか。
149:Akky!!
08/03/02 01:27:26 Ds4gSBc4
それは、今後の議論できめることですが、ひとつの意見として参考にしますね。
日本にも心の中には砂漠がありますよ。荒廃した精神を砂漠になぞらえているのです。
方向性を模索している段階なので、あらゆる手立てを考えてみます。
ナチスのように爆発的に増えることもあるわけで、自分もここならそういう
期待ができるかなと思っています。わりと、政策にバランス感覚があるので。
150:名無しさん＠３周年
08/03/02 02:39:17 Nw0v/Z6C
連携ってか砂漠会議に議論しに来てもらうだけだろ
また、同じ２ちゃん発という理由で３つの政治団体が
連携または議論をするのは何も問題ないと思うが
しかし、より人の繋がりがあるはずのmixiでは
新しい団体は生まれないのかね？
151:Akky!!
08/03/02 02:50:10 Ds4gSBc4
mixiはどうなんですかね…？ 未成年なので参加できないから、なんとも
いえないのですが、出会い系の色彩が強い気がしてなりません。
まぁ、論客として参加してもらえるとありがたいですね。
綱領いわく、「変革の方法論としては、まず議論をし、その後投票によって
大多数が支持しうる政策を決め、署名を集めて陳情するなり、献金を集めて
意見広告を発表するなりする。これは、政策の性質などによって異なるが、
必要に応じた政治的行動を起こしていく。」
ですから、投票の結果として、ここへの支持が決まれば、多分献金をあつめる
なりして、積極的に応援することになると思います。
152:名無しさん＠３周年
08/03/02 02:57:39 JFJ8sVSY
>>151
いやーmixiについてはだいぶ認識が違うなあ。
まあ入ってないんだから仕方ない。
そのステレオタイプは現実と相当異なるよ。と情報提供してみる。
153:名無しさん＠３周年
08/03/02 02:58:03 Nw0v/Z6C
ってか、Akkyはこのスレと新政党と労働党にはどうして欲しいんだ？
地方→労働党、国政→このスレ新政党、砂漠会議→国民的議論＋政治への興味
で素晴らしく役割分担がなされてると思うんだが
まずは２党の議論参加のみで満足なのかな？
154:Akky!!
08/03/02 03:18:30 Ds4gSBc4
そうですね。既成政党も含めて、志を同じくする仲間を大砂漠の討論＆投票
で決めて、献金なり意見広告なり陳情なり、あるいは個人情報の提供で支援
していきたいですね。綱領にもそう書きましたし。
二党からの議論参加は歓迎しますよ。二党から論客が参加すれば、
おのずと、どちらに利があるかもはっきりするでしょうし。
個人的立場としては、国民労働党よりこのスレ新政党の方が政策的一致
が多いんですが、まぁ、みなさんで決めることですから。
てか、このスレ新政党は創価についてどう考えてるんだ？
あいつら税金払ってないから、企業に重税が掛かるというのも、
また一面の真理な訳で。でも、零細経営者は創価多いから不安もあるし。
資産そのものに課税する宗教外形標準課税の導入が必要ではないかと。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
155:梅
08/03/02 03:33:50 czj3jHjA
>>144さん
なるほど。ネットと実際の人間に食い違いが生じることはありますね
うーん難しいんだなあ
複数年度での予算も、基本の予算を縮小して＋αしていくのもどちらもいいですね。
繰り越し分を単年度予算では実現しにくいものに活用してもいいし、国庫に返納してもいいという感じでしょうか？
ただ、現在の国民感情ですと繰り越しなんてしないで速やかに国庫に返納して欲しい…となりそうですね
156:梅
08/03/02 03:37:47 czj3jHjA
国民労働党さんや大砂漠会議さんなど同じような取り組みをされている方々がいらっしゃったんですね
私はタイトルを見てすぐにここに来たので不勉強ですみません
余裕があれば私も色々参加して勉強したいと思います
また、これまでのノウハウを教えていただいて、子象さんのやりたいことが上手く形になるといいなと思います
157:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/02 04:11:55 Tiq93497
創価学会について
私、零細経営者ですが創価はもちろん無関係です。ご安心を。
個人的な感覚でいうと、宗教への課税に関しては「後回し」かな。
宗教を弾圧する気は特にないです。ただし犯罪には厳しいですよ。
もし創価が犯罪行為をやってるとしたらその時は覚悟して貰います。
ネットと現実的な距離について
私、可能な限り皆さんと実際に会うのは後回しにしたいんです。
これには現実的な問題があります。もしこの政党・グループが目標に
近づいた場合、きっと私は殺されると思います。この政党、本当に
敵が多いです。
殺されるのは覚悟の上です。ただし犬死はゴメンです。政権取って
大改革できたなら千歩譲って許すかも知れませんが・・。
とにかく本名はしばらく明かしたくないですね。本気であるがゆえの
現実的な問題です。これ先に皆さんに謝っておきます。
158:名無しさん＠３周年
08/03/02 04:29:58 Nw0v/Z6C
確かに在日関係には後ろ楯がないと手は出せないだろうな
右翼はヤクザや在日自身がバックアップしてるから安全だが
特別会計についても死んだ人間いるしな
最初から全てを犠牲にすることはない
応援してるから頑張ってくれ
159:Akky!!
08/03/02 04:34:32 Ds4gSBc4
考えられる敵をageてみましょうか。
まず、公務員系の労働組合。在日系の団体の一部。あとは…？
自分は、まだ子供だから、守るべきものがないからかもしれませんが、
一時期神経を病んで自殺を真剣に考えた時期もありましたので、
殺されることについては、怖くないと言ってはうそですけれども、
それほど抵抗がありません。
自分が死ぬことで政治変革の礎が築かれるのなら、私は一人の
パトリオットとして喜んで死にましょう。でも、確かに犬死は
ごめんですけどね。
なにがあっても、宮本顕治やカストロのごとく強くいきましょう。
ローザ・ルクセンブルグやゲバラのようになっても、確かに知名度
があって幸せかもしれないけど、死んでは意味がない。
あと、家族と恋人(いれば笑)だけは殺しされたくないてすね。
自分はどうなってもいいけど。
160:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/02 05:01:27 Tiq93497
私事ですが、来週にも婚姻届だすと思います。
ヤバイ。死亡フラグ立ったな(笑)
161:名無しさん＠３周年
08/03/02 05:22:59 JFJ8sVSY
死ね。
おめ
162:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 08:42:18 d/RbHSez
>>160
おお！？おめでとうございます！
ちょっとフラグっぽいですが気合で乗り越えましょう(笑)
まぁ確かにこの政党の理念で行くと敵は多いでしょうね
Akky!! さんもあげてる公務員労組、在日系まぁ民潭と総連、在日系新興宗教あたりでしょうか
他には解同、ヤクザ、その繋がりの土建屋、パチンコ業界、マスコミ、最終的にはアメリカ
ざっと考えてもこの辺りは敵になるでしょうか・・・
まぁ私も行動を起こすからには覚悟は決めてます
ところで政党名考えてみました
カタカナ付けるとどうもしっくり来るのが出てこなかったんで、単純に
「日本再生党」とかどうでしょうか
163:Akky!!
08/03/02 10:45:39 Ds4gSBc4
まぁ、歴史的にみて、アメリカに逆らった政治家、鈴木宗男とか、金丸とか、
田中角栄とか、すべて、縄がつきましたからな。慎重に行かなければ。
あと、アメリカ従属に変わりうる価値を提供するとか(日本における基督教布教
・実際韓国では基督教率が四分の一を占める)、あるいは日本がアメリカ従属され
ても迷惑なだけだよな、とか、世界の警察でいるのやめようぜ、という世論を
アメリカで作り出すとか。(民主党政権はある意味チャンスです。保護貿易的な政策
を乗り越えさえすればの話しだけど)
164:梅
08/03/02 11:32:45 czj3jHjA
子象さんおめでとうございます。
何にも媚びないということは敵を多くすることに繋がるのですか？
政治って難しいんだと改めて思います
創価学会の件にしてもキリスト教の件にしても、政治が積極的に宗教に関わるのは良くない気がします
勿論、以前子象さんがおっしゃっていたように、明らかに法に反する場合は厳然とした対処が必要だと思います
普通に考えて宗教に対して良くも悪くも熱心であることは新しい政党を作る上で得策とは思えません
165:144
08/03/02 11:56:53 tV8fH4kx
>>子象 ◆OwqTEsXDtAさん
>私、可能な限り皆さんと実際に会うのは後回しにしたいんです。
私は、後ろ盾も無くただ党に参加し世の中を少しずつ変えていくしか力を持たないものです。
ネットで拾ってきた意見を自分の意見と照らし合わせて自分で決めるのでしたら問題は取りあえず無いとは思います。
ただ、ネットだけで活動するに当たって協力者を募るのは絶対に辞めて頂きたい。
ネットでは１００人の良識者がいても1人の荒らしがいるだけでその場は簡単に崩壊します。
まともな議論ができると思っていると気がついたら日本国民労働党のようになっていると思います。
実際に会っても、ただ杯を交わすだけでも意味はありませんけどね。
私も死は怖いですが、このまま将来を眺めていても希望があるのか分からないのです。
遅くなりましたが、ご結婚おめでとうございます。
166:Akky!!
08/03/02 12:13:35 Ds4gSBc4
ああ、結婚おめでとうございます。いい忘れていた。
本当に好きな人と一生涯寄り添う決心をされるのは、まだ僕のような
若い人には、とても壮大な決断で、それがどういう心境かは、想像する
ことができませんが、一人の志を同じくするものとして、子象さんの幸
せを心からお祈りします。
167:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/02 12:14:10 Tiq93497
敵は多いですよ。絶対。
Akky!!さん 靖さんの認識が正しいですよ。
現在利権を貪っている人って多いじゃないですか。その利権を撤廃し
ようとするするグループがあったらやっぱり怒りますよね？
数百万なら怒りで済みますが、数百億とかそれ以上の単位ですもん。
当たり前に人が死ぬでしょうね。
対抗するには「殺せない数の人間が利権撤廃を主張する」しかないと
思います。ネットで意見を広げるしかないと思うんですよね。
でもね、2000万人のグループを作るとしても、はじめは2人とか3人と
かから始まる訳じゃないですか。とても難しいことだけれど、不可能
ではないと思っています。真剣に。
>>144さん 理想論では語れない現実ですね。これ真剣に考えないと
マズいですね。
168:Akky!!
08/03/02 12:24:53 Ds4gSBc4
実数で三百万いれば、資金的にも選挙的にも、政権を揺さぶれますよ。
あと、嫌われてもかまわない。たとえば、女子が八人のクラスで、五人
から嫌われても三人に好かれればモテ男になるでしょ？ それと同じように
とにかく、薄っぺらい支持じゃなくて、熱狂的な妄信を作り出す。
関係ない話だけど、幅広くすかれてる同級生って、いざトラブル起こすと
意外ともろかったりする。すぐに人が離れて。それじゃダメなんです。
われわれが戦う相手は、強いですから。恋愛にも似た妄信を創る。
全力で、理想を実現しようとする人々を探し出すことですね。
まず、八十の掲示板を②ちゃんに立てようという計画を進めているの
ですけども、ひとつあたり百人の賛同者が釣れたとして、八千人。
ここからは、不確実なんですが、八千人がもし、十人に広げたら
八万人。十人が十人に広げたら八十万人。
あと、二十万人上積みすれば、参議院の全国区で、一議席獲得できますよ。
これは、あまりにも非現実的だとおもうなら、八千人集めた段階で
寄付を集めればいい。一割の八百人から一万円ずつあつまっても、
池田先生の称号ぐらいならかえる。一パーセントの八十人でも、
図書館名誉館友ぐらいならかえる。これで意見広告をつくって、
動画配信サイトやファイル交換ソフトに流せば、政権への破壊力は抜群ですよ。
創価なくして、現体制はないですから。
169:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/02 12:41:15 Tiq93497
創価とは無関係のままいこうよ。法案レベルでの協力はあるかも知れないけ
れど、ここが創価と繋がっちゃったら俺やる気なくす。
創価と無関係のままどうやって人を集めればいいか、フロに入りながら考えてくる。
170:Akky!!
08/03/02 12:46:43 Ds4gSBc4
理想を叫んでても、人が集まらない限り何も変えられません。
歴史が示すように、もっとも有効な方策は敵を作ることです。
171:梅
08/03/02 13:11:48 czj3jHjA
敵を作ってしまう件については納得しました。
私はただ政権交代するための党は嫌です
理想論と言われるでしょうが、現在無投票の人が選挙に行きたくなる政党・無党派の人が継続的に投票したいと思わせる政党が出来て欲しい
172:144
08/03/02 13:33:10 tV8fH4kx
マスコミテレビ新聞や都会の賑やかさで日本はかなり誤魔化されていますがかなり歪んでいると思います。
時間を経るにしたがってどんどん理想は崩れていきます。
私は、普通の人が満足できる生活さえ出来れば政治家が歪んでよう私利を貪ろうがが道路工事しようが別に問題無いと思ってます。
売国するけど国民や国の仕事はしない政治家よりも、金さえ積まれれば国民や国の仕事をする政治家のほうが良いでしょう。ちょっと極端ですけど。
敵を作るとかは普通に>>１を実行すれば出てきますね。意識して作る必要も無い状況ではないでしょうか。
173:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/02 13:44:42 Tiq93497
まずは大きく考える。分けて考えてみよう。
「投票しない人」
→俺の1票入れたって別に関係ない、という考え。
→キャンペーンの方向性として「あなたの1票が入ると供託金を没収さ
れずに済むんです！！」これなら投票して貰えるだろうか？
「投票できる政党がない」
→丁寧に私たちの党の考えを伝えよう。賛同もらえるかも。
「自民・民主に入れる人」
→100%現政党に賛同してる人は無理だが、現状はそうではないと予想。
→上の方で話された3本柱で票を奪うことを考える。
「ホントは新党日本みたいな小さな党に入れたいけど結局死票になるぐら
いなら民主に入れよう」
→これは共産党の規模ではまだ小さいことを示すと思う。
→全選挙区一斉立候補が必要か？
174:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 13:47:51 d/RbHSez
む？>168の提案の示すものは
創価へケンカを売ることなのか、媚を売ることなのかどっちになるの？
(俺には媚を売るように見えるのだが>170では敵を作ると言ってるし、ちょっと混乱です)
ただ創価は上で挙げた在日朝鮮人系新興宗教にあたると思うので
共同歩調なんて有り得ないかと・・・
あとこの新党は子象さんの理念に添って運営されるべきかなと思います
政策等では大いに議論すべきだと思いますが、方針は子象さん次第です
175:名無しさん＠３周年
08/03/02 13:48:00 B+mo0Vr6
追加
「公明に入れる人」
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:451番)
176:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/02 13:56:25 Tiq93497
全選挙区同時立候補の上、メッセージは以下。
供託金没収回避キャンペーン ～改革の芽を摘み取るな！～
お願いです！ウチの政党お金ないんです。なけなしのお金で
立候補しました。供託金没収されると困るんです！
でもこの国には改革が必要なんです！考えに賛同してくれる
なら私にあなたの1票を！！！！
これでどうだ？？
177:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 14:06:08 d/RbHSez
ん～、とりあえず複数人にその台詞で投票してくれるか聞いてみたら
「投票しない」との事でした
まだ選挙の事まで考えるのは早すぎる気もします
まずは組織の中核作りを丁寧にやっていきませんか？
178:名無しさん＠３周年
08/03/02 14:06:29 FoY56Uqc
頑張って良くしてやるほどの国民であるか？どうか？だな、問題は
179:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/02 14:10:24 Tiq93497
補足
立候補するにはお金がかかる。確か200万円ぐらいを一旦預けて
（比例は確かさらに倍）得票率があまりにも悪いとそのお金は
国に没収される。
確か1/8だっけな？「選挙」「供託金」とかでググればすぐ出る
と思う。
で、1/8 なら選挙いかない人でも「自分の1票が力になるかも」と
思わせるしたたかな作戦。
ま、靖さんが正しいな。ただの思い付きです。ちょっとメシ食ってくる。
180:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 14:59:16 d/RbHSez
>>178
よく思い出してみよう、昔日本はいい国だったはず
困った人を助け合える日本人、思いやりのある優しい人
しんどくても貧乏でも勉強や仕事を頑張って何かを成し遂げる人
そんな素晴らしい人達が多い国だった
それなのに、なぜ今は良くしてやるほどの国民か疑問になるような人達ばかりなのか
そう考えると動くしか、良くしていくしかないなと思った
ぶっちゃけると俺には2人の娘がいるんだけど、その子等が幸せになれる日本にしたい
その為には多くの人が幸せに暮らせる国でなければダメだと思ったから
まぁ娘の為に日本を良くしたいっていう私欲で動いてるだけなんだけどね
181:名無しさん＠３周年
08/03/02 15:14:45 JFJ8sVSY
>>180
昔のほうが犯罪率はずっと高いという統計的な事実をどう認識しているのだろう。
フィーリングでの議論ではなくデータに基づいて検討するべきだ。
TVなどが適切な報道をしていないがためにそうした事実とは異なる認識は生まれる。
それらにだまされないようにしよう。
182:Akky!!
08/03/02 15:22:23 Ds4gSBc4
敵にまわすんですよ。
つまり、われわれが同じ称号を買うことによって、イケダがなにも
すごい奴ではないことを示す。詳しくは準備ブログに載せてますが。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
183:144
08/03/02 15:48:22 tV8fH4kx
>>靖 ◆N0htdCaT6wさん
>あとこの新党は子象さんの理念に添って運営されるべきかなと思います
>政策等では大いに議論すべきだと思いますが、方針は子象さん次第です
同意します。決めるのは代表で責任者の方のみにしないと組織として成り立たない気がします。
選挙はまだ先ですが、十分考えていかないと駄目ですね。
このままの日本でも２２世紀にあるかもしれませんが、本当に不安です。２２世紀に１００歳になる人はすでに生まれてます。
>>181さん
データで検証べきところはそうしないと勝負の土台にすら立てませんね。
私はそういったところが少し掛けてるのを自覚してます。。
>>Akky!!さん
そこのリンク先を拝見させて頂きましたが、やはりちょっと現実味が薄いですね。
討論する組織がすでに巨大な権力のある組織に文言で対抗する時点で無駄の極みだと思います。
184:名無しさん＠３周年
08/03/02 15:49:39 m564VFaG
>>180
昔の日本のイメージ
･徹底した村社会
･陰険､陰湿
･出る杭は打たれる
･女性の人権が無いに等しい
･現在よりも深刻な地方と都市部の生活格差
仲間外れにされたくなかったり生活が苦しかったからこそ助け合いの文化があったとも取れるね｡
185:Akky!!
08/03/02 15:51:30 Ds4gSBc4
そうでしょうか？
まぁ、なにかしら、あっと言わせることをしなければ大きな組織にはなれません。
政治的な力を持つことが大切なことです。まずはその前に政策の議論ですが…。
186:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 15:57:32 d/RbHSez
>>181
ちょっと論点が違うかな、180では犯罪率の話は全くしてないです
自分の利益だけを考えて行動し、周りに迷惑・不幸をばら撒く政治屋や官僚を取り除き
日本人に優しさ、真面目さ・道徳心・勤勉さみたいな昔ながらの美点を取り戻したいと、そう言っただけです
それらを実現するにはまず政治家や公務員を立派な人に変えなければいけない
上が変わらないと国民も変わらないと思いますからね
「国の乱れは民の乱れにあらず、官の乱れにあり」ってやつね
>>182
なるほど、そういう事ですか
確かに組織をまとめ成長させるには敵は欠かせないという部分は賛成です
多くの人が良く思っていない集団に対して敵対すれば
その多くの人達はこちらの味方になってくれるかもしれませんからね
ただまぁ、創価と同じレベルで張り合うのは個人的にはどうかな？と思いますが
その部分も議論しなきゃいけませんね
187:名無しさん＠３周年
08/03/02 16:04:15 uOFzxh5q
・福田康夫、古賀誠、冬柴鐵三などの官僚代弁者
・小沢一郎、小泉純一郎、鳩山由紀夫などの旧自民党の非官僚代弁者
・前原誠司、枝野幸男、野田佳彦、船田元、山本一太などの民主党と自民党の若手・中堅
・横路孝弘、輿石東、志位和夫、福島瑞穂などの左派
このように政界再編してみてはどうか。 そうすれば右三派、左一派というように
内政、外交、安全保障の全てにおいてキレイに分かれると思うがな。
URLﾘﾝｸ(www48.tok2.com)
188:Akky!!
08/03/02 16:06:42 Ds4gSBc4
自民は大きすぎる、民主は共同できる部分も、社民は小さすぎる、共産は調査力怖い。
ともなると、やはり創価しかないでしょう。全国民の嫌われ者。
創価じゃない人で、創価がすきな人ってどれだけいますか？ うってつけの敵でしょう。
組織としても、まぁ、あれぐらいの規模であれば、一生涯を組織にささげれば
目指せないこともない規模だし。(大体、２ちゃんの利用者が九百万人だから
ネットだけの活動ではムリだけど、実数三百強万人なら、ムーブ・オンが
すでに集めた実績がある。)
189:144
08/03/02 16:08:36 tV8fH4kx
>>Akky!!さん
日本国民労働党はネット発政党だし、結構「あっ」と言わせた気がしますが、全く大きな組織になりえてません。
また、政策の議論ばかりしてても深すぎる議論は無駄です。普通の人は分かりません。
政治力を持つためには、優秀な組織者と指導者が必要です。その後に政策です。
>>靖 ◆N0htdCaT6wさん
>日本人に優しさ、真面目さ・道徳心・勤勉さみたいな昔ながらの美点を取り戻したいと、そう言っただけです
日本人は真面目だとは思いますが、勤勉ではないし優しくも無いと思います。ただ真面目なだけなんじゃないかと。
190:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 16:16:48 d/RbHSez
>>184
確かにそういった悪い部分も有るでしょうが、悪い部分は改善していけば良いと思うのです
逆に良い部分は積極的に取り入れれば良いですよね
どうでしょうか
>>188
創価だけじゃなくて、腐敗した官僚とかも適当じゃないかなと
このスレ読むと予算の無駄使いが許せないって人も結構居るみたいなのですが
そういう人達もまとめて力にするべきかなって思いますよ
191:名無しさん＠３周年
08/03/02 16:31:36 7kG7vWxM
>>1さんの理念に賛同するものですが政治団体としてどのような組織にしたいかの
質問いいでしょうか
広報、活動手段として何を使うか
ネット 街頭活動 口コミ TV等メディア その他
政治献金についての方針
企業献金禁止 個人も含め一切禁止 制限なし その他
会計、収支報告
項目ごとにまとめて（献金総額、備品購入総額等） １点から全て報告 その他
会計収支報告対象
外部に公開 組織内部のみ 監査担当のみ その他
192:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 16:33:23 d/RbHSez
>>189
144さんのおっしゃる
>>政治力を持つためには、優秀な組織者と指導者が必要です。その後に政策です。
この部分には大いに賛成いたします
まずは組織として機能するようにした方が良いのじゃないかと思います
あとこの部分ですが
>>日本人は真面目だとは思いますが、勤勉ではないし優しくも無いと思います。ただ真面目なだけなんじゃないかと。
あれー？(笑)
ウチの近所に居たおじーちゃんおばーちゃん達は、優しくて勤勉で真面目だったんですけどねぇ
まぁ理想化しちゃってるのかな・・・
じゃあこんな国民を増やしたいなっていう俺の理想と思って流してください(笑)
193:191
08/03/02 16:46:24 7kG7vWxM
ちなみに日本国民労働党さんは以下のようです
大筋で一緒なら合流するべきかと
・広報、活動手段
WEBサイト、オフ会が中心 2chは広報のみ（スレ立て無し）Mixiは使用せず
・政治献金
制限無し
・会計収支報告
項目ごとの総額
・会計、収支報告対象
上記報告を内部、外部に提示 内部からの請求によって内訳を閲覧可
194:144
08/03/02 16:51:34 tV8fH4kx
>>靖 ◆N0htdCaT6wさん
私も家や近所のおじいちゃんおばあちゃんは優しくてそれは良い思い出しかないし、とても良い理想だと思います。
国が安定していればこういった国民は増えると思いますよ。少なくとも就職難とかで家庭崩壊するのは本当に悲しいです。
195:名無しさん＠３周年
08/03/02 17:10:12 Nw0v/Z6C
>>子象君
非常に合意形成が遅く見ていてもどかしい
主要参加者とチャット会議でも開いて早く組織の芯を作りたまえ
これでは組織が腐ることなく成長を続けたとしても
国政参加には30年以上の年月が必要になるぞ
せっかくの休日に無駄な時間の費やし方をするな
組織の長には強いリーダーシップとカリスマ性が必要だぞ
196:144
08/03/02 17:12:58 tV8fH4kx
>>191さん
組織として成り立っていないもの同士が合流しても無意味です。
197:名無しさん＠３周年
08/03/02 17:21:31 Nw0v/Z6C
>>193
労働党をある程度利用するのはいいと思うな
役員に直接設立運営方法を聞くと同時に組織としての成功例
失敗例を組織離脱者から聞き出すのが一番だ
政治団体としての組織作りの方法を学ぶと共に
反面教師として活かせることは最大限に活かす
新しい組織には前例を見てそれを活かせる強みがある
198:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 17:43:23 d/RbHSez
>>197
それは良い案ですね
合流は難しいかもしれませんが、協力体制は取れるでしょうし
意見交換させて頂ければこちらの成長もスムーズに行くと思います
交流を深めさせて頂きたいですね
そういえば子象さん帰ってきませんねぇ
199:Akky!!
08/03/02 17:49:40 Ds4gSBc4
>>198
同意。読売のナベツネや産経の水野が、元共産党員だったことを考えると、
停滞した組織の失敗例から学ぶことは非常に有益だとおもわれ。
あと、↑で、ちっと意見が誤解されたようですみません。あれはひとつの例です。
世間のメディアをあっと言わせる出来事が起こらないとなかなか広がらないのも事実ですが。
ネオ麦茶なんかで、２ちゃんが広まったのがいい例ですが。
200:名無しさん＠３周年
08/03/02 17:59:48 Q164xXMK
面白ければ正義のひろゆき党には遠く及ばないのじゃないか
201:名無しさん＠３周年
08/03/02 18:00:54 kabSKB6h
彼色黒だろ
202:144
08/03/02 18:04:11 tV8fH4kx
何度も言うようで申し訳ないのですが日本国民労働党との連携は絶対に止めた方が良いです。
私は少し関わっていた時期がありますので、その経験を元に今まで書き込みをした次第です。
203:名無しさん＠３周年
08/03/02 18:10:10 Q164xXMK
>>201
腹黒ってことなら、そうかもな。
あれだけ、人間的な弱さと言う本音を漏らさないやつは
見た事が無い。
204:名無しさん＠３周年
08/03/02 18:12:21 kabSKB6h
それはあなたの友人が少ないだけではないか
205:名無しさん＠３周年
08/03/02 18:13:49 Q164xXMK
>>204
弱さが無いやつを信用できるか？
206:名無しさん＠３周年
08/03/02 18:16:55 oD7Lf/B6
>>202
もう少し具体的に理由を聞きたいです
207:名無しさん＠３周年
08/03/02 18:27:47 JbZN4EKq
まづパチンコ屋を潰すだけで目的の2割は達成できるだろ
208:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 18:29:42 d/RbHSez
>>202
あら、連携もダメですか
まぁ私は他党との連携はもう少し後でも良いと思うし
理由もその時改めてお聞かせ頂ければとも思います
209:144
08/03/02 18:30:06 tV8fH4kx
>>206
どのようなことを具体的に聞きたいのですか？
210:名無しさん＠３周年
08/03/02 18:31:20 Nw0v/Z6C
というかね
労働党は私のアドバイスをほとんど
聞かなかったから失敗しているのだよ
イデオロギーに偏るなと忠告したのに
イデオロギーに偏り離党者が出て停滞しているし
政策議論よりまずは芯を作れと散々言ったのに
組織管理をないがしろにし芯を作らなかった
規定違反は続出し自作自演問題により住人の支持を失った
大砂漠にも時々アドバイスをしているが
素直で非常に飲み込みが早いよ
211:名無しさん＠３周年
08/03/02 18:34:21 oD7Lf/B6
>>209
連携した場合にどんな問題がおこりうるのかという部分です
212:144
08/03/02 18:54:49 tV8fH4kx
>>211
現時点ではこちらの組織の方が弱いですから、あちらの体制に依存してしまう恐れがあります。
理念は殆ど同じですので、連携してたと思ったら一部にされそのまま解消されて御仕舞い。と言うことも十分考えられます。
また、子象 ◆OwqTEsXDtAさんがどちらにお住まいか分かりませんが、日本国民労働党の党首は関西在住ですので、
関西以外にお住まいがあるのであれば連絡が結局のところ出来ないのではないかと思います。
213:Akky!!
08/03/02 19:00:12 Ds4gSBc4
>>210
ありがとうございます。大砂漠は主義に偏りません。
共産主義から国粋主義まで、いい部分を寄せ集めて主張を作ります。
組織管理は、非常に大切な問題です。しかし、「人間革命」のような
煽動用小説の執筆も筆者の了解を得られたし、まぁ、着々と進んでますよ。
あとは、掲示板の管理者を現地調達しなければなりませんが。
素直は、松下幸之助が好きなことばでして、政経塾の茶室で掛け軸に
なっていました。大砂漠は素直主義で邁進したいとおもいます。
214:名無しさん＠３周年
08/03/02 19:07:11 oD7Lf/B6
>>212
どうもです
それはよくわかる話ですが、関わっていた経験からという部分が気になったもので
他に理由があったのかなと思いまして
215:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/02 19:09:10 d/RbHSez
>>212
なるほどそういう事ですか、勉強になります
144さんや>210さんは日本国民労働党に関わっていらっしゃったようなので
その経験を、この新党の成功の為に活かして下さることを願っております
216:Akky!!
08/03/02 19:13:03 Ds4gSBc4
あと、労働党とここの理念は、似ているようでかなり違うような直感がする。
みんな似てるって言うけどさ。
もし、労働党が政権握ったら労働者のことなど考えず、不満解消のための在日いじめに終始
しそうな感がしてならない。ここみたいに帰化すれば平等に扱うとも明言してないし。
それを言ったんだけど、反応がなかったってことは、おそらく図星だな。
国家主義ほど恐ろしくてばかげたものはない。愛郷心は大切だとおもうが、
国家主義は弱者いじめの空虚な大義に過ぎないとおもう。
217:名無しさん＠３周年
08/03/02 19:15:14 EKk8JlYH
国家主義とは結局
国のために故郷や家族は見殺しにしろってことだからね
218:Akky!!
08/03/02 19:22:10 Ds4gSBc4
自分は、広瀬川とか青葉山とか(ローカルネタでスマソ)みると、すげぇ
愛郷心沸くんだよなぁ…。逆に、中国人だって理由で優秀なのに陰口
叩かれてるの見ると、すげぇキレる。その二つが政治の原点かな。
だから、大砂漠会議の公式ブログの写真は青葉山と広瀬川です。
最近、提携も視野にいれて労働党とか、国家主義を色々と調べていたんだけど
知れば知るほど幻滅していく。応援する政党の投票の選択肢に入れること
自体しないかもしれない。もしかしたら。
まぁ、個々人としてはお世話になった人もいるから、心苦しい部分はあるけど。
219:144
08/03/02 20:08:02 tV8fH4kx
>>214さん
日本国民労働党の論客は確かに口達者でありますから、それに飲まれてしまうのは本当に勿体無いと思いますので。。
関わっていなかったら連携しても良いのではないかなと思ってしまっていたかもしれません。怖いです。
>>215靖 ◆N0htdCaT6wさん
出来る限り成功させたいですね。
>>216Akky!!さん
厳密に言うと違うかもしれませんが、出発点が同じですし建前上（HP上）は殆ど同じですよ。
220:名無しさん＠３周年
08/03/02 20:22:35 Q164xXMK
松下の彼はほんと誰が見ても納得でき
なおかつ共感でき、孔子のような正しさがあると思う
ただね、これは共同体、内政に限っての話なんだよな
そこを混同すると難しくなってくる
世界共同体ならこれは理想のひとつに数えられると思うのだけどね
221:名無しさん＠３周年
08/03/02 20:27:33 7Um/PC69
>>219
国民労働党に関わってたってオフ会に出た？出てたなら
どういう感じの集まりだった？
222:名無しさん＠３周年
08/03/02 20:27:58 Q164xXMK
日本国民労働党ってのは結局日本版ナチスをやりたいだけのように見えるね
そこを見透かされているから伸びないのだろう。
在野の力を見くびる、こう言ったことは共産党でも自民党でも
見受けられがちな特権意識に基づいているからだと俺は思うよ
223:名無しさん＠３周年
08/03/02 20:40:06 Q164xXMK
何々党、何々主義、何々教、右翼左翼、富裕層からホームレスまで
立場を異にする事はもうやめにして
俺達は人間であると言った観点から
党理念なり、政治なりを求めてゆく時代に入ってきたと思う。
それが実現できれば政権をとる事も不可能ではないんじゃないだろうか
224:144
08/03/02 20:44:46 tV8fH4kx
>>221
普通の集まりでしたね。私はそのほかのオフ会を知りませんが、ご飯食べるのがメインみたいな会でした。
ネットでは印象が違うんですよね。性格が逆になると言うか。
225:Akky!!
08/03/02 20:45:24 Ds4gSBc4
>>220
私は正しさというのを、ほとんど信用していません。
創価学会員や共産党員と話すと、みんな言うんです。私は正しいと。
私は、大砂漠会議を共産党や創価学会のようにはしたくない。
間違ったことはあるかもしれない。でも、正しさを追求する団体でありたい。
あと、私は一人の平凡な高校生です。過去には女色に狂ったこともあるし、
精神疾患にかかったこともありました。そんな人間を聖人化することは
愚の骨頂ではないでしょうか？
池田でもキリストでもない。ただ僕は一人のゲバラになりたい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
226:名無しさん＠３周年
08/03/02 20:46:11 Q164xXMK
ご飯食べるのがメイン
人間ってのはそういうものだ
余計な付加価値など本来大したものではないのかもしれない
227:名無しさん＠３周年
08/03/02 20:46:14 7Um/PC69
>>224
そうなの。何か右翼っぽいイメージ持ってたけど一般人か。
228:144
08/03/02 20:57:45 tV8fH4kx
>>226-227
出発地点は労働者よ立ち上がれですからね。そういった方々が参加されていたのではないでしょうか。
最近は本当に路線が変わってきてしまいましたね。
229:Akky!!
08/03/02 21:01:14 Ds4gSBc4
党指導部の本音が出たのでしょう。労働者よ団結せよで立ち上がったあとに、
国家主義になるのは、ナチスよりもむしろ一国社会主義・覇権主義
のスターリンを思わせますね。昔共産主義者だった自分から言わせると。
大砂漠会議は最初から本音ですし、議論に応じて変わっていくのでご心配なく。
230:名無しさん＠３周年
08/03/02 21:25:31 Q164xXMK
まず生活的なインフラを整備する
そこに余裕があれば文化面での発展や面白い世の中というものの
構築が可能になるのではないだろうか
こう言ったことは共産主義に大分結びついているかもしれないが
秀吉はいった石垣を早く築く為には
グループ分けしてその業績を競争させればよい
この思想は現代そのものではないだろうか
231:144
08/03/02 21:47:01 tV8fH4kx
>>229Akky!!さん
幹部は殆ど変わっていないのですけどね。
公式掲示板を見たらかなり右だから離党しますと言う方がいました。よほどなのでしょうか。
そういえば、子象 ◆OwqTEsXDtAさん見えないですね。。
232:名無しさん＠３周年
08/03/02 21:54:29 Q164xXMK
敵を作る事が団結を生む
これは真理であると思うしあらゆる団体がそれを行使してきたと思う
中国の不安な内情を維持する為に仮想敵国をつくるといったことも常套手段
であるわけだしね
アメリカもしかりだな
だがね我々はただの人間でなおかつ末端なのだよ
末端の立場を相対的に上げるこれこそが民主主義ではないだろうか
そのためには一人一人が主権を持っているという認識が必要不可欠となると思う
233:名無しさん＠３周年
08/03/02 21:56:34 Q164xXMK
そういったゼロからの模索、楽しい人生を送る
こう言ったことを理念にして発動できれば
ムーブメントになりうるかもしれない
面白いことになると思う
234:名無しさん＠３周年
08/03/02 22:00:16 kabSKB6h
ユダヤ人にしても、自民の一部も気がついてるが、敵をつくるというより
プロレスごっこをやってることが多いですよ
235:Akky!!
08/03/02 22:04:23 Ds4gSBc4
そのためには一人一人が主権を持っているという認識が必要不可欠
↑禿同。だから、参加者主体の政治団体を作ろうとしてる。
ゼロからの模索
↑そうそう。ここの住人はなんかすごい良くわかってるなぁ笑
プロレスごっこ、多いに結構じゃないですか。
対立がよりよいものを生み出すのです。腐敗を防止する最大の武器は対立です。
236:名無しさん＠３周年
08/03/02 22:06:01 Q164xXMK
やらせ試合だろう？それが特権につながってるんだよな
自作自演でそのコミュニティの敵とその援助者という
二つの立場を演じて特権を守るっていうやりかただな
ヤクザのみかじめ料っていうわけだね
237:エビフライ
08/03/02 22:16:02 fdqpvuSZ
そう、意思と意思の喧嘩こそ民主主義の面白いところであるはずなのに、
いつの間にか八百長試合なってしまったせいで観客は飽き飽きしてしまってる。
だからガチンコで喧嘩する、ガチンコ党が求められているのだ！
238:Akky!!
08/03/02 22:17:00 Ds4gSBc4
まぁ、自民対社会の時代から馴れ合いが続いてきたわけだしな。
ここは、2ちゃんの感覚で、本音ぶちかます政党が必要かも。
239:名無しさん＠３周年
08/03/02 22:24:41 Q164xXMK
立場でものを考えない
これは何かおかしいという直感
これは若さがもつ力だと思う
大人になって利益から発言するようになると
何かを間違う
そういった意味では若さ、新しいものといったものには期待したいところだ
240:名無しさん＠３周年
08/03/02 22:33:26 hC3C/iXM
>>1
まるで五族共和を掲げた満州国みたいな理念だ。。。
で、天皇制と現憲法はどうすんの？
241:名無しさん＠３周年
08/03/02 22:41:01 Q164xXMK
>>240
俺的には白紙が好ましい
俺は１ではないので1が何を考えているかは知らん。
ただ、正当性があって余計な混乱を生むのなら
保守思想も考慮する必要はあるだろうね
242:梅
08/03/02 23:07:33 czj3jHjA
活発な意見交換がなされていたようですね
遅いですが、私も江戸の良さを思うことがあります。特にエコロジーや長屋的人間関係は見習う点が多いです。でも現代の市場主義・拝金主義とは折り合わないのかな
それから政治オンチだからこそ思うのでしょうが、対立にはうんざりです
国民は前より政治を見ています。そして失望するか小馬鹿にするしかなくなっています
反対ばかりの野党にも、当選さえすれば後は党利に走る与党にも…
プロレスよりつまらない政治をもっと面白くしていけたらいいですね
243:名無しさん＠３周年
08/03/02 23:16:17 Q164xXMK
面白くするなら参加と当事者意識だな
観客では高が知れているし
極端な扇動的なものに引っかかりやすくなる
244:梅
08/03/02 23:27:13 czj3jHjA
>>243
そうですね。当事者意識のある参加者と、ただ面白ければいい観衆は違いますもんね。
今一番国民に共通した想い(参加したくなるほどの想い)ってなんでしょう？
このスレ見る限り、財政の透明化ですが、今まで選挙に無関心だった人を動かせるでしょうか？
245:144
08/03/03 00:06:40 LcLU2rxy
日本人はあまり政治に興味が無いような印象がありますよね。
国民は以前より政治を見ているかもしれませんが、マスコミを通したテレビでです。
国会のことを全部放送するわけではなく、端折ってますから。
政治を面白くすると言うのは、賛否両論でしょう。
日本の為に本気で取り組む党が求められていると言うのは全くもってその通りだと思います。
246:Akky!!
08/03/03 01:02:53 kgm0itpY
自作自演に関する労働党幹部との会話内容です。
対応が後手後手に回っている理由などを追及しました。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
247:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 05:20:36 N3+YAX41
遅くなってごめん。
>>191
広報、活動手段として何を使うか
ネット 口コミ （2chスレ立てあり。mixiはクローズドなのでサブ）
政治献金についての方針
制限なし ただし企業献金の場合は同意書に基づく。
政策の都合上、結果的にその企業を責めることになった場合、 献金の
有無により擁護することは一切無いことを確認。
会計、収支報告
１点から全て報告
会計収支報告対象
外部に公開
反論ある人は教えて。
248:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 05:28:06 N3+YAX41
>>195
正直ｽﾏﾝかった。
ただし、合意形成はそんなに急いではいけない。スピーディーな合意形成
は当然必要になるが、反論を十分に聞いた上での合意形成が必要だと思う。
民主主義に多数決はどうしても必要なものだが、多数決は反論をよく聞く
という前提の下で成り立つものだと考えているんだ。
249:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 05:45:44 N3+YAX41
>>240
天皇制と現憲法について党としては白紙。皆の意見を聞きたい。
叩き台として私の考えを述べると・・
天皇制
天皇制維持にかかるお金は無駄なお金だと思っていない。
無駄のレベルもそんなに大きいものではない。
文化を守れて強力な外交大使が増えるのなら肯定でいいのでは？
憲法
現在の憲法に対して実はそんなに不満はない。9条は美しい。ただし、
自衛隊の存在等、微調整は必要。憲法堅持の姿勢ではない。
むしろ党の方針として「誤りを正す」政党でありたいと願う。
一気に変えるということはせず、ちょこちょこと頻繁に書き換える政党
でありたい。
これは法令にも言える。党としてスピーディーな判断を下し、良い事だと
考えたらスピーディーに法令化・施行。誤りや問題点を集める仕組みに
重点を置き、どんどん修正する。
はじめから完璧な判断はなかなかできない。しかし失敗を恐れて法令化が
遅れるのは本末転倒。十分に時間を掛けて準備しても問題はどうせ起こる
んだから、こちらの修正重視のスタンスの方がより早く完璧な状態に持っ
ていける。
これで公務員の仕事が煩雑になったって、そんなことは知らない。
250:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 06:03:03 N3+YAX41
>>靖さん
私欲のあるって言ってる人の方が好感持てます。でも
「娘の為に日本を良くしたい」
のどこが私欲なんですか？（笑）
私の私欲としては正直現在の日本に税金払いたくないんです。
税金が高いって言ってるんじゃないの。自分の納める税金が本当に困って
いる人達に再分配されるならもっと出しても良いんだけど、
「どうせ天下り官僚に流れるんでしょ」
「これでマッサージチェア買うんでしょ」
と思うとね・・。零細企業として税金払うために銀行から借金してたりす
るとね、殺意沸くんですよ。
「日本再生党」は再生しかしないみたいだからもうちょっと大きい名前に
したいな。
251:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 06:20:32 N3+YAX41
>>223
目頭熱くなった。
>何々党、何々主義、何々教、右翼左翼、富裕層からホームレスまで
>立場を異にする事はもうやめにして 俺達は人間であると言った観点から
これ政党名にするとなんだ？
252:名無しさん＠３周年
08/03/03 06:49:22 3/ZcmB+w
共和党でどうだ？
253:吉良孟信@広報局長 ◆Zl7N22q2Kc
08/03/03 07:16:58 0NnMb1FU
>>251
朝方から失礼いたします。
日本国民労働党広報局長吉良孟信と申します。
大砂漠会議主催のAkky氏からの公開質問において、
誠に勝手ながら私の方でこちらにお伺いしてそちらのご要望をお伺いする旨、記載致しました。
そこで、数点質問を含めてお話させて頂きたく、お願いに参りました。
まずは、当党としましては対応の検討中の段階ではございますが、
日本国民労働党広報局長として、当団体構成員の書き込みが、
貴団体のスレッドの混乱要因となったことをお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございません。
さて、ここからが先ほど申し上げた質問の部分なのですが、
現在Akky氏より公開質問を頂いておりますが、
当事者である貴団体からは明示的な意思表示を頂いていないため、
まずは本件についての貴団体の要望やご意見をお伺いしたいと思います。
当党からの公式な謝罪の要不要と必要であればその形式
今後、当党構成員がこちらにお伺いして意見を開陳してもよいかどうか
その他で何かご要望があればその内容
上記三点につきまして、大変お手数ですがご回答をお願い致します。
なお、当党の、政治板内での評判を客観的に考慮した場合、
この問題が貴団体スレッド内で長期化することは、貴団体に対して悪影響がある可能性が高いため、
当該質問については黙殺して頂いても結構です。
その場合は、当党と致しましては処分内容の決定と執行を行い、公式サイトトップにおいて一週間その旨の告知を行った後は、
いかなる場所においても、本件について言及しないことをあらかじめ申し上げておきます。
（続きます）
254:吉良孟信@広報局長 ◆Zl7N22q2Kc
08/03/03 07:26:46 0NnMb1FU
なお、公開質問状では当党所属の威龍神の謝罪の意思についての確認をした後、
お伺いするというように記載致しましたが、
時間の都合上、こちらに先にお伺い致しましたことを申し上げておきます。
それでは長々と失礼致しました。
追記
>>251
書き込み後にちょうどリロードされましたので、
本来こういう事を書ける立場ではないのですが、
思い浮かんだ党名を
立民党
というのはいかがでしょうか。
ご参考になれば幸いです。
255:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 07:27:45 N3+YAX41
子象です。本名でご挨拶しなくて申し訳ないです。私が党首だとは思っていま
せんが、責任者であることは間違いないので、私からお返事いたします。
混乱要因にはなっていません。公式な謝罪なんてもちろん必要ありません。
今後も意見を書き込んで頂けると嬉しいです。多くの意見が聞けることは
間違いなく良いことです。
要望や意見も現在はありません。強いて言えば意見の大部分が似ているもの同士
「仲良くしましょう」です。
256:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 07:31:51 N3+YAX41
ヤバい。立民党ちょっと気に入った俺がいる（笑）
この政党名論議、半年は続けます。これには作戦があるんだが、
その真意はもうちょい待ってくれ。
257:吉良孟信@広報局長 ◆Zl7N22q2Kc
08/03/03 08:12:47 0NnMb1FU
>>255
ありがとうございます。
代表権はございませんが、党首に成り代わりましてお礼申し上げます。
それでは今後もご厚意には甘えさせていただきますが、
今後当党党員がお邪魔した際などでも、
ちょっとでも気がついたことがあれば、私宛に遠慮無く仰ってください。
党に持ち帰り、可能な限り反映させますので。
それでは当党内部での処理の問題もありますので、
後日改めてお伺いさせて頂くこととし、
本日はこれにて失礼致します。
重ねてになりますがお言葉本当にありがたく思います。
蛇足ですが立民党という提案、お気に召したようで何よりです。
それでは。
258:梅
08/03/03 08:53:24 RLNIHE6Q
おはようございます。
立民党いいですね。
259:名無しさん＠３周年
08/03/03 09:33:00 KI0hB/cQ
おはよう諸君
スタンドアップパーティーか
民はあえて訳さない方がいい感じだ
漢字も簡単だしまあまあだが
対案として民生党というのはどうだろう？
党名の議論に半年を費やすのは反対だな
確実に支持者に見放されるぞ
260:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 10:12:43 N3+YAX41
わかった。なぜ半年掛けたいか話そう。
みんなにお願いがある。まわりの人達に
「もし新しく政党作るならどんな名前をつける？」
って聞いてみて欲しいんだ。
これは興味を持ってもらうスタート地点として、ものすごく敷居を
下げた質問なんだ。もちろんネーミングにはその人の持つ考えも
ある程度入るはず。「新しい政党で何をやる？」って聞くと少し
敷居が高くて多くの人が拒否反応を起こすはずだ。
もう１つ。新政党を作るのにネーミングの時点からちょっとでも
関わった人はどう思う？その政党に大きくなって欲しいとどこかで
思うとは思わないか？バンドでもアイドルでも無名の頃から応援し
てたらその後ずっと応援するだろう？その感じに近い。
＃ちょっとミーティングで3時間離れます。
261:144
08/03/03 10:15:01 LcLU2rxy
皆さん、おはようございます。
私も党の名前に半年費やすのには反対です。
党名も変更可能なのですから、暫定的にでも決めてしまった方が良いです。
党名にはぜひ日本を入れるべきだと思います。
>>259さんの意見は良いと思いましたので、合わせて日本民生党、民生日本党どちらかを私は提案します。
262:名無しさん＠３周年
08/03/03 10:42:45 4RIh0EUO
そりゃそうだwww
半年も名無し党で勧誘活動ができるかよww
で、立民党に一票！
263:144
08/03/03 10:42:53 LcLU2rxy
>>260子象 ◆OwqTEsXDtAさん
前半の8行（空欄は数えてません）の意見は非常に分かります。
しかし、ネーミングにそこまで時間を掛けずともおのずと良い案は出てきます。その後変えたければ変えれば良いのです。
誤解を恐れずに言うのであれば政党の党名なんかは飾りなんです。日本の既成政党は党名に値した活動をしているとは全く思えません。
名前負けしないように邁進するしかありません。
後半の9行目からは私は反論します。
すでに>>259さんが指摘してますようにネットでは飽きられたら御仕舞いです。
党名のない党を応援したいと思う方は、限定されてしまうのではないでしょうか。
私は、アイドルを無名のころから応援してきたとしても、曲が悪くなってきた容姿が悪くなってきたら応援しません。
また、ネーミング作業に関わる人より今後知る人のほうが圧倒的に多いです。
264:名無しさん＠３周年
08/03/03 11:13:45 4RIh0EUO
いやー、新しい党っていいですねww
国民労働党みたいにどんな問題を起こすのかが楽しみでしょうがないww
これで楽しみが二倍に増えるなwww
265:名無しさん＠３周年
08/03/03 11:23:53 FXpmcMaL
少子化対策 勃起党
266:名無しさん＠３周年
08/03/03 11:46:06 4RIh0EUO
>>265
「怒羅厳葬弩」とか格好よくね？ww
267:名無しさん＠３周年
08/03/03 12:18:11 zPjaUnSc
笑う男と泣く女は信用するなってね。
意図的なWをつけて仕事をしてくれる方が沸いているようだな
268:梅
08/03/03 12:23:45 RLNIHE6Q
仮の名前だけでもつけた方がいいのなら、明らかに仮の名前と分かるようにしておいたほうがいいと思います
確かに名前は飾りですが、半年あれば愛着が湧くし、新しい名前に違和感を感じることもあります
友人に党名聞いてみたところ
「イナダ党」出世魚らしいです
「熱血党」熱い感じが欲しいそうです
「全日党」プロレス好きな人の意見です
「前人未党」…
という意見でした。結構\、楽しんで考えていました
269:名無しさん＠３周年
08/03/03 12:24:14 KI0hB/cQ
この書き方は労働党の党首だろうな
ただの開き直りだろう
270:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/03 12:50:14 h56a08fo
>>244
多くの人は、なぜ貧乏人から税金を搾り取るのか、
もっと金持ちから取れよって思っているのではないでしょうか(私も思ってますが)
そういう人達から支持を得るためには
低中所得者への減税を実行する事を主張し、信頼に足る実現方法を提示するという事になりますでしょうか
減税を実現する方法は、もちろん高所得者への増税という形ではなく
財政の透明化による無駄の削減と予算の縮小によって成すべきだと思います
うーん、言うのは簡単ですが実行はメチャメチャ難しいですねコレ
ただ効果は有るんじゃないかと書いてみました
271:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/03 12:50:36 h56a08fo
>>247>>249
収支報告は細かに、そしてオープンなのが良いですね
天皇性はほぼ同意見です(自分なりの主張もありますがそれは別の機会に致します)
法令に関しては、スピード重視は少々抵抗がありますが修正に力を入れるという部分には賛成です
ただ企業献金を受け付けないというのは無理でしょうか？
企業献金は利権の温床につながります
この党の掲げる「各種利権の撤廃」と相容れないのではないかと疑問に感じました
企業という利益追従団体は、必ず献金の見返りを求めるものだと思いますし
「金は貰うけど見返りは無しよ」ってのは心情的にも難しいと思います
その辺りの子象さんのお考えを聞いてみたいです
272:靖 ◆N0htdCaT6w
08/03/03 12:56:49 h56a08fo
党名悩みますねぇ
個人的には立民党は声に出した時の感じが違和感あります
でも対案がどうにも思いつかない、まぁお任せです(笑)
273:名無しさん＠３周年
08/03/03 13:15:04 1NiGOb5/
何このスレ、現実から目を逸らす作戦かい？ｗ
今の環境でよりマシな党を選ぶしかないよ、
消去法で極悪政党を潰しながら、小悪政党に政権を取らせて
監視するのが有権者に出来ること。
実現不可能な話をして現実から目を逸らしても、明るい未来は
来ないぞ！
274:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 13:55:36 N3+YAX41
靖さんが「企業献金は利権の温床」と考えるなら意見変えます。
誤解を受けにくい方がいいもんな。
>>191
広報、活動手段として何を使うか
ネット 口コミ （2chスレ立てあり。mixiはクローズドなのでサブ）
政治献金についての方針
企業献金禁止（←ココ変更）
会計、収支報告
１点から全て報告
会計収支報告対象
外部に公開
275:名無しさん＠３周年
08/03/03 14:00:44 KI0hB/cQ
労働党とは逆で透明性健全性をアピールか
政策が似ているゆえに差別化は正解だよ
276:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 14:01:39 N3+YAX41
>>273
文句でもいい。書き込んでくれ。
目を逸らさずに明るい未来を願った結果がこのスレだ。
277:名無しさん＠３周年
08/03/03 15:50:57 RRAJawD3
前回の選挙でややショックを受けたのが新党日本の得票の少なさです
まがりなりにもメディアに名前を載せてくれる政党があの程度だったというのは
マスコミの二大政党制の洗脳？が非常に効いてると感じます
278:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 16:11:50 N3+YAX41
ちなみに俺、比例は新党日本に入れました。
小選挙区は新党日本候補がいなかったので、えーと誰だっけ・・。
スマン忘れた。悩んだ末に自民に入れたかなぁ？
279:子象 ◆OwqTEsXDtA
08/03/03 16:16:43 N3+YAX41
すぐに決めたいという意見が多いようなのでまとめるか。
「政党ネクスト」
「青竹(せいちく)党」周りに頼らずぐんぐん一本立ちするイメージ
「日本再生党」
「共和党」
「立民党」
「民生党」
「日本民生党」
「民生日本党」
「少子化対策 勃起党」
「怒羅厳葬弩」
「イナダ党」出世魚らしいです
「熱血党」熱い感じが欲しいそうです
「全日党」プロレス好きな人の意見です
「前人未党」…
以上、書き込み順。（抜けてたら教えて）
関係ない名前がアリなら「群青党」なんてのはどうだ？海に囲まれた日本
だから「ぐんじょう」。アカでないアオの群れだ。