天皇制廃止 62at SEIJI
天皇制廃止 62 - 暇つぶし2ch73:名無しさん@3周年
08/02/17 20:20:54 Ppf56lug
>>67

> 現在の民主憲法も過去の政治体型も、全ては天皇を基準に国体を維持して
> 大日本帝国時代から現代に渡り、日本国民は物心両面の豊かさを誇り、
> 文明文化を発展させ繁栄してきたのです。
> その繁栄の度合いは、アジアではもちろん一番であり、世界でもトップクラスの
> 発展と繁栄を成し遂げた日本国民です。
> つまりは、天皇無しでの仮定では議論には成りませんよ。

 確かに、明治維新後は天皇を中心として物心が豊かになったと言えると思う。
 しかし、現憲法における個人主義が妥当する現在の日本においては国民は天皇以外の多様な価値観・思想を有しており、
それによって戦後発展した日本があると言え(もっとも戦後の日本の状態に批判的な人には無意味な主張だが)、天皇によって物心面の寄与が今後あると言えるのだろうか?

74:名無しさん@3周年
08/02/17 22:49:58 oMSfNZp2
          /                              / ̄ ̄ ̄
          ,′     /      / /               /   アホ天皇の専制政治で国民が苦しい思いをさせられた歴史を
       ;      /      / /  /              |
       |    ;      / /  /   /|  /! l l     |    私達は忘れてはいけないのです。
       | /  | l    / /\ /  / j /|l | |  |
       ∧=ニ _」|  / / /\/ 〃/ j| ||  |    先の大戦では国民が天皇とその重臣のために犠牲になって
        //ハ. /ヘ!   / ¬ァ‐-≠ \//  | j_」lイ   !
     //〃ハ{ く| /    ;::::::::::::|  〃  ≦ニニ二  |     310万人も死んだのですよ。
      //〃/  ヽ. lレ' (⌒ヽ{::::::::::/ /     /::::::::/ / ∠
.    //〃/ /^ { || ` ー'^ ー'       {::::::::/ / |  \___
   //〃//   | |ト、  /|/         `ー(⌒) j   / /
.  /// /       | |ト、\           /l/l/ /  /,.イ,.イ
  /〃 /       \{ \ >     △    イ // |  |


75:名無しさん@3周年
08/02/18 00:21:43 3kJoAnt0
感謝し畏怖すべきものを守り継ぐ存在
URLリンク(www.youtube.com)


76:名無しさん@3周年
08/02/18 03:44:49 cYIFCl3w
感謝し畏怖すべきものをゴミ箱に捨て糞尿で始末しましょう
               ミ;;;;;;;;、;:..,,.,,,,,;            ;'、===ョ
 ..i'===,`;          i;i;i;i; '',',;^′..ヽ           ! '゛i;:;:;;!、
  i;:;:;;i゛` !          ゙ゞy、、;  ;;;; ) }         , '⌒゛   ヽ、
, '   ゛⌒\  ~∞ プーン  .¨.、,_  _,,r_,ノ′       / , 、,,   ,;. ,|
|,,. 、  y |       /;:;":;.:;";i;   ;;;;;;_  ;;;′.ヽ;     |  |  '" i ゛| |
|"i  ゛' |  |       ゙{y、、;:...:,:.:.  ,:.:. ._   、}     |  |,、   !, ! |
,|,,.!,   !. |       ".¨ー=v ''‐    、,,、_,r_,ノ′_.=゜。-.\f,   ,y !
f゛゛ ;'゛ ;;i ノ -_.=゜。 /;i;i; '',',;;;_~;;;  ;;;;;ヾ.ミ゙´゙^′..ヽ 。`;゜/´  ,  ,)
(  ;!;  ´\ ; ;゜`; ゙{y、、;:...:,:.:.、;;   :. ._  .、)  、};`;;  ,/ ,;-'" ヽ
/   ,i´ `ヽ  ゛; ;;゜`;".¨ー=v ''‐ .:  冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ ;  ヽ  !  ヽ. ヽ
_ ノ     ir  i 。、;/i;i; '',',;;;_~υ⌒   ;;;ヾ.ミ゙´゙^′.ソ.ヽ。、ヽ ヽ.  ヽ、_ヽ
,ノ      i  ノ。、゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:  :.:. ._      、}。、 | y′   ),;冫
       y |_。。ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; . 冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ
                ,,γ;;;;(⌒゛`ヾv"ヽミ、
      ~∞プーン  (;;;;;;/´ _ニ=-=ニ .i l| 
               | 彳  〃_.   _ヾ!/
               | _ !" r(:;;:)冫くr(;;;)l   ∞~ プーン
           /リ  (^ゝ ;;;;;* ,r_、_.)、 |   |\
           |\ }   ヽ_j:::;; 、 .j.j,j,tt゙i、i リ   i_/|
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77:名無しさん@3周年
08/02/18 09:05:52 c/FHw4AS

 ~∞ プーン                      ∞~ プーン
          ~∞ プーン Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_
     _____________   \ γ;;;;;ノ..;;;)         ヽ                ∞~ プーン
    /       |ーーー,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ヽ_______________
   /        |    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: } |  |             '''\_
  /     __| ̄ ̄ ̄|    /*-'' ̄ :;; ̄''-   i  リ |  |     ∞~ プーン      \
  |;;;;;   / ~∞ プーン.|   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、 |    |  |                   \
  |;;;;,,,,,,,,,;;         リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  | |___|                    \
,,__|;;;;    ‘‘‘‘;;     }  <ヘ :;;;;; ノ :::   /;; >   i | ̄|       _____,,,,,      \
i |:;;;;;;;;;;;;  ;;;; ;;;;;;;   |   |:::l:;;;;;*`;;ー;;`ヽ: l::::|∞~プーン |                \_    \____
i | ;; ;;;;;;;;;;;;;       ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ / /                    \
i__|; ;;;;  ;;;;;;;;;;;;;;    彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /   / /  ∞~ プーン             \
  |;;;;;;;;;;          { 彡  |;;;;;\.`-;;;;-/  | (   / /                        \____
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78:名無しさん@3周年
08/02/18 10:34:42 EVCdMt2r
しつこく続くね。

「小泉純一郎終身大統領待望スレッド」

79:名無しさん@3周年
08/02/18 18:24:30 dC0RvXT2
生活保護の方々は国に従順な方が多いそうだ。
国に面倒を見てもらっている方々が国を批判しないのは当然かもしれない。
でも国に従順である事と国に依存する事は違うのではないだろうか。
自立できる方々までが国に依存して社会福祉を望むのでは国は支えられなくなる。
銀行が破綻する。国は莫大な公的資金で支える。本来は自己責任だ。
国庫の資金には限りがある。国に依存する人ばかりではなく自立と自己責任を自覚した国民が日本を再建するだろう。
福祉を切り捨てるのではない。本当に必要な方々を支援するためには自立できる方々には自立してほしいと思う。
多くの方が言われているように自分の老後も自分が責任をもって備えるべきではないだろうか。
資本主義とは能力の有る方々や頑張り結果を出した方々が大きな収入を得る世界だ。
頑張った方々が何もしなかった方々と同じ収入では勤労意欲も失せてしまう。
幸福な生活とは自分の頑張りで手に入れるべき物ではないだろうか。
国に与えてもらう物ではない。
天皇陛下を敬愛する方々を道徳的に素晴らしいと思う。
国を全面的に信頼する愛国心も美しいと思う。
でもそんな方々に国に依存する生活を送られている方が多いとしたら問題だ。
教育制度改革では批判精神の育成を大きな柱にした。
依存的精神から個人としての自立を促す改革だ。
自立した人々自己責任で政治に参加する国であってほしい。
食糧難に資源の枯渇そして温暖化対策として経済活動の制限はすべて日本に直撃する課題だ。
国の破綻は軍事力ではなく経済面で起きる時代になるだろう。

80:名無しさん@3周年
08/02/18 18:47:39 aHPal09l
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81:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 19:00:55 Mj1P2e5n
>>73
> >>67
>  確かに、明治維新後は天皇を中心として物心が豊かになったと言えると思う。

明治以降だけではない。
日本の歴史において江戸時代以前も、天皇を中心に国民生活が潤う国家組織が出来ていた。
その朝廷を守る目的で、武士が誕生した。
ところが、平氏はおごり傲慢にも天皇を無視して政治権力を使ったので源頼朝は朝廷を守る為に
挙兵し天皇から征夷大将軍として、幕府開庁の宣治受けたのです。
それは、徳川も同じ事なのです。

しかし、日本の歴史に、日本国民が天皇を危なく見失うところだった事が有るのです。

それは、南北朝時代で、北朝擁立した、足利義満が将軍を辞退し、中国冊封受け日本国国王になった。
南朝まで、中国冊封を受け、日本国国王に成った。
つまり、日本に天皇が2名と中国冊封国王2名の乱立のため、日本国民は天皇中心に団結できずに
長い戦国時代へと陥り、日本国民は天皇を見失い、餓死し、疫病が蔓延し、戦争と地獄を見たのです。
その後、信長、秀吉、家康の3英雄により、南北統一された朝廷を中心に天下を統一して
250年の平和永続が実現したのです。

日本国民は、日本国民統合の象徴天皇を、国家組織から、失ってはいけないと言う歴史の教訓です。




82:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 19:04:44 ISCm4nHh
>その朝廷を守る目的で、武士が誕生した。
ウソつき。


83:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 19:21:27 Mj1P2e5n
>>79
生活保護の7割は、在日外国人(朝鮮半島人)ですよ。
在日外国人(朝鮮人)の半数の方が、脅しと強請で勝ち取った在日特権として
生活保護受給を受けているのです。

そして今何が起きているかと言うと、生活保護受給特権の相続をしようとしている。
これは、とんでもないことです。
生活保護の本来の目的は、日本国民の福祉の向上のための財源なのです。
それを、外国人(朝鮮人)が日本国民の福祉財源を奪っているのですよ。


84:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 19:22:49 Mj1P2e5n
>>82
それでは、問うが朝鮮学校では、どんな風に教育受けているの?

85:名無しさん@3周年
08/02/18 19:23:54 o+8aXNAh
>生活保護の7割は、在日外国人(朝鮮半島人)ですよ。

マッタクです。  アホ天皇が朝鮮人の末裔であるから我が日本国は在日に甘く、朝鮮人に竹島とられても何も言えないのです。

86:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 19:29:40 ISCm4nHh
>それでは、問うが朝鮮学校では、どんな風に教育受けているの?
オレは朝鮮学校など行ったコトがないので訊かれても困る。
まあ、ちゃんとした歴史学上の通説なら知っているけどな。
でも、オマイはアホのままのほ~が面白いから教えないけどw


87:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 19:31:00 Mj1P2e5n
>>85
> >生活保護の7割は、在日外国人(朝鮮半島人)ですよ。
> マッタクです。

理解して頂いてありがとう。

>  アホ天皇が朝鮮人の末裔であるから我が日本国は在日に甘く、

それは、間違いですよ。
皇室(天皇・皇族)の方は、日本国民の末裔ですよ。

>朝鮮人に竹島とられても何も言えないのです。

竹島は、日本語武装解除していた隙に、アメリカ傀儡政権がかすめ取った者であり、
アメリカに負けた日本としては、軍隊が無く為す術がなかった。
韓国軍は、建国以来負けてばかり(朝鮮戦争で敗北・ベトナム戦争で敗北)ですが
韓国軍は、米軍の指揮を受けている傀儡軍隊ですよ。

88:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 19:33:09 Mj1P2e5n
>>86
何時も朝鮮学校の教育通りの回答しかしてないから、聞くまでもないけどね。

89:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 19:35:59 Mj1P2e5n
>>86
貴方の小さな愛国心では、清和源氏とか日本国民だと言って反日活動することですね。

90:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 19:36:40 ISCm4nHh
>何時も朝鮮学校の教育通りの回答しかしてないから、
無知な天日宗のアホの垂れ流すウソを楽しんでるのがオレだからw
で、朝鮮学校でどこにあるんだ?

まぢで知らないんだが。


91:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 19:37:54 ISCm4nHh
天日宗は無知なアホだから
古代日本の「武官」と「武士」の区別がついていないらしいw


92:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 19:39:44 ISCm4nHh
はい、ここでクイズです。
坂上田村麻呂は武官でしょうか?武士でしょうか?


93:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 19:40:28 Mj1P2e5n
>>90
成る程、小さな愛国心丸出しですね。
それでは、教えてあげましょう。

検索=朝鮮学校
URLリンク(www.google.co.jp)

朝鮮学校一覧、リンク集 URLリンク(www.jade.dti.ne.jp)


94:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 19:41:38 ISCm4nHh
さすがに詳しいなw
実は天日宗が朝鮮学校の出身だったりしてw


95:名無しさん@3周年
08/02/18 19:58:16 otc1yMA5
天日宗もアホバチカン化カワイイもおばかチャンという点では
同類。おめ

96:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 19:59:12 Mj1P2e5n
>>94
またまた、小さな愛国心ですね。

97:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 20:00:06 ISCm4nHh
少なくともオレはウソは書かない。
そこが天日宗との大きな違いだな。


98:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 20:00:44 ISCm4nHh
はい、ここでクイズです。
坂上田村麻呂は武官でしょうか?武士でしょうか?

さあ、お答えください!


99:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 20:02:54 Mj1P2e5n
>>97
成る程ね。
ウソを言う人は、貴方と同じ事を言ってますね。

100:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 20:03:47 ISCm4nHh
>>99
クイズの答えは?


101:名無しさん@3周年
08/02/18 20:05:28 otc1yMA5
ウソは書かないて、おまい、天日宗のウソもおまいの思い込み妄想も
馬鹿げてる点で似たようなもんぺだぜ。

102:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 20:06:00 Mj1P2e5n
>>98
ところで、朝鮮学校出身者の半数が在日特権で、生活保護受給してますが
カワイイ氏の改善政策などが、有りますか。

103:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 20:07:41 Mj1P2e5n
>>100
あはは、私に聞いてたのかい。
武官ですよ。

104:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/18 20:09:54 ISCm4nHh
さ~て、オークションのついでにアホの相手をして時間を潰していたが
落札が済んだから落ちよう。

じゃ~ね~


105:名無しさん@3周年
08/02/18 20:10:16 otc1yMA5
だからおまいはアホ。朝鮮人が生活保護受けようとそれが合法な限りは
どうしようもないだろ。どうせいというんだい?法治国家だぞ、日本は。
おまいの理想とする天皇中心国家では外国人は排斥するんか?ボケ

106:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 20:10:59 Mj1P2e5n
>>104
おいおい、朝鮮学校出身者の半数が生活保護受給している問題解決策無いのか。?

107:名無しさん@3周年
08/02/18 20:12:45 otc1yMA5
それの何が問題なんだい?

108:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 20:13:16 Mj1P2e5n
>>105
在日特権を排除すればよいことですよ。
そして、自主独立、自助努力、受益者負担の原則を、守らせる政策が大切です。

109:名無しさん@3周年
08/02/18 20:14:21 otc1yMA5
じゃあ、おまいがあした裁判所にそのように訴訟したらいいだろが
ボケ

110:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 20:15:30 Mj1P2e5n
>>107
朝鮮学校出身者の半数が生活保護受給している問題をどう解決付けるつもりだ。
このまま、日本国民の社会福祉財源を、朝鮮人に、奪われたままで良いと言うのか?


111:天皇は日本国民の宗家
08/02/18 20:16:19 Mj1P2e5n
>>109
裁判の問題ではない。
国政改革する、必要が有ると言う問題だよ。

112:名無しさん@3周年
08/02/18 20:18:44 otc1yMA5
朝鮮人は古くから日本社会の一部を構成していたことはおまいほど
の聡明な歴史通なら周知のことだろに。なにを目の敵にしてるんだい?

113:名無しさん@3周年
08/02/18 20:23:37 /+90lP9r
>>81
あのー、天さん。俺は江戸時代やそれ以前のことを言ってはいないですよ。
 俺は現憲法のもとの個人主義が妥当し国民が多用な価値観・思想を有した現在において、過去のような天皇の物心面への機能が妥当しないのではないかと言ったんですよ?

114:名無しさん@3周年
08/02/18 20:32:51 /+90lP9r
>>81
 それに俺と君の議論の発端はそもそも「天皇が政争を抑制または防止する機能」についてです。君はその議論を>>67で「天皇の日本の物心面への寄与」についての議論にずらしたが、そんなことは尋ねていない。

115:名無しさん@3周年
08/02/18 20:39:42 dC0RvXT2
>>83 私の意見は「自立できる人は自立して国に頼らず自己責任で生きるべきだ」です。
在日外国人を非難しているのではなく「ニート」のように自立可能でありながら自立しない方々を問題視しています。
私の意見をあなたの嘘で虚飾しないで下さい。
他人の意見をあなたの都合で改竄はやめてください。

日本人の生活保護受給者は約100万人です。
そのうち「母子」「高齢」「障害」が約90%を占めます。
参照資料「厚生白書」
「我が国の代表的な低所得者対策として挙げられる生活保護の現状を見ると、生活保護受給世帯は、
近年の厳しい経済・雇用情勢の下で、1995(平成7)年以降急激に増加しており、
2003(平成15)年度には生活保護受給世帯数941千世帯、生活保護受給者数1,344千人、
保護率(人口に対する生活保護受給者数の割合)10.5‰。となり、
2004(平成16)年10月には、生活保護受給世帯数が100万世帯を超えたところである。
また、世帯類型別では、高齢化の影響により高齢者世帯、特に高齢者単身世帯が増加しているが、
母子世帯やその他世帯(50歳代単身者等)についても増加している。」
所謂在日外国人の生活保護受給世帯は5%であり日本人の約5倍です。

問題は自立できない人々には働く事が可能な日本人も多い事実です。
母子家庭や高齢者や障害者の事ではありません。
国に養ってもらおうと考えている「ニート」と呼ばれる人々です。
「ニート」は就労可能者であるにもかかわらず働きません。
ニートのみなさんは老後をどうされるのでしょうか?
愛国心が有るから国に養ってほしいなんて考えは国を傾けます。
ネットで愛国心を謳うニートの方々。
愛国心を協調などせず、日々働いて納税と生産と消費を担う方々。
どちらが日本を支えている方々でしょうか?
自分達が非難されそうになると在日の方々をスケープゴートに仕立てるのでは自立なんてできないのでは?



116:名無しさん@3周年
08/02/18 20:49:33 otc1yMA5
まあちょっとまて。ニートの問題は企業がパート従業員で経営しようと
したことの反動だろ。江戸時代並みの「百姓は生かさず殺さず」みたいな
ことを目指したことへの反動だよ。外国から安い労働力を招き入れる
ことができないから国内でそれを創出した結果だ。こういうことこそ
改革が必要だ。社会の流動性がどんどん失われている。
天日宗のいう改革など改革ではない。

117:名無しさん@3周年
08/02/18 22:52:36 aBHwERNj
時給労働者が増えれば増えるほど天皇制なんてどうでもいいという国民が
増えるのは間違いない。


118:名無しさん@3周年
08/02/18 23:18:07 /dJKofAc
普通ナショナリズムって不況とか、経済的困窮とか
社会不安がある方が強まるんじゃないの?


119:名無しさん@3周年
08/02/18 23:21:52 ctgbzBfe
いわしの頭なんかはバカにされるだけじゃない?
それほどお人よしじゃないでしょ国民は。権力側は別だろけど。

120:名無しさん@3周年
08/02/18 23:32:50 uEd2KI1j

まだ天皇は形式上必要じゃないか?

国民の代表(総理大臣)は、政治団体の傀儡だし

その事を外国、特に先進主要国は知っている、現に日本の総理大臣を重要な来客として扱うのはアメリカぐらい
他の国では、傀儡(総理大臣)に対してより、天皇(国民の代表)と言う意識が強いから
公務としての親善活動は軽く見られている大臣クラスより天皇の方が適してる


121:名無しさん@3周年
08/02/18 23:38:07 ctgbzBfe
ばかだねえ。マレーシアみたいな遅れた王制国家でさえ天皇を
コケにしてるのにw
諸外国は天皇に何の権限もないことを・・・・・・・・!

122:名無しさん@3周年
08/02/18 23:59:39 uEd2KI1j
各国で天皇を軽視、重要視する差がある以上
適材適所で使い分けれるⅡタイプの馬が居てもいいんじゃないかな、
国民の負担になるなら考えものだが

実際イギリスやアラブみたいな王族貴族制度の国に対しては
外交の窓は軽視されてる総理より天皇派遣した方が良い成果を得てきたし

123:名無しさん@3周年
08/02/19 00:02:12 Wlxb5Ynl
「第二次世界大戦中、昭和天皇ヒロヒトは、敵国の戦争省最高幹部であるドレイパーから兵器を大量に
輸入し、日本軍に高額で売り付け、利益をスイス銀行に蓄財していた。天皇とドレイパーは、兵器密
売の共同事業者として、兵器販売促進のため日米戦争を行っていた。戦後、来日したドレイパーが最初
に行った事は、天皇への兵器密売の未払い代金の回収であった(渡辺武「渡辺武日記
 対占領軍交渉秘録」東洋経済新報社を参照)。戦争末期、ドレイパーは、天皇が無条件降伏を申し出
ると同時に、「戦争犯罪人として自分を処刑しないで欲しい」と命乞いをした事に対し、天皇の命の保
証と戦後における天皇制度の維持を確約し、それと引き換えに、日本に原爆を投下し終えるまで無条件
降伏を承認しない、という条件を出した。
参考文献:W・H・Tucker.The Science and Politics of Racial Reserch.University of Illions Press」
URLリンク(alternativereport1.seesaa.net)

124:名無しさん@3周年
08/02/19 00:05:12 ctgbzBfe
権限の無い外交に何を期待してるんだこの脳タリン。
親善以外に何がある?認知症か?

125:名無しさん@3周年
08/02/19 00:12:14 o0zMpLlN
外交の布石に親善が基本でしょ
国益をもたらす為なんだから 同じ感覚で書いたがね
まぁ 今度から分けて書くか



126:名無しさん@3周年
08/02/19 00:17:45 mImy6sIw
国益はそんな生半可なもんじゃあないよ~ん。
んじゃあ、プーチンのとこにでも行って北方領土のことでも
軽く話ししてきて貰おうかねえ

127:名無しさん@3周年
08/02/19 00:22:01 o0zMpLlN
プーチンの間は北方はどうあがいても戻ってこないよね

128:名無しさん@3周年
08/02/19 00:26:08 o0zMpLlN
なんつっても日本の企業が何100億も投資して海中地下プラントを作って
さぁ掘ろうって段で、採掘するなら利益の半分よこせとか言い出すのがプーチンだから

最初は我が国には技術力がないから日本の協力が要ると言ってたのに
作り終わったらコレだよ、ソの方々は態度をコロコロ変えるから、約束も条約も仮と考えた方がいい
あの土地に関しても諦めたほうが早いかも


129:名無しさん@3周年
08/02/19 00:38:21 mImy6sIw
まあな、ロシアくらい日本の役に立たなかった国もないからな。
世界中見渡してもロシアほど信用できない国は無い。
中国、朝鮮の比ではない。

130:天皇は日本国民の宗家
08/02/19 06:04:16 Q7s+Yk9Y
>>112
別に朝鮮人だからと言う訳ではない。
悪行を避難しているのです。
つまり、罪を憎んで人を憎まずの精神で、悪行を正したい。

131:天皇は日本国民の宗家
08/02/19 06:08:11 Q7s+Yk9Y
>>113
成る程、貴方の主張は解りました。
しかし、残念ながら賛同は出来ません。

何故なら現在も、天皇中心の国家システムは、日本民族にベストマッチしている
と認識するからです。
在日を除いた日本国民に天皇廃止論者は、ほとんどと言って良いくらい居ません。
天皇廃止は、朝鮮半島が発信源なのですよ。

132:天皇は日本国民の宗家
08/02/19 06:11:57 Q7s+Yk9Y
>>114
政争抑止の面でも、日本の平和永続による庶民文化育成は、世界に類無い
天皇の貢献ですよ。

133:名無しさん@3周年
08/02/19 06:21:37 N9Aiyt8e
>>131
あんたのような考えの日本人なんてほとんど居ないって

134:天皇は日本国民の宗家
08/02/19 06:21:53 Q7s+Yk9Y
>>115
ニートが生活保護受給するのは、相当に困難だと思うけどね。
ニートが生活保護受給しているのを確認していますか?
たいていは、親のすねをかじっているのが現状でしょう。

いずれにしても年金保険料も納めていないので有れば、老後は生活保護受給が
可能かも知れないね。


135:天皇は日本国民の宗家
08/02/19 06:22:33 Q7s+Yk9Y
>>117
それは、同意です。

136:名無しさん@3周年
08/02/19 06:24:39 r6Jhz+bb
>>131
 いや、天さん、その俺の主張の解釈も誤りです。俺は天皇の廃止云々を主張してない。
 君は「天皇の政争回避または防止機能」を根拠に天皇を賛成あるいは維持するべきことを主張したいんだと思うけど、
その天皇の機能は立憲政治がなされている現在においては機能しないのではないかと俺は主張し、それを理由に天皇制維持の主張の補強にはならないような気がするということを言いたいのだ。

137:天皇は日本国民の宗家
08/02/19 06:26:40 Q7s+Yk9Y
>>121
大切なことは、天皇を否定している国家に、日本国民より物心両面の豊かさを
享受出来ている国民はいないと言うことです。
つまり、天皇を国家の中心にして発展繁栄した、価値が理解できない人達ですね。

138:天皇は日本国民の宗家
08/02/19 06:29:29 Q7s+Yk9Y
>>133
考えはともかく、日本国民のほとんどが(90%弱)天皇を支持していますよ。

139:天皇は日本国民の宗家
08/02/19 06:33:07 Q7s+Yk9Y
>>136
私の天皇維持メリットは、多岐にわたってます。

>>63 天皇の価値纏め(天皇維持メリット)その1
>>64 天皇の価値纏め(天皇維持メリット)その2 


140:名無しさん@3周年
08/02/19 06:33:19 N9Aiyt8e
>>138
それ戦前の話でしょ

141:名無しさん@3周年
08/02/19 07:00:01 r6Jhz+bb
>>139
 天さん、ここまで議論していて俺は一つの結論を出さざるを得ない。すなわち、君は論理的に俺の主張を読めていないということです。
 俺が君に対する初めの主張(またはさっきの主張)は「現在の立憲政治が妥当する日本における天皇の政争防止機能」の是非について反論したのであり、
君が>>139で天皇のメリットを列挙しても俺の主張に対する何の反論にもなっていないよ

142:名無しさん@3周年
08/02/19 07:29:17 N9Aiyt8e
>>139
それは君もしくは君がやってる宗教の主観でしかないんだよ。
日本人全体がそうであるというのも思い込みに過ぎない。
またそれを国民に押し付けることもできないんだよ。

143:名無しさん@3周年
08/02/19 07:46:06 ctiLSzim
余程の共産主義者でもなきゃ天皇は廃止すべきだなんて考えてないだろうけど、
天皇は絶対必要だって人も多くはないだろうな。
俺はせっかくだから残しておいたがいいと思うが。

144:名無しさん@3周年
08/02/19 08:00:53 STcPBZ6k
>>143
まーた共産主義者認定か。
あのな、皇族なんて生かしとくのも価値無いんだから全員ぶっ頃していいだよ。ゴミなんだよ。

145:名無しさん@3周年
08/02/19 09:08:46 heaIoAOs
>大切なことは、天皇を否定している国家に、日本国民より物心両面の豊かさを
享受出来ている国民はいないと言うことです。


わたしは日本人で天皇イラネ派だが物心両面の豊かさを享受しているぞ。
それに天皇がいないと享受できないお前のほうが変でだ。


>天皇を国家の中心にして発展繁栄した、価値が理解できない人達ですね。



天皇とその重臣たちによって始められた戦争により国土は焼け野原になった。
その国土を豊かにしてくれたのは天皇なんかではなく、家族のために働いてくれた先代のおかげである!!




146:名無しさん@3周年
08/02/19 09:21:24 /TrCN60A
>>145
まったく、歴史カードを振りかざすどこかの反日政府みたいですねw

天皇とその重臣たちってより、昭和は田舎から出てきた
東大とか陸軍大出の秀才君が馬鹿だったような・・・

維新の元勲が生きていた時代の方がよかったな。


147:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 09:27:05 sn489c7U
天日宗と議論が成り立つと考えてはダメだ。
香具師はカルト信者と同じで自分の主張はするが相手の話は聞いてない。
カルト宗教信者と一度でも議論した経験があれば、
相手の話は聞かない、自分の信心ばかり話すその特徴がそっくりと気がつくはずだ。


148:名無しさん@3周年
08/02/19 10:58:54 JrbihriJ
>>146
まぁ、明治の元勲も「田舎侍」だった訳だが
世界の中の弱小日本を否応なく突きつけられた時代が
青年期であった故
欧米諸外国に学ぶという視点を持ち続け得たという点が

明治後期から大正と、勘違いの列強意識が日本に蔓延し
驕りを抱えて育った連中との差なんだろうね

149:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 11:17:54 sn489c7U
天皇パンダ論

本来的に天皇とは立憲君主とは相容れない。まずはこの基本原則を理解しろ。
明治維新を経て天皇の位置づけをどうするかとゆ~コトを明治の元勲連中は
試行錯誤して考えた。王政復古なのだから天皇親政が適切だろうとか、開国
したのだから欧州の君主制を模したらどうかとか。で、紆余曲折をへて出た
結論がプロシャ型の君主とゆ~立場を選んだ。現在の天皇の原型はここから
スタートしている。この段階で古来からの天皇とは違った存在になったワケ。

そして、戦争に負けると民主制に見合った存在にすべく考えられたのが現在
ある「象徴」としての天皇だ。この原型は英国型でありバジョットが唱えた
「権力と尊厳の分離」とするものだ。そこで当時の役人連中は考えた。英国
の王室ってどうしてるのか。見て分かったのはウンンザー公の国王離脱など
の変遷によって尊厳の対象としてではなく、「親しまれる理想的な家族像」
なる表出によって王室維持を図っているコトを。BBCによって王族の日常を
国民に伝え国民は王族の家族に憧れるとゆ~図式の関係性だ。日本もそれを
取り入れた。それが「開かれた皇室路線」だ。


150:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 11:18:26 sn489c7U
つづき

具体的に皇室は何をしたか?天皇を全国に行幸させる顔見世興行を始めた。
それまでは「御真影」でしか見たことがなかった全国の国民が、生の天皇に
触れたワケだ。この効果は絶大で神とも悪魔の化身とも思われていた天皇が
実は血の通った人間であるコトを印象づけた。また、その後皇太子成婚では
民間人の后選びとゆ~それまで皇室ではあり得ない演出をした。これも充分
な効果をもたらした。そして親王が生まれるや、皇太子妃はそれまでの因習
を破り自ら子育てすると言い出した。これも国民から歓迎された。この辺り
までは実に思惑通りにコトが進んだワケだ。

やがて時は移り、日本は繁栄しメディアは変わらず「開かれた皇室」の姿を
露出し続けた。大きな起点となった出来事が二つ起きる。一つは宝島社から
出た「皇室の危機」による論争と、昭和天皇の崩御である。前者は宮内庁の
職員によってもたらされた皇太子(今上天皇)の奔放な私生活の暴露であり
後者は時代のうねりであろう。これにより皇室は開かれ国民が無自覚な意識
で単純に憧れる家族ではないことを知らしめた。皇室にはやはり、深く高い
壁があり国民には理解できない独特の世界があるコトを、だ。


151:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 11:19:00 sn489c7U
つづき

そうした状況を踏まえてオレは「天皇のパンダ化」或いは「パンダ天皇」と
呼ぶコトにした。パンダ舎はガラズ張りではあるが、そのガラスは実弾でも
貫通しない強化ガラスを使用している。つまり開かれているようで実は閉ざ
されている。これが皇室の実態だ。そしてパンダがタイヤ等で遊ぶ姿を見て
動物園に訪れる人々が喚起の声をあげるよ~に皇居の前では日の丸を振った
人々が同様の声をあげる。オレにはこの二つが重なって見えるワケだ。


152:名無しさん@3周年
08/02/19 11:26:22 mYk3sfx0
>>151
大統領選も似たようなもんだろ

153:名無しさん@3周年
08/02/19 11:27:47 u+yEjQR1
日本民族至上主義者の内部抗争のスレはここでつか?

154:名無しさん@3周年
08/02/19 11:29:20 JrbihriJ
>>152
旗をふり、歓声を上げる人々って映像だけが同じで
中身は、全く違うだろうに

155:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 11:39:20 sn489c7U
>大統領選も似たようなもんだろ
これは無知以外の何ものでもない。
天皇のパンダ化は民主制によって古来から継続してきた皇室の変容である。
一方、大統領とはそれ自体が民主制に内包されている。
統治行為論を知らぬアホには同じに見えるらしいw


156:名無しさん@3周年
08/02/19 11:51:14 mYk3sfx0
>>155
大統領も国の象徴だから国民は持ち上げるてるんだろ。
同じ事だ。


157:名無しさん@3周年
08/02/19 11:55:33 JrbihriJ
>>156
天皇って、なりたいヤシが立候補して
国民による直接選挙で選ばれているのかw

つかなぁ、無茶ブリしたと自覚してんだろ?
ID変えて出直しておいでよ

158:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 11:56:21 sn489c7U
市民が大統領に熱狂するのは(特に米国型では)自分たちの代表として
統治行為をする存在であるから熱狂するワケだ。象徴だからではない。


159:名無しさん@3周年
08/02/19 11:58:06 mYk3sfx0
>>157
天皇も大統領も、歴史や形態が違えど
その国の象徴だ。

国民のその思いに違いは無い。


160:名無しさん@3周年
08/02/19 12:04:44 JrbihriJ
>>159
>歴史や形態が
違う事が一番重要なポインツじゃん

で、アメリカ国民はアメリカ大統領を
お飾りの象徴だなどとは思ってないよねw

161:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 12:04:53 sn489c7U
はて、無知な輩は天皇と大統領とに共通項を見いだしているワケだ。
このレベルに視点を下げて考えてみよう。

・天 皇→特に何も自己表現せず手を振るだけ→人々が歓喜
・大統領→市民に対して何らかの発言をする →人々が歓喜

この違いに気付かねば己のとらえ方がアホな視点であるかにも気付けまい。


162:名無しさん@3周年
08/02/19 12:07:44 mYk3sfx0
>>161
しいて違いを言えば


・天 皇→人や相手を批判しない

・大統領→敵対者に罵声を浴びせる。


163:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 12:09:10 sn489c7U
×天 皇→人や相手を批判しない
○天 皇→人や相手を批判できない


164:名無しさん@3周年
08/02/19 12:10:49 JrbihriJ
>>162
してるぜ、大元帥だった時は無論
戦後になっても、侍従の日記なぞで
結構辛らつな悪口を並べてる事が解る

165:名無しさん@3周年
08/02/19 12:12:13 JrbihriJ
>>163
相手への批判が直ぐに表沙汰にならない

だよね

166:名無しさん@3周年
08/02/19 12:44:27 mYk3sfx0
アメリカは自由と民主主義を最高の理念とした国。
よって、大統領はまさにその国の象徴。

一方、日本は自由と民主主義も大事だが
それ以上に、今あるのは先祖と郷土の自然のおかげだとし
それらに対する感謝の念を重んじた国。

そういった文化と国の象徴として天皇がある。
こういう事だ。


167:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 12:53:36 sn489c7U
>だよね
その通り。
天皇の発言は様々に影響を与えるから表沙汰にしたがらないワケだ。
だから、どうしてもパンダ化するすかなくなる。


168:名無しさん@3周年
08/02/19 12:56:01 r6Jhz+bb
>>166

> 一方、日本は自由と民主主義も大事だが
> それ以上に、今あるのは先祖と郷土の自然のおかげだとし
> それらに対する感謝の念を重んじた国。
 確かに伝統・文化は簡単に否定すべきとも思わない。
 しかし、残念ながら民主・自由主義は現在の憲法下で伝統・文化に劣後することはない。これは憲法を学べば分かることだ。


169:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 12:56:10 sn489c7U
>よって、大統領はまさにその国の象徴。
それは米国大統領の側面のウチの一つでしかない。

>それ以上に、今あるのは先祖と郷土の自然のおかげだとし
そうした個人的感想はどうでも良い。
そう思うモノもいればそうは思わないモノもいる。
何より「それ以上」などと言って感想レベルの個人的価値を
他人に押しつけるモノではない。


170:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 13:00:00 sn489c7U
そもそも、
オレの言う「パンダ天皇論」も「皇室バチカン化論」も
その文化的価値を見いだしているからこその発言なんだよ。
それを統治機構に持ち込むコトで起こる様々な齟齬を
解消すべきだとゆ~のがオレのスタンスだから。


171:名無しさん@3周年
08/02/19 13:13:52 Wlxb5Ynl
>>137
「天皇家は封建時代の末期、慶応三年全資産の現金評価金額がわずか10万2268円でした。
この頃天皇家では、出入りの豆腐屋さんに「今日の支払いはちょっと待って下さい」と言っ
たことがあるほど貧乏していたという話が、京都には伝わっています。ところが明治になっ
て、日本が資本主義的発展を始めてからは、表にみられるように、鰻登りに資産が増え続け
ています。最初の頃は、当時の権力者、伊藤博文たちが、天皇に力をつけて、その力を利用
して、日本を資本主義的に発展させようと考え、『金は力なり』と言って、明治維新のとき
に地方の大名から取り上げた、国の資産を次々に天皇家の資産にした結果のようです。それ
も憲法が制定され、国会が開設されてからでは、やりにくくならからと、国会開設以前に駆
け込むように行なっています。
そして日本が、アジアに侵略を開始してからは、雪だるま式に資産を増やして、1917年ロシア
革命でロシアの皇帝が倒されてからは、天皇が世界一の大富豪になった」
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

172:名無しさん@3周年
08/02/19 13:17:57 JrbihriJ
歴史と伝統のある、文化の継承者としての天皇や皇室について
意義は充分にあると考えている
一方で、というかそれ故に
現代日本の社会制度の急激な変化に馴染まなくなってきた
政治制度としての天皇制について廃止を提言してるんだが

どーも、ID:mYk3sfx0とか
そこらが理解できないままで議論に参加する人が多いよね

173:名無しさん@3周年
08/02/19 13:24:50 STcPBZ6k
>歴史と伝統のある、文化の継承者としての天皇や皇室について
>意義は充分にあると考えている

ありません。インチキまみれだから。

174:名無しさん@3周年
08/02/19 13:32:15 JrbihriJ
>>173
そーいう主張するのも、勝手だけど

ベクトルが正反対なだけで狂信っぷりは天日と同じ
程度の煽りは勘弁してね

175:名無しさん@3周年
08/02/19 13:34:07 rHJOLixm
あのねー、人が一番、ほしいのは自由なんだよ。あのホリエモンとか
村上ファンドの代表は、拘置所から出れるくらいなら3億でも5億でも
惜しくないので払って出てきた。今の天皇は自由がほとんどない。言論
の自由さえも2チャンネラーより制限されている。あんな籠の鳥状態の
どこが良いのか?むしろかわいそう。だって国賓が来たから会ってくれと
政府から頼まれればヤだといって断ることも出来ない。天皇が権威ばかり
あって権力がないのは平安時代から続いている。室町時代は貧乏で即位の
カネにも不自由したし、江戸時代は後水尾天皇だったか、幕府の横暴を
怒っていたが、どうすることも出来なかった。孝明天皇にいたっては、
毒で暗殺されたとのウワサまである。天皇家の歴史は日本の歴史文化と
一体でもあるのだ。

176:名無しさん@3周年
08/02/19 13:54:30 mYk3sfx0
>>172
>現代日本の社会制度の急激な変化に馴染まなくなってきた

象徴天皇がどう馴染まないんだ?
形式だけの大統領は、日本の社会に馴染むのか?


177:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 13:59:37 sn489c7U
>>176
>象徴天皇がどう馴染まないんだ?
皇室の後継者不足、皇太子妃の精神的病、憲法で民主制を採用していながら
皇室のみ例外として規定されている事実、実際には皇室としては重要な皇室神道の各種の
祠祭行事に対する取り扱い、象徴でありながら国民の大半が無関心とゆ~事実、等々

>形式だけの大統領は、日本の社会に馴染むのか?
民主的手続きを経れば馴染ませるのは十分可能だわな。
まあ、オレ個人は象徴元首なんて不要であると考えているが。


178:名無しさん@3周年
08/02/19 13:59:38 D3TAyaVX
天皇の宮中行事は、ほとんど明治以後の捏造だそうだ。

だから明治天皇なんかは、新嘗祭以外は、逃亡していたそうである。

神武の行事にしても、江戸までは、女官がしていたから、自分はしたくなかったそうである。

詳しくは岩波新書の昭和天皇に書いてある。

宮中行事でも、御用邸に言っている時は、欠席。

ところがアホ学者所何某は、宮中行事は、太古から続くなどと嘘八百である。

現在の天皇制の下は大半が明治以後の捏造である。意味無いよ。

179:名無しさん@3周年
08/02/19 14:03:20 JrbihriJ
>>178
皇室神道、宮中祭祀については
いわば、天皇家という一家族に代々伝わるものだから
それを日本の伝統文化だなどとは、俺だって言わないよw

180:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/19 14:03:59 sn489c7U
>神武の行事にしても、江戸までは、女官がしていたから、自分はしたくなかったそうである。
これはかなりの部分で事実だ。
明治政府は御所から女官を放逐し政府に都合良く皇室を再編したとゆ~のは
歴史的事実であり、当時の文献を元に皇室の祠祭部分を復興させた。
明治に復活した儀式は、古来から続いているのではなく、あくまでも「復元」だからな。


181:名無しさん@3周年
08/02/19 16:45:06 /TrCN60A
>>168
アメリカみたいな植民地上がりなら伝統、文化も無くて
大統領制ってのもありだと思うけどね・・・
あと、愚かにも革命しちゃって王政、文化、伝統破壊やった馬鹿国家とかw

万世一系で地上でただ一人のEmperorなんだから
続けていった方がよいかと・・・

国民主権の象徴天皇なんてGHQの占領基本法は破棄して
普通の立憲君主国家に戻すべきだね。



182:名無しさん@3周年
08/02/19 17:18:10 r6Jhz+bb
>>181

> 国民主権の象徴天皇なんてGHQの占領基本法は破棄して
> 普通の立憲君主国家に戻すべきだね。

 憲法改正できたらな

183:名無しさん@3周年
08/02/19 19:44:21 CnNrcPo5
日本にとって国民主権はたった60年。
歴史が短いから幕府体制に戻したいとは思わない。
1192年から700年は幕府の時代。
645年~1192年までが天皇と藤原の貧窮問答歌の時代。
国民から主権を簒奪し、臣民に叩き落そうとする勢力は国民と敵対する国民の敵だと思う。



184:名無しさん@3周年
08/02/19 19:57:02 qshJlv4C
以上、「青年の主張」でした。

185:名無しさん@3周年
08/02/19 20:00:06 heaIoAOs
     ,...-―一―-、
   ,..::´:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   フ:::::::::::::::/);/l/};ハl
  ∠_::::::::::::l/ ニ  ニ lノ
   /::::::::::/ー(_)-(__)!      アメリカみたいな植民地あがりなら...とか言うけど、
   Z::::::;/     '  /        そのアメリカにコテンパンに負けちゃったんだよ。
    レ;ンl`ー- _ ̄/
   / #`ヽ  /lヽ
  / #  * ヽー/# ヘ
.  !   */  # y' * l l
  l #  l *  / .# l# l


186:名無しさん@3周年
08/02/19 20:02:06 heaIoAOs
     ,...-―一―-、
   ,..::´:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   フ:::::::::::::::/);/l/};ハl
  ∠_::::::::::::l/ ニ  ニ lノ
   /::::::::::/ー(_)-(__)!      万世一系とかっても、たかが歴史が200年の国に負けたしね。
   Z::::::;/     '  /
    レ;ンl`ー- _ ̄/
   / #`ヽ  /lヽ
  / #  * ヽー/# ヘ
.  !   */  # y' * l l
  l #  l *  / .# l# l


187:名無しさん@3周年
08/02/19 20:40:14 /TrCN60A
>>183
別に英国を始め西欧諸国と同じく陛下と臣民の関係で何も問題ないかと。
当然、政治は今と変わらん議員内閣制の議会制民主主義。



188:名無しさん@3周年
08/02/19 21:00:02 r6Jhz+bb
>>187

>>183
> 別に英国を始め西欧諸国と同じく陛下と臣民の関係で何も問題ないかと。
> 当然、政治は今と変わらん議員内閣制の議会制民主主義。



189:名無しさん@3周年
08/02/19 21:04:05 r6Jhz+bb
>>187

> 別に英国を始め西欧諸国と同じく陛下と臣民の関係で何も問題ないかと。
> 当然、政治は今と変わらん議員内閣制の議会制民主主義。

 確か、日本の憲法学での立憲君主制の解釈は行政権の一部を君主が握ってる必要があるんじゃなかったっけ? そしたら、今の政治と同じように考えることはできないような気がする

190:名無しさん@3周年
08/02/20 10:04:37 1fxnGHjm
>>187
官僚が法律を作り、野党法案も事前に法務省が検閲する立法支配と政治家統制、公安警察らによる判決
左右、裁判官脅し、政府行政、司法関係要職への公安警察らの転籍・出向、公安警察の違法な住民統制
・企業介入、基本的人権侵害、金銭・銀行通帳の窃盗・改ざん、殺人その他の官僚独裁政治、反民主主義、
反3権分立、反法治国家に対し、何も答えられずに、現状の立憲君主でいいだろうはないだろうよ。

191:名無しさん@3周年
08/02/20 10:42:17 bgWKmNGk
もっと、自民党や民主党に権力を与えるべきだと?

192:名無しさん@3周年
08/02/20 10:44:36 oAteelY0
>国民から主権を簒奪し、臣民に叩き落そうとする勢力は国民と敵対する国民の敵だと思う。
同感。
庶民でありながら、このような主張をする奴にいたっては、マゾとしか言いようがない。

193:名無しさん@3周年
08/02/20 11:05:25 bgWKmNGk
天皇いるのに国民主権とか変態憲法より
普通の立憲君主制の方がいいでしょう?

別に今までと変わらん議員内閣制の議会制民主主義なら・・・

そもそも「国民主権」なんて法治国家に不必要な概念だからな。
GHQ憲法作ったアメリカの憲法には「国民主権」なんて概念は存在しない。
どころか、憲法を書いたアメリカ建国の父たちは「国民主権」概念を
有害として排除している。




194:名無しさん@3周年
08/02/20 11:10:30 rpcfLtCY
>>193

> 天皇いるのに国民主権とか変態憲法より
> 普通の立憲君主制の方がいいでしょう?
 それなら天皇を廃止し、「変態」状態を解消できるという考えもありうる。


> そもそも「国民主権」なんて法治国家に不必要な概念だからな。
 今の日本は「法治国家」ではないですよ。「法の支配」です。

195:名無しさん@3周年
08/02/20 11:13:06 v4q53ClX
主権者でなくていーんです
臣民として生きたいんです
とID:bgWKmNGkが思うのは勝手だが

流石にそれで納得するよなマゾな一般国民は
少ないだろうね

196:名無しさん@3周年
08/02/20 11:40:31 bgWKmNGk
>>195
君が代歌ったり、陛下とか敬語つかったりするのも
マゾに見えるんでしょうねw

197:名無しさん@3周年
08/02/20 11:42:34 bgWKmNGk
>>194
「法の支配」?現代日本が英米流のコモン・ローってこと?


198:名無しさん@3周年
08/02/20 11:42:59 v4q53ClX
>>196
個人の勝手じゃね

だが、せっかく手にしている主権を返上し
臣民として傅きたい、隷属したいとまで逝ってるなら
マゾと言われても当然だろうね

199:名無しさん@3周年
08/02/20 11:53:23 bgWKmNGk
>>198
誰も民主主義やめろなんていってないが・・・
何で隷属なんだw

どうせ、国家儀礼として共和制じゃなく立憲君主制なら
もっとかっこつけた方がいいっていう趣味だけどね・・・

共和国マンセーな人とは趣味があわんw


200:名無しさん@3周年
08/02/20 11:54:55 rpcfLtCY
>>197

> 「法の支配」?現代日本が英米流のコモン・ローってこと?

 確かに、「法の支配」をコモン・ローのみを意味する場合もある。
しかし、「法の支配」はそれだけにとどまらず、例えば「法の前の平等」「基本的人権の尊重」「デュープロセス」「司法権の優位」等様々な意味を持ち、さらに絶対的な違いは単なる「法治主義」(それを前提とした法治国家)と違い「悪法も法」とはならないことである


201:名無しさん@3周年
08/02/20 12:01:23 bgWKmNGk
>>200
「国民主権」なんて立憲主義に不必要な概念ってことに
修正しておきます。

202:名無しさん@3周年
08/02/20 12:02:33 v4q53ClX
>>199
国民主権を返上したいんだろ?
主権者でなくなりたいなんて、隷属根性以外の何だと言うのかな?w

かっこつけの為に、自ら手にする主権を返上するってか?
ますますトンデモじゃねーか

203:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:03:05 UKA8KjKk
>>116
> まあちょっとまて。ニートの問題は企業がパート従業員で経営しようと
> したことの反動だろ。江戸時代並みの「百姓は生かさず殺さず」みたいな
> ことを目指したことへの反動だよ。外国から安い労働力を招き入れる
> ことができないから国内でそれを創出した結果だ。こういうことこそ
> 改革が必要だ。社会の流動性がどんどん失われている。

全面的に同意ですよ。
安い労働を日本国内(日本人及び移民)に求めてはいけませんね。
必ず、その付けが高い利子を付けて、返さなければならなく成るでしょうね。

何故なら、日本人であれ移民であれ、年を取り社会福祉を必要とする時が直ぐに
来るし、それが大きな問題になるのです。
安い労働力を必要とする企業は、反日教育の北東アジアを避けて、
東南アジアに求めて近代化の助けをするのが賢明です。

日本国内に安い労働を求めない事が格差是正にもなる。

204:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:03:35 UKA8KjKk
>>140
> >>138
> それ戦前の話でしょ

戦後から現在にかけての話ですよ。

205:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:04:28 UKA8KjKk
>>141
> >>139
> すなわち、君は論理的に俺の主張を読めていないということです。

名無しさんのレスは、一つ一つが別人と認識してレスしてますよ。
名無しさんを一人の個人として対応は、無理ですよ。

> 現在の立憲政治が妥当する日本における天皇の政争防止機能の是非・・・

立憲君主政治も、天皇は、日本国民統合の象徴として国民に成り代わり、
天皇は、総理大臣を任命する。(国会指名)
天皇は、最高裁長官を任命する。(総理指名)
天皇は、国会召集、解散、選挙の告示を行う。(総理助言)
天皇は、憲法・法令等を公布する。(総理助言)
URLリンク(www.kunaicho.go.jp) 天皇陛下日程
上記天皇の国事(統治機能)が政争予防・独裁者防止に貢献している。

206:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:05:07 UKA8KjKk
>>142
> >>139
もちろん、押しつけも、国民全体がそうであるとは言っているわけではなく、
歴史の事実を記述し、論証したものですよ。

207:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:05:29 UKA8KjKk
>>171
> >>137
天皇は、元首として国費を当てていたので私的財産を必要では有りません。

208:名無しさん@3周年
08/02/20 12:10:06 rpcfLtCY
>>201
しかし、君は「民主主義」は否定しないのでしょ?「国民主権」を憲法で明記している(または形式的に君主主権を採用)かはともかく、民主主義を肯定して方や国民主権概念を否定するってありうるのかな?
 説明を求める

209:名無しさん@3周年
08/02/20 12:11:28 v4q53ClX
>>207
戦後になって天皇個人の資産が解体された際の納税額は
当時の財閥であり解体された三井や三菱、住友などの
およそ10倍を越えるものだった

天皇個人の資産は、国会で予算案承認も必要なく
非常に使いやすいものだったんだよ

210:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:13:58 UKA8KjKk
>>209
もちろん、財産は否定してないが、昔も今も天皇の必要経費は国費でまかなわれるので
特別な者は必要ないのですよ。



211:名無しさん@3周年
08/02/20 12:16:47 rpcfLtCY
>>205

> 立憲君主政治も、天皇は、日本国民統合の象徴として国民に成り代わり、
> 天皇は、総理大臣を任命する。(国会指名)
> 天皇は、最高裁長官を任命する。(総理指名)
> 天皇は、国会召集、解散、選挙の告示を行う。(総理助言)
> 天皇は、憲法・法令等を公布する。(総理助言)

> 上記天皇の国事(統治機能)が政争予防・独裁者防止に貢献している。

 しかし、総理選任・最高裁長官選任権は実質的に国会または総理が握っていて、天皇は単なる形式だけだよ?その天皇の機能で「政争防止に寄与している」何て言えるのかな?

212:名無しさん@3周年
08/02/20 12:18:57 v4q53ClX
>>210
>昔も今も天皇の必要経費は国費で
戦前戦中は、膨大な天皇の個人資産で賄われていた
テキトーな嘘を思いつきでレスる癖は、改めような

213:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:42:39 UKA8KjKk
>>211
> >>205
立憲君主政治も、天皇は、日本国民統合の象徴として国民に成り代わり、
天皇は、総理大臣を任命する。(国会指名)
天皇は、最高裁長官を任命する。(総理指名)
天皇は、国会召集、解散、選挙の告示を行う。(総理助言)
天皇は、憲法・法令等を公布する。(総理助言)

上記天皇の国事(統治機能)が政争予防・独裁者防止に貢献している。

>  しかし、総理選任・最高裁長官選任権は実質的に国会または総理が握っていて、天皇は単なる形式だけだよ?
> その天皇の機能で「政争防止に寄与している」何て言えるのかな?

立憲君主政治ですから、指名は政権にあり、任命権は君主に有るのが当然ですよ。
その任命権の存在が、日本の政争永続を防止し、平和永続に貢献しているのですよ。


214:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:44:47 UKA8KjKk
>>212
それも全ては国費からなるものですよ。
今上陛下もそれなりの個人資産をお持ちですが、その元は国費に
よる歳費支給ですよ。

215:名無しさん@3周年
08/02/20 12:47:37 rpcfLtCY
>>213

> 立憲君主政治ですから、指名は政権にあり、任命権は君主に有るのが当然ですよ。
 別に君主に任命権云々はどうでもよい。

> その任命権の存在が、日本の政争永続を防止し、平和永続に貢献しているのですよ。
 俺が質問しているのは「日本の政争永続を防止し、平和永続に貢献している」という結果をどうして導けるのかを質問している。結果の主張はいらない


216:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 12:53:19 UKA8KjKk
>>215
> >>213
> > 立憲君主政治ですから、指名は政権にあり、任命権は君主に有るのが当然ですよ。
>  別に君主に任命権云々はどうでもよい。

この議論には、決定的に大切な国事(統治行為)行為ですよ。

> > その任命権の存在が、日本の政争永続を防止し、平和永続に貢献しているのですよ。
>  平和永続に貢献している」という結果をどうして導けるのかを質問している。

平和永続も独裁者防止も、天皇から任命されて初めて政権を行使出来る組織だからです。




217:名無しさん@3周年
08/02/20 13:03:40 rpcfLtCY
>>216

> 平和永続も独裁者防止も、天皇から任命されて初めて政権を行使出来る組織だからです。

 だからー、例えば天皇は、総理選任の実質的権限ある国会の指名に従わざるを得ないでしょ?いくら、天皇個人が指名された者は独裁的考えを持つ者(または独裁者であると確信できる者)だと思っても拒否できないでしょ?
 結局、独裁者になる者またはその考えがある者がその恣意的な権力行使を防ぐのは憲法であって、天皇じゃないだろ?

218:名無しさん@3周年
08/02/20 13:24:16 v4q53ClX
>>214
戦前戦中という昔は、天皇個人資産から
戦後になって、宮廷費、内廷費という仕組みになり
天皇個人資産の動きは、もっぱら財産分けといった事態に限られてきた

あたりは理解できたんだな、つことで
軽々に「昔も今も」などと嘘をレスるのは止めような

219:名無しさん@3周年
08/02/20 14:34:45 sDw0tQn+
>>217
例えばアメリカ大統領なんかは大統領就任のとき、聖書に手を置き『神に誓って』
大統領として誠実に職務を行う、と宣言しますよね?
それは本当に『神に誓って』いるかどうかは別として、国民全員に「私は神の名の
下に職務を忠実に果たしますよ」という形式が必要なんです。

それと同じように総理大臣や最高裁判所長官などを任命する、という形式が必要な
んです。
「形式なんて必要ない」とおっしゃる人もいるかもしれませんが、大抵の場合、与
党内で決められた人が「今日から私が総理大臣です」って宣言してなるよりも、
何百年以上昔から日本国の象徴であり、伝統と権威ある『天皇』が「私の名の下に
この人を内閣総理大臣に任命します」としたほうが、誰もが納得するんです。
要約すると「形式とは馬鹿馬鹿しいものだが、必要なものでもある」ということなんです。

そしてその権威が失墜したり途絶えたりしたため内紛が起こり、結果的に独裁者が生まれた、
という事例は、歴史を振り返れば数多く確認できるのではないでしょうか。
つまり『権威ある者』が『選挙で選ばれた者』を総理大臣などに『任命』することで、無用な
混乱を避け、体制を維持し、そうすることで秩序を保っているのです。

また、私は民主主義において独裁者の出現を防ぐ主な方法は、有権者がよく政治家の主義・
主張を理解し、慎重に投票することだと思っています。
憲法や法律はそれを補うものであり、天皇制もまたそういうものだと思います。
上で書いた通り、体制を維持し、秩序を保つことで間接的にせよ独裁者の発生を未然に防い
でいる、というのが私の考えです。


220:名無しさん@3周年
08/02/20 14:39:19 4UReHsdM
日本会議国会議員懇談会

松浦光修皇學館大學教授が「天皇の<本務>とは何か?」と題し、
祭祀と天皇は不可分、祭祀は過酷な仕事、祭祀には禁忌がある、の三点に 絞って論じた。
背広姿で公務している天皇、外国の賓客と会見する天皇、被災者を見舞う 天皇が天皇の本質ではない、
とGHQ政策で歪められた国民の天皇に対する常識に修正を求め

「天皇の本質は宮中三殿で祭祀を勤めること」と述べた。

「神と国民のなかを取り持つ祈りは千年以上微動だにせず今日に至っている」

と語り、

「午前一時に起床し潔斎の後、四時半からの祭祀に臨む。暖かくもなく極寒で一時間独りで祈る。
肉体的には過酷で、この祭祀が年間三十以上ある」と「祭祀の 王」の一端を紹介。

「国民が知らないところで祈っている。日本は天皇の祈りによって守られている国」と無償の愛を紹介し、

これが「世界史上稀有な存在」と強調。
これを可能ならしめる根拠を「祭の対象となる神と祭主(天皇)が先祖と子孫の関係だから」と男系男子による皇統に求めた


221:名無しさん@3周年
08/02/20 14:46:12 v4q53ClX
>>219
>国民全員に「私は神の名の下に職務を忠実に果たしますよ」という形式が必要
間違い、これはあくまで個人の宗教に基づくものであり
そーいう形式を採らない大統領もいた、つまりは個人の勝手
宣誓の形式に定められているものではない

>誰もが納得
信者だけに通用するネタは勘弁して

222:名無しさん@3周年
08/02/20 14:48:11 rpcfLtCY
>>219
なるほど、あなたの個人的意見はわかりました

223:名無しさん@3周年
08/02/20 14:50:58 v4q53ClX
>>221追記
>>219
>「形式とは馬鹿馬鹿しいものだが、必要なものでもある」
必要な場合もあれば、不必要な場合もある

天皇による任命など、そもそも天皇に権威を感じてるよな信者でもない限り
敢えて必要ではない形式になっちまった という事だね

224: ◆T0e.kDbaK2
08/02/20 15:01:31 aSx6EtpZ
議論白熱してるね

225:名無しさん@3周年
08/02/20 15:32:45 aAlOP9Vb
おおお、先日の宮内庁のお偉方が皇太子に苦言を呈してそれを自慢げに
マスゴミに公表してからは天日宗も歩が悪そうだなあ

226:名無しさん@3周年
08/02/20 15:36:31 aAlOP9Vb
ゴシップが出るようになったら皇室もオワリだかんね
英王室みたいなもんならイラネ、と思うんで内科医自尊心の強い
日本国民は?

227:名無しさん@3周年
08/02/20 15:51:27 bgWKmNGk
>>208
普通の立憲君主国家の民主主義って
憲法で認められた(天皇・国王も従う)臣民の権利ですよ。

国民主権じゃないアメリカでは公民権だな。




228:名無しさん@3周年
08/02/20 15:55:42 aAlOP9Vb
臣民て民草のこと?いわゆる差別用語?放送禁止?

229:名無しさん@3周年
08/02/20 16:13:17 rpcfLtCY
>>227

> 普通の立憲君主国家の民主主義って
> 憲法で認められた(天皇・国王も従う)臣民の権利ですよ。

 民主主義って国政が国家の構成員たる国民の意思によってなされるってことだよね?つまり、国家の意思を最終的に決定するのは国民ってこと(国民主権)と同義だよ。
 これは立憲君主制をとる英国も民主主義をとる以上妥当しているし、民主主義を採るなら少なくとも上記「概念」は必要じゃない(国民主権を憲法で明記されてなくても)?

230:名無しさん@3周年
08/02/20 16:58:19 thTvqNqO
宮内庁は今頃鼻クソほじりながら
エロビデオ見て勃起してそうですね。

231:名無しさん@3周年
08/02/20 16:59:58 bgWKmNGk
>>229
民主主義に憲法より上位の国民主権概念が必要なの?



232:名無しさん@3周年
08/02/20 17:10:45 rpcfLtCY
>>231

> 民主主義に憲法より上位の国民主権概念が必要なの?

 憲法より上位か下位かどうかではなく、民主主義を採用する以上、論理的に国民主権の「概念」が妥当してしまうということを言ってるんだよ。

233:名無しさん@3周年
08/02/20 17:11:56 cU2Crw3Y
日本国憲法では
・国民主権
・基本的人権の尊重
・平和主義
が柱になっている。
国民主権は日本国憲法の基本理念であるが、天皇は憲法の基本理念ではない。
天皇の地位は国民の意思によって剥奪する事ができる。(憲法改正)
国民に天皇は従う。天皇は意思の無い器物であり法的主体足りえない。(国会の指名に天皇は従わなければならない。)

234:名無しさん@3周年
08/02/20 17:14:58 thTvqNqO
天皇はいつまで国民に養われるつもりなんだろうね。


235:名無しさん@3周年
08/02/20 17:19:17 C7Ed1N2S
戦後の天皇は、まあ言えば、日本帝国が擁立した満州皇帝に似ている
ね。米国が日本統治のために擁立(保護)したという点で。
賞味期限はいつごろなんでしょうか?

236:名無しさん@3周年
08/02/20 17:26:16 pre1HGJJ
>>235
>賞味期限はいつごろなんでしょうか?

永遠に続く。
文句あるなら、廃止派で国会の多数派を占めよ。


237:名無しさん@3周年
08/02/20 17:29:08 /lCJ38mE
戦後の天皇は米帝が擁立した傀儡にすぎないw

238:名無しさん@3周年
08/02/20 17:32:27 nDlAVva7
人は!平等ではない。生まれつき足の速い者、美しい者、親が貧しい者、
病弱な体を持つ者、生まれも育ちも才能も、人間は皆、違っておるのだ。
そう、人は、差別されるためにある。だからこそ人は争い、競い合い、そこに進化が生まれる。
不平等は!悪ではない。平等こそが悪なのだ。権利を平等にしたEUはどうだ。人気取りの衆愚政治と坐しておる。
富を平等にした中国は、怠け者ばかりだ。
だが、我が日本はそうではない。争い競い、常に進化を続けておる。
日本だけが前へ、未来へと進んでおるのだ。
闘うのだ!競い奪い獲得し支配し、その果てには、未来がある!!
オールハイルジャパーーーニア!!!


239:名無しさん@3周年
08/02/20 17:37:16 thTvqNqO
天皇・皇族に対するニュースキャスターの言葉使いがえらくブッとんでますけど
なんなのあれ?
ああいう宗教じみた洗脳はいかんだろ。

240:名無しさん@3周年
08/02/20 17:37:49 sDw0tQn+
>>222
ご理解頂き感謝します。

>>236
同意
本当に天皇制に問題があり、国民の大多数が不満を持っているのなら、天皇制廃止を
掲げている政治家が支持されるはずです。

241:名無しさん@3周年
08/02/20 17:46:26 nZHr6/Gr
>>233
法的主体の意味分かってる?

242:名無しさん@3周年
08/02/20 17:52:03 v4q53ClX
>>236 >>240
継承資源の不足により、制度消滅の危機にありながら
誰も制度継続のための議論に踏み込もうとしない現実が

国民が積極的な制度継続を求めていない証でしょに

243:名無しさん@3周年
08/02/20 17:53:48 bgWKmNGk
>>233
日本国憲法を書いたGHQの軍人さんの祖国アメリカの憲法には・・・

・国民主権 → 排除している。
・基本的人権の尊重 → 基本的人権の概念なし
・平和主義 → 当然無し

さすが、自由の国アメリカですね。
日本国憲法みたいな革命イデオロギーの
占領基本法とは違いますよ。


244:名無しさん@3周年
08/02/20 17:57:04 thTvqNqO
天皇廃止せよって叫んだらどこぞの極右に暗殺されそうですね。




245:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 18:05:11 UKA8KjKk
>>217
> >>216
> > 平和永続も独裁者防止も、天皇から任命されて初めて政権を行使出来る組織だからです。
>  だからー、例えば天皇は、総理選任の実質的権限ある国会の指名に従わざるを得ないでしょ?いくら、
> 天皇個人が指名された者は独裁的考えを持つ者(または独裁者であると確信できる者)だと思っても拒否できないでしょ?

任命されなければ総理には成れない。たとえ指名されても、天皇から任命されないかぎり総理ではない。
つまり、指名権天皇には不要であり、総理には任命された時点から総理になる。
国会の指名時点では総理の権限は無いのです。
これが、取っても大切なことなのです。

拒否を言うならば、国会もいの一番に総理を指名することです。
国会も総理指名を拒否して、他の審議は出来ない。

>  結局、独裁者になる者またはその考えがある者がその恣意的な権力行使を防ぐのは憲法であって、天皇じゃないだろ?

独裁者を防ぐ、冷却機関が天皇の総理任命であり、天皇以上の者には成れないのです。
共産党が独裁者になり、国民大虐殺をするは、それ以上の国家の君主がいなかったからだよ。

246:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 18:06:48 UKA8KjKk
>>218
天皇は、国家元首です。
何をつまらないkとを、くどくど言ってるの。

247:名無しさん@3周年
08/02/20 18:09:49 thTvqNqO
プリンセスダイアナみたいな人がいたら天皇・皇族も見栄えがするのに。
なんのとりえもないから救いようがない。

248:名無しさん@3周年
08/02/20 18:18:56 bgWKmNGk
>>247
長身のブロンド女が好みと言われてもw


249:名無しさん@3周年
08/02/20 18:22:34 nZHr6/Gr
>>245
天皇が総理の任命を拒否することは憲法上許されない

250:名無しさん@3周年
08/02/20 18:23:04 geIqbTHY
>>245
何言ってんの?
天皇に拒否権は無いんだよw

251:名無しさん@3周年
08/02/20 18:30:48 sDw0tQn+
>>248
日本人ならやっぱり黒髪の美女がいいって?

252:名無しさん@3周年
08/02/20 18:31:08 pre1HGJJ
>>249
そんな事憲法に書いてないが?


253:名無しさん@3周年
08/02/20 18:31:47 pre1HGJJ
>>250
>天皇に拒否権は無いんだよw

法的な根拠は?


254:名無しさん@3周年
08/02/20 18:34:53 geIqbTHY
天ヲタってこんなアホばっかなのか。
通りで話が噛み合わないわけだ。

255:名無しさん@3周年
08/02/20 18:35:44 rpcfLtCY
>>253
 できるわけないだろ。憲法読めばわかる。むしろできたら、憲法67条1項をどう説明する?

256:名無しさん@3周年
08/02/20 18:35:54 pre1HGJJ
>>254
>天皇に拒否権は無いんだよw

法的な根拠は?



257:名無しさん@3周年
08/02/20 18:38:24 nZHr6/Gr
>>252
天皇は国政に関する権能を有しない(4条)
天皇の国事行為にはすべて内閣の助言と承認が必要(3条)

まさか内閣総理大臣への任命拒否が国政に関する行為じゃないとは言わないよね?

258:名無しさん@3周年
08/02/20 18:38:37 geIqbTHY
>>256
そんなの常識だろ。
おまえ学校行ってないの?

259:名無しさん@3周年
08/02/20 18:41:37 rpcfLtCY
>>256

>天皇に拒否権は無いんだよw

> 法的な根拠は?
 6条1項、67条1項

260:名無しさん@3周年
08/02/20 18:48:34 pre1HGJJ
>>259
憲法解釈上は拒否権がないとする根拠は存在しない。
内閣法制局も法的根拠は示していない。


261:名無しさん@3周年
08/02/20 18:50:23 rpcfLtCY
>>245


> 任命されなければ総理には成れない。たとえ指名されても、天皇から任命されないかぎり総理ではない。
> つまり、指名権天皇には不要であり、総理には任命された時点から総理になる。
> 国会の指名時点では総理の権限は無いのです。
> これが、取っても大切なことなのです。
 だからー、天皇は国会の指名があったら絶対に従わなければならないだろが


262:名無しさん@3周年
08/02/20 18:52:43 bgWKmNGk
>>257
これ見ると、天皇の国事行為は内閣の助言に「従わなくてはならない」
とは書いてないんだよね・・・

これって書いた人もわかってるはずw

263:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/20 18:54:57 cBeskhcw
>憲法解釈上は拒否権がないとする根拠は存在しない。
これは間違い。
憲法学説上は「天皇は、内閣の助言と承認に完全に服する結果、内閣の言うままに
行動する以外にない。」(高橋和之 憲法1 119頁)とゆ~のは通説だから。


264:名無しさん@3周年
08/02/20 18:56:33 v4q53ClX
>>243
自明であり明記するまでもなかった≠排除

アメリカの建国史と歴史を見直してから素っ頓狂は言おうな

>>245
天皇は、こいつを任命してって指示を拒否できない
判子押し係に権能はない
>>246
>天皇は、国家元首
憲法のドコに明記してあるんだ?w
書かれてもいない文字を主張しても、信頼性が堕ちるばかりだよ

>>260
拒否ったら、天皇不適格になるだけだからなぁ
一気に天皇制廃止へと動いちゃうだろうね

265:名無しさん@3周年
08/02/20 18:57:47 rpcfLtCY
>>260
 お前、不勉強だろ?憲法勉強したことないだろ?

266:名無しさん@3周年
08/02/20 19:02:50 geIqbTHY
天皇に政治的権限は一切ないってことくらい、中学生でも知ってるだろ。
その辺歩いてるリアル厨房に聞いてみ。

267:こんな奴が君主か?
08/02/20 19:05:55 1fxnGHjm
>>213
「天皇は、米国の軍事産業と一体化し、日本と米国の間に戦争を起こし、武器密輸商人・天皇は日本政府に武器を売り
付け利益を上げた。天皇一族こそ最も悪質な売国奴であり、日本民族の敵である。1945年8月、天皇は、スイス赤十字
社に1000万スイス・フラン=現在の時価で約33億円を手数料として支払い、数兆円の天皇一族の隠し資金を、赤十字社
名義に書き換える要請を行った。数兆円もの資金を天皇はスイス銀行に持ち、預金の名義書き換えのためだけに、33億円
もの手数料を支払っていた。
戦争末期、天皇が無条件降伏を申し出ると同時に、戦争犯罪人として処刑しないで欲しいと命乞いをし、天皇の命の保証
と戦後における天皇制度の維持を確約と引き換えに、日本に原爆を投下し終えるまで無条件降伏を承認しないという条件を
喜んで承諾した」
URLリンク(alternativereport1.seesaa.net)

268:名無しさん@3周年
08/02/20 19:31:03 wO59ZGRi
天皇の権限てなにをおバカちゃんちゃんこ。選挙権さえないのに
どんな権限を与えられるの?住民票もないのに。

269:名無しさん@3周年
08/02/20 19:32:10 nZHr6/Gr
>>260
天皇に限らず全ての国家機関はよほど当たり前のこと以外「できる」と規定されていないことはできない
天皇の拒否権を認める規定がないならばそれは拒否権がないということ
「できない」という規定がなければできるというのは話が逆

あと内閣法制局以前に天皇に任命拒否が認められてるなら
実際に拒否した場合に、次にとるべきの手続きについて規定がなければならないが
、現行法じゃそんな規定はどこにもない
つまりはなからそんな事態は想定してないということ

270:名無しさん@3周年
08/02/20 19:40:25 pK9Ld2RF
任命されたくないものはどうしようもないだろ。そこまではいくら
何でも強制できない。法廷に出ればそういうことになるだろ。
代わりを立てる以外にないし、それでいい。廃止になどならない。

271:名無しさん@3周年
08/02/20 20:07:04 enExNcVU
>>269
>天皇に限らず全ての国家機関はよほど当たり前のこと以外「できる」と規定されていないことはできない

建前だろ、自衛隊という存在が現実に在るじゃないか、持つことが出来ないはずだよな戦力として軍隊は。


天皇に対しての規定など形式的なもの。想定外の事態でどうなるかは誰にも判らないよ。

272:名無しさん@3周年
08/02/20 20:22:00 bgWKmNGk
>>264
>自明であり明記するまでもなかった≠排除
>アメリカの建国史と歴史を見直してから素っ頓狂は言おうな

アメリカ憲法が国民主権を排除したことは
憲法書いた人達が「フェデラリスト」で解説してる。






273:名無しさん@3周年
08/02/20 20:33:27 rpcfLtCY
>>271

> >天皇に限らず全ての国家機関はよほど当たり前のこと以外「できる」と規定されていないことはできない

> 建前だろ、自衛隊という存在が現実に在るじゃないか、持つことが出来ないはずだよな戦力として軍隊は。
> 天皇に対しての規定など形式的なもの。想定外の事態でどうなるかは誰にも判らないよ。

 天皇に任命拒否権はないことは自衛隊の存在可否とは別に、紛れもない真実だってことは理解しているよね?


274:名無しさん@3周年
08/02/20 20:37:02 2sNC52lG
天皇の任命拒否権てなに?なってるのに何を拒否するの?

275:名無しさん@3周年
08/02/20 20:39:33 enExNcVU
>天皇に任命拒否権はないこと

そんな規定が無いことは、紛れもない真実だってことは理解しているよね?


276:名無しさん@3周年
08/02/20 20:39:57 rpcfLtCY
>>274
頭大丈夫か?「任命」することを「拒否」する「権」利だよ

277:名無しさん@3周年
08/02/20 20:42:45 rpcfLtCY
>>275
 いい加減憲法(6Ⅰ、67Ⅱ)見なよ。

278:名無しさん@3周年
08/02/20 20:43:57 rpcfLtCY
訂正67「Ⅱ→Ⅰ」

279:名無しさん@3周年
08/02/20 20:44:45 enExNcVU
>「できる」と規定されていないことはできない

「天皇に任命拒否権はないこと」は何処にも規定されていない。

280:名無しさん@3周年
08/02/20 20:46:43 sLXFn1LC
>>246
老人は棺桶にカエレ!ここは戦後の現代だ!

281:名無しさん@3周年
08/02/20 20:47:15 yJAJgVEe
何この無限ループww

282:名無しさん@3周年
08/02/20 20:49:59 rpcfLtCY
>>279

>「できる」と規定されていないことはできない

> 「天皇に任命拒否権はないこと」は何処にも規定されていない。

 俺もいい加減疲れた。

283:名無しさん@3周年
08/02/20 20:55:25 rpcfLtCY
>>279
 最後に言っておくが、憲法にある事柄が明文規定されていなくても、他の条文との関係・比較または解釈から規範を導くことができることを理解しような

284:名無しさん@3周年
08/02/20 20:56:31 enExNcVU
>>277-278

99条のほうが適切なんじゃないの。

285:名無しさん@3周年
08/02/20 21:02:02 rpcfLtCY
>>284

お前がそれで納得するならそれでいいんじゃん?しかし、99条は「憲法遵守」規定だろ?それだけだと、憲法の何(何の条文)を遵守するのかという問題になるからあまり適切じゃない

286:名無しさん@3周年
08/02/20 21:03:18 geIqbTHY
>>284
もうね、天皇本人に聞いてみるといいよ。

287:名無しさん@3周年
08/02/20 21:19:21 K96Xh8wC
 r‐―――ー    .,r‐'''''''・x,、  .|     ------------┐     ------    .|
 l-------------    .i´     ヽ  |              |    _____  |
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-──┴──'''   ______,、      |   .|   ,l゙    ゙l,_    ,,イ  .|
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              ヒ     ,i゙   |     |.           |           .llll
:  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   ゙i,、  .,i″   |     .|        |
           |    ゚ヘ--″    |      ̄ ̄ ̄ ̄  .|         llll

288:名無しさん@3周年
08/02/20 21:22:57 oAteelY0
>196
>君が代歌ったり、陛下とか敬語つかったりするのも
>マゾに見えるんでしょうねw
喜んでそんなことする奴は余裕でマゾだよ。


289:名無しさん@3周年
08/02/20 21:26:51 oAteelY0
>199
>もっとかっこつけた方がいいっていう趣味だけどね・・・
>どうせ、国家儀礼として共和制じゃなく立憲君主制なら
「君が代歌ったり、陛下とか敬語つかったり」するのでカッコつけることにならないだろ。
形式主義とか権威主義とか陶酔とか気持ち悪いだけ。



290:名無しさん@3周年
08/02/20 21:28:56 enExNcVU
思想信条は自由なんだけど知っているか?

それによって差別されることは無い。

291:名無しさん@3周年
08/02/20 21:30:05 oAteelY0
>238
日本の現状を見て者を言え。
つーか、キチガイは死ね。

292:名無しさん@3周年
08/02/20 21:32:45 oAteelY0
>247
見栄えとか関係ないんだよ。
見栄えの良し悪しに関係なく、王族は不要。

それに、皇族の見栄えが良いと、皇族に憧れるミーハー馬鹿が増えるだろうが。
皇族の容姿は今のままでいいんだ。


293:名無しさん@3周年
08/02/20 21:36:58 7iIL1aOV
学説の一例(芦部)
国政に関する権能を有しない天皇には、
選挙権・被選挙権等の参政権は認められないと解されるし、
その他に、婚姻の自由、財産権、言論の自由などに対する一定の制約も、
天皇の地位の世襲制と職務の特殊性からして、合理的であると考えられている。
天皇と皇族とでは、人権保障の範囲に若干の違いがあることも、当然である。

294:名無しさん@3周年
08/02/20 21:46:10 2sNC52lG
オレは天皇になるのはいやだ、と言うやつを無理やり天皇にできるんかい?
おもしろいことを言うやつもいるもんだ

295:名無しさん@3周年
08/02/20 21:50:58 rpcfLtCY
>>294

> オレは天皇になるのはいやだ、と言うやつを無理やり天皇にできるんかい?
> おもしろいことを言うやつもいるもんだ
 何言ってんの?

296:名無しさん@3周年
08/02/20 21:55:47 sLXFn1LC
反革命罪を導入せよ

297:名無しさん@3周年
08/02/20 22:19:54 XMxGwnOm


ウンコ天皇制はとっとと廃棄しようぜ



298:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 22:40:28 UKA8KjKk
>>249
> >>245
> 天皇が総理の任命を拒否することは憲法上許されない

国会が総理を任命することは憲法上許されない。
総理任命権は、天皇に有る。
国会が総理指名を拒否することも許されない。

総理が最高裁長官の指名を拒否して空白にすることも憲法上許されない。

つまり、総合牽制することに、独裁者防止のシステムが機能する。

299:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 22:42:44 UKA8KjKk
>>250
> >>245
> 何言ってんの?
> 天皇に拒否権は無いんだよw

拒否権が無いとは、憲法に書いてませんよ。
例えば、君が総理に任命してくれと天皇に頼んでも拒否されますよ。

小沢民主党代表が、参議院で総理指名されたから、俺を任命せよと言っても天皇は拒否しますよ。

300:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 22:46:32 UKA8KjKk
>>261
国会で指名(参議院で小沢を総理に指名)しても、天皇陛下は小沢が
いくら懇願して俺を総理に任命してくれと言っても天皇は拒否します。
故に、天皇の拒否権は、ケースバイケースです。


301:名無しさん@3周年
08/02/20 22:47:37 bgWKmNGk
>>289
天皇制打倒とか革命マンセーとか共和国マンセーなんて方が
きもちわるい。

21世紀にもなって革命だの共和国だの言ってるのは北朝鮮とか
中国とかキューバとかそんなもん?

302:名無しさん@3周年
08/02/20 22:50:06 bgWKmNGk
>>238
R2で天皇家出せば神だと思うけど・・・

皇太子殿下も即位したら騎士団でも創設すれば!
ナイト・オブ・ラウンズとかミラージュ騎士団とか



303:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 22:50:11 UKA8KjKk
>>263
> >憲法解釈上は拒否権がないとする根拠は存在しない。
> これは間違い。
> 憲法学説上は「天皇は、内閣の助言と承認に完全に服する結果、内閣の言うままに
> 行動する以外にない。」(高橋和之 憲法1 119頁)とゆ~のは通説だから。

内閣総理大臣の任命は、国会の指名に基づいて任命する。



304:名無しさん@3周年
08/02/20 22:54:17 geIqbTHY
>>299
>例えば、君が総理に任命してくれと天皇に頼んでも拒否されますよ。
拒否権があるともかいてないよね。
もし俺が内閣で総理大臣に指名されたら、天皇は拒否できないんだよ。
天皇がやってる任命ってのは、ただの儀式なんだよ。
これは間違いないから覚えときな。もう忘れるんじゃないぞ。

305:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 22:55:22 UKA8KjKk
>>264
> >>245
> 天皇は、こいつを任命してって指示を拒否できない
> 判子押し係に権能はない

合憲でない総理の助言には拒否出来ますよ。

> >>246
> >天皇は、国家元首
> 憲法のドコに明記してあるんだ?w

憲法に天皇と言う言葉が書かれています。
天皇の日本語の意味は、君主であり元首であり統治者であり象徴ですよ。
憲法に大臣と言う言葉を使ってます。
大臣とは、君主の家臣のことですよ。

憲法を読む前に日本語の勉強を先にしてくださいね。

> >>260
> 拒否ったら、天皇不適格になるだけだからなぁ
> 一気に天皇制廃止へと動いちゃうだろうね

合憲でない、内閣の助言は全て拒否すると陛下も言ってますよ。


306:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 22:56:05 UKA8KjKk
>>267
それは、ウソとデタラメ文書ですよ。

307:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 22:59:43 UKA8KjKk
>>304
もちろん、天皇は、全面的に拒否しますよ。
顔を洗って、あさってこいといわれるかもね。


308:名無しさん@3周年
08/02/20 23:01:01 rpcfLtCY
おい、天日。>>304が言ってることを絶対に忘れるなよ

309:(;=ω=)旦
08/02/20 23:03:05 YzwletMK
宮内庁民営化!→株式会社化!→株式公開!東証一部に上場!
 →株の半数以上を創価学会に買い占められる!→池田天皇誕生!マンセー!

 う~む・・・快楽亭ブラック師匠は最高ですな。

多分、天皇制は全ての矛盾の上に成り立ってるからイインダヨ

310:名無しさん@3周年
08/02/20 23:03:50 geIqbTHY
>>307
だから出来ないんだってw
なんでこんな低レベルの事も解らないんだ。
中学校くらいから出直してきな。

311:名無しさん@3周年
08/02/20 23:04:13 1fxnGHjm
>>307
天皇は外国の傀儡政権。

312:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:05:00 UKA8KjKk
>>304
> >>299
> >例えば、君が総理に任命してくれと天皇に頼んでも拒否されますよ。
> 拒否権があるともかいてないよね。
> もし俺が内閣で総理大臣に指名されたら、天皇は拒否できないんだよ。

内閣に総理指名権が無いので天皇は、拒否権発動して総理任命はしません。
国会で指名されるまで、頭を冷やして寝ていると言われるかもね。

313:名無しさん@3周年
08/02/20 23:07:04 1fxnGHjm
>>307
天皇は有力外国の傀らい政権。
自分から奴隷になろうとする者もいる。(笑)

314:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:07:48 UKA8KjKk
>>310
> >>307
> だから出来ないんだってw
> なんでこんな低レベルの事も解らないんだ。
> 中学校くらいから出直してきな。

内閣に総理指名権が無いのだ。
だから、国会の指名を勝ち取ってから出直してこいと言われるだけだ。
天皇陛下は、憲法に違反する国事行為はしない(拒否する)と言っている。



315:名無しさん@3周年
08/02/20 23:09:27 geIqbTHY
>>312
国会だったか。それは訂正しよう。
国会で指名された総理大臣の拒否はできないから。
例えこの俺が指名されたとしてもだ。(まぁありえなが)
これだけ解ってね。

316:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:09:28 UKA8KjKk
>>313
傀儡は、韓国軍であり米軍の指揮を受けます。


317:名無しさん@3周年
08/02/20 23:09:49 bgWKmNGk
>>305
>天皇の日本語の意味は、君主であり元首であり統治者であり象徴ですよ。

日本国憲法が悪いんだよ。国民主権とか象徴とか変なこと書いてあるから・・・

憲法研究会「憲法草案要綱」 とやらも
「統治権ハ国民ヨリ発ス」として天皇の統治権を否定じゃなかったの?



318:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:10:33 UKA8KjKk
>>315
憲法に違反する内閣の助言は、拒否すると陛下が仰ってます。

319:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:12:14 UKA8KjKk
>>317
そうですよ。

ですから、立憲君主制国家の君主として、憲法に違反する助言は拒否するのです。

320:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:14:28 UKA8KjKk
>>317
つまり、法(憲法等)の支配する国家が国民主権の基本ですよ。

321:名無しさん@3周年
08/02/20 23:14:42 geIqbTHY
>>318
拒否はしても止めることはできないからね。
国会で決まったことを天皇の独断で拒否なんかしたらどうなることやらw

322:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:19:50 UKA8KjKk
>>321
憲法に基づく指名を国会がしたら、天皇陛下も憲法に基づき任命します。
憲法に違反する総理任命の助言は、当然拒否しますよ。


323:名無しさん@3周年
08/02/20 23:23:43 ujbkIHBq
>>321
ま、その通り、
天皇がだだをこねたら、主に国会議員と裁判官で構成される皇族会議が、
摂政を立てて、天皇の代行業務をするだけだからね。

324:名無しさん@3周年
08/02/20 23:24:14 nZHr6/Gr
>>300
そもそもそれは拒否権とは言わない


>>303
国会の指名に基づくだけで内閣の助言と承認に服することに変わりはない

325:名無しさん@3周年
08/02/20 23:26:46 geIqbTHY
>>322
>>321で言ったように、拒否権は無くても「拒否」という行為は出来るだろう。
でも国会で決定されたことが覆ることはない。
それを認めたら、天皇は独裁者ということになる。
立憲君主制はおろか、絶対君主制ってことになる。

326:名無しさん@3周年
08/02/20 23:31:07 fmQ70mza
何の権限も無いのに任命もクソも無いだろ。儀式。
国会の決定に対して拒否権?米の大統領じゃあるまいし。
寝言みたいなことばかり。常識から逸脱するなよ。

327:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:34:32 UKA8KjKk
>>324
> >>300
> そもそもそれは拒否権とは言わない

法(憲法等)の支配が大原則であり全ての国家組織はこれによる。
拒否するのも法に従う為である。

> >>303
> 国会の指名に基づくだけで内閣の助言と承認に服することに変わりはない

内閣の助言と承認が必要なのは、第7条の国事行為である。

第6条の任命権に付いては、【天皇は、国会の指名に基いて、内閣総理大臣を任命する。】



328:名無しさん@3周年
08/02/20 23:37:29 geIqbTHY
天皇は独裁者の出現を阻止するために必要だとか言いながら、
自ら天皇を独裁者として仕立て上げようとしてやがる。
なんという矛盾w

329:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:38:45 UKA8KjKk
>>326
任命することが最大のある。
指名では、総理は誕生しない。

そして最大の統治権は、憲法に代表する法の支配である。
それ故に立憲君主制国家と言うのですよ。
URLリンク(list.room.ne.jp) 日本国憲法

330:天皇は日本国民の宗家
08/02/20 23:41:41 UKA8KjKk
>>328
分からず屋ですね。
法(憲法等)の支配する立憲君主制国家だからこそ、国民主権と言えるのだ。

全ての国家組織は、法の支配の元に行動する。
それは、天皇も内閣・国会・裁判所の皆法の支配に服従するのだ。

331:名無しさん@3周年
08/02/20 23:43:40 fmQ70mza
6条で国会の決定に従うと規定してあるんだろ。飾りの天皇が国会を
超越する権限などはじめっからあるわけないだろ。下らん

332:名無しさん@3周年
08/02/20 23:48:35 nZHr6/Gr
>>327
あの、憲法6条の規定も国事行為なんですか

333:名無しさん@3周年
08/02/20 23:49:32 geIqbTHY
>>330
そう。つまり天皇はただの象徴だから、任命もただの儀式に過ぎないってことだ。
立憲君主制という定義はあいまいだが、儀式をやるだけで立憲君主制って呼ぶのであれば、
もはやそんな定義は必要無いがなw

334:名無しさん@3周年
08/02/20 23:49:50 nZHr6/Gr
なんですかじゃなくでなんですがだw
憲法3条で全ての国事行為は内閣の助言と承認を必要とすると書いてある

335:名無しさん@3周年
08/02/20 23:52:04 rpcfLtCY
>>307
 >>304が国会議員であって国会が彼を指名したならば、天皇はそれを総理に任命しなければならない。拒否などできんよ

336:名無しさん@3周年
08/02/20 23:52:22 geIqbTHY
>>334
天皇には決定権があるどころか、天皇の行動自体が内閣の承認が必要なんだよね。

337:バカですか?
08/02/20 23:53:59 mTxXDHLa
>>331
天皇は、主権者である国民と同じだ。
国会の権威より下ということは無いw


338:名無しさん@3周年
08/02/20 23:55:42 fmQ70mza
国会より下とか上とかじゃなく飾りだから。はい次のひと

339:成仏出来んぞ
08/02/20 23:57:26 axRQuZsC

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。


340:バカですか?
08/02/20 23:58:55 mTxXDHLa
>>338
どこに飾りだと書いてあるんだ?

主権者である国民の象徴である。
飾りではない。

341:名無しさん@3周年
08/02/20 23:59:16 geIqbTHY
>>338
そう。天皇は選挙権すらないから、国民より権力が下ってこと。

342:バカですか?
08/02/21 00:01:38 oBdOG2rY
>>341
国と国民の象徴とは、そんな軽いものではない。

象徴が軽い飾りだと言うなら、国も国民も軽い飾りだと言う事になる。


343:名無しさん@3周年
08/02/21 00:03:28 eTs6oxqC
なんか夜も更けて精神病棟の雰囲気になってきたのでもう寝る。
ねるまえにプレゼント。戦後の天皇制は迫りくる共産ロシアの
脅威に対抗するするために米軍が採用した日本統治政策。日本軍が
満州皇帝溥儀をかついだのと根は一緒。おやすみ

344:名無しさん@3周年
08/02/21 00:04:57 oBdOG2rY
>>343
日本の意向を、GHQが理解し認めたものだ。


345:名無しさん@3周年
08/02/21 00:05:48 geIqbTHY
また新たなバカが沸いたな

346:バカですか?
08/02/21 00:06:46 oBdOG2rY
相変わらず、廃止派は議論に弱いなw


347:名無しさん@3周年
08/02/21 00:10:46 Ak1Mp7b+
まぁ、賛成派にも弱い奴はいる

348:名無しさん@3周年
08/02/21 00:13:06 v6p1CIjJ
>>341
地元選挙区の代議士への一票がそんなに凄い権力なのかw


349:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/21 00:15:02 XtKKiINw
>法(憲法等)の支配が大原則であり全ての国家組織はこれによる。
>拒否するのも法に従う為である。
これはギャグを凌駕するほどの無知ぶりだなw
そもそも「法の支配」とは憲法「だけによる)支配のコト。
それ以外の支配を否定するからこそ立憲主義なんだから。


350:名無しさん@3周年
08/02/21 00:16:51 v6p1CIjJ
>>満州皇帝溥儀をかついだのと根は一緒

こんなの初めてみたw

351:名無しさん@3周年
08/02/21 00:18:47 Ak1Mp7b+
>>348
>>341は個人としての国民のことを言ってるんじゃないんじゃない?

352:バカですか?
08/02/21 00:23:21 oBdOG2rY
>>349
日本の場合、憲法自体に欠陥がある為
憲法が法治主義のレベルなのだ。


353:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
08/02/21 00:26:00 XtKKiINw
>憲法が法治主義のレベルなのだ。
これもひでえ無知ぶりだ。
法の支配と法治主義の違いが理解できていない。



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