07/11/09 21:37:07 iz4HZT5z
800
801:名無しさん＠３周年
07/11/09 21:43:26 QqazsZrK
不良債権を調べると、結局ブラザ合意にさかのぼるんだけど、バブルの絶頂の
政府の不動産規制などの金融政策が原因だな。それによりバブル崩壊、
不良債権がどんどん膨らんでいるのに、当時に宮沢はわかっていながらなにも
できなかった。まあ宮沢は東大の連中以外の人間にはバカにしてたようだから。
だいたいバブル崩壊したときに１９９０年なんだけど、すぐに財政出動して
公的資金を導入すべきだったんだ。
ところがメディアも大反対、東大法学部を中心とした大蔵省も反対。
回復するだろうと危機感がなかったんだ。それとも責任をとりたくないから
先送りにして。退職金もらって天下りをしてたんだな。
ババをつかんだのは銀行もそうだが、融資を受けていた企業、そこに勤務している
労働者。預金者。
特をしたのは外資ということだな。
802:間ﾇｹの宮
07/11/09 22:04:04 dUlMcN2z
>>801 うわ～、思い出させてくれるね。「プロポーズ、あの日に帰って取り消したい」
というのがサラ川で最高に支持された川柳なんだが、ホンマにあの日に帰ってやり直し
たいよね。
バブルをつぶした平成の鬼平・三重野が、その後横綱審議会の委員になったのには驚いた
よ。責任感じてたらそんなことできますか・・・
803:名無しさん＠３周年
07/11/09 22:10:04 fHO4BHjo
ドルは暴落ではなく、崩落なんですか？？？？
しかし、ニューヨークが始まっていないのに、この円高は・・・・
804:名無しさん＠３周年
07/11/09 22:15:47 Q8EF0hnS
【政治】「小沢はアメリカにやられた！」－永田町を駆け巡った声、「第２の田中角栄だ」…週刊新潮
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
805:間ﾇｹの宮
07/11/09 22:19:32 dUlMcN2z
>>803 非常に怖いのはね、今年の８月から10月にかけて、為替の出来高がもの凄かった
んだよ。当然、ドルを買っている人がたくさんいるわけ。113円あたりをキープしてくれ
れば持ちこたえられたかもしれんが、一気に下抜いてしまった。これからドルを買って
引かされた人たちのパニックが始まりますよ。101円あたりまで一気に試しに行く可能性
もある。もちろん100円はいつか割れますが、パニックだと意外に早いかもしれんね。
806:名無しさん＠３周年
07/11/09 22:25:14 9AI/s4f6
きょうび FX でドル買いポジションでいるヤツはそんなにいない
と思いたいんだけど、月曜の朝は早めに出社するのがよさそう・・・。
807:名無しさん＠３周年
07/11/09 22:27:14 aUg8tX4X
いっそプラザ合意時の一ドル50円の壁をぶち抜いてくれ
奥田や御手洗にも泣いてもらおう。
輸出業ばかりがいい思いをするのは不公平だ。みんな不幸になればいい。
808:間ﾇｹの宮
07/11/09 22:31:43 dUlMcN2z
>>807 79.75ドルじゃなかったっけ・・・？
809:名無しさん＠３周年
07/11/09 22:47:30 HJ8bCcYC
もう1㌦一円でいいよ
どうせFRBは米国債踏み倒す気なんだろ？
810:名無しさん＠３周年
07/11/09 22:52:44 QgVyGSrv
米からの輸入品が安くなるならそれでいいじゃん。
F22と空母を買おうぜ。
811:名無しさん＠３周年
07/11/09 22:56:50 HFS46Qpu
この円高で驚いている人は95年、98年の超円高を記憶にないのだろう。
98年は記憶によるとピークで1日10円動いた。
812:名無しさん＠３周年
07/11/09 23:00:20 fHO4BHjo
>>805
100円割れから、80円割れまではみないと駄目ですね。
後は、原油先物は、個人には馴染みがないから、金・銀もしくは、
大証に上場している金連動投信が有効ですかね？？
813:名無しさん＠３周年
07/11/09 23:21:29 vEavdj/b
私は読売新聞の購読やめました～「読売・世紀の誤報」と報道機関としての良心
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
ついに私は目の前の読売新聞の販売店の人にこう言ってしまった。
「あのー、大変心苦しいんだけど、今回読売新聞さんとは、契約をしません。いやできません。それは最近の、読売新聞のトップ渡辺恒雄さんのフィクサーの如き行動やそれを支えるような読売の政治記事の意図的な記事内容には、腹を据えかねるものがあるからです。
今回【連立は小沢さんから】と見出しにまでしているが、これは世紀の誤報ですよ。このことね。是非本社の方にも、ちゃんと伝えてもらって結構です。『読売新聞が、渡辺さんのような古い戦時中の体質をもった人物に牛耳られているようでは明日はないですよ』とね。
どうか一日も早く、ジャーナリズム本来のあるべき姿を取り戻してください。そしたらこちらから必ず電話しますよ」
814:名無しさん＠３周年
07/11/09 23:59:13 WFBokpR7
書き込める？
815:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:00:35 Gib8p1zI
英バークレイズ、株価9.1％急落で売買停止－ロンドン証取が値幅制限
11月９日（ブルームバーグ）：９日のロンドン株式市場では英銀行３位、バークレイズの株価が一時9.1％急落し、
値幅制限の対象となったため売買停止となった。
バークレイズの株価は現地時間午前11時51分現在、前日比29.5ペンス（6.1％）安の456.75ペンスで推移。
一時は44.25ペンス安まで売り込まれた。バークレイズの広報担当者、アリステア・スミス氏のコメントは得られていない。
ロンドンだな。ニューヨークもシティがすごい下げだ。
FRBの利下げの影響だろうね。円キャリの巻き戻しだよ。
日銀の金利は据え置きだったが、今の状況では利上げはない。
原油先物は上がる可能性は高いね。
それからシカゴ日経先物が１５０００円代前半、この状況がつづくと
月曜の日経平均は厳しい。今週の日本市場はフルボッコだった。
816:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:01:45 5NNcAulc
NHKスペシャル 「ヤクザマネー・社会をむしばむ闇の資金」
2007年11月11日（日） 午後9時～9時49分
総合テレビ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
暴力団対策法の施行から１５年、暴力団は今、その姿を大きく変貌させている。
覚せい剤や賭博などで得た資金を、新興市場やベンチャー企業への投資に回し、
莫大な収益を上げているのだ。国の規制緩和で生まれた新たな市場は格好の
“シノギの場”となり、ヤクザマネーは市場を通すことで浄化されながら膨張し、
さらなる犯罪の資金源となっている。
その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや金融
ブローカーだ。専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、“濡れ手で粟”
の儲け話を取り仕切りっている。危機感を強める警察は、今年の白書の中で、
「暴力団の市場への介入が経済の根本を侵蝕しかねない」と警告。その資金獲得
に協力する一般人を「暴力団と共生する者」＝「共生者」と呼び、その存在を初め
て問題視した。
こうした中、いま多くのベンチャー企業の経営者が、次々とヤクザマネーに群が
っている。資金繰りに困り、暴力団の圧倒的な資金力に頼らざるを得ないのだ。
“戦後最長の好景気”といわれる日本。その陰で密かに社会を侵蝕するヤクザ
マネー。資金獲得の現場に初めて潜入し実態に迫るとともに、それを許容する
社会の責任を問う。
817:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:04:36 altMBo6M
日本の金利は低いから、日本の通貨を借りてそれを売って、外国通貨を
買っていたんだ。ドル安になればなるほど、ドル以外の通貨にシフトする。
円相場には休みがないからね。
それから円高になった場合、今の日本は外需頼みだから、日本経済は
ボロボロになるよ。自動車やエレクトロニクス産業、海運業、鉄鋼、造船、
厳しいね。
818:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:07:20 altMBo6M
それから輸入企業はよくなるというが、資源価格が高騰を続けている限り
いくら円高になっても、あまり意味はないよ。
もう安く材料を調達できなくなっているし、さらに国内でものが売れるかどうか。
819:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:09:04 g3PP/1An
このヌレの伸びは異常
820:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:16:44 c5gFwKvz
円安に成らないなら国内に金をばら撒いて消費してもらえばよくね？
821:間ﾇｹの宮
07/11/10 00:17:45 I57JhNeK
>>812 原油は100ドルは達成するでしょうけど、今回は110ドル手前までじゃないかな。
105ドル前後か・・・。そこから再び80ドルを割ると思うけどね。
金はどこまでいくやらわからんが、もう買うに買えない値段だと思うね。だけど、「買い
にくい相場は高い」んだそうだ・・・
822:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:22:38 TsvYEP3z
原油は1バレル125越えるかもな…
823:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:24:09 c+uP9Obf
原油50ドルくらいのとき、このままだと100ドル行ってしまうと言った。
そんなはずはない、という意見が大半だったし、
自分でもそうはいっても非現実的だよなという本音もあった。
現実って起こってしまうと数奇だとなと思った。
824:間ﾇｹの宮
07/11/10 00:33:13 I57JhNeK
輸出企業は円買い・ドル売りオペを十分にやっているから、即座に悪影響は出ないと
思うけど、やはりまずはどのあたりでドルが落ち着くのか見たいところだ。
アメリカが破滅するなんて見方はちょっと考え杉じゃなかろうか。ドル安なんだから、
当然輸出依存型に体質改善していくと思うよ。何を輸出するのかが問題だが、まず軍需
産業かな・・・？ やはりF22は売ってくるんじゃないかな。
現在、兵器の輸出ではロシアがウハウハなんだが、アメリカが黙っているわけないと思う。
性能では世界最高なんだからね。
なぜテロ対策という方向を打ち出したのかと言えば、これが終わりのない戦いだから
だね。終わりがないから、軍需が果てしなく続くわけだ。それを日本も支援するんだ
な・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
少なくとも、まだ第九条は変えちゃいかん。
825:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:37:12 altMBo6M
この話は、「日々の株価はいかにして形成されるか？」という根本的な問いに答えるものです。
もっとも、これを知っていたからといって必ずしも相場に勝てるようになるわけではありません。
証券会社にはいくつかの部署がありますが、
みなさんは「市場部」というセクションはあまり気に止めていないと思います。
「市場部」の役目は3つあります。
1．顧客からの注文を「場」で成立させる。
2．誤発注処理。
3．自己売買。
以上の3つです。
826:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:38:15 altMBo6M
．は省略。さて、2．です。「売りと買いの取り違え」「株数の間違え」など、誤発注は意外に多いものです。
誤発注が判明した時点で、すぐさま反対売買を行います。
つまり、「ＳＢの4000円買い、1000株」の注文を誤って売ってしまった。
で、すぐに1000株を買い戻し、さらに1000株買いに行きます。
（ここ、ヒジョーに重要です！）
3．自己売買とは証券会社自身が相場を張ることです。
これは「値付きを円滑にする」という目的から許可されているのですが、
国内証券会社の営業利益の約3割から4割を稼ぎ出しています。
外資証券のそれに至っては、ちょっと想像がつきません。
ともかく莫大な金額です。
現在は「ディーラー部門」となっていますが、本来は「市場部」の仕事です。
さて、証券自己は毎年必ず莫大な利益を上げ続けています。
なぜでしょう？彼等が相場のプロだから？
いえいえ、相場の張り方に特別の方法があるからなのです。
それが自己のみに許された「現物の空売り」です。
俗に「テッポウ」と言いますが、これは証券界では禁止用語なので
「現カラ」と呼ぶことにします。
これは、日証金を経由した「新規売り」とも、
ヘッジファンドの「借り株」による「空売り」とも違います。
「現カラ」とは「全く存在しない株を売ること」なのです。
827:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:39:04 altMBo6M
どーしてそんなことが出来るんじゃー！とお喚きのあなた。
さきほどのＳＢの誤発注の例を思い起こしてください。
間違えて、「全く存在しないＳＢ株を1000株売ってしまった」のでしたね。
これと同じことです。つまり誤発注を意識的にかつ日常的連続的に行うのです。
だから「現カラ」は証券自己にのみ可能な売買手法なのです。
彼等は上げ過程では、買いを入れると同時に、
1円単位の利食いラインに売り指値を入れて行きますが、
下げ過程でも、これと同じことをしてゆきます。
（証券自己の売買には、手数料及び、その他諸経費は無料です）
ですから我々と違って、いくら下がっても困ることはないのです。
いや、それどころか大きく相場が下がった方が彼等にとってはチャンスなのです。
特に外資証券は、このワザを多用しています。
828:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:43:30 altMBo6M
東証という所はハゲタカ外資系証券会社にとっては治外法権地帯であり、
金融庁や検察庁や証券取引等監視員会には手も足も出せないようだ。
かつて外資系証券会社を取り締まった勇気のある財務官僚がいたが、
その財務官僚は今は財務省にはいない。
ノーパンしゃぶしゃぶ以来財務官僚は骨を抜かれて今はアメリカの言いなりだ。
ゴールドマンサックスにとっては東京市場は金のなる木であり、悪名高いMSCBで日本の個人株主を食いまくって利益を独占している。
これでは日本人投資家は手も足も出せないが、株を知らない人ほどハゲタカ外資のカモにされている。
なぜならば日本政府がハゲタカ外資に有利な規制の緩和を行い、日本の証券会社を締め上げた。
確かに日本の証券会社の営業のやり方は前近代的なもので、
外資系証券会社のカモにされるのも無理はない。
日本はもっと外資系証券会社の戦略を研究して手を打つべきだったのですが、
経営風土の違いはどうしようもない。
会社幹部を入れ替えて外資系証券会社の人材をスカウトするなりしても無理だろう。
829:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:44:42 altMBo6M
外資系証券会社はアメリカ政府との連携は密接であり、米国財務省の別働隊だ。
だから日本政府は外資系証券会社には手が出せないのだ。
米国財務長官はどこの出身か見れば分かるだろう。
外資系証券会社を取り締まる事は米国政府を取り締まるのと同じ事なのだ。
９０年代から一貫している事は日本株を売り中国株を買ってきた。
あるいは日本株が安くなれば日本株を買い中国株を売って絶えずヘッジ取引をしている。
彼らの資金運用はワールドワイドだから日本人には手も足も出せない。
なおかつ彼らは各国の政府筋から情報を得ているからインサイダーがやりたい放題だ。
しかし外資が取り締まられる事はない。
830:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:49:34 altMBo6M
外資系証券の開発した巧妙な手口のひとつ、裁定取引と呼ばれるまことに不思議な手口を挙げてみよう。
裁定取引（ arbitrage）とは、辞書で調べると『ピンハネ』と書いてある。
売り買いをする商品には、目の前で取引する『現物』と、何ヶ月か先の取引を扱う『先物』がある。
もし何ヶ月か先の株価を知っていれば、現物を先物とのあいだに出る差額（サヤ）をあらかじめ計算して、
買いだめでも、売り逃げでも、
コンピューターの操作だけで好きなように利益をあげられる。
今回最大の利益をあげたソロモンなどは、ずっと先の株価を知っているものと見え、このシステムでぼろ儲けしたのだ。
日本の証券会社は、裁定取引に熱中すると証券取引所が混乱して自滅するという理由から、手控えてきた。
831:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:50:58 altMBo6M
しかし外資系にとって兜町の運命なんかどうでもいいのである。ウォール街の大スキャンダルとなったアメリカ国際不正入札事件の犯人、
それが兜町を揺るがした同じソロモン・ブラザースである。
今まであえてはっきり書かなかったけれど、
彼らは、何ヶ月先の株価を知っているわけはなく、未来の株価を、
自作自演のインチキで上下させてきたのだ。
つまり集団でつるんで物音ひとつ立てずに、一気に売る。
理由は後で何とでもつけられる。チャートや実勢価格なんかまるで無視して、
人工的に平然と株価を操作してきたのだ。
はっきり言えばインサイダー取引であり、詐欺である。
832:間ﾇｹの宮
07/11/10 00:57:44 I57JhNeK
日本政府がソロモン顔負けのインサイダーをやればいいんだよ。実際に為替で外国
ファンドを壊滅させたことがある。国家が総力をあげて、外国ファンドを個別に血
祭りにあげていけばいい。
９条を変える必要なんかない。戦場は市場にあるんだからね。
833:名無しさん＠３周年
07/11/10 00:59:50 HhjO2mIA
>>824
しかし、FRBは身内を助けるために、あんなにドルを刷っていいのでしょうか？
どうみても、インフレになると思うんだが・・・・・
議長の舵取り（尻拭い？）も大変だと。
834:間ﾇｹの宮
07/11/10 01:10:04 I57JhNeK
>>833 オーナーのユダヤさんに聞いてくださいよ。宮にはわからん。まあ、その印刷は
請け負いたいけどね。
835:名無しさん＠３周年
07/11/10 02:31:26 AY1ai9k9
将来、アンチ間ヌケの宮同盟というサイトが出来てますね
836:名無しさん＠３周年
07/11/10 03:24:11 ob6IT9dc
ジョージソロスはなぜ実年齢より老けてるのか？
答え
行いが悪いから(^o^)
837:名無しさん＠３周年
07/11/10 08:55:08 z0B5hRFy
民主党の騒動が収拾したとたんに、
山田洋行問題で特捜が動いたね。
どうも、米国側の意志も統一されていないように思える。
共和党＞CIA＞ナベツネラインでの大連立推進派と、
民主党＞FBI＞検察特捜部ラインとあるみたい。
838:名無しさん＠３周年
07/11/10 09:18:02 JlJk4s2F
ｽﾚﾘﾝｸ(giin板:718-番)
718 名前：無党派さん 投稿日：2007/11/10(土) 02:57:42 ID:lr/GfDPe
民主党の左派系ベテラン幹部の人から、なんで民主党幹部が小沢代表留任で一致したの
か聞いた人からの又聞き。
アルコールが入ってるんで箇条書きで。
*小沢氏が代表を辞めたからといって、すぐグループを率いて離党する心配はしていなかった。
小沢氏自身が、政界における自分の価値を一番良く知っている。
*国対や選対の経験者は皆、参院選で一人区の成績に驚愕した。民主党の入る余地のな
い自民の牙城を切り崩していく戦略に圧倒された。恐ろしさも感じた。他の人間にはできない。
*いまでも一人区で民主党は認められてない。集会をしても人が集まらないのは変わらない。
民主党で人を集められるのは小沢氏だけ。民主党には会ってくれなかった人も会ってくれた。
良くも悪くも小沢氏は全国区だ。
*いまになって冷静に考えてみると、民主党の中堅に、二年間くらい副大臣や政務官の経験
を積ませてみたら、きっと化ける奴もいただろう。それに関しては、とてもおしい気がする。政治
家として働き盛り伸び盛りの時期に、実務経験を積めないというのは、政治家としての将来
を考えたとき非常にマイナスになるのは間違いない。
*小沢氏が民主党を離れたら、一人区の票は民主党を離れるだろう。一人区は政権交代に
関心は薄い。政権交代は都市部のインテリだけの関心事だ。
*もし小沢氏が離党して自民と手を組んだら、総選挙でダブルスコアをくらう。参院選の民主
の政策が全部もっていかれる。不景気はまずこのままだから、投票は改革より生活の安定に
重きをおく。
839:名無しさん＠３周年
07/11/10 09:18:23 JlJk4s2F
*北京オリンピック、万博となると、福田と小沢氏の中国パイプが表に裏に効いてくる。民主党
には海外とのパイプを持っている人材が少ない。
*プッツンしたという言葉をマスコミは誤解している。あれを言う前、小沢氏は言葉に迷っていた。
おそらく本音は、就任の時に言った「自分も変わる」に縛られているのはもうやめだと言いたかっ
たのだろう。あれは内部の敵を、表にあぶり出す狙いもあったはずだ。小沢氏はそういうことをす
る人間だ。仲間には、とにかく目立つな、口を閉じていろと命じた。
*気弱になったふりをして人をコントロールするのは、田中派でクーデターを起こしたとき以来の
竹下流だし、涙で子分の心をつかむのは金丸流だ。小沢氏がそんなに器用だとは思えないが、
ふたりの直系であることも事実だ。もしわざとやったなら、民主党は、ますます小沢派という性格
を帯びてくるだろう。その可能性は常にある。
*現在の小沢菅鳩山輿石執行部の結束は、民主党そのものよりも固いかもしれない。それを
岡田、前原が感じ取っているかはわからない。
*あの会見の最大の狙いは、ナベツネつぶしだったのではないか。福田もナベツネのことは嫌って
いたようだ。
*これで選挙は早くなった。民主がそれほど勝てず、代表が責任を取り、その後離党して新党、
自民と連立という流れが、いま最も可能性が高い。現執行部は小沢代表留任の責任を取
る形で、小沢氏と行動を共にする。新党の党首は菅だろう。菅は大臣ポストが懐かしくて仕方
ない。ポイントは年齢だ。皆もう若くはない。
*奇跡が起きて民主党が政権を取ったら、小沢総理の誕生だ。だが短命だろう。
840:闇の声
07/11/10 09:29:40 zJEtKXl/
>>816
そんな話、オレが何年も前に書いてるだろ
ＮＨＫはそのなぞりをやってるだけだ
ただ、その書いてることと違うのは、警察は危機意識なんて持ってねえよ
儲かってしょうがないから、それをどうやって隠すか、それだけの事だよ
警察は特捜部に出し抜かれたと思ったら村上で大苦戦中だろ？
だから、それでざまあみろと思ってる
生き金ってのは生ものなんだよ
銀行が書類だの判子だの言ってる間に相場が変わったらそれで終わりだろが
土地に債権に著作権、特許権・・・権利関係いろいろな
オレも間にはいることがあるが、目の前に現金積み上げれば言い値の八割くらいで収まる
警察には、金額の多寡にも依るけれど、事前に話をして廻りに私服を配備させる
もちろん中にいるのが極道だろうと何だろうと関係ねえよ
金を貰えれば警察は男とだって寝るぜ
警察の寮の賄いとか警察署の掃除のオバサン、これが凄い情報源なんだ
そっから先は書けねえけれど、何かの情報を得てる
それを元に、じわじわやるんだ
841:名無しさん＠3周年
07/11/10 09:29:53 ws3s3j0D
今こそ民主党に頑張ってほしいですね。
民主の青さが今回明らかになったけど、その青さも含めて利権で汚れきった自民よりましという意見も
かなり多い。女性の支持を民主は失ったとマスゴミはいいますが、むしろ逆の面も。
しかし明日あたりの世論調査ではまた操作されるんでしょうねorz
自民の強行採決にほとほと嫌気がさしての参院惨敗だというのに、大連立で大政翼賛会にしてどーすると思います。
三宅久之のような無茶苦茶なナベツネ擁護がまかり通るようじゃ、つくづくメディアもおしまいですね。
842:名無しさん＠3周年
07/11/10 09:35:08 ws3s3j0D
>>840
警察の腐り方は本当に酷いものがありますね。
組織は一般人を間違って撃った人間を警察に差しだそうとしない。
組織なりの倫理観も崩壊しきっている。せめて一般人には迷惑をかけないという倫理はどこへ？
証拠を厳密に検証しようとせず、一方的に判決をくだす裁判官の倫理観もまた酷い。。
闇の声さん、こういうところの意識改革はできないのでしょうか。
843:闇の声
07/11/10 09:37:54 zJEtKXl/
頭金商法、これが今当たり前だ
頭金をどのくらい積めるか、それに掛かってる
今までは二割ぐらいだったのが、最近じゃ半分を即納だ
売る方にもやくざが付いていて、間を巧く取り持ちしますよと持ちかける
大抵、それに応じてくれるね
なぜそうなのか、理由は簡単・・・税金隠しだよ
極道の関係で・・・道傳ってのがいたよな？無罪になったけれど
ああ言うブローカーが山ほどいる
そう言うのは巧く海外に現金を持ちだして、ロンダリングして一定の期間の後に
持ち帰ってきてくれる
現金を何に替えるか、それはいろいろで・・・そこは言えないが、安全に小遣いには困らないようにしてくれる
売り買い双方にメリットがあるから、極道金融は無くならねえな
金利で稼ぎ、手数料で稼ぎ、為替操作で稼ぎ・・・いろいろな稼ぎ口がある
みんな双方納得の元、犯罪行為なんか何もない
さあ、掴まえてみるなら掴まえて見ろ、その代わりおめえのクビが飛ぶぜ
クビが飛んでから、本当にクビを切り離してやってもいいぜ・・・
まあ、そこまで行ったってのは知らないが、免職はいるな
その代わり、そう言うのは面倒を見てやる
そうなると、出るは出るは・・・凄まじい話がいっぱいだな
警察署内の覚醒剤とイジメ、窃盗、セクハラ・・・美味しい話がいっぱいだ
それは警察の恥だ・・・俺等の犯罪行為とは関係ない
844:闇の声
07/11/10 09:53:58 zJEtKXl/
>>838>>839
政治ブローカーが言うには、今回の政変劇は全く商売にならなかった
組織も一緒だな
話がでかかったからじゃない
余りにいろいろな奴が知りすぎたんだ
森なんかその例だろ？まさかの坂だ？？それを言うならまっさかさまの坂だ
あのデブがいろいろな事をいろいろなところで、私が仕掛けましたって言って廻った
じゃあ、壊れますなってみんな思った
都知事だろうって書いたけれど、ナベツネは酒の勢いであること無いこと喋るんで、ナベツネも
警戒されてるんだ
それと、朝日や毎日にネガティヴキャンペーン貼られるから逆効果になる・・・ただ、憲法を改正して
国のあり方を正しく・・・は、言っただろう
菅直人が第三の路とか書いた人もいたが、政治は生ものでそんな上品なお話しは通用しないんだ
それに拘るというか、菅直人は自分がサッチャーならサッチャーと同じだと言う視点からモノを喋り
事を起こすから周りが呆れて付いてこなくなる
ボクはこれだけ美しいのに、なぜ周囲は何も出来ない？と言ってヒステリーを起こす
誰彼無く怒鳴りつけて、秘書は辞めちまうし後援会も責任者は変わっていく
日本の政治ってのは、金融国会から変わったんだよ
金融国会の時に、与野党の党本部に寄せられた意見が政治に対する厳しい見方で
一致していて、このまま政治経済番組を流せばいずれ政党は国民から斬られてしまう
そう思ったから、永田町協同組合はＤに頼んでバカ番組コーナーを増やしたんだ
同時に、政治家をピエロにして、正論を吐く奴は出さないようにした
代わりにホラ口の様な煙りバカを（バカは煽てりゃ舞い上がるし、中身が何もない煙のような奴だからな）
テレビに出して、バカさ加減を目一杯見せて呆れさせたんだよ
与党は一太みたいなバカだな
あのまま、金融国会のままの熱気が続いていたら、オレは憲法改正まであったと思う
それを頓挫させて、小泉に持っていったのはＤの戦略が丸当たりしたからだ
845:闇の声
07/11/10 09:59:57 zJEtKXl/
>>842
今回の場合は、撃った奴をもう殺しちまって溶かしちゃった可能性があるよ
知らぬ存ぜぬで行かないと、サツも困る
この点は、組織の上と県警本部長と警視庁で話を付けてるだろう
もし、自首して出てきたらそれは偽物で、個人的な怨みで殺しましたで
無期懲役刑・・・その後、模範囚で刑期短縮
そんな処だろう
>>841
どっちがましか論だ
どっちも酷いモノだ
しかも、今回の場合政策通は小沢の肩を持たなかった
親小沢と中間派の温度差が残っちまって、それが今後どう出るかね
もっとも、政治お子様の日本だから、選挙にはさほど響かないし小沢さんを
一度は総理大臣にってな、正体も知らないで応援したいのが増えてるな
846:名無しさん＠３周年
07/11/10 10:01:40 bmnZR3Qt
>>840
うっさいなぁ
いちおうスレにそってるからさぁ
847:名無しさん＠３周年
07/11/10 10:14:49 nhDroxvI
>>839
ナベツネが党首会談仕組んだが、小沢は党に話を持ち帰ると反対にあって
あっさりあきらめた。これで大連立主義者のナベツネが怒って裏話を暴露したので、
それで小沢も切れたのだろう。
848:名無しさん＠３周年
07/11/10 10:27:17 nhDroxvI
>>804
亀井静香がテレビで小沢辞任を評して、アメリカの圧力ではないかと推理
していたが、亀井がこう思った根拠はなんだろうか。
亀井自身今までの政治生活の中でそのような圧力を受けたことがあるのか、
政界で流れている伝説から連想したのだろうか。俺は後者だと思う。
たしかにアメリカの圧力があってもおかしくはないが、別にアメリカでなくても
小沢の弱みを握っていれば自民党やナベツネであっても出来る話。
政界にそういう都市伝説が蔓延していること自体が問題だ。
これではアメリカに強く出ようという政治家がいなくなる。
現実など見ずに批判するだけの野党のお坊ちゃんは置いとくとして。
そのような都市伝説が広まれば広まるほどアメリカに有利になることを忘れてはいけない。
アメリカに強く出ればつぶされると言うことならば、そうしないためにはどうすればいいのか、
中国のハニートラップに引っかかったと言われる谷垣らはいったいなんなのか、
国会議員に国家機密を知らせると必ず漏れるという現状はいったいなんなのか、
そういうことを冷静に考え改善しなくてはいけない。
849:名無しさん＠３周年
07/11/10 10:38:48 JlJk4s2F
読売新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
売りにくる販売勧誘員は「日本一の新聞」の自負を持っていて、
はじめてのお宅に訪問に出向いても、押売のような真似はしない。
従来型の一国平和主義に批判を加え憲法草案をつくっても、
米国や中国との協調を主張してやまない。
慰霊を靖国神社にもとめる遺族たちの思いを政治に利用してきた
安倍晋三などの極右政治家の靖国参拝を批判してきたのだ。
夫婦・家族を扱う家庭欄を中心として、読売新聞は
ナイーブなフェミニズムに反対してきた。
ベルリンの壁崩壊以降、
恒常化しつつあるグローバル資本主義の中で、「株式の
売買で濡れ手に粟」流の拝金主義に警鐘を鳴らしてきた。
国益を第一に考えているだけではない。
ゴア前副大統領などが重視してきた環境問題においても、
ミーイズムを否定し、つねに国家社会のことを優先させてきた。
売上げ・部数世界一の新聞であるのは、当然だろう。
新しい「与党過半数割れ」の政治状況が参議院選後に出現したとき、
聞けば、小沢代表・福田首相に大連立を持ちかけたというではないか。
なんという憂国の志士であろうか。
のんきに政治抗争に励む政治家が、永田町界隈にあふれる中
で、渡辺恒雄主筆の志は、国家国民のための政治にある。
不利益・批判を顧みず、断固たる信念で政治を動かそうとする姿が、
買物券・巨人戦チケットによる拡販活動で誤魔化されるのは、
運命とはいえ「悲運のジャーナリスト」というしかない。北朝鮮の
動向が不鮮明で中国が台頭している現在、特措法反対を
推し進める参議院野党勢力は、狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
850:闇の声
07/11/10 10:46:21 zJEtKXl/
>>848
理由は簡単だ
政治家になる前に政治のことを勉強してないからな
もっと言えば、戦略謀略知略策略・・・全然やってない
唯一やってるのは、それらを省略する事だ
「悪」を学んでないから、免疫が全然ないな
亀井はあてが狂った・・・ここの処あてが狂いっぱなしだ
勘も鈍ってる・・・病気らしい
つまり、アンチ公明の受け皿を考えているのだが、予想以上に公明が・・・創価学会が
自民党に食い込んでいる
公明は公明で、池田名誉会長の事があるからアメリカには反旗を翻せない
ある意味、今の公明というのはアメリカの代理店みたいな存在だな
アメリカにも信者は多いが、それ以上に池田の金の流れを知られているから、言う事を聞かなければ
ならない局面もあると言う事かな
今回の事件はアメリカにとって最悪の結果になったし、アメリカのファンドが日本を見切る
口実になったと思う
それだけ民主党の素人集団は困った存在なのだ
851:名無しさん＠３周年
07/11/10 11:00:20 ob6IT9dc
>>848
カネと女にだらしないからCIAに弱み握られる。
852:名無しさん＠３周年
07/11/10 11:04:44 XVtgToko
>>850
郵政選挙の段階で無所属として立候補した面子は将来復党すること前提、
新党日本の荒井達もアッサリ復党したが、何よりも自民党は自己保身と
与党利権が第一で集まっていることぐらいは亀井も知っていて、いまさら
ながらアテにしているとは思えないが？
選挙後なら別だが。
853:名無しさん＠３周年
07/11/10 11:11:18 Br36vnlC
>>828
かつて外資系証券会社を取り締まった勇気のある財務官僚がいたが、
その財務官僚は今は財務省にはいない。
片山さつきのことか。まあ、ノーパンしゃぶしゃぶにはお呼びでは
なかっただろうな。
854:名無しさん＠３周年
07/11/10 11:19:06 nhDroxvI
民主党が衆院選挙区の多くで候補者を決めていなかったことが思い出される。
自民から引き抜くつもりではなどと言われていたが、小沢は連立するつもりで
空けていたのではないのか？
855:名無しさん＠３周年
07/11/10 11:44:46 7++AzGDu
>>798
確かに。
ただ、枝野関連の話には時の流れを感じるね。
改革路線民主党が脚光を浴びてた時代は、メディアが若い議員達を持て囃し、
閉塞感を感じていた多くの人達は改革という言葉に希望を託していたから。
しかし、当時の民主の役割はアメリカの改革要求が実現されるよう自民に圧力をかけ、
新自由主義改革＝アメリカの要求した改革の推進速度を上げることだったわけだけど。
要するに民主党の改革推進派は財界やアメリカの為に動いてたようなものなんだよな。
勿論、改革を支持した人の大半は中身がどんなものかを知らなかったし、
その結果が自分達の首を絞めるものだとも知らなかったからこその支持だから。
どんなものか分かれば支持が萎んで凋落するのは当たり前なんだけどね。
もう日本版ブレアの新自由主義者・枝野が出る幕はないでしょう。
だとしても、本当に時代は変われば変わるものだなと、感慨深い。
新自由主義者の枝野と反新自由主義に傾斜しつつある小沢とが対立してるんだから。
856:名無しさん＠３周年
07/11/10 11:54:50 7++AzGDu
>>824
ドル基軸通貨体制の崩壊とアメリカの超大国からの転落はほぼ確実ですよ。
もう問題はこれがいつ発生するのかに切り替わってるし、
だから「じゃあ日本はどんな対策を取るんだ」って話にならんとマズイんだけど。
小沢を見てると、それを考えて動いてる気がするんだが。
857:名無しさん＠３周年
07/11/10 11:59:17 nhDroxvI
大国の力を侮っちゃいけない。イギリスだってアメリカ独立戦争に負けても、
ボーア戦争の泥沼にはまってもうイギリスの時代は終わったなどと言われても、
第二次大戦まで覇権国であり続けた。
858:名無しさん＠３周年
07/11/10 12:08:35 aI1VePmN
>>857
今でも本流はイギリスでしょ。
中国だって香港があった訳だし。
国際金融資本が動く資本主義経済の中においては、覇権国はシフトするんだと思うよ。
転落というより、世界を多極化させて一時的に手を引くのでは。
人口ピラミッドを保ってるとことか見ると、
またいずれ覇権を握るかもけど。
859:名無しさん＠３周年
07/11/10 12:40:48 Y6rw3kN3
>>850
>今回の事件はアメリカにとって最悪の結果になったし、アメリカのファンドが日本を見切る
口実になったと思う
それだけ民主党の素人集団は困った存在なのだ
優勢選挙で米が小泉をバックアップするために自民党の古い友人達を切ったといってたじゃないですか。
アメ公の自己責任というものですよ。
860:もるもんあすか
07/11/10 12:46:38 QW+xMeDq
だいたいドルを崩壊させて米国債の借金をチャラにするために
わざとドルを乱発し続けたというのに
米帝国の没落だと喜べるのはなんともおめでたいではないか
ドルが紙くずになって困るのは米国ではなく日本だろう
中国も損をするが米帝にかわって東アジアを支配できると考えれば安いものだ
米国は結構な量のゴールドを持っている
個人資産家のものも含めれば大層な量だ
だから超大国でなくなっても一時的に金本位制にしたら
また復活できるしあいかわらず米大陸の覇権国ではあり続けるだろう
日本は悲惨だよ
借金を踏み倒されるわ中国にある日本企業の資産は接収されるわ
尖閣諸島は奪われるわ中国の属国になるわで
ドル大暴落は案外米国ではなく日本をターゲットにしたものかもしれないね
861:名無しさん＠３周年
07/11/10 12:47:56 zxO4+jEJ
アメリカの覇権の裏づけであるドルが、基軸通貨の地位を明け渡す
ことを黙って見ていることはまずあり得ない。そのための原油価格
高騰であり、また北朝鮮のテロ支援国家指定解除の動きであったり
するのでしょう。
自分のところで戦争仕掛けることが出来なければ、鉄砲玉使っても
やるでしょう。果たして、本当にそんなことがあるのか・・・
862:名無しさん＠３周年
07/11/10 13:03:55 FRbUXIzP
ドルが暴落して一番困るのはアメリカに決まってるだろーが
ほぼ全国民がビンボーになるんだぞ
阻止するに決まってる
だから馬鹿でかい軍事力を保持してるんだ
一時的には落ち込むが、それは一時的
他の通貨との比較で２割程度の下落で落ち着くと思う
逆に元は２割上がる
863:名無しさん＠３周年
07/11/10 13:08:35 7++AzGDu
>>860
アメリカの国内経済はガタガタだから、ドル基軸が崩壊したら一気に転落するよ。
ＥＵ＋中露が多極化推進派なわけで、アメリカの都合の良いシナリオは阻止されますよ。
従ってアメリカがすぐに復活してくるシナリオはほぼないと言っていい。
860の後半に書かれているような事態は、防ぐ対策を考えないとマズイでしょうね。
ただ中国の脅威を煽って対米従属を続けていれば切り抜けられるわけではない。
>>861
勿論、足掻いてる。イラク戦争や囁かれ続けるイラン戦争がそれ。
そして日本もそれに協力してる。でも無駄な努力に終わりそうだけどね。
864:名無しさん＠３周年
07/11/10 13:22:28 zxO4+jEJ
>>863
北朝鮮が中国に仕掛けるというのは考えられないですかね。
間接的に日本に大打撃を与えるし、それ以前に米国内の景気
にもプラスに作用するような。もっともこれは、ドル安を一層
進めてより効果が出ると。
865:闇の声
07/11/10 13:35:32 zJEtKXl/
>>855
それだけに、金融国会の残した恐怖感が如何に大きかったか、自民党始めメディアも
このままではいつの日か再現のない自由競争に叩き込まれて、結果的にアメリカメディアに
日本も席巻されるのかと、そこまで考えた
アメリカのニュースショーのアンカーマンとたとえば古館を比べて欲しい
アメリカの良心というか・・・それだけ自由にモノを考え発言できると言うか・・・
それこそ大統領にだって強烈な質問をする
日本の政治家にそれを同じ事をすれば、まさに頭の中身が判ってしまう
結果的にメディア利権を政治が守り、その政治をメディアが守ってやる構造が
金融国会の教訓として残ったのだ
枝野という男は、自分の仲間であっても公式の場で痛烈に批判し、二度と彼の顔を見たくないと
思わせても平気・・・と、言うかそれを理解出来ない
いつの間にか、彼の周囲には人がいなくなった
面白い話をしよう・・・これを言うと、納得して貰えるだろう
金融国会の後、銀行がテレビでＣＭを流す割合が物凄い勢いで増えたんだよ
サラ金が落ち目となった今、余計のその突出ぶりが目立つ
自民党は金融システムを守りきり、小泉改革で・・・竹中改革で水ぶくれにさせて
表向きは健全体質を装わせることに成功した・・・同時に、枝野をこの問題にタッチさせなくする事に
民主の他の議員を担ぐことで成功した
自民党ーメディアー銀行・・・この三角形が今の政治を動かしている一つの原動力だ
枝野の凋落はその象徴とも言える
866:名無しさん＠３周年
07/11/10 13:53:17 XAQeu5Ri
>>865
古館の場合は向こうのと比べるまでもない。
彼の場合は久米と比べてみても自分の考えで物を言っていないのがよく解るよ。
しょせん勢いだけだからな。
ま、えてして勢いだけでその実軽薄短小な人間をテレビは好むようだが。
867:佐藤総研
07/11/10 13:59:37 xUWsHFpN
■ナベツネ氏の憂国の想いについて
ナベツネが、連立は自分が仕組んだはずなのに、小沢が持ちかけたと読売
に報道させたのは、小沢が党内を纏められなかった事の腹癒せだろう。
米国からはデイビット・ロックフェラーやゲーツが来るし、福田のワシント
ン詣は１７日に迫っているはで、ナベツネ本人にも相当な圧力が掛かってい
たはずだ。
米国代理人としての宿命と斬って捨ててしまえばその通りだが、テロ対策、
給油継続を至上命題としてワシントンから通告されているに違いない。
ブッシュ政権は、給油継続に反対する小沢に対して本当に怒っている。
またそれを抑えられない自民党とナベツネに相当に苛立っている。
ブッシュ政権が何故そこまで給油継続に拘るかは、アフガン戦争にまで大義
がないとの方向に幾分でも国際世論が傾いて行けば面目を潰され、国内でも
政権基盤がグラつくからだ。
それ以上に、今後の中東制圧の一環として、国連決議は取れないまでも諸外
国の同意や黙認を背景にイラン攻撃等の軍事行動を行う際には障害となるか
らだ。
こういった軍事行動は必ず行う訳ではないが、オプションとして、より多く
フリーハンドを持っていたいと思うのは覇権国家としてある意味当然の事か
もしれない。
小沢は給油反対でワシントンに一種の反旗を掲げ、給油の代わりにＩＳＡＦ
参加等で国際世論の非難をかわし、同時に米民主党の後押しにより米国世論
を押さえる戦略だった。
868:佐藤総研
07/11/10 14:00:13 xUWsHFpN
しかし、民主党内及び国民世論はＩＳＡＦ参加に反対であるは、ワシントン
からの圧力は強まり、独自外交でワシントンの虎の尾を踏んだ政治上の父親、
角栄の運命等を想い起こされるはで、ナベツネの誘いに応じてしまったと言
うのが大体の真相だろう。
連立破綻後の辞任会見で小沢が「民主党には政権担当能力が無い」と言った
のは、党内若手等がこうした現実のパワーゲームを認識していない事も含ん
でのものだ。
ナベツネも自身の保身だけで、今回の連立を仕組んだ訳では無いだろう。
良くも悪くもワシントンの意に沿って行くのが、結局は日本の国益であると
いう信条による「憂国の想い」から出た行動である。
一方、小沢も米国追従に一矢報いて、日本の主体性を取り戻したい、このま
ま米国の世界戦略に巻き込まれてゆくのはリスクが多過ぎ、国際的大義も立
たないという想いから敢えて国連の錦の御旗を掲げている。
衰退に向かいつつあるが、依然世界唯一の超大国である米国。
衰退しつつあるが故に、なり振り構わない行動に出る可能性のある米国。
その切っても切れない米国との関係をどうして行くかで、袂を分かってはい
るが、この巨大なリバイアサンを相手に、ナベツネも、小沢も辛い。
今国会は、その一応の決着の場になる。
国民には、特にこの時期、表面的な現象に踊らされること無く、賢明な判断
をして行く義務がある。
869:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:04:16 7++AzGDu
>>865
>枝野の凋落はその象徴とも言える
ﾜﾛﾀｗ
枝野の凋落は彼の言動そのものですよ。
ただし銀行関連でなく政局絡みのものですけどｗ
議員板の民主スレや枝野スレで叩かれまくってたから。
郵政選挙後の潮目の変化も枝野の凋落を後押ししたけどね。
870:もるもんあすか
07/11/10 14:05:50 QW+xMeDq
>>861 >>862 >>863
ドル大暴落をなんとか阻止しようとしているのは
国際金融資本のうちのネオコンに属する一派
それ以外はAMEROを準備している
ネオコンはAMEROのための捨て駒にされたのさ
徳政令の大義名分
ネオコンはもちろんドル体制維持のためにイラクを侵略しイランも侵略しようとしているけど
ネオコンをそそのかしたのはAMEROの正当性のためにドルを崩壊させたい連中さ
ちょうど日中戦争におけるコミンテルンの謀略のようなね
多極主義派がコミンテルンだと考えてみて
871:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:10:05 o446+NRk
これまで毒饅頭本舗は、永田町2丁目にあって機密費を原料にしているとばかり思っていたが、
本当は、大手町一丁目にあってダメさんの工作費が原料だったんだな。
872:もるもんあすか
07/11/10 14:10:46 QW+xMeDq
もはやドル大暴落とAMEROは避けがたい。
それが謀略だったとしても…。
ネオコンが糞で超えてはいけない一線を
当の昔にはるかかなたまで通り越してしまっているのは事実だし。
日本に出来るのは謀略を謀略として認識したうえで、
被害を最小限に抑えることを意識しながら、
そのレールの上に乗っかることだけだ。
ドルかAMEROかなんて選択は、
いわばカレー味のウンコかウンコ味のカレーかと聞いているようなものですがな＾＾
873:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:10:58 o446+NRk
>>869
漏れは第三者の意図を感じるけどな。
874:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:13:57 7++AzGDu
>>873
議員板の枝野スレをロムるといいよ。
民主スレは流れが速すぎるからお勧めできないけど。
875:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:15:46 o446+NRk
>>874
工作員にのせられた短期視野のバカレスが多いってこと？ｗ
876:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:19:59 7++AzGDu
>>875
どうしてそう分かりやすい行動で自爆するの？
そんなレスつけたら枝野シンパや枝野工作員がこのスレにいるってばれるじゃん。
そういう連中でもなければ枝野をそこまで庇ったりしないんだから。
877:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:23:14 o446+NRk
↑みたいなカキコに作為性を感じてるわけよ。
878:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:26:49 /R1q7/qT
なるほど～ｗ
879:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:28:10 7++AzGDu
>>877
流石は工作員。手馴れてるね。
主導権を握って相手方を工作員に仕立て上げる。
あんたガチで工作員らしいな。
しかし、残念だったね。俺がした枝野の話はコレだから。
855 ：名無しさん＠３周年：2007/11/10(土) 11:44:46 ID:7++AzGDu
>>798
確かに。
ただ、枝野関連の話には時の流れを感じるね。
改革路線民主党が脚光を浴びてた時代は、メディアが若い議員達を持て囃し、
閉塞感を感じていた多くの人達は改革という言葉に希望を託していたから。
しかし、当時の民主の役割はアメリカの改革要求が実現されるよう自民に圧力をかけ、
新自由主義改革＝アメリカの要求した改革の推進速度を上げることだったわけだけど。
要するに民主党の改革推進派は財界やアメリカの為に動いてたようなものなんだよな。
勿論、改革を支持した人の大半は中身がどんなものかを知らなかったし、
その結果が自分達の首を絞めるものだとも知らなかったからこその支持だから。
どんなものか分かれば支持が萎んで凋落するのは当たり前なんだけどね。
もう日本版ブレアの新自由主義者・枝野が出る幕はないでしょう。
だとしても、本当に時代は変われば変わるものだなと、感慨深い。
新自由主義者の枝野と反新自由主義に傾斜しつつある小沢とが対立してるんだから。
880:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:28:34 o446+NRk
>>868
＞信条による「憂国の想い」から出た行動である。
この辺は瀬島も一緒だな。
辻も服部もそうなんだろう。
881:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:34:03 o446+NRk
>>879
漏れが作為を感じたのって、枝野が新自由主義って決め付け、の違和感が大きいんだが、
それを書いてたのあんたかｗ
あと、そのレスに関していれば、小沢を「新自由主義に傾斜しつつある」と断定するのも、あまりに皮相的な希ガス。
882:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:35:59 o446+NRk
>>891
×小沢を「新自由主義に傾斜しつつある」
○小沢を「反新自由主義に傾斜しつつある」
肝心なところを書き間違えた。
「手馴れた」工作員なら失格だなｗ
883:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:44:07 o446+NRk
しかも、カキコのIDもちゃんと見てない工作員ってことですかね？ｗ
884:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:49:36 7++AzGDu
>>881-883
また随分と分かりやすい工作をしてくるね。
俺を工作員認定したいなら、855を批判して潰す必要がある。
しかしそれが難しいから879を読んで初めて気付いたふりをしたんだろ？
下手な擁護をして反撃されたらそれこそ致命傷だからな。
舐めすぎだよあんたｗ
枝野はどこをどう見ても新自由主義改革推進派なんだよ。
小泉を遅れてきたサッチャーにすらなれないと罵倒したのは誰だよ。
第三の道路線をやる為には新自由主義改革を同時推進する必要がある、だろ。
第三の道派は自分らを絶対に新自由主義とは認めないからな。
新自由主義改革推進派でありながら新自由主義でないってどんな詭弁だと思うがね。
で、小沢に関しては１００%信用してるわけじゃないから、傾斜。
885:884
07/11/10 14:51:46 7++AzGDu
ID:o446+NRk
とりあえず工作員論争はこれでおしまいにしようや。
このスレ違いな論争でスレを消費するのはもったないからな。
886:名無しさん＠３周年
07/11/10 14:53:42 eifTWQ+7
>>868
確かに現状では給油継続しか途はないですな。
雨降りの時に外を歩くのなら傘をさすもの。
雨が降っている時に、親の言いなりになって傘をさすな、とか
先公の言うこときいて傘をさすな、と言うのに似ている。
887:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:03:08 o446+NRk
>>885
同意。
で、
>>884
の後半だが、つまり枝野は、単純に新自由主義派ではなく本当は第３の道派だが、
そのために新自由主義改革を「推進」している、といいたいのか？
888:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:06:34 o446+NRk
あと
>>884
の最後。
「傾斜」には、一時的とか（選挙）戦術的とかって意味も含むなら同意。
889:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:11:09 3eWUeCal
>>870
もうゲーテやフリードリッヒ大王が会員だったようなメーソンは活動してないよ。
今あるのは形骸だけだ。ユダヤ商人とメーソンは出自が全く別だし、
19世紀末にメーソンの役割は終わった。世界政府は無い。
890:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:14:56 7++AzGDu
>>887-888
そもそもイギリスは新自由主義改革の嵐が吹き荒れ、
その結果として後戻りができないまでに破壊が進んでしまった、という経緯がある。
その状況で社民主義を模索したのがブレア型第三の道で、
しかもブレアの戦法は保守党に接近する事で票を奪って政権奪取だったから。
つまりブレア型第三の道は新自由主義経済をベースとしている、という事。
だから日本で第三の道をやるには新自由主義改革が必要だという話になり、
第三の道派が新自由主義改革を推進するという方向で動いてきた。
少なくとも日本では第三の道派自体が新自由主義者であったわけさ。
>「傾斜」には、一時的とか（選挙）戦術的とかって意味も含むなら同意。
そういう意味。
891:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:19:22 6BF4GhSW
>>865
>アメリカの良心というか・・・それだけ自由にモノを考え発言できると言うか・・・
それこそ大統領にだって強烈な質問をする
日本の政治家にそれを同じ事をすれば、まさに頭の中身が判ってしまう
結果的にメディア利権を政治が守り、その政治をメディアが守ってやる構造が
金融国会の教訓として残ったのだ
これが自民の本質なのかな。
これが保身だけならまだマシだったのだろうね、自民の今の状況は。
892:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:20:43 o446+NRk
>>890
違和感の原因がわかったよ。
本当は第三の道派だが一見すると新自由主義者に見える枝野と一時的（選挙戦術）的に反新自由主義に傾斜しつつある小沢とが対立してるんだから。
なのに、
＞新自由主義者の枝野と反新自由主義に傾斜しつつある小沢とが対立してるんだから。
って書くからだいぶ、というか全然印象が違う。
そこに作為的な印象操作を感じたんだよ。
893:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:27:13 o446+NRk
>>891
ホリエモンやミキの時は
＞結果的にメディア利権を政治が守り、
って感じだったな、
894:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:33:04 7++AzGDu
>>892
引っ掛かる部分か？
俺は
少なくとも日本では第三の道派自体が新自由主義者であったわけさ
と書いてんだぞ？
枝野が新自由主義改革の推進者の立場だった事実は消えないし、
新自由主義者だと批判されても、それは「作為的な印象操作」とは呼ぶまい。
改革推進派でありながら新自由主義者でないと言い張るのは詭弁。
895:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:34:11 yKdtucES
>>816
以前、TBSの番組である報道特集で統一教会について取り上げていた。
その時、実況板のサーバが落ちたとか何とか聞いたことがあるけど、
今回も繋がりにくくなったりするのかしら。
896:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:36:51 7++AzGDu
現実に新自由主義改革の犠牲になる人間が出ているのに、
にも関わらず改革推進派でありながらその負を背負うのが嫌で
「新自由主義者と呼ぶな」などと言うのは無責任の極みだろう。
改革を行なったのは自民党だと言い逃れしてる推進派も同じ。
改革推進派がもたらした結果を、逃げずにきちんと受け入れろ。
897:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:42:25 o446+NRk
>>896
だから、第三の道でセーフティーネットを張るんだろ？
そこが新自由主義との最大の違いだろうが。
そこにふれず無視していっしょくたにするから、印象操作だといってるんだよ。
898:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:46:20 7++AzGDu
>>897
相変わらず第三の道派は卑劣だな。
不都合の部分は今度は「印象操作」で逃げる気かい？
第三の道は新自由主義経済をベースとするのかしないのか、この一点にだけ答えろ。
899:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:50:22 o446+NRk
>>898
とりあえず、ちょっともちつけｗ
連中の主張は、セーフティーネットとセットでＹＥＳ、だろうな。
ただ、本人曰く第三の道ともちがうらしい。どこがちがうのか、漏れにはよーわからんが。
900:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:54:22 o446+NRk
>>893
ちょっと確認したいんだが、たとえどんなに分厚いセーフティーネットを張ろうが、
（仮にそれがアメリカ寄りでなかったとしても）新自由主義的な改革はまかりならん
って主張したいの？
それとも新自由主義的な改革は絶対にアメリカ寄りだから、新自由主義的な改革には反対
ってことなの？
第三の道のセーフティーネットのありかたが問題であって、それ次第では新自由主義的な改革もあり
だと思ってるの？
疑問ばかりずらずら並べてすまんね。
901:名無しさん＠３周年
07/11/10 15:57:29 7++AzGDu
>>899
あんたなあｗ
よく分からないのに擁護してたのかよｗ
そういうことならまあいいや。
俺は根本的に考え方が違うから余計に引っ掛かるのさ。
何故、第三の道をやる為に新自由主義改革が必要なのか。
あんたもおかしいと思わないか？
新自由主義改革をやれば必ずその痛みは国民にふりかかる。
そこまでしてやらなきゃならないほど第三の道っていいものなのか？
現にイギリスでも第三の道路線に破綻の兆しが出て来てるしね。
改革を行なわずに別の方向を模索する事も可能だったはず。
日本の場合、まだそれが可能な位置にいると俺は思ってる。
>>900
というわけで俺は新自由主義改革には反対の立場だよ。
902:名無しさん＠３周年
07/11/10 16:01:03 o446+NRk
>>901
ようやくわかったみたいだが、別に枝野個人の政策を擁護してたわけじゃない。
なんどもいうように、中間をすっ飛ばした決め付けに違和感と作為的な意図を感じてたんだよ。
で、結論としては、どんなに分厚いセーフティーネットを張ろうが、新自由主義的な改革は
いっさいまかりならん、ってことでＯＫ？
903:名無しさん＠３周年
07/11/10 16:02:40 7++AzGDu
>>902
ＯＫ
っつうか紛らわしいわｗ
904:名無しさん＠３周年
07/11/10 16:06:57 o446+NRk
>>903
レス、サンクス。
どんなに分厚いセーフティーネットを張ろうが、新自由主義的な改革はいっさいまかりならん
が持論で、第三の道派も新自由主義者といっしょくたにして、それを指摘すると工作員扱い
する人が、このスレに常駐してることを覚えておくわｗ
じゃ、飯食い行くんで。
905:名無しさん＠３周年
07/11/10 16:12:13 eW2kXAw5
闇の声さん、随分お若くなりましたね。
若い衆に書かせてるのかな？
もし中身の人に変わりが無いとしたら、最近の
判り易い自己顕示欲は何故だろう？
読者の期待にこたえる為か。
プロの作家やコラムニストにも時々見られるよね、
この現象。
906:名無しさん＠３周年
07/11/10 16:21:06 7++AzGDu
>>904
つくづく馬鹿だな、あんたも。
工作員認定されたのはあんたの動きが工作員マンマだったから。
工作員認定された工作員が、工作員でないと見せかける為に
わざと普通の人間のレスを装って続けるというのも連中の方法の一つだ。
>第三の道派も新自由主義者といっしょくたにして、それを指摘すると工作員扱い
>する人が、このスレに常駐してることを覚えておくわｗ
この一言であんたの工作員疑惑がまた浮上して確定的になった。
あんたが本当に工作員でなければこんな一文を入れる必要はないからな。
907:闇の声
07/11/10 16:49:58 zJEtKXl/
>>905
じゃあ、ぼやくかなあ
以前は・・・少なくとも、ここに来始めた頃は息詰まる緊張感と共に人間ドラマがそれぞれの
政治家にあったんだ
だから、こっちも本気で臨めたしいろいろ聞きだして、書いているのも面白かった
反応を見るのも楽しかった
それが今は無いんだ
渡辺ミッチーが死ぬ前に、本当に死ぬ寸前に自分が世話になった処に全部それとなく挨拶をして廻った
ある和菓子屋にもやってきて、ここの赤飯は本当に美味かったよと言い置いて、また来てくださいと主が言っても
それに返事をしなかった
判ってたんだね
テレビ朝日に出て、遺言じみた事を言い置いて死んだ
今回の一連の事件、これはもしかすると小沢本人が漏らしたかも知れないが、「梶山さんがいたらなあ・・・」と
言う言葉を聞いた
問題なのは、それを聞いたある議員が「梶山なんてのは金脈の最たるモノで・・・」と
お得意の知ったかぶりを披瀝した
ところが国士梶山の姿を知っている人間は、本当にこう言うのがいっぱいいるから何も出来なくなるし
一大事の時にこの国は機能するんだろうかと夜も眠れなくなったとか
908:名無しさん＠３周年
07/11/10 16:56:29 Eg4PAFpm
>>905
作家やコラムニストが
「 共 産党 の知事が」、自民党の府会議員を「副知事に指名」して
「長年つとめた」なんて
書くと思いますか？
無理でしょう。
909:名無しさん＠３周年
07/11/10 16:58:18 Eg4PAFpm
「 共 産党 の知事が」、自民党の府会議員を「副知事に指名」して
「長年つとめた」なんて
身体をはろうが、湿布を貼ろうが 日本の社会人ではありえない
間違いでしょう。
910:闇の声
07/11/10 16:59:03 zJEtKXl/
浅い話しか入ってこないし、こちらも気が入らない
気が滅入る時に話を聞いてもそれを伝えるのは一苦労だし、話を聞けばさらに滅入る
枝野が第三の道だとか何だとか書いてるけど、あの男にそんな高邁な理想も理念もないよ
ただあるのは、自分の知識と現実を比べて、間違っていればそれをぎゃんぎゃん言うだけだ
だから誰も付いてこない
ああ言う時に噛みつくのがいるのは当然としても、その噛みつき方が何も産まない噛みつき方だ
対立・・・それも何も産まれてこない対立では徒労に終わるだけだ
だから、今回の大連立劇は徒労に終わったんだ
しかし、国民のかなりの数は小沢さん、小沢さんだ
小沢の本当の姿がどんどん見えなくなり、それを伝えるメディアも無く、自民党とて小沢と対峙して
何かをしようと言うのでもない
何もないことが判っただけの空騒ぎだね
そんな時代だから、書くことも軽くなるよ
実はこのところで、極道も代替わりが多い
昔気質はどういう訳か退く人が多い
商売人もそうで、昔気質の職人が生きていける時代じゃなくなった気がする
たとえば、最近ビル工事現場の事故が多いが、重機を扱うのも年寄りじゃ高いから
若い免許とりたてを使うのだそうだ
結果ミスが多い
職方は６０過ぎて経験を積んで親方になるが、その前に放り出されてしまう
名店の料理長が行き場が無くなって工場の調理場にいたりする時代になった
その人のキャリアが無視される時代なんだよ
その典型が、ホラ口だろ？
小沢も、あいつと十数年の付き合いと言われたんじゃ返す言葉もない
キャリアも能力も価値が無くなりつつあるのかと嫌な気分だね
911:闇の声
07/11/10 17:09:00 zJEtKXl/
衆院選の予測が付かない
それでも・・・政権交代はあり得るなと言う感触だ
と言うのも、自民党の候補者がお粗末だし参院選の熱気とあと
防衛省問題でもし、久間が絡んでいると今度は下手すれば安倍や小泉も
無関係ではいられない
自分が聞いているのでは、久間はかなり絡んでいるし地元の土木関係でも
相当色々ある
そんなのは常識だが、久間と安倍晋三の関係がかなり濃厚なんだな
そうなると、今度は安倍晋三を国会に出せになりかねない
これは一旦終わった話をまた振り出しに戻される可能性もあり、結果的に
福田政権の誕生まで疑惑隠しだなんて安易な考えで脚色されてしまう
小沢は、そんな安易な考えの元で政権交代になれば、安定した政権運営なんか出来ないと
警戒してるが、民主党の若手はそんなことに頓着する連中じゃない
だから、選挙に勝っても非常に不安定な状況下に置かれるわけであり、
羽田内閣と同じ事になると考えている
自民党が同じ事を考えて、同じ仕掛けをしてくる事は目に見えている・・・もっとも
策士は今はいないがね
それがあの、政権担当能力がない・・・発言だと聞いている
912:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:22:14 Eg4PAFpm
通常は３つレスする間に「さすがですね」とか
「ありがとうございます」とか、提灯質問が
用意される。
913:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:24:11 OrWtWiva
>>911
最後の３行
２行目まで読むと、策士がいないとは自民党について言ってるらしいが
３行目は小沢が民主党について言ったセリフだ。
おそらく、両者にかけて書いてるつもりらしいが
思わせぶりな書きっぷりが信条なのか・・・・・
914:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:30:32 xoIQ6PB2
自民党と暴力団は６０年安保以来のクサレ縁にある。
特に岸信介の流れ、森・小泉のいる総裁派閥はその傾向が強いのではないか。
そのため暴力団だけを解体することはできない。自民党を解体しないとダメだ。
自民党を解体して暴力団を解体しよう。そしたら不良債権が解決する。
915:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:35:02 TsvYEP3z
それぞれの政治家に息詰まる緊張感の伴った人間ドラマ…か
916:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:37:41 Eg4PAFpm
労働党１党で民主集中制ならヤクザとは無縁になれる
917:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:47:11 Br36vnlC
>>916
アメリカの労働組合とマフィアの結びつきをしらんのか。
アホな奴だな。。。もともと山口組も神戸の港湾労働者の
今で言う人材派遣業をしていたはず。人が集まって何かを
やるときには必ず湧いてくる存在だよ、ヤクザは。
918:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:53:03 6WaA5FgY
>>910
おつかれです。
私も稼業うちのもんですが、この世界も変化が激しいですね。
親に金儲けの才覚がないとどうにもならんです。
結果、昔気質のもんは消えていくばかりです。
寂しい時代ですな。
919:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:54:44 Eg4PAFpm
民主集中制に突っ込んでほしかった...
920:間ﾇｹの宮
07/11/10 17:58:10 I57JhNeK
◎ なるほど、マフィア稼業も楽じゃないね。「マフィア１０カ条 」
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
＞マフィアの厳しいおきては口承の形で伝えられ文書化されないのが常識。あえて個条書きにした背景には、おきてを守らない最近の組織の緩みがあると捜査当局はみている。
日本も同じなんだろうな。
921:名無しさん＠３周年
07/11/10 17:59:22 Eg4PAFpm
パペットトンファー！ ┳━┬
|;;O;;;;O;;|
＿/;;;;;;;;;;;;;;;;i|ヽ|ヽおつかれです
ﾍ_ﾍ`ー ∵. ・( )ヽ
ぼやいて ( ´Д)n と /
みるか / ＿ノ ん～’
～～
922:名無しさん＠３周年
07/11/10 18:02:24 Eg4PAFpm
>>889
「全ての秘蹟を便所に捨てよう♪」という替歌を宗教板で何年か前見て
戦慄しましたよ。
923:間ﾇｹの宮
07/11/10 18:16:16 I57JhNeK
某フィクサーがボヤいていた。
息子をなんとか慶応へ入れてくれ、と頼まれた。まあ、力のあるところを見せなきゃ
ならない場面だったので、手を回して合格させた。ところが、受かってしまえば後は
知らんふり。
ずいぶん裏金も負担したのにね。大赤字だ。でも、おおっぴらに愚痴をこぼすことも
できんわ。
フィクサーというのは、頼まれた仕事はきちんと仕上げないと相手にされなくなって
しまう。仮に頼まれた仕事が何らかの事情でうまく行かないときは、受け取った金は
もちろん全額返す。
面子を維持するためにはずいぶん無理しなければならないことも多いんだな。
924:名無しさん＠３周年
07/11/10 18:23:23 ob6IT9dc
枝野は43歳だから、団塊世代がいなくなった後は自然に頭角表してくる。
枝野についていかないと言うが、上の世代の話。枝野のより下の世代はついて来る。
「鳴くまで待とうホトトギス♪」
925:時事ネタ投下
07/11/10 18:23:42 qpKbiAS0
闇さん、宮さん、中選挙区制復活の可能性ってあるんですか？
926:間ﾇｹの宮
07/11/10 18:28:18 I57JhNeK
>>918 やはり、博打を国家が独占せずに、極道に運営を委託すべきだと思うよ。
何か儲かる仕事はねえかな・・・、なんてキョロキョロするのはカッコ悪いよ。
やっぱ、賭場でどっしりとニラミを利かせている姿が極道の本来の姿だと思うけ
どね。そして、堅気では解決できない問題を持ち込まれたときは受ける。そんな
受身といっちゃぁなんだが、表の社会で持って行き場のない問題を引き受けると
いうのが極道の存在価値だと思いますけどね。
927:名無しさん＠３周年
07/11/10 18:31:52 N47DotA0
>>926
> >>918 やはり、博打を国家が独占せずに、極道に運営を委託すべきだと思うよ。
> 何か儲かる仕事はねえかな・・・、なんてキョロキョロするのはカッコ悪いよ。
>
> やっぱ、賭場でどっしりとニラミを利かせている姿が極道の本来の姿だと思うけ
> どね。そして、堅気では解決できない問題を持ち込まれたときは受ける。そんな
> 受身といっちゃぁなんだが、表の社会で持って行き場のない問題を引き受けると
> いうのが極道の存在価値だと思いますけどね。
スレ違い。
928:間ﾇｹの宮
07/11/10 18:39:26 I57JhNeK
ここは「ヤクザの殲滅」スレですよ。
929:名無しさん＠３周年
07/11/10 18:41:20 ob6IT9dc
団塊世代はﾏｯｶｰｻｰによって「日本は悪い国である」と徹底して対米コンプレックスを植え付けられたから、以下の世代とではそこで断絶がある。
こっちは物心ついた時に黄金時代のバブル期であり、石原慎太郎の「NOといえる日本」を読み…
正反対だからな。
930:名無しさん＠３周年
07/11/10 19:14:38 N47DotA0
>>928
誰が殲滅したがってるの？
931:名無しさん＠３周年
07/11/10 19:23:26 pC526AuM
>>929
ホントにその通り。
理屈なく強きものには、建前で従順。（本音は別）
世間の流れに逆らわず生きてきた世代だし、それで結構上手くやれた。
しかし、まだ社会で現役をはらない今の世代は従順だけでは、このミーイズム蔓延る世界では、精神がニヒリズムに侵されるでしょう。
932:闇の声
07/11/10 19:49:46 zJEtKXl/
>>924
良いコメントだから返事をすると、それはない
と言うのも、枝野に文句言われた人間は必ずと言って良いほど離れていく
そうでなければ、今回担がれても不思議じゃないだろ？
それが担がれない・・・
田中角栄がそうだったけれども、相手をどなりつけても必ず後でフォローするんだよ
ある役人を怒鳴りつけた
そしたら、その翌日に家に背広生地が届いた
二行だけれど、メモがあって「仕事に合う身なりをしなさい」
何処かで見覚えのある文字・・・そう言う心配りをする
枝野の了見の狭さは全然治ってない
ますます孤立するしその割に実務者じゃない
小理屈こきだと言う事だな
933:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:03:13 4YBwmUJ5
>>929
団塊世代だが、そんな話は初めて聞いた。
似た話としては、子供の頃イタズラすると
親から「マッカーサーに言いつけるぞ」との
脅し文句はよく聞かされたような気がする。
でも子供すぎてマッカーサーの印象なんて
全くない。だから、この話は四～五年は世代が
ズレているんじゃないかな。
934:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:04:18 aI1VePmN
>>926
国力って裏社会の力も要素に入ってると思うんだけどね。
ちゃんとした役割を与えれば、それがカタギにいくことも少ない。
イタリアなんて、マフィアは低利融資とかしてて、庶民からは
そんなに評判悪くないらしい。
世界のパワーゲーム、資源の争奪戦なんか容赦ない。
これは憶測でしかないが、米朝が国交正常化した時、日本に復興利権が
入るとすれば、この世界の人が動いた結果なのかもしれない。
日本の社会構造からして無理とは思うけど、表も裏も国益と利権の
ために動ける普通の国に戻らないかなっと考えるときがある。
コインの裏表、光と闇、どっちもなければ存在しない。
こんなこと、国家政策でも政治でも解決しないですよね…。
これからの世界情勢で、日本は資源を確保して生きていける国なんだろうか。
935:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:15:47 cpiuXeNs
>>933
小泉さんは昭和１７年生まれだ
アメリカに猛烈に憧れがあるのもこの世代
エルビス邸ではしゃいでたよね
936:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:20:39 La9Cd8pc
>>929
団塊世代だがな、わしらより上の世代はアメには物を買いにいったり、技術
導入のために太平洋を渡った。しかしわしらの世代から下はアメに物を売り
にいったり、技術を売りにいっている。それだけ、アメから買うものは減っ
てきてアメへ売るものは増えてきている。即ちアメの製造業の衰
退だ。自動車産業をみればよくわかるだろ、今アメから買うものは軍需とか、
一部のものに限定されてきている。あと、悪賢いユダヤの金融工学かな。
まあ、それだけアメの国力減退はあきらかで原油の一部がドル決済でなくな
った今年からその流れは加速するだろう。アメリカとつきあっていると実感するが
昔は立派だったか、今はおちぶれたというのが実感だ。コンプレックスなんて
あるわけね～だろ。若いやつらこそ、ＮＯＶＡにいくなんてコンプレックス
がある証拠だし、愚の骨頂だぞ。
それより、おわけ～の、９０年代の半ばに日本は米国にＮＯと言って、
超円高にされたの知ってるかい ？
今はその対策ができているといえるのかね ？
937:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:23:00 zxO4+jEJ
日本の持っている '力' を、表と裏両面から萎えさせるよう
工作しているのは明らか。
表向きのみ、従順にしていればいいが、結局昔を知る人が淘汰
されてけば、やがて本当に完全無力化される。
>>935
親父が16年だが、とにかく子供の頃メシが喰えなかったとよく
言ってた。
こちらがメシを残そうもんなら、張っ倒された。
そういえばプレスリーも好きだった・・・。
アメリカには相当憧れを持っていた世代に違いないと思います。
938:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:25:42 lblpjnUJ
>>934
・表に出ないでゴキブリみたいに裏でこそこそやってろ
・暴力団がいると商売の邪魔な人がいる
・別に全部死んで消滅しても誰も困らない
939:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:28:03 cpiuXeNs
>>937
昭和１０年代の人ってバナナを物凄く有難がるんだよねｗ
オイラの叔父（１７年）も未だに毎日モグモグ食べてるよ
幼少期にろくに栄養のある物を食えなかったみたいですから
940:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:33:14 zxO4+jEJ
>>939
あのころ生まれた世代が私の親世代なのですが、とにかく
食べ物に関してはいろいろな話を聞かされた。
食事のおかずが 3 品以上だと'御馳走' とか言ってたw
941:間ﾇｹの宮
07/11/10 20:50:28 I57JhNeK
しかし、わけの分からん難しい世の中になったよな。
いっそのこと、政治家は試験で選び、役人は選挙で選ぶようにした方がいいんじゃ
なかろうか。
議会制民主主義の否定か・・・。
942:名無しさん＠３周年
07/11/10 20:56:52 r/vgZztp
>>934
わたしのとこは外国人労働者が多いところでやつらはガタイもでかいし、血の気も多い、なんかあれば本国へふけて
しまうということでやりたい放題。警察も相手がやばいとまったく動かないし商売やってる人なんかでは困り果ててる人も多い
んですわ。そういうときに稼業内のもんが出張って収めてるのが現状で、なんにしろ表でカタがつかんことはあるわけで
そういうところは認めんと結局まっとうな堅気さんが割り食うんじゃないですかね。
堅気のさんのみんながみんな聖人君子みたいな人ばかりだったら稼業の出番もないんでしょうが。
943:名無しさん＠３周年
07/11/10 21:06:21 TsvYEP3z
暴対法が施行された時点で外患勢力に嵌められてたんだよ
裏の世界だけで食えなくなれば表の世界へ出て来るしかない
表で荒稼ぎして覚えた旨味は忘れられないだろ。組織もすっかり外資の手先だ。
もう表と裏の境目が元に戻る事はないんだろうな…
944:名無しさん＠３周年
07/11/10 21:10:57 S7hiXBCA
>>943
まだ邪魔みたいよ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>>942
そういう頭の悪いことだけしてろってことだよ
945:名無しさん＠３周年
07/11/10 21:15:47 zxO4+jEJ
>>943
表と裏の境目がなくなってしまったのは致命的かも知れない。
もはや、"カレー味のウンコ" か "ウンコ味のカレー" か
わけが判らないうちに食すハメになった。
946:間ﾇｹの宮
07/11/10 21:28:43 I57JhNeK
ヤクザそのものより、「共生者」の方が始末が悪いね。そういう形で関わったら一生
抜けられないよ。おそらく準構成員のような立場になるのかな。さらに一応「一般市民」
である、その「共生者」と関わりを持つことで、社会全体が何時の間にかヤクザ菌に
感染してしまう。
とにかくヤクザ抹殺論という非現実な方法は捨てて、その存在を公的に認め、権力機構
の末端に位置付けるべきだ。そうやってはじめて堅気と極道の区別がなりたつ。
青臭い書生論、理想論が世の中を破滅させる。もっと大人の対応をしなければ駄目だ。
947:名無しさん＠３周年
07/11/10 21:42:00 ceyWp6Bx
裏世界を潰した挙げ句、そこら中、フロント企業だらけなんて勘弁な。
あまりにも子供じみてる。
948:名無しさん＠３周年
07/11/10 22:20:57 aI1VePmN
>>946
一つ疑問なんだけど、こういう大陸的というか世界の国々とパワーゲーム
ができる権力構造、国体の機能って、戦前までは内務省とかで
ちゃんと機能し、蓄積されていたの？
それとも、もともと日本が島国だったために、そういう国体って
作れなかったの？
どっちの傾向が強いんだろうか。闇さんにもご存知ならお聞きしたい。
949:名無しさん＠３周年
07/11/10 22:29:02 HR/9al9L
戦前なら満州国があり満鉄があり特務機関があり大陸浪人がおり
しかも馬賊までいた＝けっこうロマン！
って単なる空想だけど
950:名無しさん＠３周年
07/11/10 22:53:56 aI1VePmN
こんな疑問、ハーバードやオックスフォードあたり行かなきゃ
わからんのかな…。
日本の産業構造までならある程度調べればわかるんだけど。
タブーだったらスルーしてください。
951:名無しさん＠３周年
07/11/10 22:55:33 N47DotA0
不良債権問題の解決は世間話から
952:間ﾇｹの宮
07/11/10 23:00:49 XOHiM7n6
>>948 内務省というのは警察を主体とした国内行政だよ。まあ、パワーゲームへの
方向を決定付けたのは山縣有朋だ。それまでの鎮台制を師団制に改組して大陸進攻
を可能にした。
ただ、パワーゲームの体制として致命的な問題点は、統帥権が陸軍と海軍で分断さて
ていたことだ。形式上は天皇が統帥大権を持っているんだが、あくまでも形式。
陸軍と海軍が互いに相手の作戦に口を出せないので、作戦がばらばらになる。とても
じゃないが、これじゃ大国相手に戦えないね。
これは島国根性が原因なのかって言われてもなんともいえんが、今の日本の行政を悩
ませている縦割りは戦前から日本の進路を誤らせていたわけだ。
953:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:02:49 fPBgrswE
株式市場に進出 暴力団 "闇の錬金術"
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
その裏で暗躍しているのが、表向き暴力団とは関わりのない元証券マンや金融ブローカーだ。
専門知識をもつプロたちが次々と暴力団と手を結び、“濡れ手で粟”の儲け話を取り仕切りっている。
954:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:13:59 N47DotA0
ここはお遊戯スレか
955:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:14:51 aI1VePmN
>>952
外交、内政、諜報活動、闇社会…etc
日本が一番、国力を持っていた戦前の一時期、当時の世界の覇権を
争っていた欧米の国々の平均的な力を日本は持ち得ていたのか、
という疑問です。特に後者の方のあまり表に出て来ない国体の構成要素
をお聞きしたいんです。
少し抽象的なんですが。
956:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:23:34 NaW65ejp
>>954
馬鹿ヤクザは
馬鹿は馬鹿らしく
>>934
みたいなことだけしていろというスレだよ
それすら必要ないから
死んでも一向に構わないけどねｗ
957:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:24:37 N47DotA0
非常にわかりやすい。
958:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:24:54 7WYpkCO/
新スレは信者の手で。必死なレス番号帯。時間帯。
959:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:29:39 aI1VePmN
タブーと分かったのでスルーしてください。
スレ汚し失礼しました。
960:間ﾇｹの宮
07/11/10 23:32:48 1kNvg9j2
諜報活動というのは、はっきり言って論外のひどさでした。日露戦争では明石元二郎
がスーパースター的な大活躍をしましたが、それ以降はだんだん弛緩してきて、情報
収集を、ほとんど外注する状態だった。ようするに大陸浪人みたいな連中から金で買う
わけです。機密費の使途は、大半が飲み食いに回ったようですね。この機密費を一銭も
ごまかさずに使ったのは、陸軍の歴史で、上記の明石とあともう一人、計二名だけだっ
たようです。
軍の関係者が諜報活動を怠ったとは言いませんが、なにしろ情報部門より、作戦部門が
上位とされて、独善的な傾向をもっていたので、せっかく収集した情報も十分活用された
とは言えませんね。まあ、書き始めたら際限がないので、このくらいで・・・
闇社会では児玉誉士夫を調べてください。あまりここで書きたくないので。ちなみに
特攻を指導した大西瀧次郎が自決の際に用いた刀は、児玉から贈られたものです。
自民党の政治資金もね・・・
961:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:44:09 aI1VePmN
>>960
ありがとうございます。
これぐらいで…。スレの皆様、重ねて失礼お詫びします。
962:名無しさん＠３周年
07/11/10 23:48:55 N47DotA0
ここは連山スレなのか？
963:名無しさん＠３周年
07/11/11 02:08:39 zrXlMbGx
朝日新聞主筆の船橋もC愛Aでしょ？
964:名無しさん＠３周年
07/11/11 02:20:25 zrXlMbGx
金大中が立命館訪問したがやっぱり朝鮮勢力の牙城だな。
965:名無しさん＠３周年
07/11/11 06:01:21 n01rg6V/
>>920
シチリアマフィアに入るときは、誓いの言葉かなにか書いた紙を
手のひらの上で燃やしながら、もし秘密を破ったら自分に死をなどと
つぶやく儀式があるらしい。今はどうか知らないが。
966:名無しさん＠３周年
07/11/11 06:08:48 n01rg6V/
>>955
日本で一番まともな諜報組織は陸軍中野学校だったらしい。
だが、あくまで亜流という存在であったし、本格機能する前に終戦を迎えてしまった。
最近アメリカでは、ロシアンマフィア中国マフィアの進出が著しいようだ。
967:名無しさん＠３周年
07/11/11 06:25:06 Z89849A9
野中のような同和は嘘ばかりいうな
満州鉄道通信部隊だ
現在の
968:たかがヤクザに会う必要は無い
07/11/11 06:25:49 i3iq8hCw
君らを消すときは瞬殺だよ
君らが今までの行為を取引に延命なんてする暇は一切与えない
君らは殺されたことを自覚する暇も無いまま消される
日本のエスタブリッシュメントはそんなに甘くないよ
969:名無しさん＠３周年
07/11/11 06:26:46 Z89849A9
電通 がそれだ
970:名無しさん＠３周年
07/11/11 06:27:55 Z89849A9
>>968
自動車だのみの馬鹿がいうなよ
971:豚893は使い捨てなんだよ（嘲笑
07/11/11 06:33:07 i3iq8hCw
地上げ屋？
あんなものはお前
使い捨てりゃいいんだよ
ｂｙマルサの女２
972:名無しさん＠３周年
07/11/11 06:41:22 Z89849A9
おまえＮＨＫだな
973:名無しさん＠3周年
07/11/11 06:45:06 EkeSO8NQ
>>946
>青臭い書生論、理想論が世の中を破滅させる。もっと大人の対応をしなければ駄目だ。
平成に入って間もなく、暴対法が通りましたね。
あの頃、会津小鉄の会長がTVで、日本の社会が悪くなると訴えていたのを覚えています。
その頃は私はまだガキで、意味がよくつかめませんでしたが、
この年になって、さらに今の日本社会の荒廃ぶりをみると、その意味がよくわかりますわ。
974:名無しさん＠３周年
07/11/11 06:52:35 i3iq8hCw
悪くなっても別に馬鹿ヤクザが必要ということにはならない
馬鹿ヤクザの存在意義なぞ元々無いのだから
悪くなった結果
やっぱり馬鹿ヤクザは必要だ
などという結論に誘導できると考えている馬鹿ヤクザは馬鹿
まさに
８９３＝豚
そんな豚には想像もできない結論をきちんと用意してある
馬鹿８９３＝豚は死ね
975:８９３＝豚
07/11/11 06:57:47 i3iq8hCw
自分で放火して自分で鎮火して
「やっぱり俺らヤクザの力が必要だ」
こんな低脳マッチポンプはもう通用しない
警察に知られては困るもめごとだ？
馬鹿じゃねえの（嘲笑
お前らの付け入る隙なんてねえんだよ
死ね馬鹿
976:産業廃棄物以前処理協会
07/11/11 07:01:37 8t3r+hTT
暴力団改め珍力俗⊂産業廃棄物以前
■暴力団から珍力俗に至る過程
「暴走族→珍走団」から次のことが帰結する。
(a) 「暴」と「珍」が互換可能な語であるという規約がある。
(b) 「族」と「団」が互換可能な語であるという規約がある。
ここで、「族」を俗物、俗流などの印象を与える「俗」にすることによって、見下す効果を付与する。
こうして、暴力団は珍力俗と相成るのであった。
977:名無しさん＠３周年
07/11/11 07:15:49 Q2ATV5+h
>>946
俺もそう思うが飴さんが許さんような気がするぞ
978:名無しさん＠３周年
07/11/11 07:24:23 4zYQfBOq
>>977
阿吽の呼吸っていうのは
ずえーーーったい
アングロサクソンには理解できないから
それで生きてるヤクザなんて邪魔の見本
それでも搾取の対象にするのに阿吽の呼吸とやらが
役に立つなら泳がせとくんだけど
それ盾にとって刃向かう893＝豚がいたからもう大変
本気でヤクザのこと根こそぎ殺しにかかるよ今度は
979:名無しさん＠３周年
07/11/11 07:40:17 Kwh/fPzx
なんだか
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
のような番組やるみたいけど・・・
ヤクザにすべて悪を押し付けるつもりなのかね・・・
これも偏向しすぎのようなきもするがな・・・
980:名無しさん＠３周年
07/11/11 07:46:54 4zYQfBOq
>>979
規模はともかくヤクザが実際そういうところまで
入り込んでるから悪いんだよ
馬鹿は馬鹿らしく
産廃処理やせこいお絞りくばりでもやってりゃいいんだよ（ｗ
981:名無しさん＠３周年
07/11/11 07:52:58 4zYQfBOq
>>972
逆に民放って
何でヤクザのフロント企業に発注してんの？
広告代理店とかも
警察が違法な組織と公報してるところに
何で平気な顔して
発注してんの？
民放は犯罪組織なの？
982:名無しさん＠３周年
07/11/11 07:55:37 Kwh/fPzx
ヤクザの世界でも利口な奴は山ほどいる。
確かに学は無いかもしれないがここぞの勝負に強い奴がいる。
生身の緊迫をしのいできた奴らは侮れないよ。
983:名無しさん＠３周年
07/11/11 07:59:31 BuDyd+oW
『ヤクザが消滅しない理由』不空社
著者
デイビット・Ｅ・カプラン
アメリカ人ジャーナリスト
アメリカ３大週刊誌の一つ「ＵＳニュース＆ワールド･レポート」記者
組織犯罪、テロ問題の第一人者
アレック・デュブロ
アメリカ人フリージャーナリスト
元全米作家組合会長
組織犯罪問題の権威者
日米戦後史の米機密文書アナリスト
984:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:00:26 4zYQfBOq
>>982
それが逆に理屈に逃げてんだよｗ
有能ならヤクザになるなよｗ
駄目なものは駄目なんだよ
ヤクザでも有能なんて逆に屁理屈ｗ
985:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:01:15 Kwh/fPzx
とりあえず次スレたてました。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
986:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:05:06 4zYQfBOq
一国の首相が「ヤクザも日本国民に代わりはない」なんて言ってるようでは
結果は見えてますねｗ
987:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:08:03 Kwh/fPzx
>>984
おもしろいね～
有能ならヤクザになるな・・・か
無能じゃないと入れない世界があるんだよ。
入ってみて色々学ぶ。まぁ有能な奴は避けるけどね・・・
上がり下がりの経験つんだ奴は色々勉強しているよ。
988:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:14:59 4zYQfBOq
>>987
そんな世界無くていいよ
少なくともそんな世界があるなんて
毎週毎週電車の中刷り広告に出して
調子こいて認知された気になってんじゃないんだよ
所詮８９３＝豚で人間じゃないんだから
989:間ﾇｹの宮
07/11/11 08:23:33 6l+yWbjH
>>988 あのな、お前みたいな奴ほどヤクザにガン飛ばされただけでオシッコちびる
もんなのよ。
ここで書いたのと同じことヤクザの前で言ってみたら？ なんなら紹介しようか。
990:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:29:11 h35K3Ifl
紹介されてのこのこ出てくるよーなヤは粗暴かもしれんが
「有能」なヤじゃないな
991:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:29:31 Kwh/fPzx
>>988
たしかにヤクザでも色々いるよ。
悪い奴もいれば堅気以上に真面目で信念持って良い奴もいる。
一概にヤクザ＝悪、と決め付けるのもよくないと思うよ。
992:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:30:57 Xw0s8WA6
>>989
いいよ
最寄の警察に来てやってｗ
「こんなこと警察に言っていいのかな？」
ってことでも遠慮しないで
とりあえずどんどん警察に言って欲しい
993:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:32:52 6qKQCXLb
裏の世界を潰したら
暗殺や資金洗浄みたいに裏でなきゃ出来ない仕事を政府が誰かにさせたい時どうするんだよ？
まさか公的機関にお墨付きでも与えて堂々とやらせるとでも？
暴対法で表裏の境目がなくなったのが今の惨状だと理解出来てねーお子様か？
994:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:35:28 Kwh/fPzx
>>993
その通り。
都知事の浄化で地下に潜ったのも多いよな・・・
995:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:35:50 Xw0s8WA6
>>993
頭の悪いヤクザはそんな心配しなくてもいいの
ちゃんと馬鹿ヤクザ以外にやる人いるから
馬鹿は馬鹿らしく
産廃処理や廃品回収やおしぼりくばりでもやってなさい
996:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:36:54 TId/UJsW
昔からインテリヤクザという言葉がある。 シノギが厳しくなって
オレオレ詐欺をやるものもいればフロントに出てくるものもいる。
法律に触れない範囲でフロントに出てくるものはとめようがない。
ようは相手にしなければいいだけのことだ。 資金を持って証券
市場に参入してくるのをどうやってとめようがあるんだ。素人は
間違ってもＩＰＯなんかに手を出してはいけない。
997:名無しさん＠３周年
07/11/11 08:59:53 MHkdmx80
>>996
ＩＰＯに個人が参加するなはおかしいよ
そういう個人も参加している新興産業の資金調達の場に
初めから詐欺目的の暴力団が参入すること
未然に防ぐのは取引所の仕事でしょうが
998:名無しさん＠３周年
07/11/11 09:01:17 Kwh/fPzx
>>997
それは無理です
999:名無しさん＠３周年
07/11/11 09:04:02 Kwh/fPzx
暴力団はバカではない。
1000:名無しさん＠３周年
07/11/11 09:05:31 Kwh/fPzx
次スレだよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
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継続審議に賛成の方は御スレ起て下さい。
政治とは、あまりにも重大な事柄なので、
政治家に任せておく事はできない。
∧,, ∧ （シャルル・ド・ゴール）
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Ｕ θＵ
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