天皇制廃止 53at SEIJI
天皇制廃止 53 - 暇つぶし2ch502:バカですか?
07/10/18 02:01:04 bx9wvnjm
>>499
ワイマール体制の特殊性もクソもない。

民主体制は平和な時代は問題なく機能するが
追い詰められた状況になると暴走するのが常識。
つい最近でも、9.11でアメリカでも起こっている。

そもそも、民主主義を錦の御旗のように言う奴に限って
反米だ。
アメリカが最も民主主義を実践している国なわけだがw


503:名無しさん@3周年
07/10/18 08:24:14 WIq1fvYa
>>495
そのマスコミに期待する内容が与党政党の選挙運動を示している。マスコミに選挙運動
を期待するなどと超三流国家のいうことだ。(笑)

504:名無しさん@3周年
07/10/18 08:57:32 WIq1fvYa
>>502
天皇の国家も敗戦突入したではないか。

505:名無しさん@3周年
07/10/18 09:22:53 LGuvzidi
>>502
>アメリカが最も民主主義を実践している国なわけだがw

何の根拠があってそんなことを言うのか知らないが,それは違うな.

フリーダムハウスが発表したFreedom in the World 2007 のスコア表によると,アメリカはアルファベット順でイギリスとウルグアイにちょうどはさまれたところに位置しているが,選挙のプロセス,結社の自由,法の支配といった重要項目で両方の国に負けている.

オランダやスウェーデンなどに負けていることは言うまでもない.アメリカが民主主義国家でないという奴はいないだろうが,世界のお手本になるような民主主義を実践しているわけではない.

国務省やCIAのHPのコピペはよく取り上げるくせに,ぜんぜんサーベイがなってないね,君は.

506:名無しさん@3周年
07/10/18 12:02:48 f/kvUH2N
>>505
>国務省やCIAのHPのコピペはよく取り上げるくせに,ぜんぜんサーベイがなってないね,君は

然り、座布団3枚^^v

507:天皇は日本国民の宗家
07/10/18 12:25:41 mbyCYYK4
>>503
> >>495
> そのマスコミに期待する内容が与党政党の選挙運動を示している。マスコミに選挙運動
> を期待するなどと超三流国家のいうことだ。(笑)

それは、間違いですよ。

民主主義とは国民主権であり、国民の為の政府であり、国民の為のマスコミである。
マスコミが政府を監視するのは、国民が政府選択=政党選択を間違わないように良し悪しを
チェックする手助けのためであり、全ては主権者国民の為に有るのである。

マスコミは、国民のために成る政策のサポーターとなり、国民の為に政党を良き政策実現に
邁進させるべきである。
全ては国民の為に、マスコミに監視と情報収集権限を与えているのであり、マスコミの
利権の為ではないし、特定政党の利権の為でもない。

いったん国民が政府を選択したら、国民が総意を委託した政府の政策実現の為
つまり国民の為にサポーターとなり政策実現を監視し怠慢を国民に知らしめ国民の
為に政府怠慢監視をサポートし国民に知らしめなければならない。
それによって次に国民が政府を選択するときの良き判断材料を国民に知らしめ次もよりよき
政府を国民が選択できるように、正しい情報を国民に提供しなければならない。
マスコミは、国民の政府選択に重要な職責を担っていることを忘れては成らない。
マスコミの、報道姿勢により、国民は政府選択を間違えもし正しくもする事を忘れては成らない。

508:名無しさん@3周年
07/10/18 13:01:19 FTVh+2nc
>>505
>フリーダムハウスが発表したFreedom in the World 2007 のスコア表によると

ナニソレ?w
どうせ反米市民団体でしょw
なにを根拠にそんな順位が出せるのか?

アホの大学を上位に持ってくる朝日の大学クランキングと
同じじゃね?w

509:名無しさん@3周年
07/10/18 13:11:33 FTVh+2nc
アホの大学が朝日新聞の大学ランキングで上位だと
自慢しているw

URLリンク(www.kitnet.jp)

510:名無しさん@3周年
07/10/18 13:18:59 LGuvzidi
>>508
勉強不足wwwwwwwwwwwwwwwwwww

バカは書き込むな

511:名無しさん@3周年
07/10/18 16:00:38 B2FfiLOi
>>501
戦前の日本は全体主義だったけど、国民主権じゃなくて、天皇主権だよ?
常識、って政治学、法哲学の教科書にはそんなデンパ説は載ってなかったなぁ…。
オタクの「常識」ってのは、どこの常識? やはり、どこかの宗教か、珍風の常識?

512:名無しさん@3周年
07/10/18 16:33:22 B2FfiLOi
>>502
>追い詰められた状況になると暴走するのが常識。
常識、って乱発するとバカっぽいぞ。単に、おまえの脳内では、ってだけだからな。
君主制、王制では、暴走以前に、体制への批判、否定は絶対許さない、
と言う全体主義の特徴を備えてるわけだ。
大体、いくつかの違う主張を持った政党が選挙で多数を争って、政権を目指す民主制と、
同じ人間、いいところ同一家系の者が何があろうと君主にしがみつく君主制が、
国民から見て同列のわけがない。
こいつはダメ、って思われても取り換えようがない。

513:名無しさん@3周年
07/10/18 16:34:54 LGuvzidi
>>511
たぶん>>508>>509で挙げられているようなアホ大学にも受け入れてもらえないようなお子チャマなのです。政治学とか法哲学とかいっても,わかるわけがない。

514:名無しさん@3周年
07/10/18 16:39:09 9wfczf8B
>>502
親米ですがなにかw

515:名無しさん@3周年
07/10/18 16:47:59 9wfczf8B
だいたい、全体主義って国民全体をひとつの権力の下に
総動員するような体制だろ。
それを国民投票という民主的手続きにかけたからといっても
まったくもって国民主権でも民主主義でもない。
自由人に奴隷契約させて奴隷にするようなもので契約自体無効だ。

>>509に挙げられてる大学って旧帝大や有名私大が多いじゃん。
まあ、金沢工大は確かに…だがなw

516:名無しさん@3周年
07/10/18 17:10:15 B2FfiLOi
>>515
>自由人に奴隷契約させて奴隷にするようなもので契約自体無効
なかなかの名文。
だから、今の憲法が押し付けだの、占領憲法だから無効とか言ってるネウヨの主張の延長には、
「だから、明治憲法がいまでも有効」と言うのがある。
しかし、主権者である国民が何で「臣民」に好き好んで身を落とさなくちゃならんのか、
それこそ、いわば解放宣言である今の憲法(アメ様に、与えてもらった、という点は弱いが)を棄てて、
「国造りの神の子孫」とやらが臣民に君臨すると言う宣言の「明治憲法」を頂かなくちゃいけないのか、
全くバカバカしい。
大体が、記紀神話を見ても分かるが「国造りの神」の一家とやらが高天原に降臨した、
と言うのは明らかに「どっかの外国から日本へ」
侵略しにやってきた、と見るのが普通。
天皇が朝鮮に縁を感じる、と言ったのはそれを踏まえての当たり前の発言。
それを、有り難がってる連中の気がしれない。

517:名無しさん@3周年
07/10/18 17:28:41 D+RkDZyb
>>516
天皇もウリナラ起源ニダってのは朝鮮人くらいでは?


518:名無しさん@3周年
07/10/18 17:35:16 nDk4It/Y
>>517
大陸伝来ってのは、当時はむしろ誉れじゃん

519:名無しさん@3周年
07/10/18 17:35:27 B2FfiLOi
>>483
>しかし、良い政策実現のサポーターで無ければ良き政策実現はなく国民を不幸にする。
この発想自体、私企業といえども、国策に協力する義務がある、とする全体主義、社会主義的発想。
マスコミは私企業であり、その協力を国家が前提に政策を構築する、と言うこと自体あり得ない。
マスコミ、と言うのはかくあるべし、と言う「理想像」を権力側が描くとき、
それは国民にとっては不利益なもの、と断言していい。
なぜなら、政策を国民に広報するなら、今でもテレビ、出版物での政府広報、
タウン=ミーティングwなどの自前の手段があるから、
独立したマスコミに御用報道をさせる理由にはならないからだ。
あるとすれば、単に「国民サイドにある、マスコミだって政府の言ってることが正しい、って言ってますよ?」
という、目くらましの意味でしかない。

520:名無しさん@3周年
07/10/18 17:37:20 D+RkDZyb
>>511
戦前の体制を全体主義とは言わないな。
天皇系スレでも散々がいしゅつ。


521:名無しさん@3周年
07/10/18 17:37:42 B2FfiLOi
>>517
どっかの外国、と書いたが「朝鮮由来」とは書いてない。
つまりが天孫降臨は朝鮮からでなく、中国かも知れない、と言うこと。
朝鮮に縁がある、と言ったのは天皇本人。

522:名無しさん@3周年
07/10/18 17:40:15 B2FfiLOi
>>520
■天皇制ファシズム
イタリアやドイツでは、ファシスト政党が大衆運動の圧力を利用して支配体制の外から政権を奪取することに成功し、
ファシズム国家を実現した。これに対し日本では、ファシズム推進勢力が軍部を中心とした天皇制官僚機構の内部から形成され、
彼らが民間右翼・ファシストの急進的行動を利用しつつ明治憲法体制の枠内で国家形態を立憲君主制からファシズムへと
移行させた。
分立割拠の国家諸機関とその天皇による統合、内務省管轄下の警察機構によるテロの制度化と地方行政機構に指導された町内会・
部落会、日本主義国体論を中核とする思想の画一化と国防国家・大東亜共栄圏思想、
というように天皇制の支配原理がファッショ的に再編成されたものであった。この特質をとらえて、
十五年戦争期の日本の国家形態を単なるファシズム、軍国主義、戦時体制でなく天皇制ファシズムとよぶ。
1970年代になって、近代天皇制が専制的性格の強いブルジョア立憲君主制を国家形態にもつ
ブルジョア国家であるという有力な説が登場して、天皇制ファシズムという表現は、絶対主義本質論を含意しない
ファシズム支配体制の特質、立憲君主制の内部からのファシズムへの再編成として理解されるようになった。
またはこのような意味で「日本ファシズム」という表現が多く使用されている。
 日本のファシズムが天皇制ファシズムとなった契機は、天皇制軍部が国家総力戦体制を構築する過程のなかにみることができる。
1920年代に政党政治と協調して戦争準備を進めてきた軍部は、昭和恐慌下に満州(中国東北)支配の危機と政党内閣の軍縮政策に
直面して政党政治打破を目ざすファシズム推進勢力へと転化し、満州侵略と国際連盟からの脱退を強行し、
軍部主導の国防国家を建設していこうとした。しかし軍部はその政治力の不足から、結局、議会を含む国家機関や
政治的諸支配層の統合を天皇・宮廷貴族に委任し、民衆支配と統制経済の実施を官僚機構に依拠することによってしか
国防国家を築くことができなかった。そのため、法・政治体制の面では国家総動員法と大政翼賛会の成立によって
国民の政治的権利と議会政治を否定しファシズム体制へ移行した。
→天皇制 →ファシズム
〈功刀俊洋・福島大学行政学類長・教授・日本政治学史専攻)

523:名無しさん@3周年
07/10/18 17:45:00 D+RkDZyb
>>521
今上天皇の朝鮮に縁の発言は高野新笠のことだろ。
お前の脳内では違うのか?


524:名無しさん@3周年
07/10/18 17:56:15 hkznbRTW
当時は今とは違う神話の中に生きてたんだよな。
ほとんどの天皇が一部の公家としか通婚しなかった。
当時は庶民なんかより百済のほうに親近感があったからこそ
百済人を母とする天皇もオKだったんだろ?
庶民の血を入れて国民から浮いた存在になるまいとし始めたのは
天皇の歴史からしたらつい最近のことだよな。

525:名無しさん@3周年
07/10/18 18:31:15 FTVh+2nc
国民主権を絶対のように信じきっているが、
ある意味、人間の横柄だとも言える。

人間より自然を上位に置いた考えの方が崇高だぞ。
人間はあくまで自然の支配下にある。

自然の神が人間の上位でも別に良いじゃないか。
目くじら立てるなw
むしろ先進的な思想だ。




526:名無しさん@3周年
07/10/18 18:44:31 B2FfiLOi
国民主権とは、言い換えれば一人一人の国民以外の「誰か」に特別扱いは認めない、ということでもある。
そしてそれは、「われ思う、故にわれあり」と言うことから正当化される。
つまり、神が主権者である!、と唱えてる者も所詮人間であって、人間ごときが神の存在を認知、認識した、
自分は神を主人と奉っている、などと主張すること自体が欺瞞である。
つまり、神が居るか居ないかの論争以前に、特定の人間だけが神の存在を認識できる、
などと説く既存宗教はすべてインチキ、詐欺なのだ。
まして、生きている人間(天皇)が「現人神」であり、「自然」そのものだ、などとは、笑止千万。

しかも、自然が人間の上位とか下位とか説くのは神道ですらない。
古来の神道は、自然、人間、物質ですら渾然一体、区別せず融合的に捉え、
その統合が現在の世界である、とするもの。
天皇崇拝と言う、一神教的価値観は維新時に、西欧列強のキリスト教による思想侵略に対抗するために、
急造で維新政府がでっち上げたインチキ神道(国家神道)。

527:名無しさん@3周年
07/10/18 18:45:25 A3Xm0gaj
>>525
数世紀にもわたる先達の思想的営為を一言の下に否定する馬鹿。そういう馬鹿に、伝統を云々する資格はないな。

528:名無しさん@3周年
07/10/18 18:53:27 FTVh+2nc
>>515
>だいたい、全体主義って国民全体をひとつの権力の下に
総動員するような体制だろ。


ちがうな。
全体主義とは、民主体制下、資本主義の下で
一党独裁の共産国家に似たような状態になることを言う。

自由と人権が制限されるのは同じだが
共産国家や、独裁者の下で行われる状態を
全体主義とは言わない。

戦時中の日本の場合は、そこまで行ってない。
自由、人権の侵害はさほどなかったので
世界的には、日本を全体主義だったとは見ていない。

529:名無しさん@3周年
07/10/18 18:56:38 FTVh+2nc
>>526
天皇は神じゃないぞ。
天皇は自然の神に祈る国民の代表、それに最もふさわしい人物
という立場だ。

530:名無しさん@3周年
07/10/18 19:03:14 B2FfiLOi
>>528
意味が確定された用語を、ネウヨ&宗教信者の視点から全く違う解釈をする、って言うのも「革命的」だな。
ふつうの人間にはちょっと考え付かない。 
言葉、と言うのは長い時間をかけて生み出された多くの人の認識に従うもので、
勝手な意味づけをしても、それは宗教用語でしかない。

★全体主義 有斐閣法律学辞典
個人主義に反対し,個人を超えた全体に価値の根拠を認める主義。
政治的には,自由主義・民主主義に反対する絶対主義・独裁主義・国家主義・ファシズムと同義。
殊にドイツのナチスの主義を意味する語として使われた。
旧ソ連的政治体制の原理も,反自由主義的であるという意味で,
全体主義と呼ばれていた。

531:名無しさん@3周年
07/10/18 19:07:37 9wfczf8B
>>528
おいおいw
共産主義国家なんて地上に存在しておらんぞw
一党独裁の社会主義国家も全体主義だよ。

戦時中日本の自由、人権の侵害がさほどでなかった?w
日本は軍国主義と言われることが多いが、全体主義と言って
言えなくもない。

532:名無しさん@3周年
07/10/18 19:09:32 B2FfiLOi
>天皇は自然の神に祈る国民の代表、それに最もふさわしい人物
ふさわしい、と誰が決めた? 
しかも、祈るのは勝手だが、その祈ってる人物をさらに国民全体が奉らなくちゃいかんのか?
それは、単に「シャーマン(祈祷師)崇拝」であって、個人崇拝だろう。
国民個々が自然を敬えば、済むではないか。
現に、他地域文化よりも日本人は自然と人間を渾然一体、と考え、地球や自然に対して対立するものではなく、
人間もその一部分である、との意識も高い(と、思う)。

533:名無しさん@3周年
07/10/18 19:15:03 B2FfiLOi
>>529
あんたのお説は、神社本庁(≒国家神道)の言い分そのもの。
HPにもあったな。「天皇さまは、国民の代表としてお祈りをしています、
国民は天皇に感謝しなくちゃいけない…」とか。
そんな与太話を聞いていたら、層化の奴らも池田こそが、オウムだって麻原こそ、俺だけが正しい、他はインチキだ、
と言いだして収拾が付かないだろう。
だから、政教分離を決めて、宗教は政治に近寄るな、ってなってるわけ。

534:名無しさん@3周年
07/10/18 19:23:32 A3Xm0gaj
>>528
お前さあ、もう少し下調べとかしてから書き込んだらどうなのよ?

535:名無しさん@3周年
07/10/18 19:42:55 D+RkDZyb
>>522
功刀俊洋はマルクス史観ですね。


536:名無しさん@3周年
07/10/18 19:51:31 D+RkDZyb
>>526
「国民主権」は法の支配には有害で排除すべきだってのが
保守主義の基本。

ハイエク曰く
「主権がどこにあるのかと問われるなら、どこにもないというのがその答えである。
 立憲政治は制限された政治であるので、もし主権が無制限の権力と定義される
 なら、そこに主権の入り込む余地はありえない。無制限の究極的な権力が常に
 存在するに違いないという信念は、あらゆる法がある立法機関の計画的な
 決定から生まれる、という誤った信念に由来する。」


537:名無しさん@3周年
07/10/18 19:51:34 B2FfiLOi
>>535
まーた、「共産主義」認定かw
天皇制ファシズムと関係ないだろ。

538:名無しさん@3周年
07/10/18 19:54:26 B2FfiLOi
>>536
まーた、知ったかしてんのか。
保守主義、なんて国や地域、時代によって全く内容の違う用語だって、分かってないだろ?
ハイエク曰く、なんて利口のフリしても、却って恥をさらしたね。

539:名無しさん@3周年
07/10/18 20:12:13 B2FfiLOi
>>536
ハイエク、って言えばリバタリアンとして有名だが、
リバタリアンがいわゆる君主を、「封建的、暴力的、前近代的奴隷化装置」として、徹底的に批判してるのは知って、いや、
知らないから持ち出したんだよな?w
やっぱ、教養がないと恥ずかしいよな。
ちなみに、リバタリアンとしての当然の発言として小泉の「皇室こそ、最大の抵抗勢力」と言うのも、
覚えておくと、あんたがバカってことがバレずに済むかもよ。

540:名無しさん@3周年
07/10/18 20:56:45 kNXN5Dkb
>天皇制ファシズムと関係ないだろ。

現行天皇制と関係ないだろう。

541:名無しさん@3周年
07/10/18 20:59:30 kNXN5Dkb
現行の天皇制が「封建的、暴力的、前近代的奴隷化装置」と全く別物・無関係といえるしろものだろう。

542:名無しさん@3周年
07/10/18 21:24:23 B2FfiLOi
>>540
関係あるんだなー。天皇制が世襲である以上、封建制そのものなんだな。
世襲って言うのは「国家や臣民を私有財産と見なしてる」って言うことだからな。
バカだな。

543:バカですか?
07/10/18 21:32:49 bx9wvnjm
>>542
>世襲って言うのは「国家や臣民を私有財産と見なしてる」って言うことだからな。


バカはおまえw
何だ?そのボケ解釈は?w

権力を世襲によって引き継ぐことは非難される。
しかし、今の象徴天皇は権力ではない。


544:バカですか?
07/10/18 21:35:43 bx9wvnjm
だいたい
天皇制ファシズム
などというボケた造語を口にするのは
キチガイの左翼と共産党員だけだw

545:名無しさん@3周年
07/10/18 21:45:35 vH5ruFNz
>>499
「ワイマール体制の特殊性、ドイツのおかれた国際情勢、ナチスのファナティック
な思想性などは一切無視して、民主主義体制と言う一点のみの欠陥にフォーカス
しちゃうんですか?」
民主主義の欠点が一番分かりやすく出ているから。
イデオロギー的にはどうであれ、政権の成立は民主主義的過程を経たものだからね。
ちなみに、君主制の場合は王の資質に国の総てを委ねる為、不向きな人間が地位に
就くと国が混乱するのが問題。

「首相の意思を「閣議」と言う追認機関で箔付けしてるだけ、と言うのが正しい理解」
それって“閣議の決定で首相が一番の影響力を持つが、結局「合議制での了承」が必要
”って言ってるのと同じでは?

546:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/18 21:45:58 uHdqL1cy
>>539
どうせ>>536はハイエクの思想など知らずにコピペしてるだけだろ。
ハイエクは民主主義の堕落を嘆いたが自由主義経済が人民を救うと説いた。
いかにも経済学者らしい物言いだよな。


547:バカですか?
07/10/18 21:52:30 bx9wvnjm
ファシズムとは
民主体制化で、多数派の民意による民の暴走によって
自由、人権の侵害、全体主義的政策
に陥った状態指す。

この定義に該当するのはドイツ、イタリアのみで
民主体制でない北朝鮮、旧イラクなどは該当しない。

日本も当然該当しない。

これが世界の常識だ。

548:名無しさん@3周年
07/10/18 21:56:35 B2FfiLOi
>>545
あんたには皮肉も通じないんだねー。
ワイマール体制の欠陥を濫用して、独裁制に持ち込んだのがナチスであって、
ナチスが民主制そのもの、なんてどこのバカが言ってるんだ? 
ナチスは、民主制の濫用者、破壊者、ではないと思ってるのか?
それにしても大して知識もない海外より、国内の神権天皇制が、
天皇制ファシズムへと容易に変貌していった過程を勉強したらどうか?
元々、一神教的な神権天皇制と、軍部ファシズム、帝国主義、国粋主義、国家神道などが、
協働して特に天皇制ファシズムと言われる、
ナチズムに比肩されるファナティックでヒステリックな社会体制を創出した。

549:バカですか?
07/10/18 21:59:04 bx9wvnjm
日本が当然該当しない理由は
民主体制でなかったという意味ではない。

やむをえない物を除いて
自由と人権を侵害するような国の政策はなかった。

戦時中も多くのアメリカ人のカトリック教徒が
問題なく生活していた事実がその証明だ。

国からは弾圧はされていなかったが
市民からは嫌がらせを受けていたようだがな。

550:名無しさん@3周年
07/10/18 22:00:05 xx3Bk/bf
>>544
「天皇制」って言葉自体も共産党の造語だからな。

天皇はかつては制度という概念の外にあったものだから。

にしても未だに40年も50年も前のマルクス史観を振り回す人がいるなんて。いつの時代の人だね?

しかもそれを自覚してないから余計に痛い。

551:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/18 22:01:09 uHdqL1cy
まあ、しかし政治哲学史から見ていくと、20世紀当初の潮流は自由主義、社会主義(共産主義)は
横一線の時代だったんだよ。ファシズムといえどもネガティブなとらえ方はされていなかった。
だからこそあのハイディガーやカール・シュミットなどとゆ~碩学の人々が受け入れたワケだ。
当時は政治思想は混沌としており、今日のよ~にリベラルデモクラシーだけが生き残るとは
誰も考えていなかった時代。だから、そんな時代の話題を今するコトにどんな意味があるのか
オレにはさっぱり分からない。少なくとも今と比べればデモクラシーの成熟度は格段に低かった。


552:名無しさん@3周年
07/10/18 22:01:48 B2FfiLOi
>>545
>“閣議の決定で首相が一番の影響力を持つが、結局「合議制での了承」が必要”
あんた、ばかぁ? 
いくら合議制を採っていても、全会一致が原則でも、肝心の評決で「反対できない」ってことになっていたら、
合議制といえるか?
言えないだろ? 
反対の閣僚は、事前に更迭するだけだからな。小泉がやったように。
閣議の合意形成は形式的に合議制なだけで、実際は首相の専権なんだよ。
内閣法とか少しは勉強しろ、タコが。

553:名無しさん@3周年
07/10/18 22:06:24 B2FfiLOi
>>550
マルクス史観が、あんたら皇国史観と相反関係にあるのは誰でも知ってるだろ。
しかし、なぁ、ここの天皇イラネ論者でマルクス史観なんて採ってる奴は居ねーよ。
皆、世界システム史観だ。 別名、教科書史観、とも言うがなw

あとな、天皇制の語源がどーたら、なんて未練たらたら、言ってんなよ、ジジイが。
安倍の国会答弁でもハッキリ「天皇制が…」っでてくるくらい、いまでは定着した政治用語だ。
それとも、俺は認めない!、ってか?w

554:バカですか?
07/10/18 22:07:54 bx9wvnjm
国が追い詰められれば
共産主義か、ファシズムか
どちらか二者択一の時代だ。

他に選択は無い。

しかし、日本は両方回避した。

555:バカですか?
07/10/18 22:10:18 bx9wvnjm
>>553
天皇制ファシズム
などという言葉を使うのは
共産党員だけだなw


556:名無しさん@3周年
07/10/18 22:12:53 B2FfiLOi
>>551
いや、天皇教徒は頭では分かってないが、肌で、宗教的勘で分かってるんだよ。
天皇制=ファシズム的、ってね。 
図らずも、自由主義をうたってる日本でも、いまだに天皇は統合の象徴、とされてる。
ここでは、自由主義と言う以上、何で統合されなくちゃならんのか、ナニに統合されるのか、
象徴なんて無くても実体はあるんだから関係ないのでは、という問題意識が当然出てくるわけだ。
それを無視して、「統合の象徴」と自称してるわけだから、これはもう全体主義の痕跡器官である、
と言う世襲天皇制の本質を、体現してるモノ、と言ってよいだろう。

557:バカですか?
07/10/18 22:19:23 bx9wvnjm
>>556
象徴天皇は
自然に敬意をもった日本国民、日本文化の
象徴としてある。

おまえ、「象徴」の意味、わかってるのか?

558:バカですか?
07/10/18 22:22:34 bx9wvnjm
まあ、反天皇は
数学の出来ない、自然科学に無知な奴らばかりだw

自然科学を理解した者と、そうでない者では
「信仰心」に対する見方が、天と地ほど違うのだよw


559:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/18 22:24:04 uHdqL1cy
やっぱし「信仰心」なのかよw


560:バカですか?
07/10/18 22:30:49 bx9wvnjm
>>559
自然の法則、宇宙の原理を探求すれば
「神の意思」としか言い様のないものに
かならずぶつかる。

それらに敬意を持つのは普通の事。

おれの言う「信仰心」は
あんたらの定義より次元が高いのだw


561:名無しさん@3周年
07/10/18 22:36:21 vH5ruFNz
>>548
「ナチスは、民主制の濫用者、破壊者、ではないと思ってるのか?」
自分もそのその点は賛成する。
ナチスは民主主義の破壊者であり、全体主義の政党である。
ただ、平時なら中核派や革マルレベルの過激団体が、緊迫した情勢下で国民の
支持を受けて政権を取ったところに救いの無さがある。

>>552
「閣議の合意形成は形式的に合議制なだけで、実際は首相の専権なんだよ」
本当の専権なら「形式的な合議制」など必要ないと思うけど。
でも、実際にそれをやろうとしたら宇野宗佑みたいにスキャンダルをバラ
されて退陣に追い込まれるか、戦前の原敬のように暗殺される恐れもある。

562:名無しさん@3周年
07/10/18 22:38:45 xx3Bk/bf
>>553
いいや、君の言ってることはマルクス史観そのものだよ。

特に階級闘争史観にそっくりなんだ。君主(倒すべきもの)と人民というまったくの2元論でしか論じないそのかたくなな態度がね。

なんか君は「天皇教」とか独特の用語を使うらしいけど誰に影響されたのかな?

ちなみに君の歴史観やそれに近い歴史観は現在では絶滅寸前のものだということを理解しようね。天皇反対論者の衰退と比例してね。

563:バカですか?
07/10/18 22:40:29 bx9wvnjm
>>561
対共産化の政策としては
ファシズム体制化せざるをえなかったという
事情がある事をお忘れなく。

共産革命かファシズムか
どちらかしか道は無かった。


564:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/18 22:42:17 uHdqL1cy
はて?
ナチスはもともと社会主義政党として議会に議席を持ち始めたんだが・・・


565:バカですか?
07/10/18 22:46:20 bx9wvnjm
社会主義と言っても
ソ連のそれとはまるきり別物。
共産主義の前段階か、資本主義の一時的緊急対策かだ。

566:名無しさん@3周年
07/10/18 22:47:52 B2FfiLOi
>>561
いや、あんたは分かってない。

ナチス登場前夜、後の欧州史、ドイツ史、政治学を知ってるなら、いや齧った程度でもいいが、
>平時なら中核派や革マルレベルの過激団体が、緊迫した情勢下で国民の
>支持を受けて政権を取った
こんな中学校の教科書レベルの浅薄な理解を示す文は書けないからだ。
ワイマール体制の特殊性を無視して、民主制一般の欠陥になぞらえて平気、
と言うのがバカと言うか問題外。

>でも、実際にそれをやろうとしたら
教養が無い、と言うか新聞くらい読め、って話。
小泉が郵政民営化の閣議決定の際、反対閣僚に対して何をしたか、
知らないレベルでエロそうにしてはダメ。
あと、あんたが決定的にバカな証拠が、戦前の原敬を持ち出してること。
明治憲法と、現憲法では首相の権限、権能、が全く別物、と言う程度(そこいらの大学合格レベル)も知らない、
なんて話にならない。

567:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/18 22:49:07 uHdqL1cy
マルクスはユダヤ系ドイツ人。
ドイツは共産主義運動が盛んだったなんて史実は・・・まあ、バカは知らないんだろ。


568:バカですか?
07/10/18 22:54:41 bx9wvnjm
>>567
バカはおまえ。
ドイツは共産主義運動が盛んだったからこそ
それに抗する策として、ファシズム体制となったんだろが。


569:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/18 22:56:49 uHdqL1cy
ナチスはもともと社会主義政党。
と、堂々巡りは続く・・・w


570:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/18 22:58:36 uHdqL1cy
ヒトラーはムソリーニを嫌っていて、当時ではナチスをファシズムとして
認識していなかったなんて政治史は・・・・多分バカは知らない。


571:名無しさん@3周年
07/10/18 23:01:45 NKvZUPKl
>>568 自称バカです(笑)

このスレの人物(1)

バカですか?:略称「バカ」または「バカです」。簡単な日本語も書き間違え無教養ぶりをさらした
あげく、自分の間違いにあわせて辞書が変わると言い放つ正真正銘のバカ。誰にも相手にされ
ていないが、たまにボコボコにされて涙目になる。でもすぐに忘れるので健忘症の疑いも。


572:バカですか?
07/10/18 23:02:47 bx9wvnjm
>>570
あんたも共産党員か?

なぜ当時の共産主義の台頭を
隠蔽しようとする?w


573:天皇は日本国民の宗家
07/10/18 23:14:35 mbyCYYK4
>>519
> >>483
> >しかし、良い政策実現のサポーターで無ければ良き政策実現はなく国民を不幸にする。
> この発想自体、私企業といえども、国策に協力する義務がある、とする全体主義、社会主義的発想。

それは、意味を理解していない。
マスコミは、それを視聴する国民の側に立場をおいて、国民に良い政党政府選択出来るような
サポーターに成れと言うことだ。
マスコミに国家主権者国民が、情報収集権限と報道の自由を与えるのは国民のサポーターを
期待しているから特別権限を与えている。
記者に特別の取材権限を与えるのは国民サポーターに成ることを期待しての事である。
だからこそ国家権力第4番目の権力を私企業であるマスコミに与えているのだ。

> マスコミは私企業であり、その協力を国家が前提に政策を構築する、と言うこと自体あり得ない。

マスコミは、国民権力の僕でなくてはならない。
国民主権の上にマスコミが君臨してはいけないのですよ。
国民が政策実現を期待して政党政府を選択したとき、その政策実現を邪魔して国民を不幸に
しては、いけないのですよ。マスコミは主権者国民のしもべたるべし。

574:名無しさん@3周年
07/10/18 23:21:33 vH5ruFNz
>>566
実際「ベルサイユ条約で定められた賠償金の支払で、超インフレが起こって
経済が逼迫していた」「支払いが滞ってルール地方がフランスとベルギーに
占領された」ってぐらいしか知らないしなぁ…。
半端じゃなく煮詰まってる感じがしてたのは分かるが。

2000年近くにわたって培われてきた「和を持って尊しとなす」の国民性
が、たかだか100年程度の政治制度の移り変わりでコロコロ変わるものかね?
実際、安倍首相に変わってから小泉時代の反動が出てきてるし。

575:名無しさん@3周年
07/10/18 23:42:42 A3Xm0gaj
>>558
>数学の出来ない、自然科学に無知な奴ら

君に人文社会系の基礎知識がないのは、ひとえに君自身の責任。しかも君自身の算数の腕前は、これまで一度も証明されたことがない。

576:名無しさん@3周年
07/10/18 23:43:07 WIq1fvYa
>>558
天皇制が宗教だけなら非難できないだろうが政治体制だから、これに宗教性を加味しようとする
と政教分離に反する。政府権力にも天皇制に宗教性を加えろという者がいるようだ。アタマおかしい。

577:名無しさん@3周年
07/10/18 23:45:18 WIq1fvYa
>>507
参政権のないものに政治運動させるな。日本政府権力による扇動と扇動の利用でしかない。官僚は反与党勢力に
ネット掲示板抑圧を考えているようだが、ネット掲示板が扇動になるものでなく、自己判断に訴える要素が大き過ぎる。
この抑圧は中国政府と同じ程度になるのであり、バカを西欧政治経済同盟国にさらすことになるが、金を貢いでいる限り
人権抑圧とは非難されないだろうな。個人の権利も天皇制も金だよ。

578:名無しさん@3周年
07/10/19 00:10:53 n8bJKb5Y
>>560

バカっちょはついにオカルトかwww
ま、「神の意思」とやらに敬意を持つのは勝手だが、それと「天皇」とは何の関係もないねw


579:名無しさん@3周年
07/10/19 00:19:44 Vg0b2DV8
>>578
「ついに」ではなく「最初から」だ。方法が自然科学的でも、基礎前提が間違っていればオウム真理教や創造科学のように成り果てる。

580:名無しさん@3周年
07/10/19 00:23:53 n8bJKb5Y
>>579

てゆーか、ここまでくるとバカっちょって天皇教徒のパロディやってるんじゃないか?とさえ思えてくるんだよねー^^;

581:名無しさん@3周年
07/10/19 00:34:47 6EYM0mQb
「神の意思」ってなんだよ。
こんなバカに敬愛されるなんて
天皇家及び皇族があまりにも不憫で同情したくなってくる。

582:バカですか?
07/10/19 00:37:18 2sfLnqRv
おれがいないと湧き出すのか?
算数の苦手な、反天皇のバカ諸君w

どうでも良いが、おれは多数派で
おまえらは少数派w

その自覚も無く、人を共感させる能力も理論もない。

アホ左翼は、何のために生きてるの?w

583:バカですか?
07/10/19 00:40:05 2sfLnqRv
>>581
>「神の意思」ってなんだよ

お前には、宇宙や地球がどう存在しているか
なぜ地球が太陽の回りを回っているか
想像もつかないだろう。

まあ、アホは政治に口出すなとだけ言っておこうw


584:名無しさん@3周年
07/10/19 00:47:35 n8bJKb5Y
>>582
>人を共感させる能力も理論もない

バカっちょ様のおことばですゾ・・・wwwwwwww

585:バカですか?
07/10/19 00:47:56 2sfLnqRv
おれに言わせりゃ、民主主義を信じる人間も
立派な宗教の信者だ。
そもそも「宗教」というくくりに
何の意味も無い。

いえる事は「天皇教」という者は殆ど存在しないが
民主主義原理教のカルトは、確実にいる。

586:名無しさん@3周年
07/10/19 00:48:34 Vg0b2DV8
>>582
>どうでも良いが、おれは多数派で
>おまえらは少数派w

お前のような馬鹿が多数派だと人類が滅びる

587:バカですか?
07/10/19 00:49:47 2sfLnqRv
>>584
おまえらアホを共感させる気は
さらさら無い。

おれは普通の大多数の人間から共感されているw

588:名無しさん@3周年
07/10/19 00:50:06 BPzUhNWg
朝日新聞社は正義のマスコミだ!スレリンク(eco板)l50

朝日新聞社は正義のマスコミだ
スレリンク(eco板)l50

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589:名無しさん@3周年
07/10/19 00:52:51 6EYM0mQb
>>583
「神の意思」で宇宙や地球が存在しているばかりか
政治にまで影響を及ぼしていたのか!
すごいな!神って!
大発見だよ!!
学会で発表しろ!なっ!!

590:名無しさん@3周年
07/10/19 00:52:58 Vg0b2DV8
>>587
>おれは普通の大多数の人間から共感されている

その割に、お前を助けに来る奴がせいぜい2・3人程度なのはどういうわけか?

591:名無しさん@3周年
07/10/19 00:55:49 6EYM0mQb
>>587
ちなみにお前も少数派だ!!
日本国民の大多数はB層だからな!!
それよりも「神の意思」を世間に発表しろ!!
ノーベル賞間違いなしだ!!

592:名無しさん@3周年
07/10/19 00:56:27 Ru2nN/Fb
>>582
何のために人の生き方に言及するか。

593:名無しさん@3周年
07/10/19 00:56:44 y5pKvsSd
今北産業

594:名無しさん@3周年
07/10/19 00:57:33 n8bJKb5Y
>>587
>おれは普通の大多数の人間から共感されている

誇大妄想ってのは立派な病気なんだから、一度病院に行ったほうがいいよ。
バカにつける薬はないけど、「キ」につける薬はあるらしいから^^

595:名無しさん@3周年
07/10/19 00:58:21 Ru2nN/Fb
>>582
オレの言う通りにしたら、幸せな生活が待っていると言いたいだろう? 公安警察のような奴。
そこまで言うなら実名名乗れ。

596:バカですか?
07/10/19 00:58:54 2sfLnqRv
>>590
助ける必要が無いからだw

だいぶ昔、おれが不利になった時は
どこからとも無く助っ人が出てくる。

おれのバックには「真の世論と正義」が常に付いているw


597:名無しさん@3周年
07/10/19 00:59:24 Vg0b2DV8
>>591
そういう何の役にも立たない教説は、ノーベル賞の設立の趣旨から考えてまず対象外だろう。

598:名無しさん@3周年
07/10/19 00:59:37 Ru2nN/Fb
日本では政府官僚が国民の生き方を説く! (笑えよ)

599:名無しさん@3周年
07/10/19 01:01:09 Vg0b2DV8
>>596
なるほど。助けようがないからな。正確に言えば「救いようがない」というところだろうが。

お前と関わって馬鹿だと思われたくない奴は、確かに多数派だろう。

600:バカですか?
07/10/19 01:03:56 2sfLnqRv
>>599
おれは、あえて不利なコテハンでやっている。

能書きは、同じ土俵に立って言ってもらおうw


601:名無しさん@3周年
07/10/19 01:05:42 n8bJKb5Y
>>596
>だいぶ昔、おれが不利になった時は
どこからとも無く助っ人が出てくる。

まだ日本語がヘンだよwwwwwww

602:バカですか?
07/10/19 01:06:19 2sfLnqRv
>>601
わかってるが、めんどくさいので直さないだけだw

603:名無しさん@3周年
07/10/19 01:06:27 Vg0b2DV8
>>600
敢えて不利な立場に立たんでも結構。誰がそんなこと頼んだよ?コテハンだろうが匿名だろうが、馬鹿な意見が賢く見えることはない。

604:名無しさん@3周年
07/10/19 01:07:56 y5pKvsSd
>>600

コテハンでも単発ならいみないわけで…
第一コテハンの意味わかってないし…

てか日本は宗教の自由はあるが、宗教を押し付ける自由は無いんだぞ?


605:名無しさん@3周年
07/10/19 01:08:55 n8bJKb5Y
>>602

「流石」の故事を想い出したよwwwwww

606:名無しさん@3周年
07/10/19 01:09:22 6EYM0mQb
>>597
いやいや、分からんぞ!?
なんせ「神の意思」で宇宙は存在し、
政治にまで影響を及ぼしているのだ!!
その大いなる力があれば
世界中に真の平和と安定した日常が訪れるであろう!!

607:名無しさん@3周年
07/10/19 01:10:25 Vg0b2DV8
>>606
そうか。又吉イエスと競争だな。

608:名無しさん@3周年
07/10/19 01:11:21 OtnEKg/M
ピロピトサイコウ☆

609:天皇は日本国民の宗家
07/10/19 01:16:07 V4woqecg
>>577
反論?賛成?意味不明ですよ。

610:名無しさん@3周年
07/10/19 01:17:55 6EYM0mQb
>>607
そうだな。又吉イエスも「神の意思」で存在しているのかもな。
本当に“バカですか?”は大変なものを発見してくれたよ!!

611:名無しさん@3周年
07/10/19 09:04:33 Ru2nN/Fb
>>600
一緒に、ボウフラのわいている水を飲む者はいない

612:名無しさん@3周年
07/10/19 09:06:45 Ru2nN/Fb
>>609
マスコミに政治運動させようと言うバカは文明人にはいない。がそんなバカやっても
金で非難を回避できる。天皇制も金次第。1兆円も積んだら廃止できるだろうな。

613:名無しさん@3周年
07/10/19 09:21:56 Vg0b2DV8
>>611
しかも「同じ土俵」というなら、自分の無知を指摘されているときに、数学や自然科学などを引き合いに出して空威張りすべきではない。天皇制とは何の関係もないのだから。

614:名無しさん@3周年
07/10/19 14:25:44 zvl2lo9H
>>613
現行の天皇制と特定支持者個人の知的問題など特に関係性はないだろう。

反対派にもおかしなやつはいくらでもいる。

615:名無しさん@3周年
07/10/19 14:36:31 zvl2lo9H
価値観の違う意見を言うと狂信者と罵倒し主義主張に耳を貸さない。
自分たちの意見の支持者が少ない現実をまったく無視をする。

選挙や憲法改正という合法手段があるのにそれを行使しての改革を否定する。
個人攻撃の誹謗中傷を繰り返し下品な罵倒を言論の自由と嘯く。

反対派にはこうしたおかしなやつがゴロゴロいる。

616:名無しさん@3周年
07/10/19 14:53:44 Vg0b2DV8
>>614
天皇制支持者の代表面をしている奴が馬鹿なのは困りもんだろう。

それはともかく、あんたも「バカ」の個人的資質に問題があると考えるわけね?

617:名無しさん@3周年
07/10/19 15:00:05 Vg0b2DV8
>>615
>反対派にはこうしたおかしなやつがゴロゴロいる。

「反対派にも」という言い方ならまだわからんでもないが、

>価値観の違う意見を言うと狂信者と罵倒し主義主張に耳を貸さない。
>自分たちの意見の支持者が少ない現実をまったく無視をする。

>個人攻撃の誹謗中傷を繰り返し下品な罵倒を言論の自由と嘯く。

の部分は天皇教徒そのものでは?また、

>選挙や憲法改正という合法手段があるのにそれを行使しての改革を否定する。

の部分については、そういう奴もいるかもなと思う反面、憲法に明記されている象徴天皇制を否定して、天皇を国家元首に祭り上げようとしたり、確たるビジョンもないくせに明治憲法体制に戻したがっている馬鹿がこのスレにもちょくちょ出没することを指摘しておきたい。

618:名無しさん@3周年
07/10/19 18:00:04 6/MnPogG
>>614

おバカが笑い物にされるのは2ちゃんねるのお約束だろう?ここは学校じゃないんだからw

619:名無しさん@3周年
07/10/19 18:25:07 5CI9vcni
>>551
だから、国家総動員法とか政党解散・大政翼賛会までいったのは
社会主義思想だろ?

資本主義+複数政党による民主主義のリベラルデモクラシーより
統制・計画経済+1党独裁のソ連・ナチスモデルってね。

天皇制廃止派の殆どはそこんところを勘違いしてるんだよね。
社会主義じゃなく天皇主権のせいだとか・・・


620:名無しさん@3周年
07/10/19 18:26:37 5CI9vcni
>>539
ハイエクが共和主義者なんて聞いたことないですけど・・・


621:名無しさん@3周年
07/10/19 18:45:29 Vg0b2DV8
>>619
>天皇制廃止派の殆どはそこんところを勘違いしてるんだよね。

あんたの脳内でしか通用しない歴史解釈を示されてもなあ。

622:名無しさん@3周年
07/10/19 19:00:44 rPUITm7r
ぶっちゃけ、民主制も君主制も共和制も独裁制も結局は運営する人間の資質
次第って事じゃ?


623:名無しさん@3周年
07/10/19 21:02:19 Vg0b2DV8
>>622
そういう意味でも「バカですか?」みたいなのが多数派では困るわけで

624:バカですか?
07/10/19 21:21:55 2sfLnqRv
>>623
何がどう困るか説明してもらおう。

625:名無しさん@3周年
07/10/19 21:27:11 n8bJKb5Y
>>622
>運営する人間の資質次第って事じゃ?

それが重要なのは当然なんだけれど、運営する人間の資質が良ければ制度は何でもいいってことではなくて、その上でいかなる制度を選ぶのかってことだよね?当然のことながらw

>>623

バカっちょみたいなのが多数派なわけないじゃんwww

626:バカですか?
07/10/19 21:29:38 2sfLnqRv
>>624
で、どんな制度にしろというんだ?
それを具体的に示せ。

何度同じ事言わせるんだ?アホサヨw


627:名無しさん@3周年
07/10/19 21:35:35 n8bJKb5Y
>>626

スレタイ参照wwww

628:バカですか?
07/10/19 21:37:12 2sfLnqRv
>>627
また肝心の質問から逃げるのか?

そして、時間を置いて
また関係ない誹謗中傷を繰り返すんだろ?

廃止派のヘタレの卑怯者w

629:名無しさん@3周年
07/10/19 21:40:33 5CI9vcni
>>621
勘違いしてるか、マルクス史観の洗脳から解けないかのどちらかだね。


630:名無しさん@3周年
07/10/19 21:48:13 n8bJKb5Y
>>628

 えーと、>>171あたりから>>248あたりのレス読み直してちょw
馬鹿のひとつ覚えみたいな天皇制か大統領制か?なんて二者択一はもういいからねwww

631:名無しさん@3周年
07/10/19 21:48:15 Vg0b2DV8
>>628
お前も「アメリカみたいな大統領制になってもいいのか?」という毎度のバカ主張を繰り返すわけだな。散々論破されたのに、スレが新しくなるとリセットされるのか、お前の脳はwwwwwwwww

632:名無しさん@3周年
07/10/19 21:51:48 n8bJKb5Y
追記
>>628

誹謗中傷なんてしてないよ「神の意志」を笑いモノにしただけwww


633:バカですか?
07/10/19 22:02:44 2sfLnqRv
>>631
どう論破したのか、ここで簡潔に示してもらおう。

>>632
自然科学者は、美しい自然の法則をよく「神の意志」と表現する。
アホには理解できまいw


634:名無しさん@3周年
07/10/19 22:11:16 O9XdDoaz
>>633
それは、余りの自然の作為的な美しさ、調和に「何らかの巨大な意思」があるのでは、
と言う喩え。
宗教信者のように、初めから何でも「神がかり」フィルタで、見てるのと真逆。

635:名無しさん@3周年
07/10/19 22:13:51 n8bJKb5Y
>>633
>自然科学者は、美しい自然の法則をよく「神の意志」と表現する

あーあ、またかよw
>>578で書いたけど
ま、「神の意思」とやらに敬意を持つのは勝手だが、それと「天皇」とは何の関係もないねw

636:バカですか?
07/10/19 22:16:17 2sfLnqRv
>>634
宗教信者とは、何なんだ?

死んだ人に手を合わせる人間や
来年の豊作を願って儀式やお祭りをやる人間は
宗教信者か?



637:バカですか?
07/10/19 22:21:53 2sfLnqRv
>>635
なんど同じ説明させる気だ?
ニワトリかよおまえw

日本人は、自然に敬意と感謝の念を大事にしてきた。
そしてそれは稲作文化とともに発展してきた。

外国人に「日本」を説明するとしたら
そう説明するのが妥当だろう。

そのような、日本の文化と歴史の「象徴」として
天皇の役割がある。

638:名無しさん@3周年
07/10/19 22:23:40 Vg0b2DV8
>>637
>ニワトリかよおまえw

心配するな、お前はニワトリ以下だ

639:名無しさん@3周年
07/10/19 22:25:52 O9XdDoaz
>>636
お前はそのどちらでもなく、2ちゃんで天皇の存在は「神の意志」とか触れまわってるではないか。
それを天皇教徒、若しくはメンヘルと言う。

640:名無しさん@3周年
07/10/19 22:26:24 n8bJKb5Y
>>637

 お説の妥当性云々以前に、それと 「神の意志」とはぜぇ~~んぜん関係ありませんなwww


641:バカですか?
07/10/19 22:28:48 2sfLnqRv
まあ、天皇を無くせと言うのは
日本から田んぼを無くせというようなもん。

やっていけるかもしれないが
もはや「日本」ではないなw


642:バカですか?
07/10/19 22:33:18 2sfLnqRv
>>640
自然の摂理=「神の意志」

これを否定したのでは
日本中の「お祭り」が無くなるという事だ。


643:名無しさん@3周年
07/10/19 22:36:23 n8bJKb5Y
>>641
>まあ、天皇を無くせと言うのは
日本から田んぼを無くせというようなもん

デキのいい喩えのつもりなんだろうか????・・・・・・・
ずぅぇ~~~んぜん説得力ないけどwwwwwww

>>642

まったく>>640への反論になってないよwwwwwwww

644:名無しさん@3周年
07/10/19 22:38:58 5CI9vcni
>>641
東洋では王朝が交代すると国名が変更になるのが
お約束だからね。

天皇制廃止で「日本」も終わり。

645:名無しさん@3周年
07/10/19 22:40:42 n8bJKb5Y
>>644

王朝???????!!!!!!!!
単なる任命係の「象徴」だってwwwwwww

646:バカですか?
07/10/19 22:41:56 2sfLnqRv
>>643
算数すら出来ないおまえらバカに
自然科学の理念のようなものを説明する
おれの苦労を考えろw

647:バカですか?
07/10/19 22:44:31 2sfLnqRv
そもそも同じ「神」といっても
おまえらの頭の中の想像と
おれの概念では
天と地ほどの違いがある。

648:名無しさん@3周年
07/10/19 22:45:54 n8bJKb5Y
>>646

んなものあなたに期待してませんからぁ~wwwww

649:名無しさん@3周年
07/10/19 22:47:30 n8bJKb5Y
>>647

ほらほら妄想が膨らんできたぞぉ~www

650:バカですか?
07/10/19 22:47:34 2sfLnqRv
国民こそが主権者だという横柄な理念と
自然が支配者で、人間はそのおかげで存在できるという理念と
どちらが崇高な理念か。

考えるまでも無いw


651:名無しさん@3周年
07/10/19 22:48:14 5CI9vcni
>>645
象徴やってる公務員かなにかと勘違いしてるのか?
在日はこれだから困る。


652:名無しさん@3周年
07/10/19 22:54:35 n8bJKb5Y
>>650

「 国民こそが主権者だ」「自然が支配者で、人間はそのおかげで存在できる」
二者択一できるようなもんではなかろう、全く位相の異なる命題だねwwwww

653:名無しさん@3周年
07/10/19 22:55:42 n8bJKb5Y
>>651

まぎれもなく公務員だよwwwwwwwwww

654:名無しさん@3周年
07/10/19 22:57:03 17Bc3fcj
>>637
>自然に敬意と感謝の念を大事に
それは縄文からの話
で、縄文と天皇は無関係

知らない事をしったかぶるなって

655:名無しさん@3周年
07/10/19 22:58:16 17Bc3fcj
>>642
祭りは、鎮めだよ
神の意志なぞは関係ない

656:バカですか?
07/10/19 23:08:47 2sfLnqRv
>>654
日本の文化は、稲作文化によって発展したんだが。

657:名無しさん@3周年
07/10/19 23:10:20 Vg0b2DV8
>>652
論理的思考はまるでダメ。算数自慢が関の山だ。

658:名無しさん@3周年
07/10/19 23:12:11 17Bc3fcj
>>654
古来からの鎮めと畏れの自然信仰を破壊し
制度に利用できる信仰に作り替えていった
という話だよ

659:バカですか?
07/10/19 23:16:21 2sfLnqRv
>>685
原点回帰すりゃいいじゃないか

660:名無しさん@3周年
07/10/19 23:17:47 17Bc3fcj
>>659
>原点回帰すりゃ
縄文に回帰するなら、天皇はイラネになるとも理解できてる?w

661:バカですか?
07/10/19 23:18:46 2sfLnqRv
>>660
土人にまで帰れとは言ってないw


662:名無しさん@3周年
07/10/19 23:20:56 17Bc3fcj
>>661
おやおや言うに事欠いて
日本人の源流、縄文人を土人呼ばわりか

最低の大バカ者だな

663:名無しさん@3周年
07/10/19 23:26:54 6EYM0mQb
分かったぞ!
「神の意思」は政治から宇宙にまで影響を及ぼすという・・・
即ち莫大なエネルギー資源だ!!
早速世間に知らしめねば!!
人間がそのエネルギーを制御できるようになれば
あらゆる問題は解決するであろう!!
しかし制御できる前に平和利用しかできないような制度を構築しなければ。
そこまで莫大な力を軍事利用すれば非常に危険だ。
核兵器さえ無力になってしまうかも知れない!!

664:バカですか?
07/10/19 23:29:35 2sfLnqRv
>>662
縄文人は土人だろがw

別に差別しているわけではない。
そういう次元だw


665:名無しさん@3周年
07/10/19 23:35:07 17Bc3fcj
>>664
>縄文人は土人
歴博の研究資料とか、すっげぇ話題にもなったというのに
この無知蒙昧っぷり

マジ、少しは勉強してこいって

666:名無しさん@3周年
07/10/19 23:36:24 ARmg2Jj5
天コロがいなくては米はできないんですか?
ほんとにバカですねw

667:名無しさん@3周年
07/10/19 23:40:04 ARmg2Jj5
バカですか?と天日宗は天コロ死んだら絶対、皇居広場で殉死しろよ!
テレビで見てるからね。その前にひざまついて大泣きしてさ。

668:名無しさん@3周年
07/10/19 23:41:01 O9XdDoaz
天皇は、在日の象徴である。

669:バカですか?
07/10/19 23:47:39 2sfLnqRv
>>665
おまえが勝手に
土人=バカ (別用語)
と定義してるだけだw

670:名無しさん@3周年
07/10/19 23:53:58 5CI9vcni
縄文人が日本文化に与えてる影響って殆ど無さげ。
アイヌの方が縄文文化を継承してるような。


671:名無しさん@3周年
07/10/19 23:57:38 17Bc3fcj
>>669
土人の定義も知らぬバカなのに

これ以上、墓穴を掘り続けてどーしたんだ

>>670
日本の農耕文化という視点なら影響はかなりなもの

672:キムチ
07/10/20 00:00:27 sRij3riR
おや、しばらく見ないうちに良識のある人がくるようになったようですな。
引き続き土人バカですをサンドバックにしてお楽しみください♪

673:名無しさん@3周年
07/10/20 00:18:05 Knz5uFF+
土人といえば、「北海道旧土人保護法」なんてDQNな法律がつい10年前まであったんだよなー。
関係ないけど土人ついでに^^;

674:名無しさん@3周年
07/10/20 00:23:55 RVPaR96U
前から思っているんだが、
「税金の無駄」って、どこの公務員より宮内庁、皇族が一番無駄じゃないか?

675:バカですか?
07/10/20 00:28:51 OljdROJr
恵也=キムチ
なのか?

おれの目は節穴ではない。

左翼が名無しで工作、自演
必死だなw

676:名無しさん@3周年
07/10/20 00:44:05 l65DNacm
主旨から外れるけどちょっと書いてみたかった。

もし進化論が正しいなら天皇の先祖も俺らと同じで類人猿ということになるが、
現代だからこういうこと言うのもオKなんでしょ?昔同じこと言ったらたぼこ殴りされてるよね?
天皇の先祖は天から降りてこられた神だそうだから。

677:バカですか?
07/10/20 01:00:38 OljdROJr
>>676
人間は哺乳類の突然変異だ。
細胞は一定の確率で、違った性質と突然変異を、つねに生み出す。
なぜそうするかというと、環境の変化によって絶滅したくないからだ。
そのことによって「進化」という現象が起こる。

蛾の羽に目玉の模様があるのは、敵の鳥が怖がることを狙っている。
なぜ、蛾の羽に目玉模様が出現したか、不思議と思わないか?

前半の文章で、理解できる奴は理解できるが
普通の奴には無理だろう。

このような説明の厄介な不思議な事象を
自然科学では「神の意志」と表現する。

つづく

678:名無しさん@3周年
07/10/20 01:12:30 s0XCFWKf
>>637
天皇が農民であったことは一度もない。

679:名無しさん@3周年
07/10/20 01:21:15 lFrx63Kb
>>674

払うだけの価値のある経済効果と外国での立場を得られるから別によくね?
ギネスにも載ってる1400年前くらいから続く由緒ある家系なんだし

680:名無しさん@3周年
07/10/20 01:55:40 tO9b43kr
>>677
環境の変化による進化と一言で書けよバカ。
こんな当たり前なこと理解も何もねえだろww
こんな低次元な話を「お前らこんなことも知らないだろ」と得意気に長文書いてるなんて恥ずかしすぎるwww

681:名無しさん@3周年
07/10/20 03:16:59 ug/9A0Ic
>>677
>>人間は哺乳類の突然変異だ。
おまえ、もしかして人間は進化の頂点にいるって思っているのか?
人間は系統樹の枝の一部でしかないんだぞ。
もし突然変異というならば
共通祖先を持つチンパンジーやゴリラも突然変異だからな。
全てを突然変異と締めくくっても良いが
その言い方も違うな。
進化っちゅうのはその環境に適応している生物が結果として生き残り
その適応している能力を発達させる事をいうんだよ。
例えば、
「蛾は敵から身を守る『ために』、羽に目玉模様が出現した」
これは誤った理解だ。正しくは
「羽に目玉模様がある蛾は(目玉模様が無い蛾より)
多数の子孫を残せたため、結果として目玉模様がある蛾ばかりになった」
これが正しい。
そしてその蛾はその模様をさらに発達させたわけだ。
決して突然変異で出現したわけではないのだよ。

682:名無しさん@3周年
07/10/20 04:13:59 A+yh+6uc
>>681
そして「バカ?」はサンドバッグになるために出没する。突然変異かお前は?と言いたい。

683:名無しさん@3周年
07/10/20 04:24:59 xW2xul8D
>>679
>ギネスにも載ってる

ビール会社の片手間で出してた珍記録集をありがたがってるなんて情けないね。

684:名無しさん@3周年
07/10/20 04:38:19 ug/9A0Ic
>>682
自然科学だ何だと偉そうに講釈してた割には
完全に「進化」というものを間違って理解していたよな。

685:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 09:08:26 r8PP1AY0
>>612
> >>609
> マスコミに政治運動させようと言うバカは文明人にはいない。

それは間違いですよ。
全ての文明人の住むところでマスコミは政治運動している。
特に、朝日グループ(移民系)は、移民前の国(朝鮮半島や中国)との不和を起こす
ため事実をねつ造改竄して報道しそれが基で反日教育の基になり日韓友好親善及び
日中友好親善を阻害している。
文明人が望んでいなくてもマスコミは、朝日は政治運動をしたがるものなのだ。

政治運動=特定の政治的目的をもって政治に影響力を及ぼそうとする運動。(朝日大好き運動)

> がそんなバカやっても金で非難を回避できる。

へー、それで朝日は金で非難を回避しているわけか。

> 天皇制も金次第。1兆円も積んだら廃止できるだろうな。

それで、廃止派は1兆円積んで廃止しようとしてるわけか。
そんなのは、無駄な抵抗だ。

686:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 09:18:28 r8PP1AY0
>>672
私の追っかけフアンのキムチ君。
お久しぶり。
お元気でしたか?

私も土人(土着の民)は、差別語ではなく、土着の民として、移民の
反対語としてよく使うよ。

君の場合土人とは差別語として使っているようだね。


687:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 09:26:41 r8PP1AY0
>>673
そう、土人とは土着の民、つまり土着の民=アイヌ民族で、
現在は、教育と融和により、大和民族に成りきっている。
アイヌは文字を持たないため当然教育は日本語を用いるため
大和に同化融和している。

だが、心ある人達がアイヌ語辞典や民俗習慣を保存する運動をし
又、観光産業化が進んでいる。
URLリンク(www.ainu-museum.or.jp)

688:名無しさん@3周年
07/10/20 09:47:59 MK0cNeuh
北海道旧土人保護法ってのは、アイヌに対する侵略・略奪の痕跡だよ。

689:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 10:25:32 r8PP1AY0
>>688
馬鹿げた言いがかりだ。
元々北海道松前藩は、戦国時代に武田信廣が現在の渡島半島の南部に支配を確立した。
豊臣秀吉に臣従し、慶長4年(1599年)に徳川家康に服して蝦夷地に対する支配権を認められた。
江戸初期には蝦夷島主として客臣扱いであったが、五代征夷大将軍徳川綱吉の頃に交代寄合に列して旗本待遇になる。
さらに、享保4年(1719年)より1万石格の柳間詰めの大名となる。

アイヌは、千島・樺太からの移民ですよ。



690:名無しさん@3周年
07/10/20 11:26:59 NMxYe6oM
>>589
>アイヌは、千島・樺太からの移民ですよ

あーあ
>私も土人(土着の民)は、差別語ではなく、土着の民として、移民の 反対語としてよく使うよ
>土人とは土着の民、つまり土着の民=アイヌ民族
なんて書いてる尻からこれだもんなーw
これじゃバカっちょの分身と言われるのも無理ないねwwww
シャクシャインもうかばれまい。



691:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 12:35:29 r8PP1AY0
>>690
あのね。
日本列島に住む人類は、古今に差は有るとしても皆移民ですよ。
根っから土着の民は、一人も居ないのです。
日本には原人は居ないのですよ。
昔変なおじさんが遺跡を自分で作り、自分で埋めて、自分で発見して日本原人だと
言った人が今したが、自分で埋めている所を見らればれてますよ。

人類は、アフリカで数百万年前に人類猿として進化し中国→朝鮮→日本へと移民したものまた
シベリア→千島樺太→日本へと移民したもの、南方からフィリピン→台湾→日本へと移民した
者で、日本人は構成されているのですよ。


692:名無しさん@3周年
07/10/20 12:50:31 NMxYe6oM
>>691
>日本列島に住む人類は、古今に差は有るとしても皆移民ですよ。
根っから土着の民は、一人も居ないのです

行き当たりばったりの出まかせはあいかわらずだけれど、この意見は貴重だwwwwwww
で、天皇家の祖先も朝鮮ルート?^^

693:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 12:54:43 r8PP1AY0
>>690
シャクシャインもアイヌ同士の縄張り争いによって首長に成れた。
メナシクルの先代の首長であるカモクタインはシュムクルの首長オニビシとの1653年の
抗争により殺害され、副首長であったシャクシャインが首長となった。
シャクシャインはシベチャリ川下流東岸、シベチャリのチャシ(砦)を拠点としていた
(現新ひだか町静内地区)。
オニビシはシベチャリ川上流西岸のハエのチャシを拠点としていた(現日高町門別地区)。
両者は松前藩の仲介によって講和するが寛文年間(1661~73年)に対立が再燃し、1668年4月、
シャクシャインがオニビシを殺害。報復の為、ハエは松前藩に武器の援助を申し出るが拒否される。

反乱軍シャクシャインは松前藩により鎮圧平定され平和を取り戻している。

694:名無しさん@3周年
07/10/20 12:55:32 MK0cNeuh
>>691

原始時代の話みたいだけど、その時代の移動を「移民」とは言わねーよ、フツーはw

695:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 12:58:34 r8PP1AY0
>>692
10万年ほど前の話であり、2600年前の日本人は殆どが朝鮮ルート、
シベリアルート、南方ルートの混血であり、特定できる者ではない。
つまり、全てのルートの混血ですよ。

696:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:00:20 r8PP1AY0
>>694
そのとおり。
だから、土人(土着の民)と言い、日韓併合以後に日本に来た人を移民と
言っている。


697:名無しさん@3周年
07/10/20 13:02:06 /KegyCjB
過去、世界中様々な民族が移動しているわけですので、
1000年住んだら、土着でということにしましょう。

698:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:02:10 r8PP1AY0
>>694
北海道も江戸時代以前から大和の住む蝦夷地でありアイヌと共に土着の民
ですよ。


699:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:06:05 r8PP1AY0
>>697
普通移民と言うのは数十年前に移住したひとで、百年前から住んでいる人は
移民とは言わないよ。

つまり、北海道もシャクシャイン以前から大和が住んでいたのですよ。


700:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:11:07 r8PP1AY0
>>697
例えば4百年前に、豊臣秀吉により名工としてつれてこられた、有田焼などの
名門が多く有りますが、韓国人記者が大和に差別されたでしょうと
インタビューしたそうだ。
そうしたら、馬鹿野郎俺は日本人だと追い返されたそうだ。


701:名無しさん@3周年
07/10/20 13:13:24 NMxYe6oM
>>693

スレ違いのネタでハンパな解説してるんじゃねーよ。
シャクシャインの反乱は和人の不当な圧迫に対するアイヌの不満が爆発したもの。
この反乱には反目していたハエも共闘して立ち上がった。
結局、指導者のシャクシャインは松前藩のだまし討ちにあって殺されるんだが。


702:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:17:14 r8PP1AY0
>>697
大和は、差別なく結婚し血を分ける民族ですよ。
現在も、北海道でアイヌと大和の結婚は普通に行われている。
直ぐに大和に同化されるのですよ。

現在在日韓国人北朝鮮人も大和と結婚し血を分ければ
100年もたてば同化しますよ。

大和朝廷も日本神話も、天孫降臨した天照大御神の孫が
井の一番にした事は、土着の娘木葉咲姫と結婚して土着の娘が生んだ子
を次の天子にしていることです。


703:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:19:58 r8PP1AY0
>>701
松前藩は国家の役所ですよ。
それに刃向かうのは反乱軍であり鎮圧され平定されるのですよ。
アイヌには、国家など初めから有りませんよ。


704:名無しさん@3周年
07/10/20 13:30:01 NMxYe6oM
>>702
>大和は、差別なく結婚し血を分ける民族ですよ

ヨーロッパの王族なんてみんな親戚同士みたいなもんだよw

705:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:33:00 r8PP1AY0
>>704
そのようだね。
アジアもそうであるべきでしょうね。
そうすれば、アジア連合が成立し、通貨アジアで何処でも買い物が出来、
パスポート無しに(国境無しに)国民が活躍できるのにね。
八紘一宇の精神ですよ。

706:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:40:48 r8PP1AY0
>>704
結婚により血を分けると、発展が早くなる。
理由は色々有るのでしょうが、遺伝子は自分とかけ離れた遺伝子を求めて
発展する。(1代混血は優れている)
また、異文化の共存には緊張感がありそれで頭脳が活性化する性も有るのでしょうね。


707:天皇は日本国民の宗家
07/10/20 13:42:25 r8PP1AY0
>>704
サルコジ大統領(フランス)も移民の子でしたよね。

そのうち日本にも、朝鮮移民の子が総理大臣に成る日も有るかもね。


708:名無しさん@3周年
07/10/20 14:09:37 NMxYe6oM
>>707

その前に憲法から天皇削除だな^^

709:バカですか?
07/10/20 14:28:57 OljdROJr
>>681
おまえは「突然変異」の意味合いを何も理解していない。

では聞くが、このような「ハナカマキリ」の存在をどう説明する?
説明してくれ。

URLリンク(www.kuwa80.com)

おまえの理屈では
普通のカマキリと、ハナカマキリの
中間のカマキリも存在するはずだ。


おれは、一言で説明するなら
ハナカマキリは、自然界の「神の意志」によってその生を受けた
と説明するw



710:名無しさん@3周年
07/10/20 14:51:49 4ar8X16x
>>709


 この調子だと「神の意志」から「天皇」にたどり着く前にこのスレ終わるなw

711:名無しさん@3周年
07/10/20 21:23:24 +l7tih8T
>>616
>天皇制支持者の代表面をしている奴が馬鹿なのは困りもんだろう。

なぜ困るのか?

誰でも間違いは犯す、間違いから学んでいけばよいこと、何も困ることはない。


712:名無しさん@3周年
07/10/20 21:49:41 +l7tih8T
>>655
>祭りは、鎮めだよ
>神の意志なぞは関係ない

神の意志を無視した祭りなど祭りじゃない。

神の意志に関係ない祭りなど祭りじゃない。

神があって祭りがあるんだろう。

713:キムチ
07/10/20 22:09:55 K0MsQYyp
>>675
おやおや、脳内左翼と年中戦っているとは大変っすね。
ま、君の知性が貧しいのもまた「神の意思」とやらの
ようだから仕方がないかw

>>686
知的障害者の天日宗君。
鉄格子の中の生活はいかがですか?

あとキモい自己紹介はしないでね!キモいからwww


714:キムチ
07/10/20 22:15:53 K0MsQYyp
>>712
それは祭り文化の「起源」でしょ。
うちの学校の文化祭に神の概念はありまっせーん!

715:バカですか?
07/10/20 23:10:54 OljdROJr
このように
進化論とキリスト教
科学と宗教は、
普通、対極と思われてきたが、実はそうではないのだ。

全ては「自然」の神秘に対する
人間の敬意と恐れ、好奇心、願いなどが、その全てと言っていい。

おれから見れば、
国民主権や人権等、狂ったように声高に叫ぶ連中は
ハッキリ言って単なるバカといわざるをえない。

そんなものは永遠の真理でも何でもない。
人類のおごりだ。

716:バカですか?
07/10/20 23:13:54 OljdROJr
ここまで述べて
それが天皇と何の関係があるのかと言う奴は
バカであろうw

日本の「象徴天皇」とは
そのような自然とそれに対人類の象徴なのだ。

現在そのように認識はされてないというなら
これから認識させれば良いw


717:バカですか?
07/10/20 23:17:24 OljdROJr
左翼は「神」という言葉に拒絶間をもっている。
バカ左翼は、精神が貧困だからな。

おれが言う「神の意志」=自然の摂理、自然の意志なのだ。



718:バカですか?
07/10/20 23:25:31 OljdROJr

廃止派のアホの諸君!

誹謗中傷ではなく、理論で反論をしてもらおうw



719:バカですか?
07/10/20 23:51:37 OljdROJr
しつこいが日本にいたら、間違いなく神の認定されるな。
ハナカマキリ
URLリンク(a-mikami.com)

目が種になってるし。
こんな者が普通の進化で出てくるとは
どう考えても説明できない。
神が創造したと言わざるをえないw

720:バカですか?
07/10/20 23:53:43 OljdROJr

ハナカマキリw
URLリンク(www.kuwa80.com)

721:名無しさん@3周年
07/10/20 23:57:31 tsI5+Woc
バカですか?の頭の中ではあの天コロが完全に神様なのですね?
で国民は神様のお導きに従えと。
その考えで310万人もの国民が犬死にしたんでしょ。
まるで犬作にハァハアしてる創価信者と同じですね。あんな気持ち悪いオッサン
少しもありがたくないわ。テレビで映る度にキモイよ。バーカですね。ほんとw

722:名無しさん@3周年
07/10/21 00:08:57 ug/9A0Ic
進化は突然変異じゃないからな。
元々持っていた能力をさらに発達させる事をいうんだぞ。
ちなみに退化するのも進化の1つだからな。

723:名無しさん@3周年
07/10/21 00:20:23 aekUGYtk
普通に土人て侮蔑語じゃん
さすが陛下を神と崇める人たちは特異な言語解釈をしますね

陛下の教えの賜物ですか?

724:名無しさん@3周年
07/10/21 00:21:46 yd4z31bC
>>716
>日本の「象徴天皇」とは そのような自然とそれに対人類の象徴なのだ

どんな迷解説をしてくれるのかと期待していたのに、いきなり「象徴なのだ」って言われてもなぁ^^;
バカっちょらしいと言えばバカっちょらしいんだけどwwww

725:名無しさん@3周年
07/10/21 00:31:29 TVIl7eXC
王世子殿下になりたいか?ばかですか殿

726:バカですか?
07/10/21 00:49:38 iN6i3WOU
目玉模様で有名な蛾のイボタガだが
上下逆で見るのが正しいようだな。
まさに野獣の面構え。
URLリンク(saitama-midorinomori.jp)

727:名無しさん@3周年
07/10/21 00:54:19 6fnXs5pY
>>726
一応言っとくがそれも突然変異ってわけじゃないからな。
偉そうに自然科学だの何だのと講釈するなら
進化がどういうものかくらい理解してろよ。

728:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 00:57:58 yOi+tFg7
>>713
> >>686
> 知的障害者の天日宗君。
> 鉄格子の中の生活はいかがですか?

キムチ君は相変わらず誹謗中傷して激昂し自ら火病(ファビョー)ってますね。
冷静になさいませ。
議論も、冷静に反論することが火病予防には大切ですよ。
それでは、お大事になさいませ。

729:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 01:00:35 yOi+tFg7
>>708
天皇維持するのは、日本国民の総意ですよ。

730:バカですか?
07/10/21 01:01:52 iN6i3WOU
>>727
進化というものは、突然変異なしではなしえない。
(細胞レベルの遺伝子の突然変異のこと)

単に、ちょっとした違いの淘汰の繰り返しのみで
陸の生物が、足をヒレに代えて海に進出する
などという大きな変化は起こりえない。

731:バカですか?
07/10/21 01:06:34 iN6i3WOU
次の憲法改正では
自然=地球環境に対する理念が盛り込まれることは
間違いない。

もはや国民主権だ、人権だ自由だなどと言ってるのは
時代遅れ。

日本人は、自然の摂理を最大限に尊重する国民で
天皇はそのことの象徴である。
というような感じになるだろうな。

732:バカですか?
07/10/21 01:33:24 iN6i3WOU
おまえらの嫌いな爬虫類だw
これは、どう見ても悪魔の姿。
URLリンク(www.hachikura.com)

733:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 05:48:01 yOi+tFg7
>>706
> >>704
一代混血は優れている。
理由は、遺伝子事態が自分よりかけ離れた遺伝子を求めて発展する。
異民族共存的視野からみると、異民族共存は常に緊張感があり頭脳が活性化され
良く物事の本質を捕らえるように成る。
証拠と言っては失礼ですが、ハッキリ名前でハーフと宣言している成功者を
数名ばかり例としてあげると。

歌手で作詞作曲するアンジュラアキさん。
プロ野球投手のダルビッシュ有さん。
同じく、マイケル中村さん。
ハーフでは無いが、異民族社会(ニューヨーク)生活で頭脳活性化したであろう。
歌手で作詞作曲する宇多田ヒカルさん等が良く知られていますね。


734:名無しさん@3周年
07/10/21 08:57:03 9zvv9PWp
>>703
おまえは女だからそのように奴隷根性丸出しになるが、日本人とはそもそも10万年からこの国土で生活し
ていること、2100年前に中国人が朝鮮経由で大量移住して来たが、その混血割合は現在、3:7にまでなっ
ていると言われる(日本人の30%は中国人といえる)。朝鮮人は奈良時代以の移住でも1万人もいないそう
だ。天皇一族は幕末で途絶え、新たに天皇と命名された日本民族が4代続いている。日本人大半は10万年
前からの先祖を日本国土から持つんだよ。

735:名無しさん@3周年
07/10/21 09:02:36 9zvv9PWp
>>705  >>715  >>731
重度の左翼思想に変容している。(笑)

736:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 11:54:54 yOi+tFg7
>>734
> >>703
> おまえは女だからそのように奴隷根性丸出しになるが、

君は何様のつもりだ。勝手に私を女性に性転換するな。

> 日本人とはそもそも10万年からこの国土で生活していること、

まあ、そうだろうな。

> 2100年前に中国人が朝鮮経由で大量移住して来たが、その混血割合は現在、3:7にまで・・・

それは、真っ赤な嘘であり偽りですよ。
2100年前の中国人は、民族性も確立し言語・文字の国内統一も2700年前に確立している。
つまり、中国は2700年前に世界でトップクラスの先進国民でした。
その中国人が日本に移住したらたちまち日本を支配し国家の言語も文字も中国語で記録が残るものだ。
ところが、2100年前に移住したと言う中国人の言語も文字もその当時日本では使っていない。
以上の証拠から君の言い分は全くの嘘偽りであるのは明確ですよ。

大和朝廷は、たしかに血は土着の民と結婚して融和を促進したが、
自分たちの優れた文化(言語習慣民族性)は土着の民へも広めていった。
つまり生物的遺伝子は融和し混ぜたが、知的遺伝子(日本語日本民族性)
を土着の民の間にまで広め公用語は日本語としたのですよ。


737:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 12:16:37 yOi+tFg7
>>734
さらに君の嘘と偽りを証明すると中国は、男性社会であるが
日本人の有史(文字による歴史書、古事記・日本書紀)は、
女帝元明天皇とその娘元正天皇によって切り開かれたのです。
女帝容認は、日本語を操る日本民族特有の伝統であり日本文化です。

女帝推古天皇は、中国随朝煬帝に国書(外交文書)を使わし日本は
中国冊封属国を改め、対等に付き合いましょうと提案し、了解の返礼も
受け取っているのですよ。
以上は、中国文化とは相反する者であり、2100年前に中国人が
大量移民したと言うのは嘘であり偽りですよ。

土着の民より劣等な中国人が移民して、土着の民の文化伝統に
飲み込まれたと言うならさもあらんですが、2100年前の中国人は、
ダントツで日本列島人より優れていたのですよ。


738:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 12:37:22 tqdW7+v6
×さもあらんですが、
○さもありなんですが、

日本語は正しく使おうw


739:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 12:45:22 tqdW7+v6
>2100年前の中国人は、民族性も確立し言語・文字の国内統一も2700年前に確立している
これはウソ。
現在の中国は多民族国家と言ってよく、統一などされていない。
漢民族とモンゴル族などが帝国を築く課程で、ある程度の習合は認められるが、
未だかつて統一されたコトなどない。


740:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 14:11:43 yOi+tFg7
>>738
君の日本語はさもありなんだろうが、我らの日本語はさもあらんですよ。
日本語は、その地方その人で微妙に変化するがどちらでも皆さんが理解し
通用するのが日本社会です。
日教組教師としてはとても受け入れられない信条は、解らないでもない。

741:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 14:30:04 yOi+tFg7
>>739
中国も日本も完全統一は確かにされていないが、漢字についてはほぼ統一された。
もちろん言語もだ。
まあ、地方地方でそれなりの大きな変化は当然有ったが大筋で統一された。
およそ、日本語を使う中国人など中国には居なかった。

日本も国家は出来たと言いながら、完全統一されていたわけではないし、
部族国家のような者であった。記紀
そこへ、世界の先進国民中国人が大量移民すれば、中国語と漢字文化の
部族国家が日本に誕生する道理だが実は出来なかった。
当時の土着人は中国国民より文字の面で決定的に
遅れていたので、中国語・漢字文化で日本を統一することになるのは
必然であったろう。

しかし中国文化である中国語も普及せず漢字も普及しなかった。
漢字がそれなりに普及したのは、遣隋使等前後が伝えた先進の文化を吸収するため
漢字で日本語を記録するのは至難の業では有ったが、西暦500年代以降何とか
者にすることに成功し、和銅五年712年に古事記及び養老4年720年に日本書紀を完成する。
これらは、元々中国語の為の文字であり、大変な苦心により完成した者だ。
そのご表音文字であるかな文字が創作し日本語にベストマッチした文字となって行くのだ。



742:キムチ
07/10/21 14:46:57 it4CoL38
↑天日宗憤激、怒りの長文カキコwww


743:キムチ
07/10/21 14:52:59 it4CoL38
王が王で在るのは、単に他の人々が彼に対して
臣下として振舞うからでしかない。ところが、
逆に、かれらは彼が王だから自分たちは臣下だと思い込んでいるのである。
byカール・マルクス

744:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 14:59:51 yOi+tFg7
>>742 >>743
キムチ君お久しぶりだねレス交換するのは。
怒りの長文とは奇異な日本語ですね。


745:天皇は日本国民の宗家
07/10/21 15:05:05 yOi+tFg7
>>743
主権の在する日本国民が天皇の主(支配者)であり天皇は
日本国及び日本国民統合の象徴として、日本国民に成り代わり
総理大臣を任命し、最高裁長官を任命する。
国会を解散し選挙し召集するのは、日本国民のために行う任務です。
>>87 日本国民が主権者として国家の中心の最高位に在り統治する国家組織

天皇が日本に有るのは、日本国民のために有るのですよ。
そうであるならば、天皇の主(支配者)は日本国民ですよ。記紀仁徳記

746:名無しさん@3周年
07/10/21 16:07:02 HJHUpych
>>730
例えば馬なら足があそこまで発達するのに、最初はわずかな違いしかないが
足が発達したもの同士が子供を残し、そうでないものは残す前に捕食される。
そうして発達したもの同士からはより発達した子供が生まれる。
それを幾度も繰り返し、長い年月を経てああゆう形になった。
ハナカミキリも同じ原理。最初は擬態なんて言えるものじゃなかったんだろうが、
長い年月をかけてあの姿に至った。突然変異ではない。

理屈で考えようともせず、「神の意思」等と思考停止してるやつが理系だとはとても思えないな。
やはりこうゆう論理的に物事を考えられない人間が天皇制マンセーするんだろう。

747:名無しさん@3周年
07/10/21 16:09:28 HJHUpych
失礼、>>719だった。

748:バカですか?
07/10/21 16:58:20 iN6i3WOU
>>746
おまえはある程度、自然科学に理解があると思ったが
まるきり無いようだなw

遺伝子は意図的に一定の割合の突然変異を生み出している。
これは通常の環境変化のみならず、突然の環境の激変でも
対応出来るようにとの意図による。

大量のイナゴを殺虫剤で駆除しても
必ず生き残る者が存在する。
それは突然変異で性質の異なる種が必ず存在し
その中に殺虫剤の効かない種が存在するからだ。

遺伝子はあらかじめそういった事を想定し
意図的に突然変異を生み出しているのだ。

そしてこの原理が生物の進化において重要な役割を担っている。


ちなみに、おれはハナカマキリが突然あの姿になったとは勿論言わない。
突然変異と通常の変化の組み合わせによって偶然あのような姿が生まれ進化した。
しかし、偶然と淘汰の繰り返しのみで、あそこまでの姿になるとは神秘ではある。
神の意志と言っても良いw


749:名無しさん@3周年
07/10/21 17:06:19 WtR7txvM
>>714
>うちの学校の文化祭に神の概念はありまっせーん!

馬鹿だね。
文化祭を祭りと同列で扱うのはお前だけだ。

学校の文化祭はイベントの名前に「祭り」を使っているだけだろう、
日本語を理解する脳がキムチ漬けにでもなっているのか?



750:バカですか?
07/10/21 17:13:56 iN6i3WOU
イボタガのデザインは、芸術家も画家も顔負けである。
山猫などの野獣の特徴を詳細に観察した上で
その特徴を活かしながら、さらにデフォルメまでして強調している。

このようなものを自然科学では
神が創造したと表現する。

URLリンク(saitama-midorinomori.jp)

751:名無しさん@3周年
07/10/21 17:21:38 WtR7txvM
>>746
>やはりこうゆう論理的に物事を考えられない人間が天皇制マンセーするんだろう。

そうした偏見でものを見るのが論理的とはいわない。

その程度の科学知識など承知している上で天皇制の存続を支持する人間はいくらでもいる。

752:名無しさん@3周年
07/10/21 17:35:17 PSflMFDo
神様「ニート天皇を廃止するスレ」ってのを立ててください

753:名無しさん@3周年
07/10/21 17:38:09 ZXE2R+49
世襲文化はいけないことなのに・・身分差別なんてやめろよな
誰もが心の中ではうざがってるのにね。

754:名無しさん@3周年
07/10/21 18:01:33 WtR7txvM
>>753
>世襲文化はいけないことなのに・・身分差別なんてやめろよな
誰もが心の中ではうざがってるのにね。

象徴天皇制を継続すると身分差別が蔓延するのか?
そうすると天皇制を廃止すると身分差別が消滅するのか?

ソンナノカンケーネー。

身分差別など貧富の差とおなじように天皇制と関係なく存在するものだろう。

天皇のいない世界では身分差別がないのか?

755:名無しさん@3周年
07/10/21 18:07:33 WiIrsS0n
身分差別をわざわざ制度でもって肯定する必要も無いぞ?

756:名無しさん@3周年
07/10/21 18:31:46 WtR7txvM
>>755
象徴天皇制を継続することは、制度で身分差別を肯定することなどではない。

お前の勝手な妄想・勘違い。

どんな身分差別が、どんな制度で肯定しているのか、具体的に指摘してみろよ。

757:名無しさん@3周年
07/10/21 18:43:22 2dCM2viq
>>756
子供にまでさま付けるのが差別じゃ無いとしたら一体何だよ。
何のために連中だけ子供の頃から敬語にしなきゃならない?

758:名無しさん@3周年
07/10/21 18:47:57 2dCM2viq
>>754
>象徴天皇制を継続すると身分差別が蔓延するのか?

皇太子の妃候補ブームの頃とかに一般人(皇室へのシンパシーが強かった世代)が真似して
結婚相手の身分調査を興信所に依頼するってのが流行って問題になったことあるけどな。

759:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 19:09:51 QYW+Fn4w
「皇室はストレスの塊」=三笠宮寛仁さまが米紙と会見

【ニューヨーク20日時事】三笠宮寛仁さまは20日付のニューヨーク・タイムズ紙に掲載された
インタビューで、「皇室はストレスの塊のようだ」と指摘、ご自身のアルコール依存症などの背景には
家庭内の問題も含め、こうしたストレスの存在があるとの考えを示された。
皇族が海外メディアのインタビューに応じ、皇室の内情や意見を明らかにするのは異例。
同紙はインタビュー時期は明示しなかったが、最近、1時間40分にわたって行われたという。

同紙によると、寛仁さまはご家庭について、信子さまとの結婚生活も26年におよび、家庭内に
いろいろな難しい問題があると語った。その上で皇室についても、さまざまな問題があると指摘。
一例として、皇太子さまの「皇太子妃の人格否定」会見を取り上げ、「皇太子に長い手紙を出し、
詳しい説明を求めた。返事があれば、いくらか前進することができたであろうが、わたしの意見に
礼を述べた返事しかなかった」と述べた。 
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)


760:名無しさん@3周年
07/10/21 19:14:33 2dCM2viq
皇室はストレスの塊じゃなくてゴミの塊だろが

761:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 19:21:46 QYW+Fn4w
連中も人間なんだ。
人をゴミ扱いする香具師に批判したり議論する資格はない。


762:名無しさん@3周年
07/10/21 19:27:34 2dCM2viq
>>761
黙れよバチカンキチガイは。
皇族連中は殺されて当然だね。寛仁なんてゴミは癌でとっとと死ねばいいんだよ。

763:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 19:30:00 QYW+Fn4w
可哀想な香具師だな・・・


764:名無しさん@3周年
07/10/21 19:31:31 2dCM2viq
>>763
おまえがな

765:キムチ
07/10/21 19:35:05 it4CoL38
>>761
価値なんてものはキルケゴールの言うように主体性が全てだよ。
貴方と違う価値観を有してる人間は意思を述べる資格がないだなんて、
ずいぶんと傲慢だね。

766:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 19:38:27 QYW+Fn4w
>>765
人の死を願うよ~な香具師にはその資格すら存在しない。
しかし、キルケゴールを持ち出すとは・・・w


767:名無しさん@3周年
07/10/21 19:45:33 WiIrsS0n
天皇廃止は平和的な方法でやらないとね。
流血惨事でも起こしたら日本人のイメージが悪くなることは間違いない。

768:名無しさん@3周年
07/10/21 19:46:42 2dCM2viq
ネットから消えたスキー関係の会報にあった寛仁のコラム

【 発行日/2002 年2 月15 日
昨年の12 月20 日、長女の彬子が、20 歳の誕生日
を迎えました。
(中略)
しかし、翌日の各社の誌面を見て、怒り心頭に
発しました。毎日新聞を除いて、天下の産経も含め
て全紙が、「三笠宮寛仁さまの長女彬子さまが成人
式を迎え……」とやったからです。
「戦後初の、『女王殿下の成人式』であるので会
見をして欲しい、取材がしたい……」が、記者会の
総意だったにも拘わらず、皇室典範の条文に規定さ
れている処の、「女王」「殿下」といった、「身位」と、
「敬称」を抜かして、「さま」と書き、一般国民と同じ
扱いをしたわけですから、何の為の、「女王殿下の
記者会見」であったのか、皆目分からなくなりました。
だいたい、私は、「三笠宮」(父の宮号)では無く、
「寛仁親王」であり、彬子は、「身位」が、「女王」で、
敬称は、「殿下」でなければなりません。
従って正しくは、「寛仁親王殿下の第一女子彬子
女王殿下には……」となるべきでした。
きちんと書く気が無い、つまり皇族としての記事を
作らないのなら、何も記者会見を要望する必要はあ
りませんし、公共の報道機関たるメディアが、こういう、
「矛盾」を平気で押し通す事に対し、我々は常にチェッ
クしなければならないという、最も分かり易い証例になっ
てしまいました。】

こんなエラソな事言っておいて何が「皇室はストレスの塊」だよ。バーカ。
マジで早く死ね。


769:キムチ
07/10/21 19:50:37 it4CoL38
そそ、人間の尊厳を信じてる(信じたいと思ってる)面子がさっさと
廃止すりゃいいだけの話。

770:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 19:53:06 QYW+Fn4w
>天皇廃止は平和的な方法でやらないとね。
その通り。
人の死を願うよ~な香具師は、結局は天日宗やバカですと同類とゆ~コト。


771:名無しさん@3周年
07/10/21 19:55:21 2dCM2viq
>>770
連中は人じゃないから。
こんなクソみたいな連中死んで何が悪い。

772:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 19:58:07 QYW+Fn4w
誰が人で、誰が人ではないなどと神の視点で語るよ~な香具師こそ
まさにバカですと同類であるとゆ~コト。頭が悪い癖に何様?ってコト。


773:キムチ
07/10/21 19:59:32 it4CoL38
>>771
そこは個人の宗教観の話。どちらが正しいということもないし、
どちらも「自分が正しい」といって引くことはないだろうから互いに干渉するのはやめとけ

774:名無しさん@3周年
07/10/21 20:18:14 WtR7txvM
>>757
>何のために連中だけ子供の頃から敬語にしなきゃならない?

そんな決まりなど存在しないよ。
敬愛や尊敬、あるいは自分自身の価値観のための表現だろ、敬語である義務などないよ。

>>758
身分調査の何が悪い?どんな価値観を持とうと勝手だろう、思想統制したいのか?
天皇制がなくなっても、別の価値観の身分調査が生まれるだけだろう。

775:名無しさん@3周年
07/10/21 20:30:58 WtR7txvM
>>757
子供に対しての言葉が変わるのは、子供の親に対しての思いを表現する手段として敬語を使う。
日本語の伝統だろう。

子供個人への忠誠や臣従のための表現じゃなく、親への評価が親の従属物全てに影響する日本語の伝統だ。

日本の文化や伝統でありそれを否定したいのか?
何のために否定する必要があるの?


776:名無しさん@3周年
07/10/21 20:46:42 kl0COsUY
君たち、勘違いしはいけないよ。
象徴天皇制であるなら萬世一系である必要はないだろう。
何かのトーナメントで優勝した香具師を天皇にしてもいいのだ。

777:名無しさん@3周年
07/10/21 20:55:45 WtR7txvM
>>776
>象徴天皇制であるなら萬世一系である必要はないだろう。

必要はない。
だが、国民が現在の天皇家を象徴に戴くこと異議を唱えていない。

何かのトーナメントで優勝した香具師よりも、現在の天皇制の継続を選んでいる。


変えたいなら主権者である国民が変える。

勘違いしている奴などほんの一部だけだよ。
現実を認めろよ。


778:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/21 21:05:41 QYW+Fn4w
>国民が現在の天皇家を象徴に戴くこと
これもかなりの勘違いだけどなw


779:名無しさん@3周年
07/10/21 21:54:00 kLQURUod
あらあらカワイイ君。
最近、議論板で見なくなったと思ったら、こんなところでクダ巻いてたのねんw

いい加減、憲法を改正しない限り天皇制が継続し続けることを理解したまえw

780:名無しさん@3周年
07/10/21 22:40:22 Y9fJZVXy
ヒゲさん偉そうなことばかり言う前に皇籍離脱するべきだろうに。
アル中になるのも一般社会なら完全なる負け組、こんな最低な人間も含めて
交賊どもマンセーできる人たちってバカですか?や天日宗みたいに天コロの先祖
は神さまだってひたすら繰り返してる香具師ら?
じゃあ、交賊でない人間の先祖はなんなのさ?

781:名無しさん@3周年
07/10/21 22:48:51 Y9fJZVXy
市長や出版社が少しでも天コロに批判的なこと書くと暴力にでるだろ。
誰も家族や自分に危害が及ぶのを恐れて口に出せないのさ。

天コロ制どうしても必要と言うなら世襲はやめてほしいよ。

782:名無しさん@3周年
07/10/21 22:54:27 9zvv9PWp
天皇制って、英国の陰謀で出来たのでは?

783:名無しさん@3周年
07/10/21 23:11:22 TVIl7eXC
中丸薫さまが天皇になる日は来るのだろうか?

784:名無しさん@3周年
07/10/21 23:38:16 Y9fJZVXy
バカですか?答えてよ。天コロ以外の人間の先祖は何ですか?
天日宗でもいいけどね。

785:名無しさん@3周年
07/10/21 23:58:31 WtR7txvM
人間の先祖は人間だろ。

786:名無しさん@3周年
07/10/22 00:19:44 0PZ2zGRL
人間の先祖が人間じゃなかったら一体何なんだよ。

787:バカですか?
07/10/22 01:46:13 dF/DbkiB
万物の先祖は太陽。

世の中の全ては、
原子核、中性子、電子
この3つのみで出来ている。
人間も、石ころも、この組み合わせの違いでしかない。

昔、原子が偶然の組み合わせによって
太陽エネルギーを保存した状態の物質(有機化合物)が生まれた。
それが又、複雑な結合をして高度な組み合わせのDNAを含んだ
生命の源である細胞が生まれた。

いずれにしても、全ては、太陽エネルギーが無くては
何も生まれなかった。


788:バカですか?
07/10/22 01:50:55 dF/DbkiB

人間が太陽を神と崇めるのは、本能と言えよう


789:キムチ
07/10/22 02:16:01 LuLHfsbV
↑自分ひとりのローカルな宗教こそ絶対的であるというユダヤ教的電波
そもそも神道八百万の神が太陽神の一神教に変わってしまい破綻しているw

「人間の歴史はユダヤ教(選民思想)との戦いだな」by カールマルクス


790:バカですか?
07/10/22 02:42:53 dF/DbkiB
八百万の神の中でも
太陽神はその代表、全体を象徴する神というわけだ。

破綻などしてるかよw


791:(○´ー`○)はカワイイ ◆k5svYop9G.
07/10/22 02:52:56 s1h+wDgW
神にヒエラルキーをつけるところが一神教に変容した何よりの証左。
つうか、明治以降無理矢理そうしたワケだが。


792:バカですか?
07/10/22 02:58:38 dF/DbkiB
別に序列ではない。
太陽は、全ての自然の象徴という意味だ。

現実的に全てを崇めるのは不可能だ。
代表で全体の象徴とするほか無い。

その象徴の役割は、太陽が相応しい。

793:キムチ
07/10/22 03:11:08 LuLHfsbV
↑みなさんここ笑うところみたいですよー(苦笑

794:バカですか?
07/10/22 03:13:26 dF/DbkiB
おれの理屈が完璧すぎて
お手上げというわけだなw


795:バカですか?
07/10/22 03:22:42 dF/DbkiB
八百万の自然の代表、象徴として太陽神があり
それに敬意をもった
1億数千万の国民の代表、象徴として天皇がある。

天皇が太陽神、天照大神に敬意をもつことは
国民が自然を尊重することの
象徴である。

796:キムチ
07/10/22 03:27:10 LuLHfsbV
>>794
慌ててつけた後付設定にしても、発想が貧相すぎるwww
全ての銀河を代表するものに太陽がふさわしいというのは、
貴方一人のローカルで勝手な価値観にすぎない。また全体を
象徴する存在が「太陽以外に在りえない」と言った時点で、
太陽が格上であると、貴方はヒエラルキーの存在を暴露しているのだ。

自分の発言内容も把握できないようでは、認知障害としか言いようがないな。
もう10年ほど点日宗と精神病院の鉄格子からやり直して来いw


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