07/11/18 16:02:53 4Scl5Lv9
>>749
「過失」で人を死に至らしめたりするという点では同じ。
広尾病院だかで、手術のほとんど経験のない若手医師に難しい手術をさせて患者を死なせたとか無かったか？
あと、右足を切るところを左足を切ったとかトンデモミスとかも多い。
そんなのも無罪放免にしろと？
医療崩壊とか以前の話だ。
何も誠心誠意やってる人まで訴追しろとは言ってない。
751:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:10:38 K2KmauoA
>>717患者希望の検査は、結構あるよ？
科目によって違うとは思うけど、貴方は何科？
それと、>>701の案は、財政改善を重視してるわけじゃなく、あくまでも〈アクセス規制〉の為の私案だ。
緊急性の有無は、確かに線引きは難しいね。
だけど、議論する意味はあると思います。
なぜなら、今でも〈緊急性がないから〉というのを理由に応需しない医師がいるから。
↑責めてるわけではなく、救急外来の現実。
仮に、“明らかに緊急性がない症状”を合法的に断れれば、良いアクセス規制になると思う。
救急車の有料化は、アクセス規制には非常に意味があります。
752:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:17:01 K2KmauoA
>>719刑事訴追の禁止は確かにどこからも理解は得られないだろうｗ
ただ、医療崩壊がおさまるまで、凍結するのは個人的には推したい。
で、その間に医療裁判所を作るべき。
そう、医師の数が増えるまでは、１０年～１５年かかる。
だからこその>>701のアクセス規制。
もしも将来、医師数がＯＥＣＤ平均に近くなったら、その時はアクセス規制を緩和ｏｒ撤廃すればいい。
753:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:20:05 K2KmauoA
>>721財政赤字３０兆円って、どこから出てきたんだ？
１０００兆円の間違いじゃなくて？
ところで、医療裁判所、何条違反だと考える？
754:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:22:08 K2KmauoA
>>723いやいや、財政改善のためじゃなく、アクセス規制のため。
>>727その二択に異議あり。
755:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:24:34 xLIdo/QV
4Scl5Lv9って、結局は医者憎し、医者を締め付けろってのが前提のプロ嗜眠なの？
「何とかの会」に入ってる医療事故の被害者か？
「～べき。」「医者の既得権」がキーワードの奴、昔から医療スレに必ず現れるよな～。
>>714
＞一部の医師のぼろもうけ。
＞税金や公的資金でぼろもうけできるのは医師の一部と天下り役人くらいだな。
う～ん、ぼろ儲けしている一部の医師って一体誰？少なくとも奴隷の勤務医ではないなw
開業医もどんどん診療報酬減らされてみんな借金抱えてるしなあ。
ぼろ儲けしているのは自由診療の美容形成やちんぽの皮切りだけだろう。
尤も、彼らはハイリスクハイリターンだけどな。
あとさ、医療に投入されてる税金・公的資金がどれほど雀の涙なのか知ってんの？
具体的な額を調べてご覧。そんな恥ずかしい台詞言えなくなるよ。
>>750
いやだから、素人実験台系の慈恵青戸の類に関しては医者だって誰も擁護してないって。
左右間違えなんかは、トンデモミスではなくて根本的にはシステムエラー。
結局は医療従事者が忙しすぎるのが原因。
例えば1日に関わる患者が50人じゃなくて、5人になればそんなことは起こらんよ。
そして、福島癒着胎盤みたいに誠心誠意でやってる人まで追訴されてるから問題なの。
756:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:25:25 K2KmauoA
>>731
正しき負担増なら、国民は納得する。
問題なのは、無駄を省く努力をしてない事。
757:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:27:51 13HAce/U
小規模病院がほとんど経営できないように
診療報酬を改悪したのが医師不足の原因（大病院ほど報酬単価が増える）。
その状況をマスコミが医師の集約とか言って正当化している。
さらに（株式化された）大病院が儲かるように、
混合医療やアクセス規制（サービスの有料化）で患者の負担を増やす。
ヤラセの台本どおりに事が進んでいるだけの話。
758:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:32:29 4Scl5Lv9
>>753
単年度の財政赤字３０兆円って意味ね。
今年は景気がいいから２５兆円くらいだっけ？
財政再建（均衡）のためには、単純計算で消費税２０％分が必要。
一般の裁判所への提訴権を認めないなら、憲法が禁止する特別裁判所に該当する。
759:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:38:43 4Scl5Lv9
>>755
俺は、損害保険会社で医師賠償責任保険の仕事やってるんだ。
だから医療過誤はたくさん見てる。
どうしようもないミス、それでもミスを認めず「裁量権」を立てにごねる医師、見てていやになる。
ああいう連中は医師免許はく奪してほしいね。
したがって、刑事訴追禁止なんて論外。
＞う～ん、ぼろ儲けしている一部の医師って一体誰？少なくとも奴隷の勤務医ではないなw
保険会社でも、たとえば自動車保険などで治療費支払っているので、病院ごとの医療費統計がある。
９割の病院はまともだと思うけど、１割の病院がぼろもうけ主義というのが数字で出てくる。
９割の病院の治療費平均が１０万円のところに密集しているのに、１割の病院はなぜか単価が３，４倍は当たり前とか。
入院したら、ずっと出さない、薬漬け治療、などなど。
そういうでたらめ医師の自浄作用が医師会にないな。
＞あとさ、医療に投入されてる税金・公的資金がどれほど雀の涙なのか知ってんの？
具体的な額を調べてご覧。そんな恥ずかしい台詞言えなくなるよ。
医療関係者はかならずそれを主張するね。
ヨーロッパに比べて、ＧＮＰ比が全然少ない、とかさ。
でも、そもそもヨーロッパに比べて、支払う税金健康保険料も少ないのはスルー。
日本人はアメリカ程度しかこういうものを負担していない。
とすればアメリカ型医療を国民が選択するしかない。カネは天から降ってこないのだから。
760:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:39:21 K2KmauoA
>>743
ツッコミどころ、多すぎの宮（笑）
761:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:42:03 K2KmauoA
>>746小泉側からものを見てんの？
社会保障費の方が、雇用創出効果は高いんだよ。必要なところに手厚く金を回すのが当たり前。
甘えとか何とかの問題じゃない。
762:名無しさん＠３周年
07/11/18 16:44:35 4Scl5Lv9
>>761
高くないよ。
医療従事者は一定の技術が必要なので、雇用確保の手段としてはいまいち。
ま、介護は期待されていたみたいだけど、これもいまいちうまくいってないな。
日本の公共事業とか、アメリカの軍人とかなら、馬鹿でもあほでも雇用確保できるからな。
突っ立ってるだけのガードマンとかｗ
763:名無しさん＠３周年
07/11/18 17:15:16 13HAce/U
医師不足が報道される一方で、地方では病院の倒産が増えている。
これは明らかに、悪政による患者と医師のミスマッチ。
しかも混合医療解禁などのために悪政が意図して行われたフシがある。
患者一人あたりの入院基本料（１日当たり）／2006年4月改定
入院患者に対する 改定前 改定後
看護職員数
７対１ ― 15550円
10対１ 12090円 12690円
13対１ 11070円 10920円
15対１ 9390円 9540円
15対１未満 9040～5400円 5750円
764:名無しさん＠３周年
07/11/18 17:25:51 13HAce/U
看護職員数７対１なんて、政治家の先生方が入院するような大病院でしょ。
そんな経営基盤のしっかりした病院を殊更に優遇する必然性など全く無い。
それよりも採算ギリギリでやってる病院（産婦人科や小児科だっけ）に
まっとうな報酬を出してやれば、医師不足なんてすぐにでも解消する。
765:名無しさん＠３周年
07/11/18 17:41:19 xLIdo/QV
>>759
そういう仕事してるんなら、そりゃあキミの仕事の大半は医療事故に関わるものになるし、
医療事故(「ミス」と言ったほうがいいのか？)が多いって感じるだろうさw
そもそもキミに事故の内容について「どうしようもないミス」かどうか判断できるのか？
左右取り違えをトンデモミスと言ってる時点で、判断能力があるとは思えないな。
やはり医療においては刑事追訴は禁止し、医療裁判所などを作る方が建設的だろう。
それから大きな視点から見て「税金でぼろ儲けしてる」のが誰かと言うならば、
一例を挙げるならば、民間より明らかに給与水準の高い日本中の公務員ってことになる。
少なくとも医療業界は国策で斜陽産業になっており、パイそのものが小さいんだよ。
キミの言う「1割の病院」はそれはそれで問題かも知れないが、そもそもパイが小さい医療の中でのことだから、
日本中の公務員にかかってる無駄金と比べたらハナクソみたいなもん。
それに今は包括医療にシフトしているし、そういう病院は淘汰されている。
そんな小さなパイしかない日本の医療が世界一と認定されていたのは奇跡的ですらある。
クソの役にも立たない無能公務員の首を切るなり、民間並みに減らすなどして、
浮いた金を医療に回せば問題なし。
ところで日本の医療が今までの皆保険を維持しようが、アメリカ型になろうが、
現場の医者はそんなに困らない(少なくとも生活には困らない)から正直どうでもいいと思っている。
まあこれまで日本の医者はお人よしで、癌になった患者が家を売るようになるのは可愛そうだと思っていたから、
政府の政策には反対してきたんだけどね。
決してキミの言う「既得権」を守るためではなかったんだよ。
766:名無しさん＠３周年
07/11/18 17:50:07 13HAce/U
実際、医療現場でお金持ちとそうでない人間とを分け隔てるのは
精神的にしんどい仕事だと思うよ。慣れたら慣れたで嫌だろうし。
767:名無しさん＠３周年
07/11/18 17:51:13 4Scl5Lv9
>>765
＞そもそもキミに事故の内容について「どうしようもないミス」かどうか判断できるのか？
当然われわれは素人だから、顧問医とかに見てもらうよ。
少なくとも５人の医師には話を聞く。
３ｖｓ２とかに意見が分かれるなら、それは「裁量権」ってのもあるだろう。
だが、５人中５人が「ありえんな」というなら、そりゃどうしようもないミスってことだろう。
しかもこれだって大半の患者は気が付いていないか、泣き寝入りがほとんど。
訴訟なんて医師にも負担かもしれないが、患者やその遺族にとってはもっと大変な負担で、
弁護士もなかなか見つからない、「白い巨塔」助けてくれる医師だってなかなか見つからないんだからな。
医療裁判所は理屈は正しいと思うがが、現実的でないな。
というのは、結局、その制度は医師が医師を裁く制度にする必要があるが（参考人や鑑定人として）、
医師はそういうことをまず滅多にしない。
特に地方では地元の国立大学の派閥でヒエラルキーがあって、裏切り者扱いされるのがオチ。
というわけで、刑事訴追禁止とか医療裁判所は無理だと思う。
アメとむちの司法取引制度の方が実現性があるだろう。
768:名無しさん＠３周年
07/11/18 17:53:54 4Scl5Lv9
＞少なくとも医療業界は国策で斜陽産業になっており、パイそのものが小さいんだよ。
それは間違いだな。
医療業界は高成長産業だよｗ
なにしろ高齢化社会でどんどん売上自体は伸びている。
今後２０年で２倍とか、そんな高成長業界なんて、あとはお葬式業界くらいかもしれんｗ
公務員を無駄って言ってるのは、目くそ鼻くそとしか思えんｗ
厚生省がやってることはその分単価を削ってるだけだからね。
くその役にも立たない公務員も、悪徳医師も同様に首を切るべき。
769:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:07:58 13HAce/U
アメリカみたく年金保険が解体されて困るのは一般市民、
アメリカみたく医療保険が解体されて困るのは一般市民、
そういう事実から目を逸らすために、敵役が必要なんだね。
公務員を叩きに熱狂するほど国民負担が増えていく・・・。
すべては日米財界人の掌の上で踊ってるだけってワケ。
770:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:10:59 4Scl5Lv9
>>769
まあ、それを言ったら、増税をしようとする政府自民を叩いて、
無責任な増税先送りの野党を応援するようなマスコミも同様と言える。
自見を当選させた医師会の一部とか。
771:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:14:01 13HAce/U
行政のシステムを改善しようとする姿勢は正しい。
でも政権与党は動機が不純なので、
公務員を憎悪の対象にし、処方箋と称して国民に劇薬を受け入れさせている、ってこと。
772:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:15:44 4Scl5Lv9
>>771
動機が不純なのは、与野党変わらんでしょ。
与党が劇薬なら、野党は麻薬かなｗ
773:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:16:20 QkGM4WEf
*アメリカ合衆国全体で医療サービスへ支払われる金額は年間1兆7,000億ドル（約190兆円）で、米国内総生産（GDP）
の15％以上を占めている。医薬品の購入金額も世界一で、1人当たり728ドルを医薬品購入に費やしている。
*ブッシュ大統領の任期中に、医療保険に加入していないアメリカ国民は620万人増加し、現在ではおよそ4,600万人が無
保険。このペースが続けば、2010年に米国民5,200万人が無保険になると予測されている。州別で最大の無保険者を抱え
るのはカリフォルニア州（無保険者710万人）で、テキサス州（同590万人）が2位。
774:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:17:55 QkGM4WEf
*米国では労働者の医療保険料は2000年から現在までに73％上昇している。保険料の高騰に伴い、米国内中小企業の半数
は、従業員向け医療保険の提供を止めている。 *米国民1人当たりの医療費負担額は、国民全保険制度のある他の先進国と
比較して約2.5倍高く、2003年度は1人当たり年間5,635ドル（約62万9,681円）。民間の医療保険に加入してもカバーさ
れる範囲はかなり限定的で、一端医者にかかると借金漬けになることも多く、アメリカでは自己破産の半数は高額な医療費
が原因となっている。
*アメリカの医療保険業界では巨大資本による市場支配が進行していて、例えば、294の都市部の内
166都市で、地域保険市場の50％以上を1社が支配する事態となっている。こうした競争原理による市場の寡占化が、民間
保険料の高騰を招いている。（米国系保険業界のＣＭを大量に配信する日本国内放送各局－或る外資系保険企業などは、小
泉純一郎が首相に就任した2001年から、日本市場のテレビ広告予算を前年比の4倍に増加させたという・・・そうした日本
の大手マスコミは、米国の保険業界の実情について、広告以上のことは我々日本人にあまり教えてくれないようだ。）
775:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:20:54 QkGM4WEf
*アメリカ国民の長寿度は世界で34番目と比較的短命。日本人の平均寿命は82歳、アメリカ人の平均寿命は77.2歳（経済
協力開発機構（OECD）加盟国全体の平均寿命は77.8歳。）
*米国では年間9万8,000人が単純医療ミスで死亡しているとの報告もある。米国の病院経営におけるコスト削減主義（利益
至上主義）はしばしば医療現場の品質低下や医療事故を招いており、例えば2005年のワシントンポスト紙報道によれば、ア
メリカ国内にある病院の大半が、使い捨て仕様の医療器具（カテーテル等）を、節約のため別の患者に何度も使いまわす習慣
URLﾘﾝｸ(hiddennews.cocolog-nifty.com)
があるという。こうした事情もあって、米国の医療サービスレベルは世界ランキング中37番目。
776:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:34:02 QkGM4WEf
米国民1人当たりの医療費負担額は、国民全保険制度のある他の先進国と比較して約2.5倍高く、
2003年度は1人当たり年間5,635ドル（約62万9,681円）
777:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:35:41 xLIdo/QV
＞特に地方では地元の国立大学の派閥でヒエラルキーがあって、裏切り者扱いされるのがオチ。
今や医局制度は崩壊して、誰も教授の言うことなんか聞かなくなってるよ。
みんな逃げて誰もいなくなった大学病院では、教授が患者搬送とかしてるし。
医療裁判所みたいな第三者機関は、医者も望んでいる人が多いよ。
お互いの顔が見えるのが嫌ならば、判定医師は匿名にし、原告と被告からは分からないようにするとかでもすればいい。
アホな警官に手錠掛けられて法廷に引きずり出され、オマエラみたいな馬鹿裁判官に裁かれるくらいなら、
辞ーめたっ！ってのが今の産科医療崩壊の実情だからね。
医療が高成長産業って、それは提供側が商品の値段を自由に決められるならそう言えるけど、
日本はそうじゃないだろう。
普通にやったら赤字になるようにどんどん診療報酬が削られているから、
人手不足、過労、病院倒産といった問題が起きてるんでしょ。
＞公務員を無駄って言ってるのは、目くそ鼻くそとしか思えんｗ
医療改悪で足蹴にされてきた医師会や日本の医療従事者に政権を潰す力は全く無かったが、
（目くそ鼻くその？）公務員改革に手を掛けようとした首相があっけなく潰されたのはご存知ですか？
778:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:36:05 QkGM4WEf
米国系保険業界のＣＭを大量に配信する日本国内放送各局－或る外資系保険企業などは、
小泉純一郎が首相に就任した2001年から、日本市場のテレビ広告予算を前年比の4倍に増加させた
779:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:43:15 13HAce/U
>>773
医療費抑制と称してアメリカ型の医療システムを導入しようとしてるんだから、
タチの悪い冗談にしか思えない。
780:名無しさん＠３周年
07/11/18 18:53:38 ilOzyjBT
金持ちは、臓器移植で100歳以上も長生き
貧乏人は、臓器を売って細々と生活
日本の近未来は、金持ちにとってはすばらしい理想世界だ
781:名無しさん＠３周年
07/11/18 23:38:33 wc2qhz+c
>>687
亀レスですが..
> ...
>根性だけで
>マンパワーと物資と
>食料の欠乏を補おうとして
>累々数万人の餓死病死者をだした インパール作戦
>
>いまの 医療戦線 そのものですね。
>
>上層部の無能と愚かさは
>今も、大東亜戦争当時と
>なんら変わっていない、日本。
名言ですね。
そのものズバリです。
782:名無しさん＠３周年
07/11/19 01:39:10 khsg5KRr
>>758
＞一般の裁判所への提訴権を認めないなら、憲法が禁止する特別裁判所に該当する。
提訴権は、一般の裁判所に限られるのか？
783:名無しさん＠３周年
07/11/19 01:42:27 khsg5KRr
>>762
公共事業より社会福祉のほうが雇用効果が高いのは、常識。
検索してみ？
社会福祉は、医療従事者だけじゃないから。
それと、他人の仕事をけなすような発言はやめようぜ。
784:名無しさん＠３周年
07/11/19 01:45:33 khsg5KRr
＞ところで日本の医療が今までの皆保険を維持しようが、アメリカ型になろうが、
現場の医者はそんなに困らない(少なくとも生活には困らない)から正直どうでもいいと思っている。
まあこれまで日本の医者はお人よしで、癌になった患者が家を売るようになるのは可愛そうだと思っていたから、
政府の政策には反対してきたんだけどね。
決してキミの言う「既得権」を守るためではなかったんだよ。
この期に及んで、見当はずれの医師叩きをしてる人は、↑この視点が欠けてるね。
マスコミに見事に洗脳されてる。
785:名無しさん＠３周年
07/11/19 01:47:38 khsg5KRr
>>767
＞医療裁判所は理屈は正しいと思うがが、現実的でないな。
というのは、結局、その制度は医師が医師を裁く制度にする必要があるが（参考人や鑑定人として）、
医師はそういうことをまず滅多にしない。
特に地方では地元の国立大学の派閥でヒエラルキーがあって、裏切り者扱いされるのがオチ。
↑偏見。医師は、医学的に根拠のない治療には、ものすごい批判的だ。
あなたは、職業病だろう。
786:名無しさん＠３周年
07/11/19 01:55:58 khsg5KRr
>>779というか、アメリカ型医療にするために、自民党や財界は、
医療費を削減してるんだよ。
てか、年次改革要望書に「医療の市場原理化」が書いてある。
つまり、自民党は、日本人の為ではなくアメリカの金持ちの為に、医療改革をしてる。
経済財政諮問会議にしても規制改革会議にしても、医療の専門家は一人もいない。
医療政策を論じる話し合いの場に、医療の専門家がいないなんて馬鹿げてる。
787:名無しさん＠３周年
07/11/19 02:08:37 hJx7H3i5
＞経済財政諮問会議にしても規制改革会議にしても、医療の専門家は一人もいない。
確かに。馬鹿な国だ。
788:名無しさん＠３周年
07/11/19 02:16:50 hJx7H3i5
とっとと医療崩壊させて、自民党を政権から引きづり降ろした方がいいと思う。
医療費削減で医療崩壊するところをまざまざと見せつければいい。
自民党議員は一人もいなくなるだろうｗｗｗｗｗ
789:名無しさん＠３周年
07/11/19 02:47:36 8l0cIXha
>>788
漏れも自民党にはさっさと潰れて欲しいと思っているが
その為に医療崩壊させるのは困るな。潰れるのは医療の現場の人間でもなければ影響を受ける国民でもない。
自民党だけで充分。それにしてもアメ公は調子乗ってるな。そりゃあそれでも中国よりかはマシだけどな。
グローバリズムという名のアメリカ一人がちシステムにわざわざ乗っかっていって、しかも不利な方へばかり動いていく。アホじゃねーの、自公は。
790:名無しさん＠３周年
07/11/19 03:42:48 khsg5KRr
今日、こんな例がありました。
「５歳位の子供が高い所から落ちて、顎を３～４cm切って出血が止まらない。
母親は落ちる場面を見てなかったので、頭部の打撲の有無は分からないが意識は清明。
母親は傷の処置で外科を希望。」
という事で、脳神経外科ではなく、外科中心に電話で救急病院を探すことになりました。
M病院・外科「大きい病院へ」
R総合病院・外科「うちでは子供は診られない」
総合S病院・外科「形成外科へ」
市立K病院・皮膚科「脳外科へ」
O総合病院・脳神経外科「顎は診られない」
S病院・外科＆脳神経外科「子供は診られない」
↑こういう状況で断られてしまい、患者の母親は怒って電話を切ったそうです。
これもやっぱり医療崩壊なんでしょうね。
我が同僚は、患者に怒鳴られたせいか「たらい回しだよ、これは」と言ってました。
もちろん、私は否定しました。こんなのたらい回しではないよね？
電話かけてるだけなんだから。
同僚は「こんなに何軒もあって、受け入れしないなんて問題だ」「消毒してバンドエイド貼ってあげるだけでも患者は納得するかもしれないのに」
とも主張してました。
医療に関係する職場の職員がこの体たらくで、情けなくなるんです、最近。
子供の顔の怪我は、先生方、あまり受けたくはないようですね。
それと、この症例の場合、「頭部打撲があるかどうか分からない」事も、受け入れしにくい要因なんですかね。
そもそも、救急医療を受けるべき症例なんだろうか？
791:名無しさん＠３周年
07/11/19 03:52:11 hJx7H3i5
患者さんに、どのくらい金かかるのか説明したら、あまりの安さにびっくりしてた。
日本の医療が激安なのは患者も認めている。同情されました。
自民党である限り、医療崩壊は止まらない。どっかのスレでみたが、国民は消費税２０％でもいいから、
医療を充実させてほしいと思ってるよ。医療に金かけないで欲しいなんて誰も思ってない。
国がしっかり金を出すべきだと思う。
792:名無しさん＠３周年
07/11/19 05:39:00 iEQ3BXWs
異常な医師叩きをやってるのは一般人ではない。
医師を痛めつけて、疲弊した国民皆保険制度を潰そうという勢力があるんだよ。
793:名無しさん＠３周年
07/11/19 08:55:35 2AWyVcw3
日本の医療は確実に良くない方向に行っているのだが
マスコミは知らぬ存ぜぬかな
ジャーナリストの端くれだと思っている諸君
見て見ぬふりは卑怯者のすることだ
２０年後に君の子供が困ることになるぞ
794:名無しさん＠３周年
07/11/19 09:18:03 TWsAHoPA
ところでセコーどもよ、
君らは何につけても嫉妬を煽るのが得意だねえ、
たしかに一番有効な方法だが。
医者には愚民共をこれ以上馬鹿正直に安値で面倒見るなと煽り、
愚民には医者なんて特権に胡座をかいた強欲な怠け者だと煽るｗ
いや、君ら資本家のことを他人になすりつけちゃあいかんな。
資本家は死んでも資本は残るが医者は技能職だから数が減ればそれだけ
全体のサービスが悪くなる。医者を攻撃してその代替はあるのかね？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
公務員叩きも同じだよね、公務員以外に誰が国民を外国から守ってくれるのかね？
外資？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでゲームの理論って知ってるかな？最近の数学の理論なんだが。
それによれば、互いに出し抜こうとする競争社会よりも相互に信頼しあった社会の方が
トータルの生産性は大きいという結論がでているのだよ。
まあ、君らは聖書の教え通り身内は相互理解の精神で、対外的には競争させて、っていう
おいしいとこ取りを数百年続けてきたからもうわかっているとは思うけどねｗ
対立を煽り分断統治。いやあ、おたくの伝統芸だね。
こんな古くさいワンパターンにはまるなんて日本人もまだまだ阿呆だなｗｗｗ
外資による 健康保険制度乗っ取り 絶対阻止！！！
外資による 医者の奴隷化 絶対阻止！！！
外資による 薬価のつり上げ 絶対阻止！！！
外資による 医療費収奪 絶対阻止！！！
国民よ騙されるな！敵は医者ではない！
日本の医者がんばれ！敵は外資の保険会社だ！！！
795:名無しさん＠３周年
07/11/19 09:20:34 BY8lF8Os
医者がいくら喚いても毎度清和会議員に投票して国会へ送り込んでる
有権者がウジャウジャいるから何を言っても無駄だよ。
796:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
07/11/19 09:21:44 ZciY5+FP
>>794 何処の馬の骨だか判らんお前等よか外資のほがマシだ。
797:名無しさん＠３周年
07/11/19 09:22:05 DPcbz5f+
＞786
＞787
＞経済財政諮問会議にしても規制改革会議にしても、医療の専門家は一人もいない。
＞確かに。馬鹿な国だ。
全く同意見ですね。
あの会議の構成員はどうみても我田引水の利権集団です。
あんな人たちだけで いけしゃあしゃあと会議と称して
公共の代表として、医療の専門家を排除して
政治を誘導していく...
ひどいもんです。
民主主義なんてどうでもいいんでしょう。
798:名無しさん＠３周年
07/11/19 09:31:28 TWsAHoPA
>>796
んじゃ、きみの意見を聞こうか。
郵政民営化、水道民営化についてどう思う？
きみとしては地方の再建策はなにがいいと思う？
んで、きみのおすすめの医者と保険はどこ？
799:名無しさん＠３周年
07/11/19 09:32:42 BY8lF8Os
>>798
奴はこの板の空気なんで相手にしないでくれ
スレが荒れる
800:ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2
07/11/19 09:38:16 ZciY5+FP
>>798 郵政民営化は何も支障が出てないだろ？宅急便の方が滅茶苦茶便利だ。
医療問題？医師のボイコットだろ？免許取り上げろ。
水道民営化に反対？何故検針員の顔が露天商のＢ顔なのか不思議だった。
801:名無しさん＠３周年
07/11/19 09:39:56 TWsAHoPA
>>799
そか、よかったｽﾏｿ。
健康すぎてあんまり医者にかかったことはありませんが。
激務であることは伝え聞いております。
救急、小児科、産科は本当に国の援助が必要ですね。人的にも資本的にも。
医者、看護師ともに最前線で戦う戦士として尊敬しております。
では。
802:医者
07/11/19 12:32:34 FH9OgpwH
最近医療関係と直接関係の無いカルト的レスが多いような気がするけど
気のせいかな？
803:名無しさん＠３周年
07/11/19 12:38:37 iEQ3BXWs
>>794
＞医者には愚民共をこれ以上馬鹿正直に安値で面倒見るなと煽り、
＞愚民には医者なんて特権に胡座をかいた強欲な怠け者だと煽るｗ
【対立を煽る分断統治】
これがこのスレを読むキーワードだろうね。正解。
医師側と患者側の双方になりすまし、両者を意図的に対立させ分断化。
最終的に混合診療全面解禁、国民皆保険解体、外資系民間保険への切り替えの流れに
誘導していくのが目的。
元々、一般人のなかには医者のような国家資格者とか、公務員のような職種に
憎しみを持っている連中が一定数存在しているから、そうしたターゲット狙いで
" 医者は特権に胡座をかいた強欲な怠け者 "だ、われわれ国民の生活を悪くしてるのは
" 既得権益者 "どもだと煽れば、【引き込み現象】が起きる。
B層向けの郵政選挙で使われた広告代理店の手法と同じ。
※どうでも良いが、wwwwwwwwwwの多用は逆効果。ヤメレ。
804:名無しさん＠３周年
07/11/19 13:15:55 WW25CrXA
>>702>>745
経済成長を棒に振ってまで医療改革しても意味がない。
景気動向を見据えた改革を！
医療費の財源は
「通貨の単位および貨幣の発行等に関する法律」（昭和62年、法律第42号）第4条、および「日銀法」第38条
上記を根拠に、政府による貨幣発行特権を大規模に発動させそれを財源とすればいい。
805:名無しさん＠３周年
07/11/19 13:23:37 WW25CrXA
財政審、社会保障費削減を要求…予算編成で建議（2007年11月19日13時6分 読売新聞）
財政制度等審議会（財務相の諮問機関）は１９日、２００８年度の予算編成に向けた建議（
意見書）をまとめ、額賀財務相に提出した。
「来年度予算は歳出改革を軌道に乗せる上で極めて重要」と強調し、社会保障費などの分野で
徹底した歳出削減を行うよう求めた。建議を受け、財務省は予算案の策定作業を本格化させる。
総論では初めて、２０５０年度までの長期の財政推計を盛り込み、歳出・歳入構造を現在のま
ま放置した場合、国と地方を合わせた債務残高が国内総生産（ＧＤＰ）の約４倍に達し、０７年
度末の約１・４倍から大幅に悪化すると指摘した。
ただ、財政健全化に向けた歳入面の具体策としては「消費税を含む抜本的な税制改革を実現さ
せるべく取り組んでいく必要がある」との表現にとどまった。
財政審の西室泰三会長は記者会見で、「従来は『消費税』の言葉そのものをできる限り避けて
いた。しかし、財政構造改革は進んでおらず、もう黙っているわけにはいかない」と述べ、建議
に消費税の文言を入れた意義を強調した。
各論では、社会保障費の歳出削減について、診療報酬など医療分野での削減努力を求めた。道
路特定財源では、０７年度末で期限切れとなる暫定税率について、「厳しい財政事情などを踏ま
え維持が不可欠」と建議した。
806:名無しさん＠３周年
07/11/19 14:23:08 +/Y+SNv7
財務大臣って、今、疑惑の人だよね？
医療費削減は、財務省が厚生労働省に圧力かけてるんだよね。
厚生労働省は、わけのわからん医療改革案ばかり打ち出すし。
知ってる？
リハビリに〈成果主義〉を導入しようとしてるらしいぞ、厚生労働省。
もちろん、医療費削減のため。
807:名無しさん＠３周年
07/11/19 17:57:54 J5hu1MG8
勤務医 当直の追徴課税の恐れあり 「岐阜県の３病院で３４００万円 宿直手当で指摘」
これは重大。
全国一斉に医療関係者の当直手当に課税される恐れがでてきました。
808:名無しさん＠３周年
07/11/19 18:08:00 vxPJNI8L
医師にも、総合職と専門職を導入したらどうか。
総合職は、あらゆる診療に通じた医師。
専門職は、歯科医のように、ある特定の診療に通じた医師。
専門職は短期間で養成できるようにすればいい。
もちろん、追加の研修で診療科目を増やすことができる。
809:名無しさん＠３周年
07/11/19 19:09:46 8y+tsKtT
こいつ外資系生保の工作員だろ
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
759 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 16:38:43 ID:4Scl5Lv9
＞俺は、損害保険会社で医師賠償責任保険の仕事やってるんだ。
＞とすればアメリカ型医療を国民が選択するしかない。カネは天から降ってこないのだから。
810:名無しさん＠３周年
07/11/19 19:11:34 8y+tsKtT
【2005年日米投資イニシアティブ報告書】
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
III日米投資イテシアティブにおける議論 1.米国側関心事項 B.医療サービス分野(9page)
米国政府は魅力的な企業投資の観点から、いわゆる「混合診療」(保険診療と保険外診療の併用)の解禁について関心を表明した。
日本政府は、営利企業が医療サービスを提供することは法的に認められないものの、2004年10月以降、構造改革特区において、
公的医療保険が適用されない自由診療の分野で、高度な医療については営利企業の参入が認められるようになっており、2005年
5月には地方自治体から特区申請が提出されていると回答した。2006年の医療法改正に向けて、医療機関における非営利性の徹底の
ための規制の見直しを提言する検討会が設置されていることを説明した。
811:名無しさん＠３周年
07/11/20 03:16:23 DLMdRpJx
>>809たぶん、自民党工作員だよ。
他のスレにもいたもん。