08/02/28 11:19:49 2SfDHPzI
ただし、年金制度については、残念ながら、保険料方式を堅持する意向。
福田自公政権の保険料方式にこだわる態度が、年金制度の抜本改革の実現にとって最大の障害となっている。
年金制度に限っては、「麻生首相」のほうがマシだったかも。
＜公的年金＞国民年金含め一元化は検討すべき課題…福田首相
福田康夫首相は２６日の衆院予算委員会で、
基礎年金財源を全額税でまかなう税方式の導入論が与党内からも出ていることに関連して、
現行の保険料財源を中心とした社会保険方式を維持するのが望ましいとの認識を示した。
首相は「消費税ですべてをまかなうことにはならないと思う。税方式には長所、短所など十分な議論が必要。
一部を税で負担するのはいいが、保険制度を維持するやり方が妥当だ」と述べた。自民党の丹羽雄哉元厚相への答弁。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
757:名無しさん＠３周年
08/02/28 12:33:39 kfG4tx+2
基礎年金（国の政策で、老齢の国民全員）は、全額税方式。
二階の年金（希望者だが、国が推奨、公益法人）は、年金保険で、賦課方
式ではなくて保険料の積みたて方式。
国の税金を、業界や天下りに使うために基礎年金の年金額を低くしようとす
る自民と、国民のために少しでも多くしようとする民主とのたたかい。
758:名無しさん＠３周年
08/02/28 12:47:42 7nVaBd9L
まぁ、あれだ。現行の制度じゃどのみち不公平なわけだから同じ不公平を背負うなら民主案でいいよ。つーか今までの自民案で国民の生活の質は下がるばかり。道路じゃ露骨過ぎて…。ほとほといらん政党だと思った。
759:名無しさん＠３周年
08/02/28 13:09:54 kfG4tx+2
基礎年金部分が、世代間の助け合いならば社会保険料方式だろうが、
基礎年金は、国民による世代間の助け合いではなくて、国の政策として、
税で行なうものだろう。
基礎年金も国民の助け合いの社会保険方式は、どうしようもない天下り官僚か、
妄想的社会主義か、擬似家族集団の変な宗教が考えているものだろう。
760:名無しさん＠３周年
08/02/28 18:42:03 NBA/WFis
消費税分を全部年金にする。その発想自体が無理がある。
税金を他に回す分も考えないと。
それで必要な額を算出したら、１０％ぐらい必要になるのでは。
故に、基礎年金化するなら、消費税は１０％になる。
761:名無しさん＠３周年
08/02/28 19:58:52 kfG4tx+2
１００年安心年金とか、所得比例年金とかではなく、
自由主義、修正資本主義の国家体制として、
基礎年金額は老年者ひとりの基礎的生活費として全額税、
消費税は、０％、５％、１０％、１５％、特例的には２０％もあり。
税金分捕りの族議員、その決定権をもつボス議員、天下り官僚の批判、
公務員の報酬額や共済年金の特別待遇の検証。
税金を適正に配分するまともな官僚はとりあえず支持。
762:名無しさん＠３周年
08/02/28 21:45:40 s3Gh6LOq
>>754
そうまで民主党案の最低保障年金＝基礎年金税額税方式に拘るならそれでもいいけど、
前政調会長である松本剛明議員の説明も、独特の解釈で詭弁としか思えず、不適切
ってことになるけど、いいの？
あと、民主党案の最低保障年金は所得比例年金の保険料納付が支給要件になってるけど、
経済同友会案支持者として、この２階部分が強制加入な制度で本当に納得できるの？
763:名無しさん＠３周年
08/02/29 14:27:40 XeWk3KV6
>>762
むしろ、「民主党案の最低保障年金≠基礎年金税額税方式」という
詭弁に執拗にこだわっているのはあんたのほうだが、なにか？ｗ
私は、マスコミや一般人の共通認識を述べたまで。
どっかの政党の信者かなんだか知らないが、
どこの誰か正体不明のあんたの認識を受け入れよというほうがどだい無理な話。
それから、民主党案の詳細については、リアル民主党支持者に尋ねてくれよ。
そして、事実関係についてたずねるときは、ソースのアドレスくらい出せよな。
他人にはソースを出せと厳しい割には、自分には甘いんだねｗ
＞民主党案の最低保障年金は所得比例年金の保険料納付が支給要件
たとえば、これのソースのアドレスは？
なお、私は二階部分の所得比例年金については支持していないから。
個人的な希望としては、
同じ基礎年金税方式の麻生の提案と民主党案や他の野党案、
これに加えて経済同友会案、日経新聞案のような民間の案も
叩き台にし、お互いに議論しあって、よりよい案になるように期待したい。
基礎年金税額方式に乗っていないのは、いまや自公とその狂信的な信者だけだし。
基礎年金全額税方式の実現にとって最大の障害となっている自公政権だが、
自公も考えを改めて、基礎年金全額税方式とすることを前提にして、制度設計づくりに取り組んでもらいたい。
764:名無しさん＠３周年
08/02/29 14:39:53 XeWk3KV6
>>760
>基礎年金化するなら、消費税は１０％になる。
何％必要になるかは、
第一に、歳出歳入構造をどうするかによる。
自公政権を前提とした場合とそうではない場合では、％が異なるだろう。
第二に、年金の給付水準如何による。
６５歳からの支給として、たとえば、月７万円にするのか、
月１０万円にするのか、月○○万円にするのか、その給付額によって、
％が異なるので、これも一概にはいえない。
税金＆年金を無駄遣いする「政官業」癒着構造に寄生して甘い汁を吸ってきた
自民党・公明党の下ならば、たとえば、月１０万円を支給するなら、消費税１０％どころか、
２０％くらいになるかもね。
765:名無しさん＠３周年
08/02/29 18:39:48 vyS5D+1r
だから、年金の支払額は、制限しないと大変なことになる。
福祉に甘い人間は、そうしたことを議論しないから怖いんだ。
766:名無しさん＠３周年
08/03/01 00:58:47 28a1LfmZ
>>763
何がソースのアドレスだよ。
>>745で貼った質疑を聞いてない証拠じゃないかｗ
動画はみられないとか、みてる時間がないとか言うのなら、
いずれ会議録が載るから読めばいいさ。２月26日の予算委員会だから。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
そもそも正体不明の人間の認識じゃなく、正体の明らかな松本議員の説明
の適否を聞いてるのに、そこには触れないんだよねぇ。
まっ、お前さんのいうソースはマスコミの記事、それもネットで流れている
やつだけみたいだから、またウソつき呼ばわりされておしまいなんでしょうｗ
767:名無しさん＠３周年
08/03/01 14:49:34 CDfU39SC
>>756
福田はもう長くはないでしょ。
どっちみち彼じゃ次の衆院選は戦えないし、
麻生が総裁として戦う可能性が高い。
ちゃんと「基礎年金の税財源化」を公約に
掲げさえすれば、民主案なんて思いつきで適当で
いい加減でツッコミどころ満載だから、
いっきに攻守逆転だろう。
「基礎年金の税財源化」なら宙に浮いた記録問題も
チャラに出来一挙に解決だ。
麻生氏は今は充電期間だろう。
むしろ中途半端な時期に首相やって
潰されなくて、本当によかったと思う。
768:名無しさん＠３周年
08/03/01 15:08:31 vUUR6Qsf
国が行なうのならば、保険料ではなくて税（国庫）で、国会での審議。
官僚が行なうのならば、税ではなくて保険料で、国会よりは官僚が主導。
769:名無しさん＠３周年
08/03/02 01:27:43 N9tb6IAa
>>766
そりゃ、ウソばかりついてきたおまえを信用できるわけないじゃないか（失笑
おまえは、少なくとも三つ大きなウソをついた。
ひとつは、「民主党案≠基礎年金全額税方式」というウソ
もうひとつは、「麻生案≒経済同友会案」というウソ
三つ目は、「経済財政諮問会議も税方式打ち出してきた」というウソ
そんな嘘つきがマスコミにとやかく言う資格はない。
770:名無しさん＠３周年
08/03/02 02:00:39 kcNyq+Lr
基礎年金（老年者一人の基礎的生活費）は全額国庫負担。保険料ではない。
これによって老年者への国の医療費補助も人道的で基礎的なものだけとなる。
二階の年金保険は希望者が行なう。国は奨励して一定までを保障する。
771:名無しさん＠３周年
08/03/02 03:56:20 VqKBXuAf
基礎年金税方式 首相「議論、国民会議で」 民主との論戦回避
衆院予算委員会は二十六日午後、年金・医療など社会保障問題に関する集中審議を続行した。
民主党側は同党が主張する基礎年金の全額税方式について検討するよう福田康夫首相らに要求。
首相は同党案について「一つの考え方としてとり得る」との認識を示した。
ただ、具体的な議論については、有識者による「社会保障国民会議」に委ねる考えを繰り返し、本格論戦には踏み込まなかった。
民主党の松本剛明前政調会長は質問の中で、同党の年金制度案について、
税金による最低保障部分が受給額の上乗せになることを強調した新たな図を提示。
「いまの年金制度を見直すなら政府・与党も対案を示してほしい」と首相に迫った。
これに対し首相は「国民会議であるべき姿を議論したい」などとして、論戦を回避。
民主党が求める国民年金を含めた公的年金一元化についても「検討すべき課題」とする一方で、
「国民会議で十分議論してほしい」と述べ、民主党の支持団体の連合も加わった
同会議の議論を経ることで、同党との妥協の道を探りたい意向をにじませた。
一方、民主党側は「国民会議より国会の場で議論を」（前原誠司副代表）と、
道路特定財源問題に続き対決姿勢を強調。長妻昭政調会長代理は「宙に浮いた」
年金記録五千万件の名寄せ（照合）作業について「ねんきん特別便」の不備などを指摘し、
「三月末にできない場合は下野を」と攻め、首相の秋波を突っぱねた。
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
772:名無しさん＠３周年
08/03/02 08:48:31 kcNyq+Lr
自営業の所得把握は、社会主義思想。
日本国がつぶれる。
民主党は、基礎年金全額税として、その拡大を党是とし、
自民党は、二階の年金保険は、賦課方式ではなくて保険料の積み立て式
として、その拡大を党是とし、
国家と国民のために民主党と自民党が、時代に即して対立と妥協を繰り返せ。
773:名無しさん＠３周年
08/03/02 10:18:55 7pZWDcjT
支払いに応じた給付と言う報酬比例のバラマキシステムによって、
給付財源のメドがつかず、首が回らなくなっていると言うのに、
そこに自営業などを新たに加えてどうしようと言うのだろうか？＞民主
基礎年金部分など税で何とかなるだろうが、問題は所得比例部分だろう。
その財源を全く示さないで一元化一元化とほざいて、アホとしかいいようが
ない。
774:名無しさん＠３周年
08/03/02 12:41:01 d2XWOGVJ
>>769
で、肝心の松本議員の発言へのコメントは？
あいかわらず、そこには触れないんだな。
775:名無しさん＠３周年
08/03/03 18:12:27 I9CdC9Eq
>>774
だから、何度言ったらわかるんだよ、おまえはｗ
私は、「民主党案」信者ではなく、
「基礎年金の全額税方式」（民主党案では、最低保障年金の部分に全額税を充てる）
のみを支持しているまで。
松本某の発言なんてどうでもいいんだよ。
民主党員でもない私には、答える義務もなければ、答える必要もない。
776:名無しさん＠３周年
08/03/03 20:44:46 y1GAQlUd
>>775
お前さんが「民主党案≠基礎年金全額税方式」は嘘だとか
民主党案の最低保障年金は所得比例年金の保険料納付が支給要件のソースを示せ
というから、松本議員の発言を貼ってるのに、民主党員云々なんて関係ない。
一部分とはいえ支持している案ついての提案者側の説明がどうでもいいというのは驚きだ。
まあ、きっと松本発言を理解してるんでしょう。
そっちにも立場があるし、あまりに憐れなんでこれ以上は突っ込まないから、
安心していいよ。
777:名無しさん＠３周年
08/03/03 20:48:28 I9CdC9Eq
>>776
あまりにもあわれなのは、ウソのオンパレード、嘘つきの常習犯のおまえのほうだろｗ
まあ、そっちにも立場があるし、あまりに憐れなんでこれ以上は突っ込まないから、
安心していいよｗ
778:名無しさん＠３周年
08/03/06 18:39:59 seiGR4zH
年金税方式。確かに、他人が払った税金で、年金がもらえるなんて、さ－いこう。
だけど、誰がその税金を確保するんだい。民主党は消費税上げを逃げ回っているぜ。
こういうのを、絵に描いた餅というんだ。
年金税方式を今やってる国は、ニュージーランドくらいだろう。そのニュージーランドも
財源がもたないのでやめたがってる。ほかの主要国は、全部社会保険方式。
ホワイト犬「わんわん（すべーてのことに、理由がある）」
むすめ「理由って」
ホワイト犬「おまえらにゃ、百年早い」WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW.
779:名無しさん＠３周年
08/03/07 12:00:46 tM7jZSfa
基礎年金の全額税がいやならば、基礎年金の保険料は受給額の２割でどう？。
基礎年金には現在でも確か３０％の国庫負担があるので、そして将来は５０
％負担が決まっているので、先に進めて、国庫負担を８０％にして、国民から
の保険料は２０％（２割負担）でどうだ。
780:名無しさん＠３周年
08/03/07 23:13:13 G2LjycDF
印刷機で紙幣刷るってのはどうよ？
インフレの時代なら×だろうけど、
市中に現金が回ってない状況だから、
ある程度の割合でやったほうがいいだろ。
781:名無しさん＠３周年
08/03/08 01:19:26 Wfny3lDE
老後の年金（生活費）や、老後の医療費に心配があると、それにそなえて
タンス預金が増える。
782:名無しさん＠３周年
08/03/08 01:28:11 JOR7i3En
新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源 インボイス制による複数税率の消費税主体 法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。
ポイント年金 支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。所得税１万円＝１ポイント
１ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、５円くらいか？
1万未満は切り捨て。年間所得合計をまとめてポイント化もよい。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。
現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、本人支払い分の保険料を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はＯＢ（支払った共済年金は回収）を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。
生活保護
個人単位で考え、３ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦（結婚は支給無し）自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし重度知的障害などの理由で就職困難な場合は除く。
783:名無しさん＠３周年
08/03/08 01:56:55 JOR7i3En
>>778北欧
社会保険といっても財源は全額税金だたりする。
運用や給付も国によって違う。
日本のような詐欺制度はありえない。
784:名無しさん＠３周年
08/03/08 02:26:14 7EmY2kpK
,,,,,,,,,,_
,ｨヾヾヾヾｼiﾐ､
rﾐﾞ｀｀ ミﾐ､
{i ﾐﾐﾐl
iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､ ﾐミﾐ! 年金？
{_i=･}-{_=･｀}￣ﾚｩ:} あなた達が気づく頃には
l￣,,,,_,ﾞ￣｀ :::ン 全て中国に寄付されてますよ
|/ _;＿_,､ヽ..::/l ﾌﾌｯ
ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿
_,,.-‐' ｀ー '"::／ / | ￣｀''ｰ-､
r‐''" ./ i＼／ / | / ヽ
785:名無しさん＠３周年
08/03/09 00:15:36 H9lnJchd
≪基礎年金≫は、
年金額は老年者一人の基礎的生活費。
全員全額税方式。
消費税は、０％。５％、１０％、特別には１５％、２０％。
・そのままでは食べられない一般的な食品は０％。
・ 毎日消耗する一般的な日用品は０％。
老年者の生活保護制度は廃止。
自由主義国、修正資本主義国における国の社会保障制度。
日本国籍１０年以上で満額。
≪二階の年金≫は、
基礎年金額の３倍額を上限とした希望者による積み立て式の保険料方式。
保険料はその３倍額が、課税の控除額となる。
保険料は、金融機関からの自動引き落とし。
国が奨励し保障する。
賦課方式ではなく、所得比例式でもない。
日本年金機構が扱う。
日本年金機構の９０％の職員は、公務員の退職者。給与平均は中小企業なみ。
職員には守秘義務があり、違反の場合は実刑と多額の罰金。
786:名無しさん＠３周年
08/03/09 00:35:18 2BlBIAVp
>>基礎年金額の３倍額を上限とした希望者による積み立て式の保険料方式。
今まで基礎年金で支払った保険料は、今後の年金支払いにどうやって反映させるんだ？
何年、何十年も支払ってきた人と、支払ってこなかった人の基礎年金が同じ支給額だったら、誰も納得しないぞ。
もし、その分を
報酬比例部分に上乗せするとしたら、その財源はどこにもない。
それ以降保険料を支払う人からは、その分は徴収できないんだからな。
787:名無しさん＠３周年
08/03/09 00:40:59 VtWPPGGD
>>786
新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源 インボイス制による複数税率の消費税主体 法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。
ポイント年金 支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌年以降の年金支給額が変更される。所得税１万円＝１ポイント
１ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、５円くらいか？
1万未満は切り捨て。年間所得合計をまとめてポイント化もよい。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。
現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はＯＢ（支払った共済年金は回収）を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。
生活保護
個人単位で考え、３ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦（結婚は支給無し）自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし重度知的障害などの理由で就職困難な場合は除く。
788:名無しさん＠３周年
08/03/09 10:28:15 H9lnJchd
制度移行する場合は、清算することは当然。
旧制度より新制度が必要と思えば、清算して新制度に移行し、必要でなければ
今のまま。
清算して受給する人は、長期にわたる人もでてくるので、遺族が相続。
不公平にならないようにすることは当然。
789:名無しさん＠３周年
08/03/09 10:43:48 H9lnJchd
年収１，０００万円でも、貯蓄の意思がなければ、貯金は０円。
年収 ３００万円でも、貯蓄の意思があれば、それなりに貯金ができている。
お金は、あればあるだけ使うものであり、国家予算も必要なものは大きく
予算をとり、そうでないものは低くすればなんとかできるもの。
790:名無しさん＠３周年
08/03/12 23:59:21 0dhy580x
>>788
>>制度移行する場合は、清算することは当然。
>>旧制度より新制度が必要と思えば、清算して新制度に移行し、必要でなければ
>>今のまま。
清算にかかる負担を極小にするには、どうするかという議論なんだけどね。
社会保険維持派は、今はまだ全額税方式に移行する時期ではないと主張しているだけで、未来永劫、社会保険が永続するとは言っていない。
未納者、無年金者のなかには、そもそも年金を必要としていない人間もいる。
社会保険方式を継続して原資不足となれば、国庫割合を漸次増加させていく。
無年金による生活困窮者については、その増大に応じて生活保護の運用を弾力化していく。
それを誰もが納得できる時点で統合すれば、負担が最小で全額税方式に自然と移行できる。
今の時点で、全額税方式の最終形に一気に変えようとすれば、不必要な者にまで一律年金を支給しなければならないし、納付者と未納者の不公平を清算するための負担が大きすぎる。
このまま制度を全く変えないと言っている保険方式支持派など、どこにもいない。
791:名無しさん＠３周年
08/03/13 11:17:20 BFJZUR77
現行制度は事実上、破綻している。
一気に、基礎年金税額方式に移行すべきだな。
自公が固執している小手先だけの数字合わせはもはや限界。
保険料毎年引き上げ、支給開始年齢引き上げなどでは根本的な解決にはならない。
そもそも社会保険庁やその看板の架け替えにすぎない日本年金機構は
まったく信頼できない。
国民のほとんどももはや信頼していないし、
周囲の人間のほとんどが、「あんなところにお金を払いたくない」と言っている。
社会保険庁は看板の架け替えではなく、
完全に廃止し、徴収業務は国税庁に一本化すべし。
792:名無しさん＠３周年
08/03/13 17:09:41 oHUJePHL
>>791
一気に移行するなら、移行に要する清算費用の概算と、その財源を示すべきだろう。
年金を政局に利用したい連中には、逆立ちしても言えないだろうんな。
それを示したとたんに、全額税方式への一括移行という選択肢は、国民の前から消えるだろう。
今の１５０兆円の積立金では全然足りないことだけは確かなんだから。
793:名無しさん＠３周年
08/03/13 17:38:52 BFJZUR77
>>792
自公政権の下での
「年金保険料の無駄遣い」「道路財源の無駄遣い」等
自公政権にとって都合の悪い
年金や税金の無駄遣いを指摘されたくないからといって
「年金を政局に利用したい連中」という中傷は的外れ。
794:名無しさん＠３周年
08/03/13 17:48:00 oHUJePHL
>>793
無駄遣いを指摘するなら、すればいい。
皆が腹を立てていることなんだから。
でも、全額税方式とは別の話。
税金だって無駄に使われているわけだから。
無駄遣い批判にカコつけて、全額税方式をゴリ押しするのは、何か別の目的なのだろうと普通の人は考える。
今は全額税方式が是か非かを論じているんじゃないのか？
795:名無しさん＠３周年
08/03/13 19:44:17 BFJZUR77
>>794
あんたが普通の人とは思えないなｗ
「普通の人」代表にした覚えもないしな（失笑
強いて、「普通の人」という文言を使うならこういうべき。
むしろ、多くの年金を無駄にし、税金も浪費し、
さまざまな問題が噴出し、
事実上破綻している現行の制度を
いろいろへ理屈を言って正当化して、固執しているのは、
何か別の目的があるのだろうと普通の人は考える。
基礎年金税額方式に賛成しているのは、野党各党、自民党の応援団たる経団連・経済同友会、
さらに、自民党内からも麻生前幹事長が賛成しているのが現状だ。
796:名無しさん＠３周年
08/03/13 23:08:01 mwq1GhaA
基礎年金全額税方式は、自由主義や修正資本主義に必要なのだろう。
現在の基礎年金保険料方式は、社会主義のながれ、官僚主導の国家。
基礎年金保険料方式は、官僚や天下りの権力私物側の、自眠の族議員や、
公迷のおこぼれ頂戴議員連中だろう。
空気がよめないのではなく、時代がよめないとは、政治家失格。
797:名無しさん＠３周年
08/03/13 23:21:40 dcyqIV5e
制度の在り方として税方式が最適だとしても、移行方法に問題が山積しているのは、
年金制度を齧ったことのある人には常識。
誰かしらが不利益を被らせるかを明確にした上で税方式を論じて欲しいよ。
個人的には、長期間かけて徐々に移行するのが一番穏便だと思うけどね。
単純に一気に移行させるべきと言ってるのは、未納者の金欲しさの戯言と言ったら、
言いすぎかな。
798:名無しさん＠３周年
08/03/13 23:23:05 SYCsHaee
消費税方式になっても今支払っている年金の支払いがなくなるから、
漏れは税金方式大賛成。
年金不払いも出来なくなるしね、支払ったかどうかで国と揉める事も無くなるし、
年金関係の公務員も大幅に減らせるはず。
ただし税金は一定額以上の品にのみか課し、食品などの生活必需品にはかけないようにすれば良いとは思う。
そうすれば低所得者でも安心して生活できる世の中になるはず。
799:名無しさん＠３周年
08/03/14 00:50:12 MRzf/xtx
＞個人的には、長期間かけて徐々に移行するのが一番穏便だと思うけどね。
それには、新制度案をはやく決定して、時間をかけて移行でしょうよ。
800:名無しさん＠３周年
08/03/14 01:14:53 rtNl+47k
年金未納者も税金は払ってる
払ってないのも中にはいるけど・・・
だから二階建てにしとけば不公平でもないでしょ
801:名無しさん＠３周年
08/03/14 01:45:03 Xd3SyL7Z
俺は税法式に賛成。
モラルハザードを心配する人もいるが、税で強制徴収するんだから、
モラルハザードが起きても何の問題もない。拒否することができないんだから。
そもそも、モラルとかあやふやな物に頼ったシステムが崩壊を呼んでいる。
現実に、朝鮮人やヤクザや同和などは一銭も支払わずに満額支給されている。
そういう現実を見れば、税で一律に徴収する方が公平であると言える。
さらに、食料品を免除する必要はないと思う。その分の年金手当を拡充したり、
低所得者への所得税控除の拡大などをすれば良い事であって、
特に問題はないと思われる。
むしろ、食品小売り店を優遇することによって、時計店が食品小売り店を偽装
して脱税するためにリンゴやバナナを仕入れたりなど、経済のゆがみをもたらす。
食品だって無駄になる。さらに、計算が面倒になって実務に混乱をもたらす。
だから、消費税は一律２０％で良いと思う。
802:名無しさん＠３周年
08/03/14 01:51:41 Xd3SyL7Z
また、食品や生活必需品というのはどうしても国内で買わなければならない物だ。
他国から買えば、運んでいる内に腐ってしまう。
まぁ、どうしても日本政府の課税から逃れたい、半島系の人たちは物を買って
消費税を納めたくないと考えていることだろう。
だから、その手の人間達がこぞって消費税値上げ反対だとか、食料品や
生活必需品を無税にしろとかほざいている。
また、小売り大手の○ャスコや○イエーなども利益を圧迫する訳だから
増税に反対するだろう。
そうは問屋が下ろさない。
税金は公平にキッチリ納めて貰わねばならない。
一部の人間が喜ぶ制度などもってのほか。徴税にゆがみをもたらし、
まともな納税者が馬鹿を見る。そんな社会では社会に対する忠誠心や
公共心が薄らいで、マナーの悪化や様々な事件の引き金になりかねない。
広く、社会の荒廃をもたらす。
結局、回り回って損をするのは、この社会に生きる国民だ。
だから、特定の分野を控除するとか、そういう馬鹿げた政策は取るべきではない。
803:名無しさん＠３周年
08/03/14 08:00:16 N0/dRf4K
年金未納者のなかには、税金払ってない者も多いよ。
自営業者は、確定申告しなければ、あるいは一部しか申告しなければ、
申告しなかった分の税金はとられない。
それで摘発されるのは、氷山の一角。
現状での税方式は、不公平を拡大する。
804:名無しさん＠３周年
08/03/14 08:00:52 mIGec+lh
商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
805:名無しさん＠３周年
08/03/14 09:55:20 MRzf/xtx
＞さらに、食料品を免除する必要はないと思う。その分の年金手当を拡充したり、
＞低所得者への所得税控除の拡大などをすれば良い事であって、
＞特に問題はないと思われる。
毎日の一般的な食料品や一般的な日用品は消費税は０％にしてくださいよ。
毎日、毎日、わたしら消費税。では、気分に障る。
一方では、天下り官僚がぜいたくしているのにさ。
806:名無しさん＠３周年
08/03/14 10:32:30 6PEJF3Qc
>>797
むしろ、常識的に考えて、
多くの年金を無駄にし、税金も浪費し、
さまざまな問題が噴出し、
事実上破綻している現行の制度を
いろいろへ理屈を言って正当化して、固執し、すこしでも長く
延命させたがっているのは、
既得権益を守りがたいための、
すくなくともいまの税金＆年金泥棒体質を延命させたがたいための
自民党族議員・公明党族議員や官僚やその飼い犬どもの戯言と言ったら、 言いすぎかな。
807:名無しさん＠３周年
08/03/14 10:47:18 6PEJF3Qc
>>802
>まぁ、どうしても日本政府の課税から逃れたい、半島系の人たちは物を買って
>消費税を納めたくないと考えていることだろう。
>だから、その手の人間達がこぞって消費税値上げ反対だとか、食料品や
>生活必需品を無税にしろとかほざいている。
妄想のオンパレードだなｗ
まず、常識的に考えて、これだけ年金保険料や税金の無駄遣いを倦む体質の
改善を求めるのは、一般庶民の心情だろが。
そもそも、順番が違う。
まずは、税金＆年金を浪費している「政官業」癒着体質に寄生して
甘い汁を吸っている自公体制を徹底的に刷新すべく、
歳出歳入構造の抜本改革が必要。
（特別会計の廃止、もちろん道路特定財源の廃止、
天下りの根絶、税方式に移行する前に年金流用の禁止、
国公立大学等を除く独立行政法人や特殊法人の廃止等々）
その上で、たとえば、月○万円の年金給付をするの上で
足りないのであるならば、消費税を何％引き上げる。
そういう順番で考えるのが常識的。
もちろん、欧米諸国並みに、食料品等に軽減税率を適用するのも
別におかしいことではない。
嫌韓厨は、「在日」がなんたらかんたらという妄想を垂れ流しているが、
軽減税率等は、なんら関係のない話。
808:名無しさん＠３周年
08/03/15 08:28:38 +vbThZv1
税方式はあくまで、国民年金（老齢基礎年金）保険料を払っている人たち、もしくは、
正規の権利として国民年金（老齢基礎年金）保険料の免除、減額を申請している人たちに、
所定の基礎年金を給付する年金原資の不足分を補うため徴収するのならやむを得ない。
当然だろが。年金がつぶれるから、消費税を、など、徴税の根拠としてむちゃくちゃだ。
国からめぐんでもらうものじゃないよ。年金は。
年金は自分たちの権利だよ。権利を得る人は義務も果たさなくちゃいけない。
負担する義務がある人が負担しなければ、貰えない。それだけだ。
その運営を確実なものにするのが、運営主体である国の責任なわけだ。
それをやりくりする能力がなければ政府は解散だ。徳川幕府のように大政奉還するだけだよ。
そんな簡単に税金の徴収権限は与えられないよ。みんな、地獄の苦しみを味わうよ。
税と保険料の混同はやめてほしいな。
税金が役人の恣意的差配でもって、ドブに棄てられるのをこれだけ見せられて、まだ、わからないかな。
もとからそんな能力もなかっただけだろうが、役人の保険料集めが失敗したツケを、失敗した本人に責任を取らせないで、何で、ケツ拭いてやろうするの？
困ったヒューマニズムだよ。困ったヒューマニストだよ。
国民の老後を守る義務なんて、国に出来るわけないだろう。
あくまで国が出来るのは最低限のサポートだけだ。
引退後の平均余命を、食って行くための年金保険料だもの、高いにきまっているじゃないか。
保険料を払うのがめんどくさい？
免除申請がめんどくさい？
自分たちの権利を獲得するのに闘うのは当たり前じゃないか。
はじめからその権利を人間として持っているとでも言うのかね？
日本国憲法はね、建前なの、建前。
それ、だめだよ。
甘すぎるよ。
役人に追い銭して、どうするのよ。まんまとやつらの悪だくみに載せられているだけだよ、バカじゃないの？
まんまと老後を人質にされているんだな。
809:名無しさん＠３周年
08/03/15 09:43:10 hdzjFI++
税金は国（官僚）のものではなく、国民のもの。国会で使い道を決める。
基礎年金保険料方式は、官僚の国家（社会主義、全体主義的国家）。
基礎年金全額税方式は、国民の国家（民主主義国家、自由主義、修正資本主義）。
二階部分年金保険料給料からの天引き方式は、賦課方式。国家主義的。
二階部分年金保険料口座からの引き落とし式は、積み立て方式。自由主義、修正資本主義。
810:chair-man
08/03/15 09:48:39 oWZ/6yf6
基礎年金税方式には賛成である。が・・・これまで払い続けてきた人はどうなっていしまうのか？
という税方式への転換の丁度、境の人たちに対しどういう対応をしていくかということが重要だと考える。
811:名無しさん＠３周年
08/03/15 10:37:19 +0MIpJes
>>809
>基礎年金保険料方式は、官僚の国家（社会主義、全体主義的国家）。
>基礎年金全額税方式は、国民の国家（民主主義国家、自由主義、修正資本主義）。
これ、どっちかって言うと逆じゃないの？
812:名無しさん＠３周年
08/03/15 14:57:00 hdzjFI++
イエイエ。
税は国民のものか、官僚のものかで逆になりますが、
税は国民のものですし、
それは自由主義国、修正資本主義国でいえることでしょう。
税は国民のものだから、国会において、自由主義や修正資本主義
になじまなかった（？）人には貯金もすくないだろうから、
老後の時には基礎年金は全額税にしようということがなりたつでしょう。
813:名無しさん＠３周年
08/03/15 17:59:25 +0MIpJes
何言ってんだか。
日本語か？
814:名無しさん＠３周年
08/03/15 19:32:39 C35hZrlr
賦課方式と積立方式の違いも分かってない奴に、まともさを求めてはいけない。
815:名無しさん＠３周年
08/03/15 19:40:21 1AEY6Je5
そもそも、今の基礎年金を完全に維持することを前提に全額税負担と考えるからおかしくなる。
今の基礎年金の下に、さらに税方式の年金制度を付け加えれば良い。おそらく現状だと月額１万円程度が
せいぜいだろうが、これは年収に関係なく全員に同額を支給する。
その上で、今の基礎年金は現状のまま維持、年金支払いの義務化も維持して、支給額の計算方法も
概ね現状通りとする。
将来、さらなる年金制度の変革があるかもしれないが、当面はこれで十分だろう。
816:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:07:46 +0MIpJes
その通りだ。
全額税負担、これは悪魔のささやきだよ。
落とし穴あるよ。結構深いかもよ。
817:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:23:10 1Sq88ABJ
★「消えた年金」特定わずか２割…２０２５万件依然宙に
社会保険庁は14日午前、約５０００万件の「消えた年金」記録の解明状況を、政府の関係閣僚会議に報告した。
コンピューター上での照合作業で持ち主を特定できたのは、わずか２３％の１１７２万件にとどまり、
現時点で未解明のデータが４０％の２０２５万件に上るという。
安倍内閣以来の「３月末までの統合完了」という政権公約は完全に破綻したうえ、いつ統合が終了するか全くメドはたっていない。
まさに国民を失望させる報告だった。照合作業を終了したのがわずか１１７２万件というのにも驚くが、
同作業後に行う最終的な「統合」が終了しているのは約５０００万件のうち、たった８％の４１７万件だけなのだ。
さらに、昨年12月時点で、持ち主特定が困難な未統合記録の推計は１９７５万件とされたが、今回、一気に５０万件も増加してしまった。
舛添要一厚労相は公約違反が確定的となった昨年11月、「最後の１円までやるというのは、ある意味で選挙のスローガンだ」と開き直ったが、
福田内閣が正しい情報を公開して、本気で国民の老後を支える年金を守ろうとしているのか疑わしくなる結果といえる。<>
国民が注目すべきは、約５０００万件の未統合記録だけではない。
「ミスター年金」こと民主党の長妻昭衆院議員の調査で、約５０００万件とは別に、
基礎年金番号導入（１９９７年）後の最近でも納付記録の消失が発覚しているのである。<>
もはや、福田内閣や社保庁を信頼せず、「自分の記録は自分で取り戻す」という意識でチェックしなければならないようだ。
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
818:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:33:16 rtecnLOi
全額税負担にして、最低年金支給額を保障し、いままで支給してきた上乗せ年金の上限を設けるべきである。
これは経過措置で将来は国民全員が同額の年金を支給されるものとする。
819:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:41:12 +0MIpJes
>>818
>いままで支給してきた上乗せ年金の上限を設けるべきである。
何のために？
820:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:42:44 ZdlrHdcR
たぶん、税方式にした瞬間 保険料払って無い奴も年金満額貰えるって誤解があるからだろう、経過措置で保険料払った分と税金で払った分を加味すると、民主党は経過措置で言ってたがな
821:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:48:19 xfla88Rx
えーっと記録の方が既にアウトなのに、
現状維持してその下で税方式とか意味なしｗ
消えたデータを復元する魔法のソフトウェアなど無いｗ
822:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:52:02 EuY3quCs
未納者のために、これまでちゃんと保険料を払ってきた人が損をするのは、
常識的な感覚としては受け入れられないと思う。
かといって過去分を単純に上乗せすると財源が問題になる。
現行制度が破綻しているから清算時に損をするのは仕方ないというかもしれないけど、
財政的な破綻でなく、未納者が増えて皆年金になっていないという意味での破綻だから、
皆年金の看板さえ下ろしてしまえば、問題ないとも言える。
老後の生活保障は完全に自己責任になるけど。
823:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:57:13 +0MIpJes
本人からの解答を待ちたい。
それに上乗せ年金って雑駁な言い方だな。共済や厚生年金のことか？ それとも厚生年金基金か？ 職域加算か？
まさか、よく知らないで、いい加減なカキコしているんじゃないだろうな？
年金受給権を私有財産と解釈出来れば、それを制度転換にかまけて、減らすなど、憲法違反もいいところだ。
ま、いいから、早く解答しろよ。
824:名無しさん＠３周年
08/03/15 21:58:25 xfla88Rx
健康保険は病気にならなかった人が損をする仕組みだが、
年金は所得比例でリストラや倒産に遭った人が損をする仕組みだろ。
それって「保険」としては変だ。
所得の多い人が得をする仕組みなら「貯金」や「投資」で充分なのだ。
リスクマネジメントとして役に立たない考え方だ。
825:名無しさん＠３周年
08/03/15 22:04:51 ZdlrHdcR
社会保険料と言う名の税だからな 純粋な保険とは違うのは当然だろ
826:名無しさん＠３周年
08/03/15 22:06:12 xfla88Rx
富裕層に手厚い社会保障って、アタマおかしいとしか思えないｗ
827:名無しさん＠３周年
08/03/15 22:08:36 +0MIpJes
>>824
>年金は所得比例で
と言っている以上、現状の厚生年金や共済年金部分のことを言っているんだろうな。
＞損をする仕組み
？
リストラや倒産に遭った人が、それなりに貰う仕組みだろ？
リストラや倒産はもちろん気の毒なことだけれど、そこまでいまの日本の会社は落ちたってことだろ。
それがいやなら、厚生年金や共済年金を徴収されない働き方をしろよ。
それに、保険といい得るのは、障害を受けた場合や死んだ場合にも本人や遺族に保障があるからだろ？
なんか、愚痴にしか聴こえないぜ。
もっとも、自営になっても国民年金は義務だぜ。
828:情熱家
08/03/15 22:09:44 8kpYUCJ0
年金制度以前に、
現在の貨幣制度を変えないと、
いかなる制度も破綻します。
みんなが豊かに！
更新税
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
みんなの所へお金が回りますように！
幸運が降り注ぎますように！！
829:名無しさん＠３周年
08/03/15 22:11:50 xfla88Rx
公務員とか大企業正社員とか、年金に頼らずとも自分でなんとかすればいいだろ。
本来必要のない層に税金使うのはムダ使い以外の何者でもない。
830:名無しさん＠３周年
08/03/15 22:17:07 +0MIpJes
公務員はともかく、大企業正社員は、多額の所得税を納めて社会貢献しているぞ。
金を持っているやつは悪、と思っているだけか。
公務員が税を無駄遣いをした場合は、背任で最高刑を死刑にする刑法を立法したいものだが。
831:名無しさん＠３周年
08/03/15 22:56:14 bcc9cM0z
年金資金の無駄遣いで、自公を批判するのは、それはそれでいい。
自分は自公だろうと、民主だろうと年金制度を安上がりで安心できるように運用してくれればそれでいい。
しかし、納得できないのは、無駄遣い批判が、なぜ全額税方式に？がるのかだ。
無駄遣い批判と税方式には、何の必然性もない。
保険方式でも、透明性を高めて無駄遣いを規制していけばいい。
逆に税方式の方が、他の税金予算と紛れてしまうから、管理しにくいという面があるはずだ。
それと、現状の年金制度が破綻しているというのは、当たらないと思う。
賦課方式をとりながら、なお１５０兆の積立があり、年金は一度たりとも遅配していない。
これは破綻とはいわない。
将来的な破綻の懸念は、当然あるが、私からみれば日本の財政破綻よりは、よほど可能性は低い。
ちゃんとした事実認識から出発しないと、変な方向の議論になっている。
832:名無しさん＠３周年
08/03/15 23:03:17 ZdlrHdcR
自民党の麻生が、税方式にって月刊誌で言ってたぜ！ 自民党に居る奴は、その時の自民党権力争いで180度言うことが変わる 5000万件の年金が解決出来ないのは当然だ
833:名無しさん＠３周年
08/03/15 23:09:44 bcc9cM0z
>>820
>>たぶん、税方式にした瞬間 保険料払って無い奴も年金満額貰えるって誤解があるからだろう、
>>経過措置で保険料払った分と税金で払った分を加味すると、民主党は経過措置で言ってたがな
民主党案では、そもそも未納者には基礎年金を支払わないと理解していますが、違うのですか？
いずれにしろ、経過措置にしろ保険料支払った分を報酬比例に加味するとして、その財源はどうするのか？
民主党案では、基礎年金の財源額しか見込んでいないはずだが。（それもかなり不完全な形で）
上乗せするとしたら、制度移行後の現役世代からは徴収できない。
彼らは、その分を受け取りできないわけだから。
全部補償するとしたら累積で数百兆のオーダーだぞ。
834:名無しさん＠３周年
08/03/15 23:24:44 EuY3quCs
民主党案では、過去の保険料納付期間と最低保障年金への切り替え後の期間を足して
40年になる人に満額支給するんだよ。
だから、これまで未納期間のある人は満額の最低保障年金はもらえない。
完全移行には40年はかかるということ。
財源的には、消費税を年金目的税化して、当初の余りを積み立てておくか
徐々に税率を引き上げていくかじゃなかったかな。
835:名無しさん＠３周年
08/03/15 23:44:28 ZdlrHdcR
民主党案は基礎年金部分が税方式だろ それでも足りない分部は、ショトクと加味してどんな場合なら二階建て分が反故になるのかなって揉めただけ、自民党が突っ込むからな！
836:名無しさん＠３周年
08/03/15 23:46:57 xfla88Rx
>しかし、納得できないのは、無駄遣い批判が、なぜ全額税方式に？がるのかだ。
>無駄遣い批判と税方式には、何の必然性もない。
現実の話、税方式に変えなければならない理由は記録の不備。
無駄遣いウンヌンとはそのとおり関係ないだろう。
既に三鷹の倉庫に未入力一億件がすっぱ抜かれているし
厚生年金も実はとんでもないことにｗ
837:名無しさん＠３周年
08/03/16 00:27:24 rYYaaS8r
>>835
何を書いているかよく分からんが、民主党案は所得比例年金が原則で、それが少額の人に
最低保障年金が足される仕組み。なので所得比例年金の額が多くなるにつれて、
最低保障年金の支給額が減っていく。
自民党が突っ込むポイントは、最低保障年金の財源と自営業者の所得把握。
838:名無しさん＠３周年
08/03/16 01:06:47 6eY2jnzS
>>834
ソースは？
>>831
目的税にすればよい。
信用を完全に失った社会保険庁（その看板の架け替えの日本年金機構）
に徴収されるより国税庁に徴収されるほうがよいだろう。
年金保険料の流用はひどすぎる。
大は天下り官僚のためのハコものづくり、小は職員の娯楽費用、
あげくのはては保険料が自民党族議員への献金に化けているなどなど。
さらに、保険料方式だと、徴収費・人件費がかかり税金がどうしても無駄遣いされる。
いちいち未納者に督促状やらなんやらと送りつけるのも税金の無駄。
財産の差し押さえまでするのはやりすぎだし、税金の無駄。
839:名無しさん＠３周年
08/03/16 01:13:34 6eY2jnzS
個人的な希望としては、
同じ基礎年金税方式の麻生の提案と民主党案や他の野党案、
これに加えて経済同友会案、日経新聞案のような民間の案も
叩き台にし、お互いに議論しあって、よりよい案になるように期待したい。
基礎年金税額方式に乗っていないのは、いまや自公とその狂信的な信者だけだし。
基礎年金全額税方式の実現にとって最大の障害となっている自公政権だが、
自公も考えを改めて、基礎年金全額税方式とすることを前提にして、
制度設計づくりに取り組んでもらいたいものだが、
閣議決定はおろか、自公両党は公約にも基礎年金全額税方式を盛り込む様子はなさそうなので、
とくに公明党は「百年安心プラン」を掲げた手前、どうしても現行制度に固執するだろう。
いまさら年金制度の抜本改革をされたら、面子が丸つぶれになるからね。
麻生総裁になったとしても、自民党内の抵抗勢力や公明党の抵抗で
閣議決定にたとりつくのは難しいだろう。
結局、自公政権打倒が、基礎年金全額方式実現への近道。
それで、はじめて年金制度の抜本改革が動き出す。
840:名無しさん＠３周年
08/03/16 01:34:55 6eY2jnzS
たとえば、民主党は基礎年金税額方式だが、
その財源について自民党信者や公明党信者からいろいろと批判・中傷されているが、
仮にそれがあたっていたとしても、
民主党が公約どおり特別会計を廃止したり、独立行政法人・特殊法人改革を断行したり、
天下りを根絶したりするなど徹底した歳出歳入構造改革を断行できれば、
公約どおり、消費税率を据え置くことができなくて、
結局、仮に消費税率を８％に引き上げることになったとしても、
税金と年金の無駄遣いを生む「政官業」癒着構造に寄生して甘い汁を吸っている
自公政権がつくった予算のままでは、同一給付額（たとえば、月７万円）を支給するとしても
１０％引き上げなきゃ基礎年金全額方式に移行できないだろうから、
差し引きして、国民は、２％分の消費税を得したことになる。
841:名無しさん＠３周年
08/03/16 01:42:40 rYYaaS8r
>>838
移行措置の話なら、、民主党の法案に書いてある。
高齢期等において国民が安心して暮らすことのできる社会を実現するための公的年金制度の抜本的改革を推進する法律案
（移行期間における公的年金制度）
第十一条 旧制度に基づく年金（年金制度改革の実施前に公的年金を受ける権利の裁定又は決定を受けた者に係る公的年金
及び年金制度改革の実施前に保険料又は掛金が納付された期間に対応する公的年金をいう。以下同じ。）の支給については、
年金制度改革の実施後においても、年金制度改革の実施前の公的年金制度は存続するものとする。
２ 前項の規定により年金制度改革の実施前の公的年金制度が存続するものとされる間は、旧制度に基づく年金並びに年金
（略）
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
＞いちいち未納者に督促状やらなんやらと送りつけるのも税金の無駄。
＞財産の差し押さえまでするのはやりすぎだし、税金の無駄。
払わない者勝ちでいいってこと？
税金だって同じことが言えるのに。
842:情熱家
08/03/16 01:57:44 b4APsum7
年金問題の前に、
お金そのものの問題をクリアしないと、
いくら論議しても制度は破綻します。
お金に問題があります！
税金に問題があります！
お金を回せば、全て解決！
更新税
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
みんなにお金が回りますように！
幸福が降り注ぎますように！！
843:841
08/03/16 02:07:54 rYYaaS8r
失礼。肝心の第２項を途中から削除してしまってった。
２ 前項の規定により年金制度改革の実施前の公的年金制度が存続するものとされる間は、
旧制度に基づく年金並びに年金制度改革の実施後に保険料が納付された期間に対応する
所得等比例年金及び最低保障年金が支給されるものとする。
844:名無しさん＠３周年
08/03/16 10:35:48 1ne4su2T
デフレ対策で通貨の流通量を増やす時に、増刷した紙幣を年金に使えばいい。
845:名無しさん＠３周年
08/03/16 15:03:33 KOdFo0DO
財源さえあれば、どんな理想的な年金制度でもできる。
金さえあれば、基礎年金の２倍、３倍払ってもよい。
選挙に負けるのがいやで、消費税上げからにげまわっているばかりか、
ガソリン税減税で、財源をぶち壊しまわっている民主党に、財源が確保できるわけがない。
最近言い出したしょぼい最低保障年金えさえ、出す財源はない。
霞ヶ関埋蔵金は、仮にあったところで、一回きり。
財源のない年金制度は、絵に描いたもち。食えねー。W.
846:名無しさん＠３周年
08/03/16 18:14:09 fzDFnPPO
基礎年金は国による賦課方式で、国がまとめて税金で支払う全額税方式。
二階の年金は積立方式で、希望者が保険料を支払う。
847:名無しさん＠３周年
08/03/16 18:16:11 JQ4Hb1zU
明白なのは、今の制度のままでは役人に無駄遣いされ、年金を受けられない層が多数発生するという事。
本来は自分が払った資金を運用して将来年金を受け取る方式のはずなのに、
前倒し的に後の世代が今の高齢世代を支えると言う言い方にいつの間にか摩り替わってしまっている。
これは年金のずさん運用で、資金が枯渇してきた結果。
これを防ぎ、将来的に全ての国民に年金を支払うには、もう税方式に変更するしか無いと考えられる。
消費税が増えても今の年金支払いが無くなれば、トントン位じゃ無いのかなぁ・・・と思われる。
848:名無しさん＠３周年
08/03/16 23:18:15 e5ARcglu
>>834
なるほど、民主党案は、納付分を上乗せして支払うのではなく、未納分を
削減して支払うということだね。
それなら、少なくとも経過期間に伴う清算費用については発生しないとい
うことになる。
しかし、それでは未納者や無年金者の救済は、この制度ではできないこと
になる。
つまり、保険料を収めずに基礎年金を満額もらえるのは制度切り替え時に
２０歳未満の人だけだから。
全ての全額税方式派は、その考えで一致しているのか？
849:名無しさん＠３周年
08/03/16 23:30:15 e5ARcglu
>>これを防ぎ、将来的に全ての国民に年金を支払うには、もう税方式に変更するしか無いと考えられる。
人口減少社会では、そもそも積立方式の維持は不可能。
賦課方式は、それなりに年金の方式として市民権を得ている。
そもそも税方式は、究極の賦課方式だからね。
850:名無しさん＠３周年
08/03/17 00:08:55 g5lTFpgT
円高の時期は札刷って年金に使うってのもありだと思う。
851:名無しさん＠３周年
08/03/17 00:33:45 6q6IDNYM
＞そもそも税方式は、究極の賦課方式だからね。
そうだ。
基礎年金は、究極の賦課方式の全額税方式で。
基礎年金を、賦課方式として国民ひとりひとりから１万４千円の保険料を
集めるのは遅れてる、ダサイ、時代がよめてない。
852:名無しさん＠３周年
08/03/17 10:03:51 DBAIMrHW
８１８だが、国民年金の年金支給額は４万いくら、一方高額年金は４,５０万
国民年金では憲法で保障している最低生活が維持できない。
したがって憲法に違反している制度であると考える。
解決策としては高額年金の上限を３０万にして、国民年金支給は１５万程度にしなければならない。
853:名無しさん＠３周年
08/03/17 20:18:44 8iZtJMl3
>>848
一致してないから、民主党案が実現するとすぐに満額の最低保障年金が
もらえると勘違いしている人が多く出てくる。
麻生案なんかは過去分は上乗せだが、過去分を切り捨てろという輩もいる。
854:名無しさん＠３周年
08/03/17 20:22:56 8iZtJMl3
>>851
保険料を集めるのは、賦課方式ではなく、社会保険方式。
>>852
最低生活の保障は生活保護の問題。
年金と生活保護を一体的に見直すのはアリだと思うけど。
855:情熱家
08/03/17 20:32:08 bIuDbP8M
まずは、将来にわたって、
物価が安定しないと、
意味なくないですか？
全ての政策は、お金の問題を解決しないと、
意味がありません。
通貨供給量は、政府がコントロール出来ます！
税制を変えればいいのです。
この新税が可能にします。
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みんなの所にお金が回りますように！
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856:名無しさん＠３周年
08/03/17 21:59:53 6q6IDNYM
＞保険料を集めるのは、賦課方式ではなく、社会保険方式。
基礎年金にわざわざ一人ひとりからアルバイトのおばさんを雇って強要して
１万４千円あつめなさんな。
基礎年金が賦課方式ならば、基礎年金は究極の賦課方式の税方式。
基礎年金は社会保障制度としても税になる。
二階の年金は、保険料方式で、強制的に集めるのではなく、希望者の積立式。
857:名無しさん＠３周年
08/03/18 10:04:13 nZyZh/pC
＞ 基礎年金にわざわざ一人ひとりからアルバイトのおばさんを雇って強要して
＞１万４千円あつめなさんな。
＞ 基礎年金が賦課方式ならば、基礎年金は究極の賦課方式の税方式。
＞ 基礎年金は社会保障制度としても税になる。
＞ 二階の年金は、保険料方式で、強制的に集めるのではなく、希望者の積立式。
アルバイトのおばさんに守秘義務はあるのかなないのかな。
公×党は、基礎年金は保険料方式だが、アルバイトのおばさんは×××会員かな。
基礎年金が賦課方式ならば、いちいち保険料をあつめなくても、究極の賦課方式
である、国庫負担、つまり全額税にすればよい。へんなおばさんにつきまとわれなくてよい。
そのうち、政治をよくしましょう、あつまりにおいで、なんて他の仲間のおばさんから声が
かかったりして。
一方、基礎年金は国の社会保障制度の一つとして考えても該当者は全額税になるだろう。
二階の保険料は払えば自分の権利、払わなければ権利がないことなので、へんなおばさんは
関係がない。
858:名無しさん＠３周年
08/03/19 09:58:39 enjLohmm
＞ そのうち、政治をよくしましょう、あつまりにおいで、なんて他の仲間
＞ のおばさんから声がかかったりして。
おばさんがだめなら若い同年代が声をかけ、そして有り金全部を献金さ
せられて、やめるといったらやめられなくて。トホホ。
＞ 一方、基礎年金は国の社会保障制度の一つとして考えても該当者は全額税
＞ になるだろう。
公×盗のように基礎年金が保険料方式ならば、保険料支払い期間があと１年
不足ということで、保険料を１０年以上払っていても基礎年金はもらえない。
５０万円の貯金があれば生活保護にもなれない。５０万円あれば追納できそう
ものだけど、いざとなっての追納は趣旨に反するのでだめだろう。
むしろ追納を認めたら、みんなそうしてしまう。だからこの保険料制度は基礎
年金にはなじまない。基礎年金は究極の賦課方式の全額税方式だろう。
859:名無しさん＠３周年
08/03/19 21:47:26 lHFxxfYE
免除等の手続をちゃんとやっていれば、本来期間が足りないなんてあり得ないんだけどね。
年金通算協定のない国にでも住んでない限りは。
未納者の救済目的で税方式を主張されると正直納得しがたい。
消費税みたいに強制的・自動的に徴収されるのでなければ払えないなんて、
ものすごくバカにされた話でもある。
国からお金を与えてもらうだけなら、年金制度よりむしろ生活保護制度の問題だとも思う。
860:名無しさん＠３周年
08/03/19 22:24:54 g8dwPGCg
やるのなら、生活保護の目的税としての消費税方式ということだな。
０階部分としての生活最低保障年金としての消費税方式。
譲歩してもそこまでだ。
現状の年金方式に白旗を揚げる前に、まず、共済年金をつぶしてでも、現状の国民年金を支払え。
責任とってから、お願いしにこいよ。
世の中そんなに甘くはねえぞ。え、役人どもよ。
861:名無しさん＠３周年
08/03/20 20:34:21 eLCFine3
>>852
だめだよ。そんなことやったら。
それは最低の解決策だ。
そんなことをやったら、お金のカチがすべて崩壊する。
みんなますます窮乏することになるよ。
862:名無しさん＠３周年
08/03/20 20:34:45 8eG2GKhq
商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
863:名無しさん＠３周年
08/03/20 20:47:08 eLCFine3
どいつもこいつも悪性インフレを招来したいらしい。
公務員の削減、行政の無駄遣いをやめ、税金を下げる。
まずそれからなんだよ。わからないのかな。
864:名無しさん＠３周年
08/03/21 00:47:45 KZQY0wvz
自分さえたくさん金をもらえればいいと思っている奴が多いからね。
865:名無しさん＠３周年
08/03/21 01:06:21 ZrCHTYLh
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療に余った税金回せるくらいだよ
そうだろ倫理観の無い勉強馬鹿のキャリア君たち
866:名無しさん＠３周年
08/03/23 00:38:20 Yjbgg0dX
>>865
抽象論はもう、いやというほど聞いたから、あとは、
どこの予算をいくら削ればいいかをはっきり言ってほしい。
867:名無しさん＠３周年
08/03/23 09:34:28 byxO3WiF
どれだけ立派な意見を言っても行動しないとダメだょ。
選挙でまず自民党を落とす事から始めないとね！
次に民主がどうでて何をするかだ！
868:名無しさん＠３周年
08/03/23 14:42:20 0bgTgepn
>>867
いや、そうじゃないだろう。
民主が政権とったらどういう制度にするのか
きちんと国民に示して、選挙で審判を仰ぐのが
筋だろ。
869:名無しさん＠３周年
08/03/23 21:03:48 Pse95vt6
>>869
だから長妻がカネが残ってるか調べようとしても
隠しているので実態が民主党から把握できない。
その結果制度設計が進まない。
870:名無しさん＠３周年
08/03/26 19:15:36 s5vf7h7N
>>869
予算も国有財産も公表されているんだから、わからないというのは、
無能な証拠。
よく考えてみれば、年金税方式というのは、究極のばらまき。
871:名無しさん＠３周年
08/03/26 20:31:15 WsAVk7kb
ばらまいてほしいのさ、ガソ税も同じ事、ヘリマネしろよ、クソ自民。
872:名無しさん＠３周年
08/03/28 09:19:24 AxYViqv6
>>866
なんか高いところか見下ろした発言だが、提案してやろう。
公務員の退職金廃止。共済年金の５割削減。
公務員の給与2割削減。もちろん全員一律。首長まで含め最高給与を年1,200万を上限とする。
民間給与の８割以下に準拠させる。
いっそのこと、ノンキャリアはすべて馘首。キャリアは私財公開などの義務化を含め、衆目の監視下に置く。
それでも働きたい人はいくらでもいるよ。
まず、ここらへんから始めたら？
866。まず自ら提案しろよ。
873:名無しさん＠３周年
08/03/28 19:01:39 9UK5mXih
>>871
ゴキブリやろー。やっぱり、衆愚政治だ。民主党。
874:名無しさん＠３周年
08/03/29 10:29:17 uA2RdVsm
愚衆だよアホ、愚衆土建政治は自民だよ。
875:名無しさん＠３周年
08/04/10 17:03:37 VqUZngIv
衆愚政治ｗ
876:新保健制度
08/04/20 11:54:04 3WJoT/8E
健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する
① 国民健康保険加入は任意とする
② 無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
③ 保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
④ 加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
⑤ 無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
⑥ 無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする
877:名無しさん＠３周年
08/04/23 01:12:49 lcF85iY4
つまり民主党は国に金があるかどうかわからないのに、金があることを前提として
バラまき公約しているわけか?
878:名無しさん＠３周年
08/04/23 01:19:57 XLWkLLsT
予算四百兆で監視もされてないなら少なくとも1割、四十兆は、削れるはず。あと広く、薄く、分配するのは、ばらまきとは言わない。政治家もマージン取りようないしな。
879:名無しさん＠３周年
08/04/24 23:40:33 xLML3/rY
>>878
おいおい、悪い夢でも見てるんじゃないか?
特別会計の歳出額は単純に各会計を足した総額では368兆円だが、他の会計との重複を除いた
純合計は約178兆円だよ。
しかも、そのうち７０兆円は年金関係の特別会計だから、そこからは何もでない。
また、船員などの保険事業では、積立金取り崩したら保険金が支払えなくなる。
弱者への貸付制度もある。
削れる金なんて、ないとは言えないが、たかが知れている。
これでどうやって３千万人、２３兆円の年金を支払えるのかね?
しかも年金受給者は、毎年増えていくんだよ。
880:名無しさん＠３周年
08/04/25 23:39:49 rkGiHArw
>>879
特別会計を改革すれば万事解決すると勘違いしている人が多いんだよね･･･。
881:名無しさん＠３周年
08/04/26 23:40:54 AxZMQA9a
特別会計は一般会計の３０％程度にすることだ。
特別会計は官僚政治ということだ。
一般会計は民主政治ということだ。
政党は適当に政権交代して、官僚との癒着を防ぐことだ。
現世利益を官僚や政治家に求めているどこかが必死になって政権交代を邪魔
しているぞ。自己保存のためだ。公冥は官僚や俗議員やどこかの外国やどこか
のボスに利用されることが体質だろう。
882:名無しさん＠３周年
08/04/27 22:28:05 i02G4dbW
交冥は官僚政治の下で利権をあさること、それが支持団体からの指示だろう。
高木なんとかさん、自分を偽ってでも変な組織に忠誠を尽くすなんてダサイ
よ。ホントに。屁理屈をこね回して時間切れをねらうなんて最低の男。
族議員に加担していることはわかっても、民主政治に反していることはわか
らんのだろうナ。
政治団体と宗教団体の完全分離は民主政治だが、宗教団体が選挙運動をする
時は、独裁政治反対か、独裁政治に加担かのどちらかだ。
交冥は、宗教団体の支持をえながら、民主政治ではなく、独裁政治を選んで
いるのだろう。野望というこころの貧しさのあらわれだ。
883:名無しさん＠３周年
08/04/27 23:20:37 wpNn9Bx5
>>881
ここでの問題は、制度論議じゃなくて、財源をどうやって出すかの問題だろ。
一般会計に移そうが、移すまいが、財源をひねりだせなきゃ何にもならん。
だいたい８０兆の予算審議だけで、あれだけ時間がかかってるのに、倍の予算を審議するとなったら、
一年中予算審議しても終らんぞ。
しかし、まあ、一般会計に移す意味があるかどうか、一度会計ごとに洗いなおすことは必要だろうな。
884:名無しさん＠３周年
08/04/28 01:26:41 dLQmmwKR
国の一般会計と特別会計を合算して、それが毎年２００兆円の収入であれば、
１億人が一人、２００万円出していることになる。
親子３人ならば、単純には６００万円となるが、結構だしていることになる
んじゃないの。
どうなのさ。
積立金と、繰越金と、毎年の収入額を区別して発表してもらいたい。
885:名無しさん＠３周年
08/05/03 20:11:04 rk931x4z
>>884
各所管官庁が、毎年公表していますよ。
それで不満がらえば、情報公開を請求すればいいだけのこと。
また、国も複雑な資金の流れを、民間の連結決算の手法を使って解明している
途上で、埋蔵金がみつかったのも、その成果です。
情報はあります。
後は、あなたがどう使うかという問題だけです。
886:名無しさん＠３周年
08/05/03 20:11:27 uw1j/BPZ
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
887:名無しさん＠３周年
08/05/03 20:22:55 RqA5sE7Y
そもそも保険料制にする意味がわからんね。
結局は国会審議通さずに官僚がすき放題使える利権が欲しいだけだろ。
888:名無しさん＠３周年
08/05/03 20:49:14 iOvgdPkk
>>880
とおまえのように、
「万事解決すると勘違いしている人が多い」ときめつけて
特別会計を守りたい官僚・族議員の犬が多いんだよねｗ
889:名無しさん＠３周年
08/05/03 22:05:21 HyHolPem
基礎年金税方式、大賛成！！
国民年金の実質納付率考えたらコレしかない
890:名無しさん＠３周年
08/05/03 22:44:43 OWCbDkw/
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない公務員も同罪
891:名無しさん＠３周年
08/05/04 04:55:57 HzzIz+El
885
これでも増税ですか、ということ。
頭の良い人は、わざと複雑にしているので、庶民は騙されるのがオチ。
庶民も総額ではごまかされない。総額を把握するのは国会議員のしごと。
与党は隠すので、やはり、適度な政権交代が必要か。
892:名無しさん＠３周年
08/05/04 14:19:07 /UEmdYE2
>>891
特別会計の真水は、ここ３年で３０兆円ほど減少している。
埋蔵金も２０兆円ぐらい見つかり、一般会計への繰り入れの方針だ。
埋蔵金など1年限りのものだ。年金税方式のように毎年の経常経費の財源にはならない。
今後多少は出てくるかもしれないが、少なくとも年金税方式をまかなうだけのものは、もう出ない。
それなのに野党は、新たに出たガソリン暫定税率３兆円も特別会計の節約で賄うといっている。
すでに民主党自身の試算でも毎年２０兆円の予算増を公約してしまっている。
特別会計と唱えれば、金がいくらでも出てくると思っているらしい。
893:名無しさん＠３周年
08/05/04 15:15:02 vW90oj6S
天下り法人がプールしてんじゃないの
894:名無しさん＠３周年
08/05/04 18:33:29 3C9U1MES
特別会計から金が出てこないように、ゼロにしようと思っているんだよ。
あったりめえだろうが。
895:名無しさん＠３周年
08/05/05 02:42:14 s/AVuFFg
先進国でもっとも「不公平」な日本の「税制」を改革し、財源を作る。
「他の先進国」と同様、食料品、電気代水道代などの「生活必需品」は「非課税」にする。
ブランド品などの「贅沢品」は、消費税の税率を３０％にする。
他の消費税は、３％に戻す。
これが最善の消費税率。
896:名無しさん＠３周年
08/05/06 20:03:38 /W8Jyivc
>>895
そういうのは、消費税とは言わずに、物品税というんだよ。
２０年前に逆戻りさせたいのか?
いまどき、どこもやってないぞ。
897:名無しさん＠３周年
08/05/07 14:29:02 Wf4IcWMb
>>896
＞いまどき、どこもやってないぞ。
ここは笑うところか？
898:名無しさん＠３周年
08/05/08 20:08:18 pp+ZvEs0
＞＞すでに民主党自身の試算でも毎年２０兆円の予算増を公約してしまっている。
赤字国債をガンガン発行して、インフレにして景気をよくするんですね！！
899:名無しさん＠３周年
08/05/12 14:36:53 NpgEKtTz
自民党は、国民の為の政策をどんどん進めて参ります。
ネット規制にばく進する自民党 「有害情報」を流せば懲役刑も(2008年4月4日)
URLﾘﾝｸ(diamond.jp)
自民党人権問題調査会 人権擁護法案再提出を確認（2007年12月3日)
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
特別永住者等の国籍取得特例法案 自民党、提出に意欲（外国人参政権よりはるかにやばい。）
URLﾘﾝｸ(cotodama-6000.iza.ne.jp)
自民党「平成の開国」移民１０００万人受け入れ 臨時国会に提出（2008年4月20日）
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
参加型サイト 基準を見直しへ（匿名掲示板がターゲット）（2008年5月6日）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
900:名無しさん＠３周年
08/05/12 14:50:36 GErYSeBQ
>>892
自民党の飼い犬のおまえが脳内ソースでいろいろと詭弁弄しても無駄ｗ
901:名無しさん＠３周年
08/05/12 15:20:40 ISlM5gk2
>>892
特別会計と唱えれば、カネは幾らでも出てくるの知らないの？
税制を他の先進国並みに公平な制度に変えるだけで、消費税が不要になるの知らないの？
もしかして特別会計の無駄遣いって道路だけだと思ってるの？
基地外工作員は死ねよ
902:名無しさん＠３周年
08/05/13 13:21:08 FzBnxxUi
参議院で否決されたら、素直に従いたまえ。
予算が混乱したら、政権与党にくっついて大臣がほしいだけの公冥の責任。
そんな公冥の存在が原因で、世の中が最悪に混乱するので～す。
自民も官僚も、自分の悪事隠しのために、そんな便利やの性党を利用しなさ
んな。日本の国家と国民が迷惑するﾖ。
８９２さん、大丈び？
903:名無しさん＠３周年
08/05/13 13:25:09 3Haj4LWm
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
これが最善の消費税率。
904:名無しさん＠３周年
08/05/15 02:46:56 ymfgLhfE
先進国でもっとも「不公平」な日本の「税制」を改革し、財源を作る。
「他の先進国」と同様、食料品、電気代水道代などの「生活必需品」は「非課税」にする。
ブランド品などの「贅沢品」は、消費税の税率を３０％にする。
他の消費税は、３％に戻す。
つまり他の先進国と同等のシステムに変えるだけでいいのです。
これが最善の消費税率。
905:名無しさん＠３周年
08/05/18 11:56:11 l8mqk/9P
>>901
特別会計のどこをいくら削るか、明確に示してから言うべきだろうね。
念仏は層化だけで十分だよ。
906:名無しさん＠３周年
08/05/18 19:20:01 qq6Mza7t
>>901
あほじゃないか、こいつ。特別会計のどこにあるのか、具体的に示せ。
財務省が教えないから、わからないというのは、自分があほだといってるのと、
同じ。
907:名無しさん＠３周年
08/05/18 20:41:43 Bp0uXjrw
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
自浄できない政治家、公務員も同罪 死刑な
908:名無しさん＠３周年
08/05/19 01:55:21 aY34CeDb
>>2
民主党支持者というのは頭にお花畑が咲いている種族だよね。
あのね、民主党政権になったら国民の生活が良くなるというのはファンタジーだよｗ
国民負担を軽減したとして、果たして民主党に高齢者医療や年金に係る代替財源を明示できるのかな？
絶対無理なんだよ。
不況で税収減、老人の増加、現役世代の減少などで互助システムが崩壊してるんだからな。
そんなことも分からないのだろうか？
まったく頭が悪すぎるｗ
909:名無しさん＠３周年
08/05/19 10:35:20 6A3kIfPU
お金はあればあったらあったように使うものだ。
お金はなければないようにつかうものだ。
無駄に使ったり、過大なローンを組んだりしていないか、有効に使われて
いるのかどうか。それらは国会議員の大きな仕事で時には政権交代が必須。
国の消費税は、０％、５％、１０％、１5％、２０％の多段階に固定する事
を超党派で即決せよ。無駄な国会議員の審議の節約だ。国会議員も事を引き伸ばして
仕事を増やし、給与をかすめとるな。
消費税は固定して、それから、各党によってその配分を主張し、国民に信を
問え。
910:名無しさん＠３周年
08/05/19 11:07:31 ogk+m2Uq
>>908
頭が悪い上に、狂っているのはおまえのほうだよｗ
「絶対無理」と断言する時点で、真性基地害だなｗ
どこの馬の骨かもしれない匿名掲示板の匿名投稿者の分際で、
予言者気取りのつもりか？
完全に基地害だな。精神異常者だな、おまえはｗ
政治の世界に絶対などありえない。
「絶対無理」云々は、自公政権を守りたいおまえの願望・憶測にすぎない。
911:名無しさん＠３周年
08/05/19 11:11:50 ogk+m2Uq
お前流にいえば、こうもいえるなｗ
自公政権を守り続ければ、
国民の生活が良くなるという幻想こそ、ファンタジーだろがｗ
自民党信者＆創価信者というのは頭にお花畑が咲いている種族だよね。ｗ>>908
912:名無しさん＠３周年
08/05/20 22:41:01 ugYx1bzI
>>906
じゃあ自民党は是認あほということだね。
ごくろうさん
913:名無しさん＠３周年
08/05/24 10:17:03 tKqu8wVc
自民党のグループが民主党と同じ国民年金は消費税を財源とするという事を言い出したが、
大丈夫かと言いたい。
今まで何年間も高い保険料を払って来た真面目な人たちと、保険料を払わずズルして来た人たちが同等で良いのか？
それでは社会正義が通らない。
不正を働いた者が得をする社会。
正義、信頼、責任と義務で成り立つ社会が根底から崩れる。
どんなにズルをしようと不正を働こうと上手く立ち回れば良いという社会的風潮は、日本の社会を益々腐敗させるだろう。
犯罪の増加治安の悪化は免れんな。
今まで真面目に保険料を払って来た人たちの不満鬱積はどこに向けられるのかな？
社会正義を通す為には、真面目に保険料を払って来た人達とそうでない者達との差を付けなければならない。
914:名無しさん＠３周年
08/05/24 10:34:30 LMnmMays
民主党が言い出した時には画期的な良い案のように報道していたマスコミが
自民党が乗ると一転大批判。マスコミの意図はよくわかった
政府転覆！
915:名無しさん＠３周年
08/05/24 10:38:30 tKqu8wVc
>>914
そうじゃなくて、マスゴミが自民党のお仲間の民主党に政権取らせて
見せ掛けの政権交代劇を演じさせようと、国民を操作しようとしているんだよ。
916:名無しさん＠３周年
08/05/24 11:15:28 VlJKyZ4O
年金の税方式は当然、財源は今のままでよいはず、
年金には税金での補填がある、補填額が１／３が１／２に増額される。
問題は
年金納付者のみに税金の補填があるが未納者には何ら恩恵がない、不公平ではないのか、
公平の原則から言っても未納者にも税負担分は年金とし支給すべきです
税負担分が増えるなら新たな財源は必要だが当分は全ての人に補填１／２で始めたらどうでしょう。
917:名無しさん＠３周年
08/05/24 12:16:34 6jST0LRT
保険料免除者には税負担分が支給される。
未納者は制度に参加しないのだから、公平性の観点から支給されないのは
当然とも言える。
918:名無しさん＠３周年
08/05/24 14:04:28 VlJKyZ4O
今の年金制度の説明しても駄目だよ
変えようと言うのだよ、
財源は今のままで良いはず、ただ未納者がゼロになるということ。実施も簡単で今すぐにも実施可能、
それを消費税率１８％、政府の試算、税金使ってこんな出鱈目、税方式にしたくないだけだよ。
919:名無しさん＠３周年
08/05/24 14:32:39 mJ/CE9vX
税方式に仕様が保険料のままでいこうが、国民の負担は変わらない。
厚労省のインチキ試算が過剰な税率アップに利用されるおそれがある。
920:名無しさん＠３周年
08/05/26 00:29:04 4cGK9THJ
>>916
税金による補填は、保険料を規定どおり納めた人への報奨金と考えればいい。
例えば、一生懸命に勉強した人に奨学金を出したり、有望な研究や企業に補助金を
出すのと同じ。
努力も才能もない人が、これに対して差別だとか不公平だとか言って、世間に通るか?
無年金者で、自助努力という覚悟がない人は、生活保護で救われる。
老齢者で、財産のないことが証明できれば、生活保護はスンナリ受けられるよ。
921:名無しさん＠３周年
08/05/26 23:40:23 4cGK9THJ
政府や社会保障国民会議の全額税方式に関する負担増の試算を見てみると
以前、このスレで全額税方式にする際の移行費用、すなわち保険料を支払
ってきた人に対する優遇措置にやっと焦点があたってきた。
この部分のコストに触れない年金論議など、まやかしであり時間の無駄と
いうものだ。
922:名無しさん＠３周年
08/05/26 23:49:53 jXKw9l2m
払った人には、利子つけて払った分だけ分割で返すしかないんでないの？税方式で十二万ぐらい一律で払えるように考えてないど、二十年後には生活保護が大量に発生してパニックになると思うね。
923:名無しさん＠３周年
08/05/28 10:22:48 OmAHYSsC
先進国でもっとも「不公平」な日本の「税制」を改革し、財源を作る。
「他の先進国」と同様、食料品、電気代水道代などの「生活必需品」は「非課税」にする。
ブランド品などの「贅沢品」は、消費税の税率を３０％にする。
他の消費税は、３％に戻す。
つまり他の先進国と同等のシステムに変えるだけでいいのです。
これが最善の消費税率。
924:名無しさん＠３周年
08/05/28 19:54:45 jdKYKN9n
報道2001 5月22日調査・5月25日放送／フジテレビ
政府は、現在保険料と税金で賄われている基礎年金をすべて税金で賄うとすれば、
消費税率を9．5～18％まで引き上げる必要があるとの試算を公表しました。
あなたは基礎年金をすべて消費税などの税金で賄うべきだと思いますか。
はい 21.4％
いいえ 71.8％
その他・わからない 6.8％
925:名無しさん＠３周年
08/06/02 22:15:29 33SJxKk+
>>922
>>払った人には、利子つけて払った分だけ分割で返すしかないんでないの？
>>税方式で十二万ぐらい一律で払えるように考えてないど、二十年後には生活保護が
>>大量に発生してパニックになると思うね。
ここまで一気に話を振り出しに戻されると、何のためにこのスレで議論していたのか
と、脱力感に襲われます。
現在は賦課方式だから、積立金１５０兆円を全部取り崩したとしても、利子どころか払った
分すら返せない。
それと消費税9.5～18%というのは、基礎年金6.6万を前提とした数字だ。
基礎年金１２万としたら消費税は30%を超えてしまうぞ。
926:名無しさん＠３周年
08/06/02 23:03:54 oKx5k+eV
辛抱の計算だと七万円の年金払うのに、三十五兆円必要らしいね。十二万なら六十兆。しかし、二百二十兆の予算で六十兆って、巨額か？国交省の、特殊法人全廃で十二兆削減できるような状態だし。
927:名無しさん＠３周年
08/06/03 00:06:48 qO0OjLNK
年金だけじゃないからなあ。
医療と教育に金つかわないと、さあ。
928:名無しさん＠３周年
08/06/03 00:17:40 nIT49UCX
教育はいくら、金かけてもいいと思うが、、医療は多めに年金払って、すべて実費で行ってもらった方が良いと思うが。
929:名無しさん＠３周年
08/06/04 01:36:38 sg6o+geK
>>908
要するに、民主党は、旧社会党と同じく労組に基盤を置く社会主義政党で、
新自由主義と称する小沢をトップに担いでいるのは、これを隠すためのもので、
、小沢は、自分の魂を社会主義者に売って、自分の国会議員としての地位を
確保しようとしていると言うことがよくわかった。腐敗しきっている男だ。
930:名無しさん＠３周年
08/06/06 01:35:38 ZePAk/pY
>>929
今回の公務員改革も、民主党がいなければまたザル法になってたんだぞ。
民主党は、自治労の要求も蹴って渡辺に協力した。これが渡辺の涙の理由だ。
民主党に感謝しろ。
931:名無しさん＠３周年
08/06/07 22:15:50 iBXd5aHs
反政府とか気取りくさってきたが年金は食い逃げ
杜撰な年金管理を放置してきたが年金はしっかり食い逃げ
それが団塊サヨクです
932:名無しさん＠３周年
08/06/07 22:51:05 tesrmgAw
団カイサヨクは制度作った自民党の言うままに仕方なく年金保険料払っただけだろ！ しいて言うならこんな世代間で格差が起こるような年金制度にした自民党が極悪だし、最大の責任は自民党にあるだろ！しかも年金資金でグリーンビアエトセで食い物にしてるし
933:名無しさん＠３周年
08/06/08 00:30:57 MIpm63rw
国民年金には税金での補填がある、補填額が１／３が１／２に増額される。
ここで検討すべきは
年金納付者のみに税金の補填があるが未納者には何ら恩恵がない、
不公平ではないのか、 未納者にも税負担分は年金とし支給すべきです
すなわち未納者にも税負担分だけの年金で始めたらどうでしょう。
これなら税負担分は未納者がゼロになった場合と同じですね。
934:名無しさん＠３周年
08/06/08 01:22:52 q5qzSSiS
>>913
おまえこそ、頭、大丈夫か？ｗ
当然、経過措置はあるｗ
（１）保険料を払ってきた分を基礎年金額に加算する。
（２）逆に、保険料を払っていない人は、その分、減額される。
民主党案と麻生案は前者。
後者はいまのところなし。
935:名無しさん＠３周年
08/06/08 01:51:53 xQcABT4f
現行の制度だって、1/3の税負担分を基礎年金と考えて
保険料で負担してる部分を2階部分と解釈すれば
支給額月額2万円の全額税方式って言えるんじゃない。
936:名無しさん＠３周年
08/06/08 02:15:56 YzRTLKTf
確かにもともと税金で補填してるんだから、満額払ったら、三万五千の二階部分つくったらいい。一階部分は七万で全額税金でいいよ。辛抱の案の中でも一番納得できる。ただ今消費税上げたらサラリーマンは死ぬから政権交代さして、特殊法人等から三十兆ぐらい放り込まないと
937:名無しさん＠３周年
08/06/08 02:25:50 x4T1RdHo
消費税上げる前に公務員の年間給与所得を一律４００万にカットするなど国家が内々の努力をして
もうアップアップなところまで努力しないと国民の理解が得られないだろう
国家の公僕、公務員が他人事と自分達は悠々と暮らし
税金を確保する話ばかりが弾んで支出を下げる話が出てこないのは話題操作しているとしか感じられない
938:名無しさん＠３周年
08/06/08 03:16:10 YzRTLKTf
マスコミも四百万人いる公務員を敵に回したくないんだろ？何も言えないマスコミに期待するだけ無駄。公務員の給与と特殊法人と道路をなんとかしたら、消費税上げずに、税方式に移行できる。
939:名無しさん＠３周年
08/06/08 07:40:50 MIpm63rw
社会保険料の実納付額は所得に逆転
▽所得比例分の納付限度額と所得控除の廃止を提案
保険料納付額の実例、億万長者と所得２６０万円との比較？
家族４人(夫婦＋子供２人、子供１５才以下)
国民健康保険料 ＋ 介護保険料 ＋国民年金保険料＝ 社会保険料
所得控除後の社会保険料納付額
億万長者（全国同一）４９万２００円
２６０万（守口市）７９万１１３２円
（船橋市）５６万２０６５円
計算根拠、詳細は次を
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
940:名無しさん＠３周年
08/06/08 10:51:21 ZzSd0Czv
先日公表された社会保障国民会議の年金財政試算には大変驚かされました。
すべての国民共通の制度で、「同額負担」「同額給付」のはずの基礎年金
制度でなんと基礎年金負保険料担額が、サラリーマンの場合所得によって
違っていた点です。月収30万近くのサラリーマンが、企業負担分と合わせても
たったの月8000円、月収40万でも月10000円ぽっきりとのことです。
年収100万に満たないフリーターだって1万4千円（2008年現在）の保険料負担
義務が発生するし、仮に所得が少なくて減額、免除申請 受けたら、年金も
それだけ減らされる。 月収30万のサラリーマンが、たった8000円の保険料で、
1万4000円の保険料を支払う年収100万のフリーターと同額の満額の基礎年金を
受け取れるんです。もうめちゃくちゃです。こんなことが許されるのでしょう
か？
国民年金（基礎年金）保険料を払うのは義務である、国民年金未納増が年金
制度の土台を揺るがしている、未納者のツケを厚生年金が払っている、
歳入庁を設置して保険料の徴収強化を図れ・・・・。こう主張していた側が、
保険料負担を巧みに逃れていた実態が明らかになったのです。
国民年金側にしたら、何だこの制度は、ということになるでしょう。
すべての国民に共通の制度だから払うのは義務だと思って、苦しくても
払い続けてきた、それなのにそのような不公正な実態があきらかになったと
したら、国民年金保険料なんか払う人誰もいなくなるでしょう。こんな
不公正のまかり通るデタラメな制度で、何を根拠に保険料を徴収できると
いうのでしょうか？
もはや保険料方式存続を前提とした議論など成り立たないのではないで
しょうか・・・
941:名無しさん＠３周年
08/06/10 23:15:13 jqoun14G
>>940
バカも休み休み言え。
自分は、税込み月収５０万の口だが、年金の個人負担だけで５万円近く
とられている。
企業負担分を合わせれば、その倍だ。全部が基礎年金ではないだろうが、
国民年金より低いわけないだろ。
不公平を問題にするなら、ろくに税金も払わない自営業者と所得を１００％
捕捉されて節税のしようもないリーマンとの差別を問題にしたらどうだ。
過少申告どころか確定申告すらしてないやつらが、タンマリ丸儲けだ。
こんな連中がサラリーマンと同額の基礎年金だなんて、ふざけるんじゃないよ。
942:名無しさん＠３周年
08/06/13 22:36:40 qPlogNrT
今日は支給日
943:名無しさん＠３周年
08/06/13 23:13:44 IAi//6lX
団塊は、借金を残しただけじゃないぞ。
これから死ぬまで年金、医療、介護で絞り取ろうという腹だ。
こいつら、自分たちが老後を迎えるから自分たちに都合の良い制度を残しただけだろ。
で、その金の面倒を自分でみるならともかく、現役世代に全部尻ぬぐいをさせようというのだ。
一番の働き盛りの現役世代を団塊の連中の奴隷にしようというのだ。
まるで団塊はブラックホールのように富を吸い尽くす化け物だな。
こいつらを征伐しないと日本は窒息してしまう。
944:名無しさん＠３周年
08/06/14 10:15:44 4BPbWiSc
>>934
>>おまえこそ、頭、大丈夫か？ｗ
>>当然、経過措置はあるｗ
>>（１）保険料を払ってきた分を基礎年金額に加算する。
>>（２）逆に、保険料を払っていない人は、その分、減額される。
>>民主党案と麻生案は前者。
>>後者はいまのところなし。
違うんじゃないか。
麻生が前者なのは確かだが、民主党は後者だろう。
全額税方式の基礎年金の受給資格は、社会保険料の納付が条件であることを
幹部が再三公言しています。
全額税方式の場合、費用が25兆かかる計算にあるのを、１６兆円でえできると
している差額の根拠として、未納者には未納分を給付しないからと説明しています。
945:名無しさん＠３周年
08/06/14 23:14:25 8ColZgf0
年金で支給する金は
期限までに使い切らないと
無価値にすべき。
946:名無しさん＠３周年
08/06/15 23:55:32 X40kMJG8
>>941
日本語の理解力がない馬鹿？
全国民共通の制度であり、「同額負担」「同額給付」という同じ条件の
はずの、そうでなくてはならない基礎年金で、サラリーマンの負担が
8000円とか10000円で済んでいることを問題にしてるのよ。なにかおかしい？
ちなみに月収50万円で基礎年金負担がようやく14000円（企業負担を
含めて）と、国民年金並みになるね。
＞不公平を問題にするなら、ろくに税金も払わない自営業者と所得を
１００％ 捕捉されて節税のしようもないリーマンとの差別を問題に
したらどうだ。
なんでまったく関係のない話が突然出てくるのか？もはや理解不能。
947:名無しさん＠３周年
08/06/16 00:07:35 +QP/4BQu
年金の支給年齢６５歳からですよね、それまではたしか６０歳からでしたか、
いくら財政がないからと言って民間の保険会社（個人年金）が財政難で支給
年齢引き上げますって、そんな話聞いた事なにですよね。
国家が吉兆のように国民に詐欺してるとしか思えません。
だいたい日本の会社で定年まで勤めるのもしんどいです。
６５歳からって ホント長いな
経済大国日本ですよね、今まで税金何に使ってきたのだ、
そのことをハッキリしてもらいたい。
948:名無しさん＠３周年
08/06/16 00:15:48 pNKxan/H
>>947
高度経済成長時代は 平均寿命は６５歳。年金は５年もらえばよかった。
今は８０歳。６５歳からでも３倍の１５年分。
しかも当時は老人は２０人に１人。今は３人に１人。約７倍。
単純にいえば、３倍×７倍で２１倍の金がいることになる。
949:名無しさん＠３周年
08/06/17 02:05:04 f2s3sg9G
旧国民年金を基礎年金などと
偽装しなければならなくなった
時点で年金制度は終わっていたのだ。
950:名無しさん＠３周年
08/06/19 10:23:15 Xc8JM34b
64 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/16(月) 22:55:53 ID:l3OZcHOH0
５６歳 特別便来たよ。最後に退職した会社20年分しか載っていなかった。
年金手帳が３冊有ったので、それで調べてもらうと厚生年金12年分は出て来た。
国民年金の分６年間が出てこない。
同じ年頃の職員に 年金泥棒、年金詐欺と3時間位問い詰めたら、どうも
昭和５１年以前の記録は無いらしい。（やっぱり食ってしまっている）
ほかの特別便が来た知人に聞くと、みんな同じように昭和５１年以前国民年金は、
未納になっていたり、無くなっていたりしてる。
951:名無しさん＠３周年
08/06/19 10:27:11 IWaN18i5
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
952:名無しさん＠３周年
08/06/20 09:47:49 T/hcKRen
■外国人住民投票決定市町村リスト■
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
今のところざっとみても１９０くらいの市町村で参政権成立
953:名無しさん＠３周年
08/06/20 10:26:05 JmOSTQZf
>>943 根本的にまるで解っていないなぁー年金制度は今始まった事では
無い事くらいは君も解るよなぁー，団塊世代もその前の世代も先輩達の
為に文句言わずに現役で保険料を納めて来た連中なんだよ，それが此処
へ来てリズムを壊し自分達ばかりが現役で一方的に保険料を納め退職者
の面倒を見ている言い方は負け犬宣言をしているのと同じだ，何代に渡
り継続して来た事にお前さんの世代はギブアップしたのだ敗北宣言した
のである，情け無いと思え！
954:名無しさん＠３周年
08/06/20 11:06:12 CzZIm5Xb
そもそも
社会保険庁
厚生労働省
が普通に仕事をしていたら
こんな話は出なかったのでは
駄目な結果しか出せない
能無し社会人なんかを公務員にする制度が問題なのでは？
955:名無しさん＠３周年
08/06/20 11:40:57 1YY7T/Bm
>>952
住民投票は参政権とは直接関係がない。
関係があると違憲になる。
956:名無しさん＠３周年
08/06/21 14:07:01 yRIb8qD5
レス数が950を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
ドケチは国民年金払ってる？
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l100
■ 国民年金も国民健康保険も廃止すれば良い ■
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板)l100
【消えた年金問題】自民党の公約は大ウソだった！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l100
((年金制度崩壊で窮乏化する食生活）））
ｽﾚﾘﾝｸ(food板)l100
【バラマキ?救済?】基礎年金税方式ってどうよ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l100
957:名無しさん＠３周年
08/06/21 14:42:13 aHXrpW/9
在日朝鮮人は、 ・生活保護優遇（一世帯あたり年６００万円が無償で支給）って
おかしくないか、不公平だ。いいのか国民よ
958:名無しさん＠３周年
08/06/22 12:05:37 J34t1/v/
私は、後期高齢者の親爺と同じ会社に入って、あと数年で定年を迎える。
最近、自分が貰える予定の年金額を計算して親のもらってる年金と比べて驚いた。
基礎年金、厚生年金、企業年金を含めて、親は私の年金の倍近い金額を貰っている。
出世も同じくらいしたのに・・・。
絶対おかしい。
959:名無しさん＠３周年
08/06/22 13:53:10 iU2Rlyrg
【社会】 ７５歳以上の市民５人を生きてるのに「死亡」扱い 年金が届かないミスが発覚
1 ： 番組の途中ですがアフィ禁止です(鹿児島県)：2008/06/21(土) 22:15:53 ID:hNMHO9Ms0 ?2BP(4000)
sssp://img.2ch.net/ico/gene.gif
今年４月から始まった後期高齢者医療制度（長寿医療制度）をめぐり、
兵庫県尼崎市で、同制度の対象となる７５歳以上の市民５人を生きているのに
「死亡」扱いにしてしまったため、年金が届かないミスがあったことが２１日、分かった。
同市によると、市が年金からの保険料の天引き中止を
社会保険事務所に依頼する際、被保険者の「死亡」や「転出」、
長期海外旅行などの「特別事情」といった理由を添える。しかし、この５人について、
理由が「特別事情」なのに誤って「死亡」と報告し、６月分の年金が支給されなかったという。
今月１６日、本人から年金が届いていないと連絡があり発覚。
同市は対象者に謝罪し、７月中に未支給分を支払うとしている。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
960:名無しさん＠３周年
08/06/22 19:05:11 DdWFHCXR
>>949
生活保護より低い基礎年金とはこれいかに、憲法も以下同文。
961:名無しさん＠３周年
08/06/22 23:47:59 J34t1/v/
５月１９日の社会保障国民会議の所得確保・保証分科会で、
基礎年金の全額税方式への移行が現実的に不可能であり、
未納、未加入者対策にも効果が期待できないことが明らか
になったというのに、相変わらず全額税方式を唱える連中
が後を絶たないというのは、一体どういうことだ?
経団連が税方式を主張するのは、基礎年金の企業負担部分
３兆７千億円が廃止されて消費税による負担に移行される
から無理もないと思うが、国民の生活が第一と主張する
民主党や、自民党の一部が税方式を主張するというのは、
本当は企業の利益しか考えていないのか、あるいは、どう
しようもないバカなのか、一体どっちなんだ?
962:名無しさん＠３周年
08/06/24 11:05:16 G7sq+fQl
年齢層が逆ピラミッド型になってくるから税の割合が増えるのは仕方ないと思うが
なぜ消費税なんだ？所得税ではだめなのか？
累進強化して所得の再分配をやったほうがいいだろう
963:名無しさん＠３周年
08/06/24 11:05:39 eThnCTvd
商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を１５％にする。
商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。
貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。
964:名無しさん＠３周年
08/06/24 18:04:42 VeAyDfnY
>>949
そうだよ、基礎年金と定義するなら、生活保護費以下なんてありえないだろう。
だいたい寄生してるやつが支給額が何倍とか、間違ってるよ。
２階３階建ては止めて全部基礎年金に統一すべきだ。このままだと必ず崩壊する。いまは崩壊の序曲であるぞ。
965:名無しさん＠３周年
08/06/25 10:23:08 l+YZHcCf
舛添要一厚生労働相は20日の記者会見で、懲戒処分歴がある社会保険庁職員も有期雇用
(3年以内)なら後継の｢日本年金機構｣で採用するとした人事方針について、｢有期雇用職員は
残務整理に充てる。残務が終われば更新する人は一人もいない｣と述べ、懲戒処分歴のある
職員は正式採用しないとの考えを重ねて強調した。
舛添氏は、処分歴がある職員867人について、｢原則、採用しない｣と明言していた。
ところが厚労省の事務方が19日、有期雇用なら可能とし、｢成績優秀｣なら正規職員も可能との
人事方針を公表。｢抜け道だ｣との批判が自民党などから続出したため、舛添氏が弁明した格好だ。
ただ、舛添氏も｢仕事ぶりがいいときには、例外的には正職員の道も閉ざしていない｣と
付け加えており、煮え切らない対応だった。【佐藤丈一】
966:名無しさん＠３周年
08/06/26 18:28:16 145EBHOV
>>965
また舛添のパフォーマンスか
お前が幾ら吠えても、全ては厚労省の官僚が決定するんだよ
967:名無しさん＠３周年
08/06/28 16:16:39 0xhVEhX2
【年金】正規職員１７％減に 社会保険庁ひきつぐ「年金機構」の職員…再生会議 最終報告案で
1 ： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★：2008/06/27(金) 22:14:26 ID:???0
▼正規職員１７％減に＝「年金機構」の発足時－再生会議
政府の年金業務・組織再生会議（座長・本田勝彦日本たばこ産業相談役）は２７日、
社会保険庁廃止で年金業務を引き継ぐ公法人「日本年金機構」の在り方に関する
最終報告案をまとめた。２０１０年１月の機構発足時の正規職員は、０８年度比１７
％減の１万８８０人とし、このうち１０００人を民間から採用する。
報告案は、懲戒処分歴のある社保庁職員は正規職員に原則採用せず、専門知識
がある場合などに例外的に採用できるとしたが、同日の会議で委員から異論が
出たため、３０日の取りまとめに向けて最終調整することとした。
>>>URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
968:名無しさん＠３周年
08/06/28 19:11:26 STXAAyqE
職員は、半分に減らしても大丈夫だろう。
969:名無しさん＠３周年
08/06/30 22:58:53 xBMu/hmO
「無年金」の在日韓国・朝鮮人の障害者らが日弁連に人権救済の申し立て
1 ：依頼スレ：2008/06/30(月) 20:43:48.47 ID:cQGSvQrN0 ?2BP(6150) 株主優待
「無年金」で救済申し立て 在日障害者ら日弁連に
外国籍を理由に国民年金制度から排除され「無年金」のままだとして、東京、愛知、京都、大阪、山口、
福岡の６都府県に住む在日韓国・朝鮮人の障害者２０人と京都府の高齢者３人が３０日までに、日弁連
に人権救済を申し立てた。
申立書などによると、国民年金法の国籍条項は１９８２年に撤廃されたが、撤廃時点で２０歳以上だった
障害者には救済措置は取られず、８６年施行の改正法でも６０歳以上は制度の対象外となった。
申立人代表の慎英弘さん（６１）＝大阪市生野区＝は「改善の機会は何度もあったのに実現されず、
わたしたちは制度の谷間に置かれている」と話している。
申立人のうち障害者６人（いずれも京都府）が不支給処分取り消しを求めた訴訟は昨年１２月、最高裁
判決で敗訴が確定。高齢者３人が慰謝料を求めた訴訟も１、２審で請求が棄却されている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
970:名無しさん＠３周年
08/07/01 00:06:52 Q95biySp
>>969
ちゃんと金払ってから、文句言えよ。
971:名無しさん＠３周年
08/07/01 12:21:06 +FZ1spVF
【社会】「社保庁こらしめたかった」 寮に放火未遂でアルバイトの男（４２）逮捕
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/07/01(火) 12:04:43 ID:???0
「社保庁こらしめたかった」 放火未遂で男逮捕
社会保険庁の寮に侵入し、ガスボンベなどが入った紙の箱に火をつけたとして、
警視庁捜査１課は１日、現住建造物等放火未遂などの疑いで、
東京都国分寺市東戸倉のアルバイト、山田和男被告（４２）を再逮捕した。
「年金不祥事が相次いだ社保庁をこらしめたかった」と供述。
山田容疑者は年金を納めていなかったという。
調べによると、山田容疑者は昨年１２月１５日午後１０時ごろ、
武蔵野市吉祥寺本町の社保庁武蔵野寮に侵入し、玄関前で、
カセットこんろ用のガスボンベ３本や灯油入りのペットボトル２本などを入れた
紙の箱に火をつけた疑い。火に気付いた管理人が消火器で消し止めた。
山田容疑者は、今年５月に小平市内の都営住宅で
同様の手口で火をつけようとしたとして、６月２０日に起訴されていた。
産経新聞 2008.7.1 11:57
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
972:名無しさん＠３周年
08/07/02 10:48:15 rMzAkSoJ
オーナーの年金､老後の資金
ｽﾚﾘﾝｸ(conv板)l100
973:名無しさん＠３周年
08/07/02 14:25:12 i/V5eX+z
日テレ実況
ミヤネ屋 Part１
ｽﾚﾘﾝｸ(liventv板)
舛添厚労相生出演中
974:名無しさん＠３周年
08/07/03 08:25:50 J6dxSRRO
消費税１０％導入は物価高の中で景気を一層冷えこませるので
ある。
消費税を廃止、または据え置き、環境税、タバコ税、酒税の増
税が日本を救う。
＜＜環境税＞＞
電気、ガス、水道、石油に限定した増税を行う。税率は３０％
～５０％とすることで、
消費税の廃止、または消費税５％税率維持が可能。
そして、省エネ家電や太陽電池パネルなどのエコ機器の購入で
景気が刺激される。
ヒートアイランドや温暖化対策に極めて有効である。
＜＜タバコ税、酒税＞＞
これも税率３０％～５０％にする。
タバコや酒は動脈硬化、心筋梗塞、脳梗塞、肺がん、糖尿病な
ど、
生命を脅かし、元来は発売自体を禁止するべきレベルの商品で
ある。
このままでは国家賠償が各地で起こることになろう。
この分野を増税すれば、
タバコや酒による健康被害の軽減で社会保障費の縮小効果が期
待できる。
犯罪発生率、治安も改善される可能性が期待できる。
タバコ、酒の安価な状態が生活保護者の増大と関係しており、
これにより、生活保護者の減少がはかれる可能性がある。
消費税は増税はすべきではなく、社会の状況を踏まえた、部分
的な大幅増税こそが日本を救うのである。
975:名無しさん＠３周年
08/07/04 06:15:03 Vq5aee2k
【社会保障】年金改革：給付維持に黄信号、国庫負担率50％へ引き上げの方針揺らぎ [08/06/30]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l100
976:名無しさん＠３周年
08/07/05 12:20:40 CE09tr8y
年金特別便が、３月に来たので、４月に最寄りの社会保険事務所に行き、記録漏れがあるので訂正して貰い、回答書を預けて帰りました。
ところが、昨日、社会保険庁社会保険業務センターより、
ねんきん特別便の回答のお願い
平成20年6月19日
あなた様は、年金記録に「もれ」がある可能性が高く、先般、「ねんきん特別便」をお送りいたしましたが、現在までに回答をいただけておりません。
と言うハガキが来ました。
どうなっとる社保庁！
(´･ω･`)もう、だめぽ
社保庁との長い戦いが始まる40歳の夏 (｀･ω･´)