07/07/16 18:09:43 QiXKBQJQ
9条ネットの「ﾈｯﾄ」はいらんかったかもしれないけどキチガイがスレを埋めてしまったので目立つようにしました。
3:176
07/07/16 18:10:28 QiXKBQJQ
9条ネットURLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
4:名無しさん＠３周年
07/07/16 18:15:44 YIb5Q1Mm
改憲と増税の安倍政治を終わらせるため、9条ネットの栗原君子さんを再び国会に送り出しましょう！
5:176
07/07/16 18:17:55 QiXKBQJQ
増税は必要だぞ、スレに関係ないけど。
6:靖国カルト信者＼(^o^)／オワタ
07/07/16 18:17:58 V/NBqYJT
憲法改正に興味があるのは、２ちゃんねるの宗教右翼だけらしいｗ
★民主１５％、自民１０％＝無党派層、参院比例の投票先 政策争点から「憲法改正」は消える★
時事通信 2007/07/14-15:08
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
時事通信社が６日から９日まで実施した参院選に関する世論調査によると、比例代表の投票先として民主党を
挙げた人は２１．２％で、前月比３．８ポイントアップした。２５．４％の自民党を４．２ポイント差まで追い上げた。
無党派層では、民主党が１５．３％と同４．３ポイント増え、自民党は前月と同じ９．８％。選挙結果を左右すると
される無党派層で民主党が支持を広げ、自民党を引き離している実態が鮮明になった。
投票に「必ず行く」「できるだけ行く」は計８５．３％。比例投票先は、大都市圏で民主党が２２．１％と同６．３ポイント伸び、
１８．１％の自民党と逆転した。性別で見ると男性で、民主党が３０．７％と同７．２ポイント増え、２４．３％の自民党を
上回った。女性は自民党２６．４％、民主党１２．８％。
自民、民主両党以外の政党は、公明党５．７％、共産党２．３％、社民党１．８％、国民新党０．４％、新党日本０．１％の順。
態度未定は４０．５％だった。
選挙で問われるべき政策（複数回答）は、
一位 年金など社会保障制度改革 ７２．９％
二位 景気・雇用対策 ４２．２％
三位 教育改革 ３６．７％
四位 政治とカネ ３６．０％
五位 消費税など税制改革３５．９％。
以下、環境問題３１．２％、格差問題２９．６％、公務員制度改革２８．５％、農業食の安全２８．１％。
安倍首相が当初掲げていた最大の政策「憲法改正」は、全くのランク外。
7:176
07/07/16 18:23:23 QiXKBQJQ
護憲派は日本が世界から消えるまで9条があったほうがいいと思うのだろうか。
俺は今すぐはどうかわからんけど20年以内にはなんとかしたほうがいいと思う。
台湾有事があるからすぐ変えたほうが良いと思ってたが解釈改憲で乗り切れないかなとも思い始めた。
なぜかというと目の前に迫ってる危険があるからといってバタバタと改憲してしまっては議論がたりないんじゃないか
って思うから。
実際改憲論が一般人の間に出たのも最近だし台湾有事をやり過ごしてからじっくりどういう内容に改憲するのかを
考えるのでもいいんじゃないかと。
8:名無しさん＠３周年
07/07/16 18:27:07 YIb5Q1Mm
「戦後レジームからの脱却」＝戦後民主主義の否定を推し進める安倍内閣を打倒しましょう！
9:名無しさん＠３周年
07/07/16 18:42:38 jAntA+TY
なんで暴力肯定言論失格、たぶん暴力教授のデッチ小僧かなんかだったらしい176が、
ちゃんと小学校からやり直さないでスレ立ててんだ？
立てるんなら９条ネのスレは議員選挙板とかにもあるだろから、テンプレぐらい作っとけよ。
10:176
07/07/16 18:53:41 QiXKBQJQ
まあ次からは誰か次スレ頼む。
俺としては議論で決着つけたいんだけどね、前のメンツがこないならこれで終わりかな。
まああまりにも短文で適当に書いてる奴が多かったからって暴言はいて悪かったよ。
ただ議論に参加しようとするなら少しは詳しく書いてほしいね。
11:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:12:02 0Gh02okG
前スレ55
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
９条ネットは代表世話人１２人の呼び掛けで発足したとなっていますが、
その中でもこの土屋公献弁護士が一番力を持っているようです。
2002年までは拉致問題は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁であると、
講演で繰り返し主張していた。
９条ネットは朝鮮総連が裏で画策して作られた政治勢力です。
12:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:12:46 0Gh02okG
前スレ56
2007年6月に朝鮮総連が東京都千代田区の中央本部の土地および建物を
緒方重威元公安調査庁長官が代表取締役である投資顧問会社に売却する契約を
締結した問題について、緒方は
「この件は（9条ネット代表の）土屋公献から依頼された」と発言している。
また売買において朝鮮総連の代理人であることを明らかにしている。
その後、土屋は警察に任意で事情聴取されている。
ま た 朝 鮮 政 党 か よ 。
13:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:13:57 jAntA+TY
いま目の前を天木の宣伝カーが通った。
14:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:14:04 0Gh02okG
前スレ62
土屋弁護士、ほんとにいたｗ
URLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
URLﾘﾝｸ(www.us-japandialogueonpows.org)
私の知っている人に、７３１部隊に参加した人がいます。下っ端の方だったのですが、実験台にされた
中国人を目の前にして涙ながらに率直に白状しています。申し訳なかったと、大勢の
前で告白した。それで中国からきた犠牲者の遺族、その人たちが、ワーッとかけよってきて、
その人に握手を求めてきたのです。そのくらい誠意を認めれば許すのです。
しかし日本政府がやるのであれば、手ぶらではだめです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本音言ってるしｗｗｗｗｗｗｗ
15:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:19:15 0Gh02okG
前スレ554
9条ネット 前田 知克
旧制高校時代（１９４８年）から数々の学生運動に参加し、１９５０年のレッドパージ反対闘争
では東大駒場寮委員長として退学処分になるなど一貫して平和運動に参加して来ました。
１９６０年安保の時の学生運動犠牲者の弁護団長、スモン、高速道路建設反対運動、横田
基地住民訴訟など住民運動の弁護団長をして、人権擁護の活動をしてきました。キッカケは、
世の中の間違った政治に対して容認できないという人権感覚と正義感です。
１９６９年の総選挙には社会党公認で、土井、横路などと新人候補として出たが、落選、その
後も１回やったが、次点で落選。その後、社会党、社民党、時には共産党などの革新候補を
助けて運動をして来ました。
16:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:19:49 0Gh02okG
前スレ555
9条ネット 北野 弘久
朝鮮総連の税務面の相談役でもあり、総連本部売却問題では「民族教育や大使館・領事館機能を持つ組織に対して、
回収機構が訴訟まで起こして、債権を回収する 必要があるのか疑問が残る。これまでも総連に対し、
高率で債権を回収しており、特定の団体をターゲットにしていると受け止められても仕方がない」と発言している 。
[1]
総連は北朝鮮の大使館に準ずる組織であり、固定資産税の義務を負わないと主張し続けている。
[2]
監視社会を拒否する会共同代表として新幹線の監視カメラ設置に反対している。
17:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:20:19 0Gh02okG
前スレ557
９条ネット 澤野 義一
大阪経済法科大学 法学部
教授 、 所長（大阪経済法科大学法学研究所）
研究テーマ
１．永世中立と非武装平和憲法
永世中立，非武装平和，憲法
研究分野： 公法学 、 国際法学
（個人研究） -
２．条例による無防備地域宣言
無防備地域、国際人道法、平和憲法
研究分野： 公法学 、 国際法学
（個人研究） 2003－ -
18:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:21:32 0Gh02okG
前スレ560
9条ネット 土屋公献
2002年までは拉致問題は存在せず、国交交渉を有利に進めたい日本側の詭弁であると、
講演で繰り返し主張していた。「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、政府間交渉で
疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。
破廉恥な行動と言わざるを得ない。」
[1]後に「裏切られたという思い、強い憤りを感じる。北朝鮮政府の言うことを信じ、
大勢の人々に対し様々な講演で拉致は無かったと説明してきたことを、申し訳ないと思っている」と語っている。
[2]「自民党政府は、アメリカと一緒になってアジアに対して矢を向けてきた。極めて危険なことです。
われわれ日本はアジアの一員です。アメリカの手先になって、アジア各国に脅威を与える必要はまったくない。
特に『北朝鮮は脅威だ、いつ攻めてくるかわからない」などと言っているが、これは政府やマスコミのつくる流言
飛語です。私たちはそれに踊らされてはならない。『日米の軍事同盟は絶対にはずせない。アメリカに頼らなけ
れば日本は危険だ』と言った宣伝を信じこまされてはならない。」
[3]「仮に１人に対し500万円賠償し、原告が200万人いるとすれば合計10兆円になる。これを一挙に出すと財政的に
苦しくなるが、現在日本の国防、軍事費が年間約５兆円であることを考慮すると、決して不可能な数字ではない。」
19:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:22:15 0Gh02okG
前スレ561
９条ネット 土屋公献
無防備地域宣言運動全国ネットワーク呼びかけ人
731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟の弁護団長
アフガニスタン国際戦犯民衆法廷の検事団長
戦後処理の立法を求める法律家・有識者の会
「慰安婦」問題の立法解決を求める会の会長
9条ネット共同代表
日本の過去の清算を求める国際連帯協議会日本委員会代表
20:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:27:00 0Gh02okG
前スレ696
９条ネット 天木直人
山口県下関市生まれ。洛星中学校・高等学校から京都大学法学部入学。大学在学中の1969年、
外交官試験に合格。大学を中退し、上級職として外務省に入省。ナイジェリア勤務などの後、
1985年10月から1988年7月までの外務省中近東アフリカ局アフリカ第二課長時代に南アフリカ共和国の
アパルトヘイト（人種隔離）問題に取り組み『マンデラの南ア 日本の対応』を出版、印税は同国に寄付。
内閣官房内閣安全保障室内閣審議官、駐マレーシア公使を経て、駐オーストラリア公使、駐カナダ公使、
駐デトロイト総領事、2001年より駐レバノン日本国特命全権大使。2003年に外務省を退職。
イラク戦争開戦前後に川口順子外務大臣宛（全在外公館にも転送される）に二通の公電を送ったため、
北島信一外務省大臣官房長から詰問を受け、竹内行夫外務事務次官署名入り「勧奨退職」を通告されたとして、
事実上の「解雇処分」を受けたと本人は主張している。外務省の実態を告発し、小泉純一郎総理大臣の外交姿
勢を問う『さらば外務省!私は小泉首相と売国官僚を許さない』がベストセラー入りした。
同書は、毎年、外務省が機密費20億円を内閣官房に上納しているなどの疑惑を指摘。外務省関係者はこれを全面否定している。
倒閣を公約として第44回衆議院議員総選挙に小泉の選挙区である神奈川11区から無所属で立候補した。
しかし、神奈川11区での得票は7,475票で当選することはできなかった（小泉は197,037票で当選した）。
立候補の際、新聞や公式サイトで民主党・日本共産党・社会民主党に自党候補の擁立断念と自分を推薦すること、
そして各野党支持者に自分への投票を呼びかけた。選挙後、公式サイトで共産党と社民党に「潔く消滅しろ」
と解党・活動停止を要求した。 07年の参議院選挙に「9条ネット」から出馬した。
当選後は9条ネットではなく「天木新党」を結成して活動すると主張している。
21:名無しさん＠３周年
07/07/16 19:42:08 0Gh02okG
前スレ696（続き）
最初から９条ネットから立候補するなよ。
22:名無しさん＠３周年
07/07/16 22:55:35 MgTJHhRN
社民の票が9条ネットに一部取られて票減らすような気もしないでもない
23:名無しさん＠３周年
07/07/17 01:13:54 4xFUIx3b
社民も基地外だと思っていたが、それ以上の基地外連中がいたとはな。
24:名無しさん＠３周年
07/07/17 01:47:38 lqy7ksLW
基地外が与党の国だしな。
25:名無しさん＠３周年
07/07/17 02:26:33 rxfUQmHU
韓国の国益のためにも、中国の国益のためにも９条を守ろう。
26:名無しさん＠３周年
07/07/17 02:36:00 eJyBpdtu
朝鮮を守る９条は必要だ。
対馬を韓国朝鮮に譲るうえで、９条は必要だと思う。
尖閣諸島を中国に譲るうえでも、９条は大事だ。
27:ムッシュ
07/07/17 02:51:46 dkL2eam0
ふざけるなっ！！
９条は世界に誇れる平和憲法だ！！
９条を守ろうとする日本は、平和に関しては第一位の先進国だよ！！
全人類が平和を目指そうとする中で、何故自ら平和主義と言う盾を捨てようとするのかっ！！俺には理解できない・・。
９条を捨てることは自らレベルダウンするようなもんだ！。
28:名無しさん＠３周年
07/07/17 03:26:52 G00OBQjM
隣国の憲法【中華人民共和国】
第29条
中華人民共和国の武装力は、人民に属する。その任務は、国防を強固にし、侵略に抵抗し、祖国を防衛し、人民の平和な労働を守り、国家建設の事業に参加し、人民のために奉仕することに努めることである。
国家は、武装力の革命化、現代化並びに正規化による建設を強化し、国防力を増強する。
URLﾘﾝｸ(www.togenkyo.net)
29:名無しさん＠３周年
07/07/17 03:32:20 G00OBQjM
隣国の憲法【大韓民国】
第5条
① 大韓民国は、国際平和の維持に努力し、侵略的戦争を否認する。
② 国軍は、国の安全保障と国土防衛の神聖な義務を遂行することを使命とし、その政治的中立性は遵守される。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
30:名無しさん＠３周年
07/07/17 03:39:09 G00OBQjM
隣国の憲法【中華民国（台湾）】
第十三章 基本国策
第一節 国防
第一三七条 中華民国の国防は、国家の安全を防衛し、世界の平和を維持することを目的とする。 ②国防の組織は、法律を以て定める。
第一三八条 全国陸海空軍は、個人、地域、党派関係を超越して国家に忠節を尽し、人民を愛護しなければならない。
第一三九条 如何なる党派及び個人であるかを問わず、武装力量を以て政争の具としてはならない。
第一四〇条 現役軍人は、文官を兼任することができない。
URLﾘﾝｸ(www.roc-taiwan.or.jp)
31:名無しさん＠３周年
07/07/17 03:41:20 G00OBQjM
隣国の憲法【朝鮮民主主義人民共和国】
第4章 国防
第58条 朝鮮民主主義人民共和国は、全人民的、全国家的防衛体系に依拠する。
第59条 朝鮮民主主義人民共和国の武装力の使命は、勤労人民の利益を擁護し、外来の侵略から社会主義制度及び革命の獲得物を保衛し、祖国の自由と独立と平和を守ることにある。
第60条 国家は、軍隊及び人民を政治思想的に武装させ、それを基礎として全軍幹部化、全軍現代化、全民武装化、全国要塞化を基本内容とする自衛的軍事路線を貫徹する。
第61条 国家は、軍隊内において軍事規律及び大衆規律を強化し、官兵一致、軍民一致の高尚な伝統的美風を高く発揮させる｡
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
32:名無しさん＠３周年
07/07/17 03:43:58 G00OBQjM
日本の憲法９条を広めるのも大変だな。
33:名無しさん＠３周年
07/07/17 04:11:18 9VyZ1I/c
９条と国防を両立させるには、
核武装しかありませんね。
34:名無しさん＠３周年
07/07/17 09:55:39 Npwun0+n
運用は原潜でいいとして、核実験はどこで？
領海内にメガフロート浮かべてできないのかな。
あるいは宇宙関係の条約を一部破棄して宇宙でやっちゃうとか。
核爆発でなくならないのなら、いっそのこと竹島でやっちゃうとか。
無論、不法占拠してる連中には事前警告を出すよw
35:名無しさん＠３周年
07/07/17 11:24:34 G00OBQjM
隣国の憲法【中華人民共和国】続き
第28条
国家は、社会秩序を維持保護し、国家に対する反逆及び国の安全に危害を及ぼすその他の犯罪活動を鎮圧し、社会治安に危害を及ぼし、社会主義経済を破壊し、及びその他の罪を犯す活動を制裁し、犯罪分子を懲罰し、改造する。
第40条
中華人民共和国公民の通信の自由および通信の秘密は、法律の保護を受ける。
国家の安全又は刑事犯罪捜査の必要上、公安機関又は検察機関が法律の定める手続きに従って通信の検査を行う場合を除き、いかなる組織又は個人であれ、その理由を問わず、公民の通信の自由及び通信の秘密を侵すことはできない。
第51条
中華人民共和国公民は、その自由及び権利を行使するに当たって、国家、社会及び集団の利益並びに他の公民の適法な自由及び権利を損なってはならない。
第52条
中華人民共和国公民は、国家の統一及び全国諸民族の団結を維持する義務を負う。
第53条
中華人民共和国公民は、この憲法及び法律を遵守し、国家の機密を保守し、公有財産を大切にし、労働規律を遵守し、公共の秩序を守り、並びに社会の公徳を尊重しなければならない。
第54条
中華人民共和国公民は、祖国の安全、栄誉及び利益を擁護する義務を負い、祖国の安全、栄誉及び利益を損なう行為をしてはならない。
第55条
祖国を防衛し、侵略に抵抗することは、中華人民共和国の全ての公民の神聖な責務である。
法律に従って兵役に服し、民兵組織に参加することは、中華人民共和国公民の光栄ある義務である。
URLﾘﾝｸ(www.togenkyo.net)
36:名無しさん＠３周年
07/07/17 11:47:20 e7KTjhss
ようするに改憲派って、中国が手本なんだ。
37:名無しさん＠３周年
07/07/17 11:53:15 3DySTX4y
まあ、侵略戦争否定の護憲派が、
中国の侵略戦争に対しては異常な寛容を示すのと同じようなものだな
38:名無しさん＠３周年
07/07/17 11:55:41 H64rjber
おれは、示しません
39:名無しさん＠３周年
07/07/17 12:00:19 G00OBQjM
>>36
他国の法律は、どう書かれてるかっていうのと、
護憲派が言う様に世界に憲法９条を広めるのは、大変だねって話。
「犯罪分子を懲罰し、改造する」とか、「民兵組織に参加することは、中華人民共和国公民の光栄ある義務である」
とか言ってる国にがんばって憲法９条を広めてくれよ。
まあ、内政干渉だって言われて即否定されるだろうけどね。
40:名無しさん＠３周年
07/07/17 12:20:05 KlxOjXTW
維新政党新風 政見放送
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
41:名無しさん＠３周年
07/07/17 15:28:12 7dgFx85X
日本を半分に分けよう、９条支持する反日の輩は竹槍しか持っていないので
片方の日本軍を持った新生日本が武力（最新兵器）でもって植民地にすれば
良い、いいや併合が良いかな、これで世界の普通の国家になれるだろう。
42:名無しさん＠３周年
07/07/17 17:25:46 DeHf4/0K
中朝ネットってか？
43:名無しさん＠３周年
07/07/17 17:40:58 G00OBQjM
護憲派も行き過ぎるとこえーなｗ 病気かよ
ｽﾚﾘﾝｸ(sociology板)
44:名無しさん＠３周年
07/07/17 18:28:07 XMbEP+bv
9条守らなかったけど竹島北方領土取られてしまいました。如何しましょう。
集団的自衛権も核の抑止力も意味が無い事が解りました。如何しましょう。
今現在戦争をしていない国が多い事がわかりました。何故でしょう。
45:名無しさん＠３周年
07/07/17 18:47:46 dzzQrM/Z
日本も自衛隊を改名して「国民解放軍」にすれば中共や左翼や野党や反日マスコミは騒が無くなったりして！(^-^;
46:名無しさん＠３周年
07/07/17 19:42:25 G00OBQjM
>>45
「国民」解放軍じゃだめかも。「市民」か「人民」解放軍だろうねｗ
47:名無しさん＠３周年
07/07/17 19:59:46 wylijE4j
反マスコミと、アナキストは如何すればいい？
48:名無しさん＠３周年
07/07/17 20:10:51 t69Bznaz
９条ネットは総連との関連を清算してから候補者たてろよ
49:名無しさん＠３周年
07/07/17 20:16:43 UsUsr9uM
中核派町長がブログはじめました。
【高知】東洋町オンブズマン町長【真性】
ｽﾚﾘﾝｸ(mayor板)
50:名無しさん＠３周年
07/07/17 22:18:03 BQGPGgA2
我が国は軍事的には米国の植民地であることは、首都を取り囲む
米軍基地を眺めれば納得できるだろう。
この米軍は、いったん事あれば基地から飛び出してくるのである。
それは、かつてライシャワー大使がその自叙伝の中で書いている
とおりである。
さらに証拠を挙げれば、我が国の憲法には軍隊を持たないと規定
しているように、軍隊を持たないと規定する憲法とは、植民地の
憲法なのである。独立国はどの国も軍隊を持つと規定している。
このような現状にある我が国の実質的な独立は、どこから始める
べきかといえば、日本人の真実の歴史を取り戻し脳内にそのソフトを
組み込みつつ、経済力を強大にし、同時に軍事力を増大させていく
ことだろう。順序は脳内のソフトが先行するだろう。経済力の強化は
国民の負担を少なくするからである。
経済の高度成長（といっても８％に過ぎないが）は割合簡単である。
国民の欲求を満足させれば良いからである。我が国民は忍耐強く
寡黙であるが、実は多くの不満を抱えているのである。
例えば住宅が狭いために子供を育てられない、お金が少ないために
環境に力を入れられないとかである。これらを満たすようにすればいい。
51:名無しさん＠３周年
07/07/17 22:19:47 BQGPGgA2
以上の不安解消策と平行してＭＤ（ミサイルディフェンス）を配備し、
核兵器を配備していこう。核兵器を廃絶するためには、まず日本が配備
することが重要である。自分は泥の中に入らず、きれいなハンカチを
握りしめながらでは、核廃絶の実現は不可能である。
また核兵器の配備は、米軍を日本から追い出すための必要条件である。
米国の主張はロシアからの核攻撃を米国の核の傘を提供することで防ぐ
ことができる。あるいは中国の核兵器が合計２００基ほど日本に照準を
合わせており、その攻撃から日本を守るために米国の核兵器を搭載した
空母や基地が必要であるというものである。
しかし、よくよく考えてみれば、他の暴力団から守ってやるという
暴力団と同じである。どちらにしても暴力団の指図を受けるのであれば、
自前の核兵器を配備して、どちらの指図をも受けない方が得策である。
米国の主張を真に受けていれば未来永劫、日本の独立は不可能となり、
５１カ所も治外法権区域を設定され、多くの日本人が植民地根性に
染まって独立自尊心を失うことになる。
我が国は独立を目指さなければならず、その次に「パックスヤパーナ」
を実現して人類に貢献しなければならない。いつまでも道草を食って
いる暇はないのである。
52:名無しさん＠３周年
07/07/17 22:35:35 xANyRLVo
身の回りで意見聞いた方がいいんじゃないの？
あほらしい考えも直ぐに消えるかも。
53:名無しさん＠３周年
07/07/17 22:58:29 G00OBQjM
改憲しないで解釈のままいくと、たどり着くところは>50>51の言ってる所だと思うよ。
前スレで「九条は太平洋戦争で得た、日本最大の戦利品だから」とか、
「絶対戦争はできないから「憲法九条があります」とか格好つけて理想の国ぶっておくほうが日本の為になると思わないかｗ」
とか言う意見があったけど、そう考えるとこのまま改憲しないで憲法解釈のまま「核保有」するのはありかもって最近思えてきた。
まあ、アメリカで民主党政権が強くなったら核保有は難しいけどね。
解釈については↓参照
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
54:名無しさん＠３周年
07/07/17 23:01:25 G00OBQjM
ああ、前スレも貼っとくわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
55:名無しさん＠３周年
07/07/18 01:51:51 Z6f8jt9i
| ||
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＿＿＿ | ||
| |＼ | ||
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| | | | || グラフで比較しても圧倒的
| | | | || やはり護憲派の方が多く感じられる
| | | | ||
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| | | |_||護憲派
| | |／/
| | | /
| | | /
| | |/
| | ./
|＿＿＿|/改憲派
／ /
56:名無しさん＠３周年
07/07/18 01:54:18 uCkNeXEq
解釈のまま行くと人権剥奪と不平等の加速があるだけ。
真の国益である国民の利益は際限なく失われる。
57:名無しさん＠３周年
07/07/18 02:48:46 rTTOMT+k
じゃ解釈を戻せよ。
58:名無しさん＠３周年
07/07/18 02:59:14 uCkNeXEq
何でだか解ってる？
解ってればそれだけでは意味無い事がわかるはずだが？
59:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:02:04 rTTOMT+k
>>58
どう意味無いんだよ。
60:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:02:44 uCkNeXEq
わかって無いんだw
61:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:03:35 uCkNeXEq
法律もう少し勉強しておいでよ
62:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:06:57 rTTOMT+k
>>61
お前のようなデタラメな事は勉強してないよ。
63:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:09:36 j65R5Hgt
>>53
共和党にしても日本の核保有は許さないと思うぞ。その点は。
64:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:09:56 uCkNeXEq
じゃあまともな法律勉強しておいでよ
ところで何でそんな状態で9条語ろうと思ったの？
65:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:11:30 rTTOMT+k
>>64
それはそっちに聞きたいわ。くだらん煽りは無視する。もう少し勉強してから書けよ。
66:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:14:21 6Y2q+AtR
まあ投票する国民の大部分が法律をまともに勉強してないわけでｗ
67:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:21:49 hClUeOOe
>>63
こないだの日高レポートを見ていて感じた悪寒
核もどきはばらまく（中国韓国日本北朝鮮インドネシア台湾マレーシア、売れるなら売る
だが
起爆装置は衛星で監視できるものつき
無用の長物、意味がないとかにさせる悪寒
68:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:22:20 uCkNeXEq
て言うか議論したいなら最低限の法律の知識ぐらい身につけるべきでは？
69:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:25:05 hClUeOOe
横向いて 死ねぼけかすあほんだら 言うても罪にならないとかですか
70:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:25:11 uCkNeXEq
9条の議論と軍事オタク談議を混同して無いかい？
71:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:26:35 uCkNeXEq
刑法の知識も無いんですか？民事的な言及話ですか？
小学生ですか？
72:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:29:16 uCkNeXEq
だから改憲主張者ってどこ行っても馬鹿にされちゃうんでしょうね。
人事的にも要職からは外されるのが一般的ですし、給料低いし、そもそも学歴低いし。
73:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:32:20 hClUeOOe
いやあ、ネットで拿捕して あほんだら とか洒落言うスレかと思ってました
74:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:38:04 uCkNeXEq
そういうスレだったか
じゃあ
屑野郎
と放っておきましょう
75:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:41:22 hClUeOOe
葛じゃなくて安心したよ
76:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:42:44 4uza9iyM
>>56
詳しく教えてくれない？
ちなみに ID:rTTOMT+kは、護憲派ね。
>>63
共和党の一部の議員は容認するみたいな発言、どっかで見たけど。
まあ、現実的になるのは、まだ先の話だけどね。
中共が台頭してきて、アメリカも共和党政権に戻って、それからだろうね。
77:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:43:04 uCkNeXEq
糞だとどうかね
78:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:44:17 hClUeOOe
どうせ潮目をある時期まで温存して、やけぼっくり狙ってるだけなので
共和党はほっといていいんじゃないかな
実際、中国が市場化したのは民主党の手腕なんだから
79:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:45:13 hClUeOOe
>>7
はい、うんこ色のベンツとかうんこ色のコルサとかうんこ色の
まあなんでもあります
80:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:49:41 uCkNeXEq
ぼくのベンツはうんこ色にはできなかったな、趣味も悪いんだね。
81:名無しさん＠３周年
07/07/18 03:51:42 uVFm0TT1
過労はうんこ色にできましたが、なにか
いやカローラ
82:名無しさん＠３周年
07/07/18 04:25:34 4uza9iyM
９条あってもこれだもんな。
ロシアが領空侵犯
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
83:名無しさん＠３周年
07/07/18 04:31:29 rTTOMT+k
９条の解釈を曲げるからじゃ。
84:名無しさん＠３周年
07/07/18 04:37:52 QZ6/oeRK
公安の業務妨害もやめてもらいたいものだが
ロシアに関しては、なんか知らんがプーチン怒ってるな
イギリスでころされた同志の仇討ちさせろとかなんとかで
85:名無しさん＠３周年
07/07/18 10:03:18 F1THSjBZ
age
86:名無しさん＠３周年
07/07/18 10:14:04 WIR1ZlYF
＞その応援者が何でもかんでも秘密結社の陰謀だって言い出すベンジャミン・フルフォードとか
いやその情報の確度は日増しに高くなりつつあるので馬鹿にできんのだよ。
ベンジャミンはかなりのディープスロートであり、以前の経歴からいっても相当
信用していいレベルの人間だと、ますます思うようになってる。
＞911はブッシュの陰謀とか意味わからん事言い出してるきくちゆみだしなぁ
もうアメリカの知識人の大半が911事件がブッシュ政権の中枢があからさまに関わっていた
ことを認識するところまで来てることぐらいは知っておくべきだぜ。
その認識は世界的なものに広がりつつあることも現実、これは相当な事態だよ。
日本もそこから見直す必要がある、俺らの世界認識と歴史認識と、そしてそこから
再度あるべき政治的スタンスの持ち方を検討してみるべきであり、もう古い枠組み
に絡まってもがいている暇はないと考えるべき。
87:名無しさん＠３周年
07/07/18 10:20:58 WIR1ZlYF
戦後体制とか、朝鮮がどうだ、中国がどうだ、だのの古い話しにいつまでも絡まっている
のは賢くない。
今の状況は、すでにそういう中国だの韓国だの朝鮮だのの連中にも、本質的な意味での
連帯を考えるように促すべきときに来てると思う。
つまりは、アメリカを中心とした一部の勢力の世界統治の悪辣な仕組みに気が付いて
基本的な理念を共有する連帯的関係を意識するべきなんだと思う。
戦後保障だとか、いつまでもぐずぐず言ってる段階じゃない。むしろ大東亜戦争開戦に
仕向けられた過去にいつまでも拘泥せず、その状況を作らされた根源に対して開眼する
必要を論じて、新しい関係に入る努力をするべきときが来てるはずだ。
９１１の意味している本質はおそらくはそこにあっただろう。
88:名無しさん＠３周年
07/07/18 10:29:52 it6bo6VW
911の本質は戦争体制の崩壊
本質が見抜けないようではダメ
89:名無しさん＠３周年
07/07/18 11:59:56 /7DlwsZw
最新の情勢を考慮に入れ今までと一味違うニュータイプの護憲、９条ネ。
90:名無しさん＠３周年
07/07/18 12:04:43 sg+HLdbq
>>87
基本的な理念とは具体的にいうと？
新しい関係に入る努力とはどういうものが考えられるだろうか？
91:名無しさん＠３周年
07/07/18 12:05:37 4uza9iyM
>>86>>87
ごめん。ユダヤ陰謀説とか、中共の工作員って噂もあるリチャードコシミズ氏とかどうでもいい。
だいたい、引用してるけどその話はこのスレでは一切出てないし。誤爆かな。
92:名無しさん＠３周年
07/07/18 12:28:38 /7DlwsZw
リチャード軍団もここに常駐しなよ。
93:名無しさん＠３周年
07/07/18 12:29:55 Nywo4E6/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
君死にたまうことなかれ
与謝野晶子
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ああおとうとよ、君を泣く 君死にたまふことなかれ
末に生まれし君なれば 親のなさけは まさりしも
親は刃（やいば）をにぎらせて 人を殺せと をしへ（教え）しや
人を殺して死ねよとて 二十四までを そだてしや
堺の街の あきびとの 旧家をほこる あるじにて
親の名を継ぐ君なれば 君死にたまふことなかれ
旅順の城はほろぶとも ほろびずとても何事ぞ
君は知らじな、あきびとの 家のおきてに無かりけり
-------戦争したらどうなる？-------
イラク戦争
hURLﾘﾝｸ(www.thefourreasons.org)
URLﾘﾝｸ(www.robert-fisk.com)
-------こうなる。-----------------
94:名無しさん＠３周年
07/07/18 12:31:05 Nywo4E6/
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
平 和 憲 法 崩 壊
１．アメリカ軍と共に海外派兵で殺し合い （武装派兵合法化改憲）
(こちらがいくら屁理屈並べても相手が戦争と思えば戦争。
となれば日本は敵国となり、狙いやすい日本現地法人、
日本本土が標的になる）
２．自衛隊員が大量辞職 （他国民と殺し合いなどしたくない）
３．人 殺 し 兵隊が 減り、徴 兵 制 導 入 となる。
４．「オマエら人殺しをして来い！」と一匹のキチガイ首相に命令される。
（キチガイ首相、君が人殺しをしろ。私は喜んで服役する）
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
95:名無しさん＠３周年
07/07/18 12:49:20 4uza9iyM
>>93>>94
プロパガンダはもういいって。だいたい、そうならない為に前スレから色々議論してるんだし。
今、憲法守って解釈のままいくと、たどり着くところは核保有になるかもって話になってる。
96:名無しさん＠３周年
07/07/18 12:51:33 /7DlwsZw
なっとらん。
97:名無しさん＠３周年
07/07/18 14:04:33 F1THSjBZ
age
98:名無しさん＠３周年
07/07/18 15:46:49 nyGcMtjT
護憲派が何所の誰と繋がっているかと気付いた時から改憲派になった
日本の良い点を発しずに他国、隣国を思いやりなんて言ってたら遣られ損
他国隣国は自国の事しか考えてない
99:名無しさん＠３周年
07/07/18 16:25:37 bIUCbeuI
考えが足りなかったんだね
100:名無しさん＠３周年
07/07/18 16:27:28 uKwkSTMw
-------戦争したらどうなる？-------
イラク戦争
hURLﾘﾝｸ(www.thefourreasons.org)
URLﾘﾝｸ(www.robert-fisk.com)
-------こうなる。-----------------
101:名無しさん＠３周年
07/07/18 17:29:48 4uza9iyM
>>100
戦争をしても侵略されても悲惨だよ。
中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東トルキスタン１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
東トルキスタン２
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
現在のチベットの状況
URLﾘﾝｸ(www.tibethouse.jp)
東トルキスタン 弾圧について
URLﾘﾝｸ(saveeastturk.org)
ウイグル問題と報道規制
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
だから、そういう事態にならないように、どうすればいいのかを議論してる。
102:名無しさん＠３周年
07/07/18 18:44:10 cPkDPf5D
不法に国境越えたらどこの国でも撃たれるぜ？
103:名無しさん＠３周年
07/07/18 21:09:48 F1THSjBZ
age
104:名無しさん＠３周年
07/07/18 21:50:35 Hj8RfZoq
その辺如何なの？
105:名無しさん＠３周年
07/07/18 22:22:29 4uza9iyM
>>102>>104
何を聞いてるのかな？
106:名無しさん＠３周年
07/07/18 22:27:27 Hj8RfZoq
撃たれちゃったりって奴さ
どこの国でも状況合わせればそうだろ
もってき方が変なのか
認識が変なのかはわからないけど
107:名無しさん＠３周年
07/07/18 22:45:57 4uza9iyM
>101のチベットの映像の事をいってるのかな？
108:名無しさん＠３周年
07/07/18 23:30:40 9lrW/B8t
さ、政見放送だ
109:名無しさん＠３周年
07/07/18 23:47:06 lgoVQJW6
何で共産や社民じゃなくて９条ネットなんだろ。
説明不十分じゃね？
左翼の世界は複雑で何か引いてしまう。
110:名無しさん＠３周年
07/07/18 23:58:39 WMLgaEAe
９条を 必死に守って 国滅ぶ その後の民は いとはかなき
111:名無しさん＠３周年
07/07/19 00:00:17 vtpQDuFv
By カルタゴ
112:名無しさん＠３周年
07/07/19 00:01:41 4uza9iyM
自民とアメリカが嫌いで、９条を守ろうって共通点だけの人達の集まりみたいだね。
113:名無しさん＠３周年
07/07/19 00:03:10 Z/FnfiZO
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
114:名無しさん＠３周年
07/07/19 00:16:16 TB7LVz5N
おれはZAKIについていくよ！
115:名無しさん＠３周年
07/07/19 00:16:48 IyXSr3zc
９条ネットって特亜の工作員じゃないのか？
116:名無しさん＠３周年
07/07/19 00:49:59 IYJE36h0
「憲法９条を変えるな！１００万人署名運動」が２０万筆を突破
URLﾘﾝｸ(million.at.webry.info)
署名用紙のダウンロードはこちら
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
117:名無しさん＠３周年
07/07/19 00:52:52 +GEmimuz
私もZAKIの言ってることに共感おぼえた。若いフリーター達に聞かせてやりたかった。
あと石川一郎もよかった。
118:名無しさん＠３周年
07/07/19 01:00:19 +GEmimuz
赤城と比べてしまった。赤城なんか私腹肥やすことしか考えてないカスだよね。
119:名無しさん＠３周年
07/07/19 01:17:18 Lp63A14p
共産党＞社民党＞９条ネット
組織力が違うだけ。
福島瑞穂流に言えば「オムライスの大きさの違い」だけだね。
120:名無しさん＠３周年
07/07/19 01:18:19 B6co4k1c
ZAKUと書いても有効票なのか？
121:名無しさん＠３周年
07/07/19 01:21:42 IyXSr3zc
在日のみなさん
署名に使える通名は一人２０個までですよ
122:名無しさん＠３周年
07/07/19 02:29:13 fZxsoRi7
アメリカが嫌いと言いながら、アメリカ軍やその核の傘に守られ、アメリカが作った憲法を
「反省して作った憲法」とまるで自分達で作ったように語り、それに必死にしがみついてる。
反抗期のガキといっしょじゃねーか。そろそろ自立する事を考えろ。
123:名無しさん＠３周年
07/07/19 02:40:57 B6co4k1c
>>122
アメリカに憲法を曲げろ、変えろ、と言われ、その通りにしようとする。
どこまで奴隷なんだ。そろそろ自分で考えろ。
124:名無しさん＠３周年
07/07/19 02:59:07 0c8U3Tue
奴隷根性丸出しだな
125:名無しさん＠３周年
07/07/19 06:23:46 0WGsI7nD
対馬を韓国に渡すため９条を命がけで守るぞ。
９条こそ韓国領土拡大の最高の武器だ。日本消滅だ。
126:名無しさん＠３周年
07/07/19 06:27:56 NOzKR+Yd
・ドンキーのきままな旅行記：官営富岡製糸工場跡（群馬県）を訪ねて。お伴、芝公園。焼き肉付き。
・速報！あの題・・＆う・子のハネムーンは地震で延期です。
・自動車学校を16回も落ちた男の悲しい物語。
・株、投資情報もあります。
真相に迫ります、精力取材をします！！！
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
注）ワンクリック業者ではありません。
127:名無しさん＠３周年
07/07/19 09:47:24 8+hZh+N3
>>102
>>106
お前らの言葉、ちょっと信じられんよ。
日本国内の事情でちょっと君が代を斉唱されたくらいで大騒ぎするくせに、
中国がやることだったら射殺してもその国の事情で済ますわけ？
128:名無しさん＠３周年
07/07/19 09:57:03 4aQOBTiw
改憲と増税の安倍政治を終わらせるため、9条ネットの栗原君子さんを再び国会に送り出しましょう！
129:名無しさん＠３周年
07/07/19 09:58:03 ZeXefmE6
許すとか許さないの問題じゃない。
わが国が関与したイラク戦争で、大量に死んでる。
自国が関与している事をたなに上げて他国に不満を集めようとするのはよくない。
130:名無しさん＠３周年
07/07/19 10:02:58 k0MkUTQX
大まかに言っていまの憲法と法律のままで充分な対応が出来るんですか？
改正反対の人たちはそれしか言わないで「じゃあこの場合はこうする」
というのを言わない
131:名無しさん＠３周年
07/07/19 11:32:52 U6cBgYgD
★日本の恥！ 朝鮮玉入れがあると、街は発展しないよ★
北に送金されるからね 金を吸い上げてショボイ日本の町（商店街）の出来あがり
家庭不和 借金 強盗 自殺 就職難・・・テポドン！
日本人にまとわり付き、なりすまし、嘘と恫喝で卑しく金を要求する乞食ヤクザを追放しよう
捨て票にはならない 在日テロリストに騙されるな 世間に広まるだけでも効果がある
国営にして年金・医療・教育費に。 親、年寄り、周りに教えよう
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
132:名無しさん＠３周年
07/07/19 11:58:04 oq7kErdM
歪んだ正義ってなんだかわかる？
133:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:12:56 fZxsoRi7
>>123>>124
アメリカの占領政策の下にアメリカに守ってもらいながら、
自国の防衛を何も考えずに、アメリカに押し付けられた憲法に必死にしがみついて、
中国や朝鮮やロシアから領海侵犯されても見て見ぬ振りして、
自衛隊を無くせとか言ってる奴の方が奴隷根性丸出し。
ちゃんと自立できたら、アメリカと切れる事も可能になるぞ。
>>129
イラク戦争とチベットや東トルキスタンの問題は何の関係も無い。
占領されたら、主権を奪われてああなるって例を示しただけ。
>101の一番上の映像に関しては、越境されたネパールから撃たれるのならまだ理解できるが、
チベットは自国の領土だとか言いながら、武器も持ってないそのチベットの民を
何の警告もせずに後ろから撃つなんてありえないよ。
イラクに自衛隊を派遣したのは、戦争行為のためじゃない。
他国の軍隊に守られながらの、復興支援だ。
134:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:17:06 8+hZh+N3
>>127
その理屈でいったら、例えばフランスなどの西欧諸国はもちろん、
スーダンの中国もチェチェンのロシアも、そしてイラク戦争に手を貸している日本も、
アメリカの戦争を非難できない事にならない？
あと聞きたいのだが、チベットの射殺事件やスーダン問題は、
中国のお国事情だから、我々の関するべき事じゃないって事？
平和主義でアメリカを非難するのはわかるのだが、
中国に対してはなんでそんなに寛容的なのか、どうしてもわかんない。
135:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:19:52 8+hZh+N3
>>134間違えた
アンカー>>129ね
136:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:21:00 oq7kErdM
ヤッパリ奴隷根性が抜けてないなw
137:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:22:22 8+hZh+N3
中国様の奴隷になるくらいなら、
正直アメリカの奴隷のほうが100倍マシ
マーシャルプランの恩恵を受けた国は軒並み高度に発展したけど、
チベットや東トルキスタンはみな悲惨
138:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:24:14 Py5rCLt4
９条ネットのＺＡＫＩよろしく！２９日はＺＡＫＩに一票を！
139:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:25:36 yAibs3RL
＞中国のお国事情だから、我々の関するべき事じゃないって事？
というより政府がチベットが中国の一部だと認めているのだよね？
それならばお国事情で我々の関するべき事じゃないって当然じゃないですか？
違うというのならまずは政府にチベットが中国の一部ではないという事を
言わせなければならないねｗ
140:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:34:57 fZxsoRi7
>>139
うん、そのつもりだよ。
南京やら慰安婦のカウンターにもなるしね。
そのためには、もっと多くの人に知ってもらわないとね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これ↑があるから、マスコミは報道しない。
141:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:42:02 yAibs3RL
>>140
ではそれをできてから言ってくださいな。
それができていない以上
結論は一つしかない
チベットは内政である以上で我々の関するべきことではない。
142:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:49:12 8+hZh+N3
>>139
じゃあ、チベットは内政問題として、
スーダンやスプラトリー諸島問題はどうなの？
143:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:49:45 fZxsoRi7
>>141
なにを言ってるのかな？
憲法を変えてから、憲法議論をしろって理屈かな？
あと、日本国内でチベットや東トルキスタンの話をするのは、内政干渉じゃないって解るよね？
中国や朝鮮が、教科書で自国のプロパガンダを国民に植え付けるのと同じように。
144:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:50:35 fZxsoRi7
>>142
内政問題としてって、そこで納得するなよ。
だから、話がややこしくなるんだって。
145:名無しさん＠３周年
07/07/19 12:54:36 8+hZh+N3
>>144
チベットや東トルキスタンだって、
別に納得をしているわけではないが、
あきらかに内政問題ではない事まで寛容の精神を見せる人たちが、
どういう考えも持っているのか知りたい。
146:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:01:05 oq7kErdM
内政問題だし内政干渉は良くないし相手国国民を無視しすぎ
身勝手な考えが国際不安を助長する
147:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:01:51 yAibs3RL
＞あと、日本国内でチベットや東トルキスタンの話をするのは、内政干渉じゃないって解るよね？
ええ。ですから中国が靖国に対する口出しも内政干渉じゃないって解るよね？
日本政府がチベットが中国の一部だと認めている以上口出すのは自由だけど
あとはどうしょうもないよ。これは事実だけどな。
＞中国や朝鮮が、教科書で自国のプロパガンダを国民に植え付けるのと同じように。
これも自由だろうな。少なくとも違法ではない。
148:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:07:08 yAibs3RL
＞あきらかに内政問題ではない事まで寛容の精神を見せる人たちが、
＞どういう考えも持っているのか知りたい。
というより他民族国家なんでアメリカを除けば程度の差こそあれ大体そんな
もんだよ。統治が難しいのさ。
149:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:07:24 oq7kErdM
ここでなんで日本の発言が軽視されると思う？
平和国家をかたりながら矛盾する行いでそれを否定し中途半端な態度をとり続ける
これこそが問題で、国際社会においては意思決定の上で邪魔にしかならない。
会社の会議で中途半端な人が邪魔なのと一緒。
150:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:07:52 8+hZh+N3
>>146
少なくともスーダンやスプラトリー、尖閣諸島は内政問題じゃないよね？
もうひとつ聞きたいのは、
例えばアフリカで政府による民族虐殺は行われても、
内政問題だから国際社会は介入すべきでないという考の持ち主という事でいいのなか？
151:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:10:54 fZxsoRi7
>>147
靖国問題や日本の教科書問題に、他国が口出しするのは内政干渉だよ。
別に国際法に触れてる訳でもないし、明らかな侵害だよ。
中共がチベットや東トルキスタンでやってることは、国際法にも触れる明らかな人権侵害だね。
152:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:12:39 yAibs3RL
>>150
＞例えばアフリカで政府による民族虐殺は行われても、
＞内政問題だから国際社会は介入すべきでないという考の持ち主という事でいいのなか？
介入すべきでないとまでは言わない。軽々しく介入すべきではない。
問題をさらにややこしくさせる可能性のほうが大きいからね。
153:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:13:23 oq7kErdM
戦争自体人権侵害で肯定される要素は何も無い
武器を持つ事＝人権侵害を目論む事
154:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:14:25 oq7kErdM
威嚇してる時点で人権侵害か
武器を持つこと＝人権侵害
155:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:14:34 8+hZh+N3
>>148
ちょっとまって？
スーダンは他民族国家だから、
中国が政府の虐殺に手を貸していても、そんなものだで終わりというわけ？
>>149
世界で発言力のある国は皆軍事大国。例外はない。
それは自己中心的な思い込み。
156:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:15:13 oq7kErdM
口は出しても手は出すな
だな
157:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:15:41 fZxsoRi7
>>153
安直すぎ。
車に乗ってたら事故が起こるから、車には乗るなって言ってるみたいなもんだ。
158:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:16:24 yAibs3RL
>>151
それは君が「内政干渉」を正しく理解できていない。
干渉とは、他国の国内管轄事項に関して武力又はその他の強制的手段を
使って命令的介入を行うことである。（もっとも武力行使については国連
憲章２条４で原則的に禁止されているので国内管轄事項の不干渉の問題と
して扱う必要はない。）干渉にあたる行為としては、他国の領海内におけ
る掃海活動（コルフ海峡事件判決）や他国政府打倒の目的をもつ武装集団
に対する支援・援助（ニカラグア事件判決）があげられる。また、他国の
主権的権能の行使を従属させる目的で経済援助の停止などの政治的・経済的
圧力の行使を行うことも干渉にあたるとされている。（友好関係宣言）
なお、他国が国内統治に関して批判あるいは抗議をしたとしても、それは
強制的要素を含まないので国際法上は違法な干渉にはあたらない。
ウィキより
従って他国が口出しするだけなら内政干渉には当らないよ。
大学の国際法の授業ではよく例として使われますよ。
159:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:16:57 oq7kErdM
>>155
今更イメージ戦略張っても遅い
勝手な思い込みによる歪んだ正義感が戦争を生む
そしてそれは国際的に肯定される要素は何も無い
それが全て
160:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:19:37 8+hZh+N3
>>152
だとするのならば、中国のスーダン政府に対する介入(?)は、
貴方はどうみている？
161:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:20:01 oq7kErdM
内政干渉
人権侵害
武力行使
キーワードがイッパイ有りますが
どれ一つとして理解できて無いようです
勉強してきてください
文献は違った立場を示してるものを3つ以上読まれる事を
お勧めします
あと混同されてるケースがあまりにも多いので、よく考えながら読んでください
162:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:20:48 yAibs3RL
＞中国が政府の虐殺に手を貸していても、そんなものだで終わりというわけ？
うん。確かに中国の援助には問題があると思うよ。
もちろん直接に虐殺に手を貸していないけどな。
まあ、先進国とは違い彼らは金を出しても口は出さないからな。
163:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:23:45 yAibs3RL
簡単に言うのなら仮に中国は戦艦などで日本海を海上封鎖を行ったらそれは
「内政干渉」には当るが、口出しだけならそれには当らないよ。
これはそのままお返ししましょうか？
↓
＞どれ一つとして理解できて無いようです
＞勉強してきてください
164:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:24:01 8+hZh+N3
>>162
スーダンと中国の関係は、
スーダンから中国へ資源を輸出する代わりに、
中国からスーダンへは武器が輸入され、それでスーダン人同士が殺されるという構図だけど、
それと同じような構図でアメリカがアフリカの産油紛争地帯に武器を輸出しても、
あなたは特になにも思わない？
165:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:26:24 yAibs3RL
>>164
＞それと同じような構図でアメリカがアフリカの産油紛争地帯に武器を輸出しても、
＞あなたは特になにも思わない？
思うも何もさんざんこれまでアメリカがやってきた事ではないか？それも世界各地で
何を今更で感じだけど？
166:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:26:27 oq7kErdM
勘違いが多いですね
疲れてきました
167:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:28:16 yAibs3RL
＞勘違いが多いですね
ご心配なくきちんと法学学者に確認した上で書きましたから。
むしろそのセリフはご自身に言い聞かせてください。
168:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:31:38 fZxsoRi7
>>158
でも、それらの問題で中国の日本大使館が壊されたりしてるんだが。
今は、抑えられてるけど、抑えられるはずの数年前のデモを放置したのは、
中共政府の明らかな意図であり目的だよ。
あと、チベットや東トルキスタンを国内で語ることは内政干渉だって言い出したのは、
お前だと思うんだが、矛盾してるだろ。
すまんが仕事に戻る。
169:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:32:17 8+hZh+N3
>>165
なるほど。
他国でどんな虐殺が行われようと、介入すべきではないというわけか。
ならば話はわかる。
いやね、自称平和主義の人たちは、他の人は変に世界平和を掲げてアメリカを批判するのに、
中国が世界平和を乱だすような行動をしても、妙に寛容的な人が多いからさ。
170:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:39:12 yAibs3RL
＞あと、チベットや東トルキスタンを国内で語ることは内政干渉だって言い出したのは、
＞お前だと思うんだが、
それは貴方の根拠のない思いこみですよ。私はそんな事を言っていませんよ。
私はこう言いましたけどね
147 ：名無しさん＠３周年：2007/07/19(木) 13:01:51 ID:yAibs3RL
日本政府がチベットが中国の一部だと認めている以上口出すのは自由だけど
あとはどうしょうもないよ。これは事実だけどな。
勝手に創造しないでくださいな。
>>169
＞いやね、自称平和主義の人たちは、他の人は変に世界平和を掲げてアメリカを批判するのに、
＞中国が世界平和を乱だすような行動をしても、妙に寛容的な人が多いからさ。
ま、アメリカが一番やっている事だから、まずはアメリカに自制させていかないと
示しがつかないではないかな？
中国の支援などは↓ここが詳しい。
URLﾘﾝｸ(www.tanakanews.com)
171:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:43:36 yAibs3RL
途上国の中には政治体制が不安定なため、独裁政治をやらざるを得ない国が多
いが、独裁政治をやると、欧米諸国から経済制裁され、投資や貿易が制限される。
欧米が好む経済運営をやらない国、欧米流の経済運営をやったが破綻した国は、
ＩＭＦからも金を貸してもらえなくなる。これらの欧米に嫌われた国は、以前な
ら貧困に耐えるしかなかった。しかし最近では、中国がこれらの国々に金を貸し、
貿易や投資もやってくれる。
最近の中国は、巨額の貿易黒字を積み上げ、外貨は潤沢だから、外国に貸す金には困らない。
世界の油田の多くは、反米的な政権の国にあるが、欧米がこれらの国の油田開発を渋って
いる間に、中国の石油会社が入り込んでいる。スーダンなどが好例だ。途上国の中には、
冷戦時代に社会主義をやった国が多いが、中国は、社会主義から市場経済への転換の
ノウハウも持っている。日用品や繊維製品の製造技術も持っている。途上国は、欧米
やＩＭＦから嫌われても、中国との関係を強化すれば、もう欧米に土下座する必要はなくなりつつある。
中国は、国内のイスラム教徒であるウイグル人を弾圧しているので、イスラム
世界から嫌われていると思う人もいるかもしれないが、それは違う。イスラム世界には、
多民族国家が多い。スンニ派による、シーア派など少数派への弾圧もある。イスラム諸国は、
欧米流の民主主義を実践することの難しさを理解しているため、中国政府が少数派に対して
厳しい態度をとることには寛容である。
中国は１１月初めには、アフリカ諸国の代表を北京に集め、初めての中国・アフリカサミットを開いた。
従来アフリカは西欧諸国の「裏庭」であり、欧米の言うことを聞かない指導者を「人権侵害」
などの名目で制裁し、間接的な植民地支配が続いてきた。中国は、その支配体系に風穴を開けている。
URLﾘﾝｸ(www.tanakanews.com)
172:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:43:59 fZxsoRi7
>>170
>141で、「チベットは内政である以上で我々の関するべきことではない。」って言ってるね。
173:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:47:02 yAibs3RL
>>172
それはただの説明不足。それ以上もそれ以下もないですよ。
174:名無しさん＠３周年
07/07/19 13:56:02 oq7kErdM
チベット建国の歴史も見るといい
中国は歴史大好きだからね
175:名無しさん＠３周年
07/07/19 14:03:11 8+hZh+N3
>>171
＞独裁政治をやると、欧米諸国から経済制裁され、
んなこたーない。欧米べったりの独裁国なんてたくさんある。
176:名無しさん＠３周年
07/07/19 14:07:54 yAibs3RL
>>175
＞んなこたーない。欧米べったりの独裁国なんてたくさんある。
アフリカで果たしてそのような国をいくつ挙げられるのかな？（笑
177:名無しさん＠３周年
07/07/19 14:13:26 oq7kErdM
子供っぽい考えが多すぎるが。
皆若いのか？
178:名無しさん＠３周年
07/07/19 14:17:08 8+hZh+N3
>>176
ガボン・ガーナ・ギニア・セネガル・リベリア・・・
西アフリカ諸国はほとんどそうだと思うが。
つーか、旧共産圏以外で該当しない国を挙げてくれ。
それとも、名目上の選挙があれば独裁ではないといいたいのか？
そんなこといったら、スーダンだっていちおう選挙あるし、北朝鮮だってあるぞ。
179:名無しさん＠３周年
07/07/19 14:19:31 8+hZh+N3
>>177
そうなんじゃない？
少なくとも全共闘時代で頭がとまってるおじさんの出る幕じゃないと思う。
180:名無しさん＠３周年
07/07/19 14:42:50 oq7kErdM
幼い考えが浅い実勢を反映して無い
夢見がちな青臭さを感じる
といった感じかな
181:名無しさん＠３周年
07/07/19 14:43:33 oq7kErdM
あと己を知らない知識が無い
182:名無しさん＠３周年
07/07/19 15:00:49 8+hZh+N3
>>180
俺は知識がないと自覚しているからこうやっていろいろ質問しているわけで。
ただ、質問をするにもそれに答えるにも、
最低限日本語の表現力は必要だよね。
日本語が母国語じゃないからって発言するなとはいわないが、
せめて句読点の概念くらいは理解してから発言してくれないだろうか？
あと、日本語は主語を省略することが多いとはいえ、
主語がいらないわけではない。
183:名無しさん＠３周年
07/07/19 16:03:20 4aQOBTiw
age
184:名無しさん＠３周年
07/07/19 17:26:55 fZxsoRi7
>>180>>181
武器を持つこと＝人権侵害とか短絡的な事を言ってる人に、
夢見がちとか言われても説得力ないよ、おっさん。
185:名無しさん＠３周年
07/07/19 17:43:34 yAibs3RL
>>178
ガーナって・・・（苦笑
これ↓には入らないよ。
欧米べったりの「独裁国」
ぜひとも今日の読売（朝刊）の９面を見てください。
186:名無しさん＠３周年
07/07/19 17:59:12 8+hZh+N3
>>185
あのさあ。
ガーナに政党が生まれたのは1992年なのだが。
まあ、確かにエンクルマは、
欧米植民地の独立に文字通り国が傾くほど支援を行ったが。
だからといってカカオの輸出をはじめとして、
旧宗主国に経済依存していたのは変わらん。
あと、基本的に政治体制が不安定だから独裁なのではなく、
独裁だから不安定というケースのほうが多いと思うが。
187:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:06:26 yAibs3RL
>>186
＞旧宗主国に経済依存していたのは変わらん。
そうそう。そこに風穴を空けたから中国は叩かれるのさ。
＞あと、基本的に政治体制が不安定だから独裁なのではなく、
＞独裁だから不安定というケースのほうが多いと思うが。
これは意見の相違だな。政治体制が不安定なのは民族や宗教の配分を無視した
欧米による国境のラインひきにある。不安定な政治体制の根っこはそこにある
結果として国を安定させるには政権を取った民族は抑圧であるのは必然と言えよう。
188:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:11:05 8+hZh+N3
欧米べったりという表現が悪かったか。
この場合、欧米に経済的・政治的にに依存ないし、強い関係がある、
選挙がない、もしくはあっても形だけの独裁国って感じだな。
パキスタンやサウジアラビア、
太平洋諸島の非武装国にもその範疇に入るものがあるかもしれない。
ちなみに、
＞独裁政治をやらざるを得ない国が多い。
これってどこの国の事だ？
もしスーダンの事だったら、さすがに怒られるぞ。
ツチ族と穏健派フツ族は虐殺せざるを得ないっていってんのと同じだからな。
189:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:16:55 yAibs3RL
＞この場合、欧米に経済的・政治的にに依存ないし、強い関係がある、
＞選挙がない、もしくはあっても形だけの独裁国って感じだな。
ですからこう書いてあるじゃないですか？
従来アフリカは西欧諸国の「裏庭」であり、欧米の言うことを聞かない指導者を「人権侵害」
などの名目で制裁し、間接的な植民地支配が続いてきた。中国は、その支配体系に風穴を開けている。
＞これってどこの国の事だ？
ただ答えを言うだけなら詰まりませんから
ヒント；中国・アフリカサミットに参加した国の中からお探しください。
＞もしスーダンの事だったら、さすがに怒られるぞ
申し訳ありませんが、貴方に怒られる筋合いはありませんよ（笑
190:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:21:25 8+hZh+N3
>>187
＞そこに風穴を空けたから中国は叩かれるのさ。
なるほど。確かにそういう視点もありうるだろうな。
ただ、これも意見の相違になるが、
ソマリアでアメリカが撤退した後の状況、
スーダンで国連が動くことを拒否して、貧弱なAU軍ではジャンジャジードをまるでとめることができない現状
逆にコソボで、問題はあったとはいえ、NATO軍の介入で治安が回復した現状、
これらを見る限り、アメリカ単独での介入はNGだが、国際連合による介入は必要だと思う。
＞欧米による国境のラインひきにある。
確かにアフリカの場合これはあるのだろうが、
自然国境が多い東南アジアや中南米でも独裁政権は大抵不安定なので、
あんま関係ないと思う。
191:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:27:22 yAibs3RL
>>190
＞なるほど。確かにそういう視点もありうるだろうな。
まあ、大学の先生の受け売りですけどね。
＞自然国境が多い東南アジアや中南米でも独裁政権は大抵不安定なので、
＞あんま関係ないと思う。
残念ながらこれもこれも不正解ですよ。
東南アジアはやっぱりインドネシアに代表されるような人工国家は存在しますし、
中南米もやっぱりアメリカの干渉を大いにうけていますよ。
チリなんて過去において民主的に選ばれた政権は崩壊させられたくらいですよ。
192:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:35:42 yAibs3RL
まあ、もっとも中南米では民主的政権も安定しないですけどねｗ
一言で言えば階層の固定化による経済の停滞が大きい（アルゼンチンなど）。
もしくはアメリカによる支配のどちらかだな。
それに反発したのがチャべスなどのサヨ政権。
193:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:42:33 yAibs3RL
私はこれから講義があるのでとりあえずこれで最後にしますが、
＞逆にコソボで、問題はあったとはいえ、NATO軍の介入で治安が回復した現状、
そうかな？この問題は私も現地に行ってみたけど今度は逆にセルビア人が
追い出されていますよ。問題なんて解決したとは言えない状況にあります。
194:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:46:11 8+hZh+N3
>>189
時間差ついてスマン。なるほどな。
スーダンのバシル大統領、
腐敗政権で知られるジンバブエのムガベ大統領
内戦が続いたアンゴラのサントス大統領 このあたりか。
まあ、貴方は他の自称平和主義者の方と違って、
虐殺？独裁？日本には関係なくね？って所があるので、
それはそれで考えの一つだ。
ただ、日本の国益上、中国とアフリカの結びつきが強くなるのは、
よろしくない気がするが如何か？
>>191
そんなことまでいったら、国なんて存在できないよ。
日本だって、北海道とか沖縄のライン引きだって人工的
まあ、インドネシアは旧植民地の国境をそのまま引き継いだろうけど、
東南アジアの植民地時代の国境と今の国境って結構違うよ。
元々の王国の国境→植民地化で合併→独立で元の王国の国境へって感じで
特にインドシナ半島のあたり。
あと、中南米の国が独立した当時って、アメリカはまだ辺境国だよ。
世界の中心はヨーロッパで、スペインの方が影響があったず。
195:名無しさん＠３周年
07/07/19 18:48:29 8+hZh+N3
>>193
なるほど。確かに。
ただ、だとすると、貴方は荒れるがままに任せたほうが良い。
国際社会は不介入という立場が良いという考えが基本という事なのかな？
196:名無しさん＠３周年
07/07/19 19:02:14 fZxsoRi7
まあ、これだから国際世論やらは信頼できないんだって事はよく解った。
中共の危険性や、チベットや東トルキスタンの話はこれからもしていくよ。
話を戻すが、ちゃんと自分たちでルールを決めた上で、自分達の主権は自分達で守らないとな。
護憲派はいつまでアメリカにしがみつきながら、アメリカに守られて反米ごっこしてろよ。
ちゃんと自立できたら、アメリカと切れる事も可能になるのにな。
197:名無しさん＠３周年
07/07/19 23:29:24 4SyNnYN1
>>194
遅くなってすみません。
＞ただ、日本の国益上、中国とアフリカの結びつきが強くなるのは、
＞よろしくない気がするが如何か？
これは仕方がないと思います。独裁国同士だから話が合うじゃないですか？
現時点ではそれを止める方法はないと思いますよ。
私個人としては「独裁」を否定するつもりはありません。
中国のような歴史のある国はむしろ「独裁」でなくては治まらないのでしょうね。
今のイラクを見ればよくわかりますよ。
＞そんなことまでいったら、国なんて存在できないよ。
そんな事とはどんなことですか？私が言ってるのは全部現代の話ですよ。
＞あと、中南米の国が独立した当時って、アメリカはまだ辺境国だよ。
＞世界の中心はヨーロッパで、スペインの方が影響があったず
そうそう。あの頃から他人の領土を取ったりしていたしね（メキシコ）
＞国際社会は不介入という立場が良いという考えが基本という事なのかな？
軽々しく介入するなということです。こういう問題は歴史的要因や宗教・民族的要因が
絡んできますからね。
198:まあ、方法はなくはないが・・・
07/07/19 23:34:43 4SyNnYN1
世界が多極化していく中で、今後日本が採り得る選択肢はいくつかある。一
つは「アメリカは覇権が縮小しても依然として世界の大国群の一つであり続けるだろうから、
日本は従来どおり対米従属を続け、多極化は無視し、中国やロシアとはなるべくつき合わない」という、
積極的にアメリカの従属国を続ける道がある。日本人には、中国やロシアは信用できないと思う気持ちが
強いので、彼らとつき合うぐらいなら、アメリカとともに沈下していった方がましだと
いう考え方が成り立ちうる。
しかし今後、経済発展の中心はアメリカからアジアに移っていくと予測されるので、どこかの時点で、
日本はアジアに対する独自外交を始めることが必要になる。そこで２番目の道が出てくる。
２番目の道は、アメリカへの従属を制限し、独自のアジア外交を始めることである。
戦後の日本は実質的な「外交」をほとんどやめて対米従属一本槍になっているが、
これを戦前の自立した外交や覇権拡大をやっていた状態に戻すということである。
「戦前に戻る」といっても、また「侵略戦争」をするということではない。６０年前には、
侵略による領土拡張が覇権拡大の主な方法だったが、今は違う。中国のように、投資や貿易、
援助といった経済関係を政治的に使い、友好的に影響力を拡大していくのが、今の覇権拡大のやり方である。
戦後の日本は、世界中と投資や貿易の関係を持っているが、政治的な影響力拡大の意志は全く持っていないという、
特異な状況だった。
199:まあ、方法はなくはないが・・・
07/07/19 23:35:21 4SyNnYN1
地政学的に考えた場合、日本が独自の外交をやって国際的な影響力を拡大するとしたら、まずロシアとの関係を改善し、
極東やシベリアの開発に協力し、石油や天然ガスを得ることが必要である。また、韓国や中国と関係を強化し、
北朝鮮の問題に対する今のような後ろ向きの対応をやめて中韓と協力し、その後の韓半島と中国東北３省の経済発展に参加する
ことも必要になる。沖縄、台湾、フィリピン、東南アジアとの関係強化という「南」の方向もあるが、
これは台湾と中国の関係の中で日本がどこに位置するかを考えねばならない。
（日本には、台湾の反中国の独立派を支援すべきだという意見が強い。だが、中国の台頭とアメリカの譲歩によって
台湾独立派はどんどん弱くなっており、陳水扁政権は風前の灯火だ。今から日本が台湾独立派に協力してもうまく行かず、
自滅行為になる。むしろ日本は、国民党側との関係を強化し始めた方が良い）
URLﾘﾝｸ(www.tanakanews.com)
200:名無しさん＠３周年
07/07/19 23:49:35 4SyNnYN1
中国が金持ち国になったことが欧米の覇権を陰らせている象徴的な例の一つは、
アフリカで起きている。アフリカ諸国は従来、世界銀行や欧米諸国からの融資を受
けて国を回してきたが、世銀や欧米は、アフリカ諸国の政府が自国内の人権侵害や
地域紛争をやめない限り融資をしないという条件をつけ、圧力をかけ続けてきた。
もともとアフリカは、植民地宗主国の欧州諸国が談合して大陸を分割し、地元の人
々が統治しにくいような国境線を引いた上でそれぞれを独立させ、民族紛争や周辺国
との紛争が絶えず、地元の政治家たちが独立後も旧宗主国の介入に頼らざるを得ない状況を作った
（このやり方はイギリスが発明し、フランスに真似させた）。世銀や欧米諸国からアフリカへの条件
つきの融資は「間接植民地支配」の道具だった。（欧米の人権団体も、意識的または無意識のうちに、
この支配構造の一部になっている）
中国は、石油や鉱物資源を買い漁るとともに、中国製の安い日用品などを売ることを目的に、
何年か前からアフリカに食い込み、積極的な開発融資や、道路や鉄道などの建設事業を援助している
（中国が輸入する石油の３割がアフリカ産）。中国からの援助には「人権」や「民主」といった条件が
ついていないので、アフリカ諸国は世銀や欧米からの援助を断り、中国からの援助に乗り換える傾向を
強めている。アフリカ諸国は５月中旬、アフリカ開発銀行の年次総会を上海で開き、中国政府は今後３年間
で２００億ドルのインフラ投資をアフリカ諸国に対して行うことを約束した。
欧米の側では、ブッシュの世界戦略の失敗を乗り越えて米英中心の世界体制を何とか維持したい任期切れ間近
のイギリスのブレア首相が、この中国の攻勢に対抗し、他の先進諸国（Ｇ８）に働きかけてアフリカ支援を拡大
しようとしてきたが、ほとんど成功していない。
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
201:名無しさん＠３周年
07/07/20 00:18:18 zTdvKw6D
>>198>>199>>200
コピペしないでも、簡単な説明だけ書いてリンク貼ればいいやん。
しかもデータとかソースなら貼る意味があるが、自分の意見があるなら自分の言葉で説明しなよ。
人から聞いた意見を言ってるだけの、中身の無い奴って思われるぞ。
中国はこれから成長するのだから、台湾やチベットや東トルキスタンの問題なんかは目を瞑って、
親中になって中共に媚びてろって言いたいのかな？
あと、サハリン２は日本の企業も参加して開発したのに完成直前でロシアに取られたし、
やっぱ体制に差がありすぎる、ロシアとか中国等の独裁国家は信用できないね。
202:名無しさん＠３周年
07/07/20 00:31:56 7IC7TTkv
＞コピペしないでも、簡単な説明だけ書いてリンク貼ればいいやん。
いやいや。あまり読まれていないようでしたから貼ってみました。
＞中国はこれから成長するのだから、台湾やチベットや東トルキスタンの問題なんかは目を瞑って、
＞親中になって中共に媚びてろって言いたいのかな？
いいや。うまく利用しろと言ってるのですよ。親中ではなく「用中」だよ。
＞やっぱ体制に差がありすぎる、ロシアとか中国等の独裁国家は信用できないね。
まあ、そうだろうな。でも・・・いや、やっぱりいいや。
203:名無しさん＠３周年
07/07/20 00:43:59 zTdvKw6D
>>202
言いたい事があるならちゃんと言ったほうがいいよ。
どうせ、ちら裏の匿名掲示板なんだし。
204:名無しさん＠３周年
07/07/20 00:50:07 7IC7TTkv
>>203
＞言いたい事があるならちゃんと言ったほうがいいよ。
ありがとう。でも今日はもう疲れたし、そもそも書くのが面倒
になってきましたから。
205:名無しさん＠３周年
07/07/20 01:56:53 xpPBMsSH
政見放送で「ZAKIとローマ字書きしてくれ！」と言ってたけど、小文字じゃ駄目なの？
つーか、投票用紙にローマ字で書いたら「無効」になるんじゃないの？
206:名無しさん＠３周年
07/07/20 02:54:13 RvHUFlyx
軍事で何も解決していない上に関係悪化を招いているだけなのを知ってもまだ
軍事にしがみつくか？
低脳改憲主張者に付ける薬は無いか
207:名無しさん＠３周年
07/07/20 10:45:28 X9Gqheu2
age
208:名無しさん＠３周年
07/07/20 10:48:19 QXw66XZw
>>206
非軍事的手段で解決できた事例がないのでしょうがあるまい。
あと、改憲派=軍事至上主義者みたいにいうのは辞めてもらおうか。
護憲派=無防備主義者と決め付けるのと同じくらい極端。
軍事は強すぎても弱すぎてもダメ。
209:名無しさん＠３周年
07/07/20 14:08:39 X9Gqheu2
age
210:名無しさん＠３周年
07/07/20 14:23:14 X9Gqheu2
>>205有効票です。
211:名無しさん＠３周年
07/07/20 15:52:05 X9Gqheu2
あげ
212:名無しさん＠３周年
07/07/20 18:14:12 X9Gqheu2
9条ネットURLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
213:名無しちゃん＠３周年
07/07/20 19:33:10 NaNxjv9D
憲法九条を、守ろう！！
でないと日本は、『戦争する国』になってしまう。
憲法九条は、世界中で評価されている。
URLﾘﾝｸ(www.kddi.com)
214:名無しさん＠３周年
07/07/20 20:00:29 zTdvKw6D
９条１項はそのままにして、９条２項のみを改憲して防衛を明記した上で
余計な解釈をできないようにする方が、戦争防止・地域安定・平和に繋がる。
215:名無しさん＠３周年
07/07/20 20:11:49 WqC4VeXm
妄想か？
216:名無しさん＠３周年
07/07/20 20:32:00 QXw66XZw
>>213
そのサイトの内容と9条の繋がりがさっぱりわからんのだが。
あのさあ、途上国支援募金活動とかと
9条みたいな政治思想を結びつけて行動するのは本当にやめろよな。
善意に対する裏切り行為だし、
本当に貧しい人たちのために活動している人たちの信用を、著しく傷つける。
217:名無しさん＠３周年
07/07/20 21:50:12 zTdvKw6D
>>215
どのレスに何を聞いてるのかな？ 単語で聞かれても解らない。
「これだからゆとりは」って言われるぞ。
218:名無しさん＠３周年
07/07/20 21:54:47 QXw66XZw
>>217
たぶん昨日いた人だと思うんだけど、この人、日本語を母国語とする人じゃないよ。
煽りじゃなくてマジで。
アンカーの使い方を知らない、不自然な主語の省略の仕方もそうだけど、
日本語ネイティブだったらありえない句読点の使い方をする。
219:名無しさん＠３周年
07/07/20 22:13:00 xpPBMsSH
憲法9条のおかげで日本は平和なのではない。
日米安保条約という軍事同盟があるから平和が維持されているのだ。
キムジョンイルが日本の憲法９条を恐れていると思うか?
むしろ、日本弱体化のために好都合と考えているだろう。
日米同盟の関係上、集団的自衛権を行使できるようにするのは当然だろう。
そのために憲法改正するのも当たり前。
220:名無しさん＠３周年
07/07/20 22:19:37 QXw66XZw
改憲なしで集団的自衛権って認められるんじゃねえの？
まあ、誰かも言ってるが、現行憲法のままズルズルってヤツ
221:名無しさん＠３周年
07/07/20 22:48:18 zTdvKw6D
>>218
了解。ありがとう。
今日９条ネットのマニュフェストを調べてたんだけど、
URLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
公約１
9 条こそ最強の安全保障
9 条を日本から世界へ
「平和国家」日本を攻める国はない
公約２
党派を超え9 条を生かす国会議員の拡大と団結を
支持政党のない方の受け皿に
国政選挙での共同を
全国の草の根の運動で勝つ！
って、９条の事しか書いてなかったｗ しかも選挙に勝つ事を公約にするなよって感じだｗ
やっぱ、マニュフェスト見ても日本人の生命を考えてない前スレの護憲論者の言ってた事と変わらないし、
立候補してる人達も「反自民党・反米の人達が９条を守ろうってだけで集まった」烏合の衆みたいだし、
朝鮮総連本部売却問題の土屋弁護士もいるし、本当に北朝鮮と繋がってるんじゃないかって思う。
222:名無しさん＠３周年
07/07/20 22:58:56 Y2FjLzjz
>>221
どっちが日本人の生命を考えてないんだか。
223:名無しさん＠３周年
07/07/20 23:00:59 JUXty+kK
平和第一の日本人なら憲法変えましょ。
このままだと中国と韓国に殺される
224:名無しさん＠３周年
07/07/21 06:18:03 U5dlLmJT
皆で９条を守ろう。対馬を韓国領土にする為自衛隊廃止だ。
225:名無しさん＠３周年
07/07/21 07:26:04 2YUp0FQ5
9条ネットURLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
226:名無しさん＠３周年
07/07/21 07:50:43 7vajcs6M
■世界が見る安倍政権 ―憲法９条の改正が必要― （アルジャン・アスラニ元駐日インド大使、読売新聞 9/30）
― 安倍氏に「タカ派色」があると言われていることに懸念はないか。
「全くない。インド政府は、靖国問題は日本の国内問題という立場で、一切、論評していない。
安倍首相にとっては靖国問題以上に憲法改正が重要だと思う。戦後日本の平和主義は現実的ではなかった。
日本には世界の現実に適合する普通の国になってほしい。だから憲法９条の改正が必要だ」
―日印豪は民主主義の価値を共有しているが中国はそうではない。
「その通りだ。中国が経済成長に専心している限りは周辺国との敵対関係を欲しないだろうが、
中国はどんな行動に出るか予測できない。我々は注意と準備を怠れない。
中国周辺の国々はすべて同じ問題に直面している。中国が行動を慎むなら問題ないが、牙を見せるような事があれば、
民主主義国家間の同盟こそが答えだということになるかもしれない」
「日印間では、日本の憲法改正と合わせ、現在はタブーの防衛関係技術の分野での協力も可能になると思う。
米国も対印ハイテク技術供与で規制をかなり緩めている。
日本がインドを信頼できる相手と認めるなら、インドは協力を拒む理由はないはずだ」
227:名無しさん＠３周年
07/07/21 14:14:08 2YUp0FQ5
9条ネットURLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
228:名無しさん＠３周年
07/07/21 15:22:42 3aD6z/9s
「球状ネット」って、協賛や社民とかぶってるね。
こいつらは自己顕示欲が強すぎて大同団結とか出来ないあぶれものだね。
229:名無しさん＠３周年
07/07/21 16:18:48 NV5l1+tf
改憲主張者って犯罪者予備群で社会のつまみ物だよね
主張の中に殺人を好む人間の嗜好が見え隠れしてる
まともな人間の考えではない
230:名無しさん＠３周年
07/07/21 16:37:42 inIacobZ
>>229
護憲派の人って、イメージ戦略が多いねｗ
９条１項はそのままにして、９条２項のみを改憲して防衛を明記した上で
余計な解釈をできないようにする方が、戦争防止・地域安定・平和に繋がるって主張してる事が、
どこが殺人を好む人間の嗜好なの？
231:名無しさん＠３周年
07/07/21 20:09:03 2YUp0FQ5
あげ
232:名無しさん＠３周年
07/07/21 20:18:07 KwYNElX3
>>230
俺はこういうのみると逆に右側の方がやってるんじゃないかって思う。
だってあきらかに狂ってるし左翼のイメージ悪くなるのわかるでしょう。
自分の主張をボコボコにされたのが逆恨みでやってる可能性もあるけど。
233:名無しさん＠３周年
07/07/21 21:20:49 oCa9ulgX
日本を全面的に悪者にする議論が多い中、白人の心ある人々も居たことは救いの一つでした。
たとえば、
東南アジアでの海戦のドラマとして、日本が世界に誇れる武士道の物語がありましたが、
当時のイギリス人の将兵が証言してくれたものが之でした。
日本の武士道１ Japanese BUSIDO saved lives
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
234:名無しさん＠３周年
07/07/21 21:27:26 oCa9ulgX
アジアは大同団結するべきときにしています。
アメリカはアジアが団結して巨大な統合圏となることを最も嫌がっています。
なぜなら、そうなると相対的にアメリカの地位は経済的にも政治的にも、大いに下がるからです。
当然中国だけが持っている常任理事国の地位がアジアという全体を代表するようになり、
大団結したアジア圏が発言権を増してアメリカの国益が図れなくなるからです。
アメリカはアジアがアフリカと同じようにずっと長く分割された小さい国だらけでいてくれた方が
ありがたいのです。つまり互いにいがみ合って、別れ争っていてくれることで、アメリカという
大国が維持できるからですね。
だから、本当は、アジアの経済統合を目指したのが、アメリカの横槍で、環太平洋諸国連合なんて
ものに摩り替えられてしまったということです。ここにすべてが象徴されています。
235:名無しさん＠３周年
07/07/21 21:36:44 oCa9ulgX
今、すでにアメリカは経済的には貿易赤字の拡大が顕著になり、ドルの価値が維持できるのか
どうかで世界から心配の種にされている状況がありましたが、
石油の高騰が続いて、基軸通貨としてのドルは上げ基調で維持されていましたが、アメリカの現実は
経済的にはうっかりすると突然の脅威になる危険性を秘めていました。
そうした中で、アメリカの世界分割統治の戦略はずっと続いていて、軍事的な優位性を維持する
ことで、その存在の意味と意義を保ち、それによってどこまでも世界を小国だらけにして、相対的な
大国アメリカというプレゼンスと保っていたわけでもありました。
その軍事費をまかなうアメリカの予算のかなりの部分を実は日本が支えています。米国債を毎年
数十％買い支えて来たのは、他ならない日本だったわけですね。
もし日本がアメリカの国債の全部を売って暴落した場合、アメリカは突然の経済パニックに襲われ、
引いては世界経済にも多大な影響を及ぼすでしょう。
236:名無しさん＠３周年
07/07/21 21:46:58 oCa9ulgX
日本がそうしたことを実行すれば、アメリカは崩壊するでしょうが、日本とアメリカの協定において
日本は米国債を買い続けなければならないような地位に置かれていて、自由に売れないのでした。
それで結局、アメリカは日本に支えられている面が大きいのでしたが、日本を戦争に駆り出して
軍事的にも利用する戦略に出てきたことが、春ころに来日したチェイニー副大統領の要求などでも
明らかになってきたと思います。
そこで、やはり憲法改正というテーマは、基本的に、アメリカの世界的な軍事戦略上の要請に
忠実に追随していくために、重要な課題になってきているのはほぼまちがいないことでした。
そこで問題になっていたのが、９１１ＷＴＣの謀略疑惑でした。
あれが、米政権内部の犯行だとすると、日本がそうした米政権に忠実に仕えていく事態は、実は
日本自身の地位も安全も本質的に崩壊する危険にさらすことを意味していました。
これが、現時点で重要な視点、立ち位置を与えていたのです。
237:名無しさん＠３周年
07/07/21 21:51:20 oCa9ulgX
ちなみに米国のウソとして、911の資料は再掲しておきたい。
『９１１ボーイングを捜せ』
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
もし重くてよければ、
「911」の真実とはダイジェスト版 ? 日本語と英語 ? .movフォーマット ? 31分 - 23MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
「動画をダウンロード」 をクリックすると、動画が始まるまでに20分ぐらい待つと自動開始する。
30分ぐらい待ってもよければこっちも見る。こっちは詳細バージョンだから、上のを見て
興味もったらぜひ見てみれ。
『911の嘘をくずせ ルース・チェンジ・セカンド・エディション』 日本語版 - ウェッブ・バージョン ? .mov フォーマット ? 83分 - 83MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
これらリンクはここにあるもの。
URLﾘﾝｸ(kikuchiyumi.blogspot.com)
これは待ち時間10分は掛からないと思う、5分ぐらいで自動スタートする
グリフィンとジョーンズの講演 ? 日本語 ? .movフォーマット ? 27分47秒 - 45.8MB
URLﾘﾝｸ(www.harmonicslife.net)
鉄の座屈は起こるという日本の建築学者は確かに書いている、しかしそれが自由落下スピードで崩壊する
ためにはあまりにも抵抗が大きすぎることはもはや明白だろう、ここで説明されている通り自由落下が実現する
ためにはどうしても鉄骨は相当部分がとろとろに融ける必要があった。そして実際に、数ヶ月間、ＷＴＣの地下には
鉄のとろけたプールができていたのが現実。その爆薬は一体何だったのか？そこにまで議論が及ぶと大事になるらしいが・・・
238:名無しさん＠３周年
07/07/21 21:52:00 oCa9ulgX
それから、こっちは学問的に突っ込んで証明しているもので、上の「グリフィンとジョーンズの講演」
の、スティーブン・E・ジョーンズ博士 の論文、すでにはっきりとＷＴＣが計画的に制御爆破されたもの
であると結論されていた。 「真実に立たなければならない」 ことを、われわれはここからも知るはず。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
本当はなぜWTCビルが完全に崩壊したのか？
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www17.plala.or.jp)
〈訳注：デブ・スペクテータ暫定訳 ver. 0.283, 2007年6月24日
以下は、スティーブン・E・ジョーンズ博士 (元ブリガム・ヤング大学 物理学・天文学科教授) による
次の論文の翻訳です。
"Why Indeed Did the WTC Buildings Completely Collapse?" [pdf 4.7MB, Word文書 (doc) 3.5MB]
(2007年1月24日 更新) Journal of 911 Studies Volume 3 (September 2006)
この翻訳に関する責任はすべて訳者デブ・スペクテータにあります。
これらは写真の配置と大きさを除いては同じ内容にしたつもりですが、まだ見落としがあるかも知れません。
対応する日本語が怪しい・一般的でないなどの語句の原文や訳注を〈 〉で囲んで記しましたが、あくまでも
暫定的な訳なので、怪しい箇所や引用などの際は必ず原文を参照するようお願いします。〉
239:名無しさん＠３周年
07/07/21 21:56:15 tXA5chED
9条改憲の国民投票をどう考える？
「Q&A解説 憲法改正国民投票法」南部義典著 2007年7月刊
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
240:名無しさん＠３周年
07/07/21 22:02:11 oCa9ulgX
>>238 の続きですが、たとえば、
WTC小型水爆倒壊説の検証 URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
はこの純粋水爆の使われた可能性についてかなり詳しく論じています。
ここでは、サイトの管理者がユダヤ資本の世界支配という視点も含んで書かれているので、
その関係ついて知識がなかったりあるいは敬遠する向きはその関係の記述についてネグレクト
して読むことでよしとして、純粋にこの 「純粋水爆」 が９１１のWTC”爆破”事件で使われた
可能性についてのみ、十分に読んで知っておいてもらいたいと思う。
これについては、かなりの可能性の高さを認識できる、と思う。
これは現実に迫っている本質的な平和への脅威なんです。これでアフガニスタンもイラクも攻め込む
理由にでっち上げられて誰もがそれに賛成するように仕向けられたのです。
これからもこうした悪逆の仕業が起こって知らない人々、認識のできない人々が戦争犯罪に加担して
いくことになるわけです。これが真実であるとした場合、今、本当に危急の課題が何であるのかについて、
これまでの視点とは全然異なる立場に立てると感じられるでしょう。
そしてそここそが、アジアの本来の意味で結束できる、根拠を与えるものになるでしょう。
戦前の話をいつまでもするのも、好きな人はすればいいかもしれないが、真にに危急にして
緊急の問題は、今ここに現れている、我々の真の敵に関する情報にこそ注目するべきだろう。
どうか関心を持っていただきたく思う次第です。このことの意味しているものを本当に認識できるなら、
我々が何を中心課題にしていかなければならないかが、おのずと決まってくるのかもしれません。
241:名無しさん＠３周年
07/07/21 22:18:47 2YUp0FQ5
9条ネットURLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
新社会党をはじめとする護憲勢力の結集体
9条守りたい奴は投票しる!
242:名無しさん＠３周年
07/07/21 22:20:45 oCa9ulgX
私はベンジャミンフルフォードも言っていることも参考にしつつ、やはり天木直人が政治の場に出てきて
外務省のインチキを暴いて厳しい質問をしてくれることを望みたいと思います。
>>２３３－２４０を振り返りつつ、アメリカに追従してどこまでも世界で戦争する国にすることには反対して
くれる議員が一人でも多くいることは、こうした現実を見てやはり重要なことになってくると思います。
特に天木氏は今回たまたま ９条ネットから出てしまったが、本当は新党日本の田中康夫と共に出て
ほしかったと思っていますが、それが適わなかったのです、天木直人という個人名で推したいと思います。
外務官僚を正義感から辞めることができた天木氏は真実の漢だったと思います。ぜひがんばってほしい
と思います。
243:名無しさん＠３周年
07/07/21 22:31:52 inIacobZ
URLﾘﾝｸ(hamaniyo.jp)
↑こういうのもあるね。俺は前の戦争を肯定してないけどね。
結局、あの戦争に勝利したのは、欧米諸国でも無くて日本でも無くて、植民地から解放されたアジア諸国だと思ってる。
で、アメリカがどういう意向であろうが、憲法改正は必要だよ。
実際、体制の違う中国や朝鮮・ロシアは、日本にとって脅威だしね。
９条１項はそのままにして戦争は放棄する。そして、９条２項のみを改憲して防衛を明記した上で
余計な解釈をできないようにする方が、戦争防止・地域安定・平和に繋がる。
アメリカの意向を請けなくて済むようにもね。
今の憲法解釈のまま進んでたら、アメリカの意向に沿うようになるかもしれないから。
まあ、憲法９条２項の内容次第なんだけど、だからこそ護憲派の人達には
いつまでも思考停止して反対ばかり言っていないで、改正する内容をきちんと検討できる段階に進んで欲しいんだ。
与党がおかしな内容を出して来た時に、ちゃんとした議論や指摘ができるようにね。
244:名無しさん＠３周年
07/07/21 22:33:23 oCa9ulgX
ところで>>238に関連してですが、
この９１１WTCと対比して、こっちの飛行機事故：
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
は先のブラジルでの事故ですが、さてこの事故で倉庫建て屋の鉄骨がトロけて、とろとろになって流れ出る
ほどになって鉄熔解のプールができた話は出てませんよね。ましてそれが数ヶ月なくならず、水を流し続けた
という事態になっていました。
そころが、今回のブラジルでの飛行機の突っ込み事故では、
飛行機が事故で爆発しても、鉄はとろけない
消すのに数ケ月かかるほどの熔解鉄のプールもできない
つまり、９１１WTCでそれがおきたのは、はっきりと、航空機燃料の爆発ではありえない、という実験的
証明にすらなっていたでしょう。
ということは、やはり９１１ＷＴＣで鉄骨がジェット燃料の燃焼による熱で熔解するということは、あり得ない、
と断言できるということでしょう。つまり、そうではない、別の高温を発生する爆弾で爆破されたという理解
以外にはありえないということでした。
こうして、我々はあの時にとてつもない大悪の根源によって、完全に騙されて洗脳されてきたのが現実だった
のです。それによって日本をアフガニスタンとイラクへのアメリカの攻撃にも加担させてしまったでしょう。
ですから、９１１はあくまでも注意深く検証していくべきことを意味しているのでした。
245:靖国カルト信者＼(^o^)／オワタ
07/07/22 06:35:28 ljC68aVU
自民の改憲論は沈没したし、９条ネット（期日前投票）に入れといてよかったｗ
★参院選挙：自民、改憲論が争点から消滅 社民・共産は護憲論を展開★
時事通信 2007/07/20-21:10
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
参院選で憲法改正をめぐる論議が低調だ。街頭では社民、共産両党が「改憲反対」を主張しているが、
自民、民主両党とも年金記録漏れ問題への対応を優先し、論議は深まりそうにない。
安倍晋三首相は当初、改憲を争点に掲げ、自民党の政権公約（マニフェスト）でも２０１０年の改憲案
発議をトップに示したが、演説では年金問題への対応や政権の実績アピールが中心。年金が最大の
争点となり、憲法はすっかり脇へ追いやられた。
246:名無しさん＠３周年
07/07/22 06:55:14 rzPPUOvR
>>244
とりあえず、着陸中の近距離用小型A320と、
ボストンから飛び立ったばかりの長距離用中型B787では、
搭載燃料は数千リットルクラスで違うのだが。
しかもすぐに訓練を積んだ消防隊が消火活動に当たることができる空港での地上事故と、
消防隊が手も足も出ない、消防隊すらも初めての状況であろう、
地上100m以上の大火災は、まったく比較の対象にならんと思うが。。
だいたい、別の高温を発生する爆弾ってなんだよ。
焼夷弾かなにかか？
んなもんビルを倒壊させるほどの大火災を引き起こす量を、
エレベーターで内部に運べるかっつーの。
247:名無しさん＠３周年
07/07/22 12:17:07 66bJC19M
>>246
ニュー議板のリチャードスレで聞け。て、いまじゃ妨害が多いからリチャサイト見るとかリチャード本を買えばわかる。
248:名無しさん＠３周年
07/07/22 12:27:29 rzPPUOvR
>>247
該当スレがわからん。
あと、書籍名言ってくれよ。
リチャードなんて著者何人いると思ってるんだよ
249:名無しさん＠３周年
07/07/22 12:31:25 R73S0kuC
朝鮮総連主催の反日ネット黙れ
250:名無しさん＠３周年
07/07/22 12:47:45 rzPPUOvR
>>247
ああ、純粋水爆説があるんだ。
オウムサリン事件も半島勢力とその親分であるユダヤの陰謀って事か。
あんたコレ、マジで信じてるの？
251:名無しさん＠３周年
07/07/22 12:49:21 66bJC19M
>>250
じゃ他の合理的な説明を考えなよ。
252:名無しさん＠３周年
07/07/22 12:54:42 rzPPUOvR
>>251
つーかその前に、
火災の熱による鉄骨の破断を合理的に否定してくれ。
>>244の挙げた話は否定の理由にならないという事はわかるよな？
253:名無しさん＠３周年
07/07/22 18:41:38 MeyOR4Dh
9条ネットURLﾘﾝｸ(9jo-net.org)
254:名無しさん＠３周年
07/07/22 21:32:46 Gwr8GLiv
>>245
平日の昼間から２ちゃんで情報収集してる、どっかの組織のオワタさん、おひさです＾＾
>>234-238>>240-242>>244
ユダヤ陰謀説とかどうでもいい。有るか無いか解らない事より、やっぱ目の前の問題だよ。
アメリカへの不信をテロの問題にしようとしてるけど、それが嘘であれ本当であれ、日本国内には今のところ全然関係無い。
これが日本国内で起きて、政府が政策転換しなくちゃいけなくなったら大問題だけどね。
だいたい、中共の工作員って噂のあるリチャードコシミズとかどうでもいいって。
アメリカ等の民主主義国家よりも、中国等の独裁国家の方が制御が利きにくい。 北朝鮮みてたらよく解るだろ。
中国のインターネットは、中共が幹線抑えてるから、欧米のニュースすらほとんど見られない状態だよ。
テロの自作自演が、もし本当だったとしても、独裁国家で起きてたらこういう風に表に出てこないぞ。
だから、独裁国家は信用できないし、危険なの。
あと、日本の常任理事国入りにあからさまに反対を表明してるのは、中国だって。あと、韓国もか。
「アジアの本来の意味の結束」って、アジア全体で共産主義になれって主張かよ。
だいたいお前も、中国は信じられるのに、日本の外務省は信じられないんだな。
なんで護憲派の人達って、日本人よりも近隣諸国の人を信じてるのかが解らん。
米国債・米ドルの話も出てるけど、だからこそアメリカと距離を置くためにも憲法改正が必要なの。
今みたいなアメリカ軍基地やアメリカの核の傘は、日本を守るための抑止力ですって状態で、アメリカと距離を置けないだろ。
９条１項はそのままにして戦争は放棄する。そして、９条２項のみを改憲して防衛を明記した上で、余計な解釈をできないようにする。
これが、他国に安易に進軍させずに、アメリカと距離を置く事のできる、最善の選択だよ。
255:名無しさん＠３周年
07/07/22 21:54:53 2Q3ax5AB
>>246
>とりあえず、着陸中の近距離用小型A320と、
>ボストンから飛び立ったばかりの長距離用中型B787では、
>搭載燃料は数千リットルクラスで違うのだが。
というかですね、ジェット燃料では、燃焼時の温度が鉄の融点には達しないのです。
それは量がいくらあっても変わりません。
参考サイトはですから、>>238の論文のサイト（和訳済み）、>>240にある情報等を
参考にすることができるでしょう。それらに記載がある通りです。
とにかく、WTCが自由落下速度で崩壊したことは、ジェット機の爆発ではどうしても
説明できない事象だったことは間違いなく、そして鉄骨の融解が起きて、溶融鉄の
プールが3ヶ月消えなかったという異常現象は、何によっても説明できないでしょう。
WTCの崩壊は完全な制御解体、制御爆破であったことは明確だと思われます。
それを計画して実行したのは、テロ犯でないこともわかることでしょう。
256:名無しさん＠３周年
07/07/22 22:02:52 HweajsYV
伊藤真のけんぽう手習い塾
↓
URLﾘﾝｸ(www.magazine9.jp)
257:名無しさん＠３周年
07/07/22 22:03:12 2Q3ax5AB
>>254
武装中立は、実は今でも成立している状況で、解釈で自衛隊を置いているということが
歯止めのないいい加減さと考えることには納得できるものがあり、また、
＞米国債・米ドルの話も出てるけど、だからこそアメリカと距離を置くためにも憲法改正が必要なの。
＞今みたいなアメリカ軍基地やアメリカの核の傘は、日本を守るための抑止力ですって状態で、アメリカと距離を置けないだろ。
＞９条１項はそのままにして戦争は放棄する。そして、９条２項のみを改憲して防衛を明記した上で、余計な解釈をできないようにする。
＞これが、他国に安易に進軍させずに、アメリカと距離を置く事のできる、最善の選択
というのも尤もと理解できます。
ということは、改正という段になったときに、仮に自民等が改正案として 「集団的自衛権」
を明示的に打ち出した改正案を提出してきたときに、それを否決する側に回るという意味にも
取れますが、うっかり賛成する側にもなりうるとも取れるのか、
その辺が明確ではないかもしれません。仮に、意味は異なるという趣旨でそれに反対票となる
のなら、一貫しているでしょうが、そうならない場合は、騙された、ということになりそうです。
まあそういうことで、スタンスは明確にしておくべきかもしれませんね。
258:名無しさん＠３周年
07/07/22 23:07:04 PJT15NJt
つーか９条ネットは「すべての護憲勢力の共同を呼び掛ける」とかいいながら共産党叩きまくってんじゃねーか。
それに本気で共同考えるんならいちいち比例ででるなよ。
それとも護憲票分散のための改憲派の回し者なのか？
259:名無しさん＠３周年
07/07/22 23:27:30 kwRpYmZv
>>254
＞９条１項はそのままにして戦争は放棄する。そして、９条２項のみを改憲して防衛を明記した上で、
＞余計な解釈をできないようにする。
＞これが、他国に安易に進軍させずに、アメリカと距離を置く事のできる、最善の選択だよ。
横から失礼します。自分も以前はそう考えていました。
しかし現状の日米関係では危険だと考えるようになった。もうしばらくの辛抱だとは思うけどね。
アメリカと距離を置くことにも色々有って、
まず日本国民が精神的にアメリカ離れをする必要があるのではないか。
そうなって初めて日米関係を冷静に考えることが出来て、
集団的自衛権を使いこなせるのではないかと思います。
そこで憲法改正をすればいいのです。
現在の、世界がアメリカと中国・韓国・北朝鮮しかないと思わせるような
メディア状況を早急に変える必要があると思います。