【年金問題】本当に安倍政権の責任か?2at SEIJI
【年金問題】本当に安倍政権の責任か?2 - 暇つぶし2ch300:なんだ、安倍総理は森以下
07/06/27 08:47:04 G3S5nF8G
●年金に依存して生活している中には、議員年金OBもいるだろ。

●国民の血税に依存する・・・糞爺国会議員OBは、人間のくず
コクミン年金だけで暮らしてみろ

301:名無しさん@3周年
07/06/27 09:02:37 UXsDr2KP
年金問題って、(産経が言う自治労とグルの諸悪の根源である)民主党の
長妻昭が調べ上げて、年金未納問題で騒ぎになっていた頃に「こっちの方が
もっと大変な問題だ」って警告していたのに、マスコミも小泉政権もスルー
してたからここまで大事になったんだよな。

それなのにどうして「民主党が悪い」って方向にもっていけるんだろうな、産経は。
年金問題専門チームは、感情論に流されずにちゃんとまとめているのに。
いくら産経が自民党応援団だとしても、ここまて露骨だと逆に産経の信憑性を貶めると思うんだがな。
URLリンク(www.sankei.co.jp)
URLリンク(www.sankei.co.jp)

302:憂国士(by教授)
07/06/27 09:11:14 xcKMY6jF
年金記録の喪失。これこそは、自民党の所為ではなく【無自覚な社会主義の刷り込まれ】の所為であり、
いわば社会主義・社会主義政党(共産党・社会党・現社民党・現民主党)の跋扈がもたらした弊害の顕著なるものなのである。
近代に崩壊した社会主義国は、まさに、このような平等責任の無責任の病巣が社会の随所に蔓延し、
多臓器不全の結果自己崩壊したのである。
即ち、事務のコンピュータ化に対する社会主義的遵法闘争の一環として自治労(民主党支持母体)が示し合わせて、年金記録をわざと
間違ってコンピュータ登録したり登録をもらしたりして、コンピューター化でわざと不具合が出るように示威行動したのである。
そしてまた、社保庁解体を快く思わない社保庁役人がとっくの昔から分っていた年金記録の忌々しき不具合を民主党に耳打ちし、社保庁
解体を敢行する安倍自民党政権の支持率を落とす武器にするよう働き掛けたというのがの事の真相である。
真相と乖離した忌々しきプロパガンダを労して、近年まれ見る国益を守る政権である安倍自民党政権を貶め、民主党を走狗に勢力を保たんとする
社保庁役人(自治労)の企みに断じて騙されてはならない。

303:憂国士(by教授)
07/06/27 09:20:16 xcKMY6jF
自治労とは労働組合であるから当然その理念は社会主義である。
社会主義であるから、当然彼らの組合活動の要綱は、『経済的価値の源は人間の労働である』
とする【労働価値説】に立脚するものである。
となれば、当然、人間の労働価値を希薄化させる事務のコンピュータ化に反対する。
そして、反対行動として労働組合の採る行動の典型が社会主義的遵法闘争なのである。

この過去に実際に起こった、起こって当然の出来事、即ち自治労の社会主義的遵法闘争
つまり合法的な責任者いじめ=集団でわざとミスして業務にわざと支障を発生させる示威行動について
民主党を始めとする野党もマスコミもほとんど言及しない事こそ、この事が、今回の年金問題の
真の根本的発生原因である証拠なのである。

社会主義に立脚する政府系労働組合(自治労)にとっての組合運動の根幹を為す
遵法闘争が、組合要求を通す為の上司に対する示威行動である一方、
結果的に主人である民衆に対する最大の裏切り行為である事を、今回の隠し様の無い年金問題を通じて、
広く大衆一般に知られる事は、社会主義最大の由々しき手の内を明かす事であり、それだけは何としてでも避けたい必須要件なのである。
近代における社会主義国の崩壊原因はまさに、この遵法闘争を善しとする社会主義独特の集団的ナマケ容認思想(つまり頑張っている人間を目障りとして集団でイジメ潰す思想)
の蔓延による国力低下なのであるが、その事は、社会主義思想の刷り込みを受け、日本社会の此処彼処に跋扈する社会主義の残党にとっては、
自己の存立に関わる、決して一般には知られたく無い重大事なのである。
民主党・社民・共産の社会主義政党は言うに及ばず、役人、マスコミ、のなかに、いまだ、忌々しき亡国の社会主義の刷り込みを受けた者が如何に多いかを、
今回の年金問題の原因究明のお粗末は、如実に物語っているのである。

既に、上記【真の原因】を知られまいとする社保庁職員の欺瞞証言がマスコミに取り上げられているが、今後も出てくるだろう。
その自己保身の忌々しき欺瞞に断じて騙されてはならない。

304:名無しさん@3周年
07/06/27 09:28:16 i3AiZEig
桁がデカ過ぎるんだよ

5万件なら職員に責任
50万件なら長官に責任
500万件なら厚生大臣に責任
5000万件なら総理大臣に責任


305:名無しさん@3周年
07/06/27 09:30:17 /IegCIrb
NTTと日立がぼろ儲けしている件について。
これは由々しき問題だ
 ↓

396 名前:名無しさん@毎日が日曜日 :2007/06/27(水) 09:23:18 ID:Wj/gi3N/
>395の訂正)
>わらわれが明日野垂れ死ぬ確率よりも、あなたがポックリ過労死する確率のほうが高いんですよwwwwww

なんて思っている時点で終わっている。
過労死する確率は、派遣・フリーターも同じか、むしろ高いだろうにw
大企業正社員の仕事がどれほど温いかも知らずに、可哀相な人だw

例の社会保険庁の新しい年金データシステム構築を日立とNTTの子会社に外注した件だけど、
あれ入札無かったんだよね。
だから通常の10倍くらいの費用で外注しているんだよねw。(つまり、おれたちの税金)
つまり日立とNTTの子会社はボロ儲けだから、それをグループ企業に回すだけで、グループ全体が潤って、社員は高給もらえるってわけ。



306:名無しさん@3周年
07/06/27 11:45:22 9prnvuem
>自治労がわるい
  
組合に対して何もできずに指咥えて見てるしかできなかった政府といってるようなもの。
厚生福祉行政をあずかる資格なし。


307:名無しさん@3周年
07/06/27 15:24:39 /JBqVb4v
「ズバリ言うわよ」の冒頭の「ズバリ女100人幸せ白書」というコーナーで
「国民年金を払っても無駄だと思う」という質問が出され
ゲストタレントや後ろに座っている方の意見が飛び交った後、細木数子が語った全文です。

みんなねえ、もう少し深く知る事です。
知らないで年金払ったら損!だの、国が悪い!。国は何にもしてくれない!。
あんたがた、調べたの?
調べもしないでねえ、バカな事口に出してねえ、受けいりの無知蒙昧な話を聞いて噂を広めちゃいけない。
あのねえ、私は年金、月10万近く払っています。毎月。(細木の場合、事業主であるため、自己負担分と会社負担分の合計を収めている事になり、そのような金額になる)
そして他局でも話して聞いている人もいるけど、今回、私は経理をすぐ行かせました。
何時間も待ちました。そして全部調べたら16年しか払ってないと言われました。
そんなはずないんです。もう私は69才です。
その間、結婚して名前が変わって、元へ戻って、という事はあったけども、
そんなはずないといって帰ってきたら、4日後に、ちゃんと4年間きちんと結婚している間も払ってましたから、年金は"出ます"。そしてずうっと死ぬまでもらえるんです。
だから年金はねえ絶対払い続けなさい。
(続く)

308:名無しさん@3周年
07/06/27 15:25:56 /JBqVb4v
(続き)
国に金がなくなる?
国はそんなやわじゃない。
戦後ねえ、私達は焼け野原で、鼻紙もなく、鼻はここで拭いて、
もうみみずでも拾って茹でて焚き火して食べた時代の生活をしてきたの。みんな先生達の年代は。
それがねえ、世界でねえ、2位の経済大国になったんです。
そして、今回悪い事したのは、その社保庁、社会保険の勤務している"省庁"がやったんです。
"政治家"がやったんじゃないの!。今、はっきりいって与党である自民党が頑張って再検討しますといった。
蓋を開けて、"まずいところ"を全部チェックしだした。役人も人間だ、一生懸命やってる。
そこへ、わぁっと全国民が行っても、これを受け入れて整理する役人達、手に負えません。
少し時間をあげなさい。そしてきちっとした回答を出してくるはずです。
そうしないと政治がダメになる。だから今までお国にモノを言えなかった我々国民が、モノを言って、
言ったが故に、不祥事な所はここです。こうしてあなたは大丈夫です。と返答を出しますという作業をしだしたんですから、自分で調べられるようにシステムがなった事は素晴らしい事だと思う。
そして、省庁も社保庁も末端のぺーぺーの若い社員達も"国民"なんです。
一生懸命やり出してますから、時間を与えて明々白々にして、そのうえで先のことに進む。
やはり、手順と順序があると思う。
ですから、やはり払って国民としての義務を果たして権利を取る事です。
みんなねえ、あの、男と女のねえ不幸だ幸せ、アバンチュールも有田に任せてそんなこと、
社会とか政治とかしくみとかいろんな事をこれからこのコーナーで勉強していきましょう。
私に分かる事は、お話させていただきます。


以上ですが、これって新興宗教に疑惑が発覚した時に教祖が信者の不安を取り除く手法そのもの

309:名無しさん@3周年
07/06/27 15:32:12 rdG69Jt0
>>306
なんでも他人の責任にするのは特亜人と自治労・日教組だな。

310:名無しさん@3周年
07/06/27 15:54:15 IoM+FVFZ
本当に安倍政権の責任か?
安倍一人が責任を取っても国民には何のメリットもないよ
いっそのこと自民党じゃない政権下で
年金問題を解決していくという手段もあるわけだが
官僚との癒着もない政党のほうが、そういうこともスムーズだろ
もっとも、そうなれば
安倍ファンの皮を被った、自民党ヤラセ宣伝員さん達にとっては
非常に都合の悪いことですが…
往生際が悪いね、国民が審判するから、それまでじっとしていることだ


311:名無しさん@3周年
07/06/27 19:09:56 XLnhRRU9
>>310

たしかにそうなんだけど、今の日本に政権を任せられる党がないのが問題なんだよ。
他の党がやっても、みんな自民党以下なんだ。
それが、一番の悩みの種だ。

312:名無しさん@3周年
07/06/27 19:21:31 zKAqJx9l

>>311
本当にそうだよね
国民新党はどうだろう?


313:名無しさん@3周年
07/06/27 19:32:37 XLnhRRU9
>>312
一番いいのは、2大政党が実力があれば、癒着がなくたっていいんだろうが。
民主は、様々なシガラミがあり。
政策見てあーだめだな。と。
国民新党は小さすぎ。
理想は、民主が旧社会党を捨てて、国民新党と組むと面白い。


314:名無しさん@3周年
07/06/27 19:41:34 T5yKzhuX
>>307

細木さんの話は勝ち馬に乗り、権力者を煽て弱気をくじくですわ

 野党でありながら ここまで解明してきた国会議員の努力の

結果ですわ、闇を暴いた国会議員とか言う功績で国民栄誉章もんですわ。

今回はよくやってくれた。。。。。

315:名無しさん@3周年
07/06/27 20:37:49 zKAqJx9l

キャリア官僚・公労・社保庁そして国会議員全員の責任です。

316:名無しさん@3周年
07/06/27 21:44:42 /00wijXX
年金に頼って生きてるからだめなんだよ
左翼連中ははいつもは国を責めるくせに都合悪くなるとすぐ国に頼る
なんでも国が国がって言うが結局は自己責任だよ

317:名無しさん@3周年
07/06/27 21:59:45 vd3gKGvL
>>311

出た出たw他に無い発言www

こんだけの糞政権を支持し続けるバカがいるからいつまで経っても政治が低レベルなんだよ。
日本の政治をダメにしてるのはおまいら。

318:名無しさん@3周年
07/06/27 22:29:52 U5wTOUfO
>>317

政策が良くないから正直に言ったまで。
どこの政党も選挙のための政策しか出さない。

319:名無しさん@3周年
07/06/27 22:34:27 vd3gKGvL
>>318

あぁ、ふるさと納税とかねw

320:名無しさん@3周年
07/06/27 23:25:46 0x/czJy/
>>319
分かってるじゃない。
それもその一つ。

321:名無しさん@3周年
07/06/28 03:22:12 Li1eWzie

冗談じゃない
ふるさと納税なんてナンセンス反対、絶対反対

322:名無しさん@3周年
07/06/28 03:35:42 PLJexZP9
管直人:「キャピタルゲイン税は30%にしろ。」

米国政府:「2008年から低額所得者はキャピタルゲイン税はゼロ。最高15%」

中国政府:「現在、キャピタルゲイン税制なし。ゼロ。でもバブル冷やしに10%導入したい。
そのまえに日本の税率上げてくれないかな。そうすれば企業、資本家が日本に逃げられない
で済む。(渡してるものは、ちゃんと渡してるんだ。管、野党、頑張れよ!
日本の年金資金も中国市場に来るようにキャピタルゲイン税はとにかく高くしろ。)」



323:名無しさん@3周年
07/06/28 05:57:59 xcq8EQWJ
天皇家も株の売買をしているからな
どうせ水俣病のチッソも昭和天皇およびその他の皇族、旧宮家が
かなりの株を持っていたに違いない

324:名無しさん@3周年
07/06/28 06:06:12 xcq8EQWJ
イタイイタイ病の三井金属(天下の三井)は戦前から問題になっていたから
早くから皇族は株から手を引いていたと思われる

325:憂国士(by教授)
07/06/28 06:48:15 13NErtKm
年金記録の喪失。これこそは、自民党の所為ではなく【無自覚な社会主義の刷り込まれ】の所為であり、
いわば社会主義・社会主義政党(共産党・社会党・現社民党・現民主党)の跋扈がもたらした弊害の顕著なるものなのである。
近代に崩壊した社会主義国は、まさに、このような平等責任の無責任の病巣が社会の随所に蔓延し、
多臓器不全の結果自己崩壊したのである。
即ち、事務のコンピュータ化に対する社会主義的遵法闘争の一環として自治労(民主党支持母体)が示し合わせて、年金記録をわざと
間違ってコンピュータ登録したり登録をもらしたりして、コンピューター化でわざと不具合が出るように示威行動したのである。
そしてまた、社保庁解体を快く思わない社保庁役人がとっくの昔から分っていた年金記録の忌々しき不具合を民主党に耳打ちし、社保庁
解体を敢行する安倍自民党政権の支持率を落とす武器にするよう働き掛けたというのがの事の真相である。
真相と乖離した忌々しきプロパガンダを労して、近年まれ見る国益を守る政権である安倍自民党政権を貶め、民主党を走狗に勢力を保たんとする
社保庁役人(自治労)の企みに断じて騙されてはならない。

326:名無しさん@3周年
07/06/28 11:11:33 H7GMSyVu
延長国会も大詰めのここにきて、自民党の年金がらみの調査妨害が激しくなってきているね。
正式の申し入れで実行されていた倉庫確認も直前になって阻止したり、参院での委員会も
不開催。おまけに、社保庁職員が開いて確認した年金記録のダンボールの件で、長妻議員を
個人情報云々で攻撃する始末。

で、なぜかそれを公に流さないメディア、と。
田原や財部みたいに暦とした御用評論家にいまさら期待するものは無いけど、
マジで国が壊れてきているのが実感できるね。


327:名無しさん@3周年
07/06/28 15:24:03 U+cYTCcE
国民はメディアを通してでしか知る事ができないのに、そのメディアでこういった
事が行われるようではなあ。民主主義ってなんなんだろうな。

328:名無しさん@3周年
07/06/29 09:14:17 BiTiXxqP
たしかに、
年金問題がクローズアップされてしまったという点で
安倍は運が悪いかもしれない。
ただ、その後の対応がまずい。

国民に解決への大筋を示し、
解決に向けて取り組む組織を構成し責任者を配置して
国民の混乱を治めるべきなのに
隠蔽、妨害を繰り返している。

自民支持だが、長妻はよくがんばったと思う。
安倍はさっさとやめろ。

329:名無しさん@3周年
07/07/01 01:23:58 S207erK3
安倍はボーナスの一部を返納したって言うけど
どうして公開しないんだ?
どうせ1円も払ってないんだろ。

こんなウソつきに政権を任せていることが問題。

330:名無しさん@3周年
07/07/01 01:55:19 1uE5r689
>>329
お前のほうが嘘つきだろw

議員歳費を除いた234万円の返納を発表している。
議員歳費の国庫への返納は、公職選挙法が禁じる「寄付行為」に該当するから
できない。

331:名無しさん@3周年
07/07/01 02:01:41 S207erK3
公開しろって言ってるのに発表してるってか?

馬鹿すぎてお話になりませんね。これも自民クオリティなんですかね。

332:名無しさん@3周年
07/07/01 02:08:11 hWns329y
年金の使いこみではグリーンピアだけで数千億円の損害。
(国家財政の借金は数百兆円規模にふくらんでいる状態。)
なのに、たかだか数百万円の返納で穴埋めできるか。

ホリエモンがライブドアの株主に対して小銭をきるようなもの。

333:名無しさん@3周年
07/07/01 02:08:38 149g5XLu
>>325
問題外の意見。
労働組合がいくら悪質でも、使用者責任は免れない。子どもでもわかりそうなもの。
その状況を放置して、隠し、各方面から警告がなされていたのに、手を打たなかった自民政権。
言い逃れだけは達者で、何でも自分以外のせいにする安倍イズム、ここに極まれり。
結局、ごり押しで成立させた社保庁改革法も、今回の問題が表ざたになる前に、官僚が都合が良いようにでっちあげた代物。
少々でも責任を感じているなら、組織の性格から仕組みから、完全にゼロベースで検討しなおすべきなのに、何もせず強行突破。
この怒りを国民は忘れてはいけない。参院選では、自民党結党以来の大敗北を演出しなければ。
そうしないと、彼らは何も反省しないし、何も変わらない。我々は、信頼するに足る年金制度も持てないままになってしまう。





334:名無しさん@3周年
07/07/01 02:08:57 hKIAOTfI

フランスのワインセラーを否定するということは資本主義やめるでよろしいか


335:名無しさん@3周年
07/07/01 02:20:10 VRV/GeMG
>>332
そういや朝銀に1兆5000億+αもつぎこんで数百億返ってくるだけってのもありましたな。

336:名無しさん@3周年
07/07/01 02:27:05 1uE5r689
>>331
そこまで言うなら納めてない証拠を出してこいよ。
お話にならないのはお前だろうが。

337:憂国士(by教授)
07/07/01 03:28:09 7lKn4Zwt
以下、実に然り
民主党に投票できない理由(日本人の方は拡散願う)
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか?

338:憂国士(by教授)
07/07/01 03:39:37 7lKn4Zwt
>>333
忌々しき社会主義に毒された問題外の意見。
『労働組合がいくら悪質でも』というなら、お粗末なお頭で
偽論を捏ねまわすより、先ずその悪質きわまる自治労を支持母体とする
政党(民主党)の言う事が信用できるかどうか考えて見なさい。
つまり、『犯罪者に賄賂を貰う警官が信用できるか』という事です。
これなら、あなたのお頭でも解るでしょう。

339:憂国士(by教授)
07/07/01 03:41:08 7lKn4Zwt
年金記録の喪失。これこそは、自民党の所為ではなく【無自覚な社会主義の刷り込まれ】の所為であり、
いわば社会主義・社会主義政党(共産党・社会党・現社民党・現民主党)の跋扈がもたらした弊害の顕著なるものなのである。
近代に崩壊した社会主義国は、まさに、このような平等責任の無責任の病巣が社会の随所に蔓延し、
多臓器不全の結果自己崩壊したのである。
即ち、事務のコンピュータ化に対する社会主義的遵法闘争の一環として自治労(民主党支持母体)が示し合わせて、年金記録をわざと
間違ってコンピュータ登録したり登録をもらしたりして、コンピューター化でわざと不具合が出るように示威行動したのである。
そしてまた、社保庁解体を快く思わない社保庁役人がとっくの昔から分っていた年金記録の忌々しき不具合を民主党に耳打ちし、社保庁
解体を敢行する安倍自民党政権の支持率を落とす武器にするよう働き掛けたというのがの事の真相である。
真相と乖離した忌々しきプロパガンダを労して、近年まれ見る国益を守る政権である安倍自民党政権を貶め、民主党を走狗に勢力を保たんとする
社保庁役人(自治労)の企みに断じて騙されてはならない。


340:名無しさん@3周年
07/07/01 03:42:55 1a+AZOSY
桁が大き過ぎるのもあるけど
2月に逃げたのと民主の管を攻撃したのが最大の失敗

341:名無しさん@3周年
07/07/01 03:45:16 bYfsYdh2
>1
木っ端役人が責任逃れをする常套手段、短いスパンで人事異動をさせて
責任がだれにあるのか分からなくする。
年金問題で誰も逮捕されない、これが道徳の崩壊を加速させる。
フランスやイギリスならとっくに暴動がおこっている。
フィリピンならクーデターが二三回はおこっている。
イラクなら自爆テロが100回は起きている。
こんな司法がなにもしないなら、市民が強行手段を取るしかない。
それは……


342:名無しさん@3周年
07/07/01 03:45:47 x8scswEk
自民惨敗万歳!!!

343:名無しさん@3周年
07/07/01 03:51:13 bYfsYdh2
ところ、いま社保庁見学ツアーしたら売れること間違いない。どんな顔を
しているのか国民は見たがっている。
 国民のなかでは、品性下劣で悪辣な人間が机に向かっている図が
できていて。隣のビルからフォーカスしたら絶対売れると思う。

344:憂国士(by教授)
07/07/01 06:17:54 7lKn4Zwt
以下、実に然り
民主党に投票できない理由(日本人の方は拡散願う)
●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか?

345:名無しさん@3周年
07/07/01 06:25:14 EnCTd+/f
そう言う お前達は 選挙に行くのか?


誰も投票に行かなければ、自然に消滅する。

346:【戦死で神】靖国かると≒イスラム原理主義【ジハード】
07/07/01 11:33:50 8bsHQGA/
年金問題をCOBOLのせいにする、東工大?層化党の斉藤。
C言語ならOKなの。無知にも程が有る。COBOLが駄目なら、
銀行システムみんなCにしてみ。馬鹿じゃないの。

田原=システムの責任で4年かかる??
詐欺師まるだし。

亀井、データの問題、ど素人と言いながら、直感まとも。


347:名無しさん@3周年
07/07/01 12:42:03 BsgVKdBh
官僚・政治家・業者が癒着して年金を巻き上げた額は6兆円を超える。
社保庁の不正額は1億2千万円。
6兆円を隠匿するために与党は必死で社保庁=自治労=民主のせいにして逃げている。
悪人の常套手段でメディア操作しても国民は騙されない。
6兆円と1億円を比べてどっちが悪党かは推して知るべし。
有権者はそんなに愚かではない。


348:名無しさん@3周年
07/07/01 12:44:20 m3u8MoqK
「年金百年安心プラン」などと喧伝し、国民をたぶらかした公明党の責任は?

349:名無しさん@3周年
07/07/01 12:45:34 hWns329y
>>347
自民党支持者で6兆円わりかんして、
民主党支持者で1億円わりかんすることになるのかね。

350:名無しさん@3周年
07/07/01 13:00:51 WwiLI+/f
>>344見て思い出したけど

騙す気満々の詐欺師ほど偉そうな肩書きや勇ましい名前使いたがるよなw

351:名無しさん@3周年
07/07/01 13:01:18 C16vjuz9
>>347
官僚・政治家・業者が癒着して年金を巻き上げた額は6兆円を超える。
社保庁の不正額は1億2千万円。


言わんとしてることはそのとおりだが、もとい
幹部官僚と政権与党の自民が癒着して年金を巻き上げた額は90兆円に達する。
社保庁のチンタラ仕事による損失は億円のオーダー

国民にとってはどちらも困るが、与えた損害の額、悪質さにおいてレベルが異なる

また、幹部が大悪事をしてれば、現場もチンタラになるのは自然の成り行き


352:名無しさん@3周年
07/07/01 13:02:54 jwLleGj6
>>346
MF COBOLも知らない素人にはだまっててもらいましょうよ
 
汎用機でしか動かないと思ってる馬鹿なんだし

353:名無しさん@3周年
07/07/01 13:05:18 hWns329y
>>351
なるほど。何しろ悪徳業者に預けてしまった金だしな。

全国の自民党信者さん、お会計は96兆円になるらしいですよ。

354:名無しさん@3周年
07/07/01 13:07:14 9wFxb4ZL
民主党、「民主党は自治労から一番嫌われている。」だってさ。自治労の支持政党が他の政党
のようなこと、よくいうよ。
民主党の支持母体は連合。その連合は、構成員の筆頭に自治労を上げてるのだ。

URLリンク(www.jtuc-rengo.or.jp)
構成組織名 郵便番号 住所 電話番号 地図
自治労 102-8464 東京都千代田区六番町1 自治労会館内 03-3263-0262





355:名無しさん@3周年
07/07/01 13:08:49 jwLleGj6
白人はファンドのような資金が無い場合、労働問題を炊きつけて組合を作らせる
そのしっぽが自治労ってことじゃないかな
 
事実上ファンドに乗っ取られてるかも

356:名無しさん@3周年
07/07/01 13:09:55 hWns329y
>>354
そこへ逃げるのも
自民党による被害、96兆円を支払ってからにしてね。

参照↓
>>351

357:名無しさん@3周年
07/07/01 13:14:51 C16vjuz9
>>353
なるほど。(自民と幹部が使い込んだ年金は)何しろ悪徳業者に預けてしまった金だしな。

いや、それ以外に、例えば、グリーンピア・・・  ・・・
ちなみに、年金を流用して作ったグリーンピアの建設地はなぜか自民党の有力代議士の地元ばかり

358:名無しさん@3周年
07/07/01 13:19:05 b1c0hTXO
ホテルの前に偽者置いた嘘をどこまでつき通せるか、みものだね

359:名無しさん@3周年
07/07/01 13:19:47 9wFxb4ZL
民主党は、社会保険事務所職員らに組織的横領(刑法253条違反)や組織的隠蔽
(刑法103条違反、同104条違反)、強要罪(同223条)等等)の容疑で犯罪捜査が
始まっていたことに気がついて去年から、急遽、国会で「消防士」として登場した。
しかし、それまでは自治労の労働協約を盾にした社保事務所職員らの集団組織的
サボタージュを陰で唆していた「マッチ連」だ。あいかわらず典型的なマッチポンプ手法。


360:名無しさん@3周年
07/07/01 13:20:32 hWns329y
>>857
グリーンピアって、どこかの売国与党政治家が
二束三文で中国の不動産屋に叩き売ったんだっけ。

361:名無しさん@3周年
07/07/01 13:21:15 hWns329y
間違えた。
>>357

362:名無しさん@3周年
07/07/01 13:23:00 9wFxb4ZL
社会保険庁と社会保険事務所の労組(自治労など)との間の労働協約条項、
「端末作業は、一日の述べ時間は3時間以内。一回で45分まで。」だそうだ。
これじゃー、仕事をしないための役人天国協約だよ。
どんなコンピュータ―システムで入力したって、未入力データを入力するのに
何年もかかる。

その労働協約のことを隠して民主党は「これからどのくらいかかる。」って与党を
問い詰め、あいかわらず、マッチポンプ論法の扇動やってる。



363:名無しさん@3周年
07/07/01 13:26:23 hWns329y
>>362
は、
>>351
の文章を読解する力がないの?

364:名無しさん@3周年
07/07/01 13:26:47 9wFxb4ZL
社民、民主、共産を信用して、彼らの主張に従ったら、新コンピュータシステム
に換えるたびに、「人員が足りない。」っていうための役人天国労働協約条項が
要求・強化されていく。


365:名無しさん@3周年
07/07/01 13:27:46 hWns329y
>>364
は、
>>351
の文章を読解する力がないの?

366:名無しさん@3周年
07/07/01 13:30:25 C16vjuz9
>>349
(自民と幹部による損害額として)自民党支持者で6兆円わりかんして、
(現場のズサン、チンタラによる損害額は)民主党支持者で1億円わりかんすることになるのかね。


痛快な大岡裁きだが、
自民支持者には1文無しの最底辺が多いんだよな

今までは、不思議なマゾ的行為として笑っていたが

367:名無しさん@3周年
07/07/01 13:32:07 b1c0hTXO
>>348
彼らは大嘘つきとして記録すべきだ
 
嘘つきじゃなく、おおうそつき

368:名無しさん@3周年
07/07/01 13:32:50 hWns329y
>>366
金銭的、将来に自暴自棄になっていなきゃ
自民党支持にたどりつくことはないだろうからね。

369:名無しさん@3周年
07/07/01 13:32:51 9wFxb4ZL
>>363
妄想電波工作員は板違い。さっさと↓にでも逝け。

[電波お花畑]
URLリンク(etc6.2ch.net)

370:名無しさん@3周年
07/07/01 13:34:06 9wFxb4ZL
あいかわらず、ガセネタ民主の妄想電波工作員、ウザスギ。


371:名無しさん@3周年
07/07/01 13:34:13 hWns329y
>>369
オマエの居場所に招待してくれることはありがたいが断る。


372:名無しさん@3周年
07/07/01 13:34:43 b1c0hTXO
うそ化学会くん、うざい だなくて ださい だよ、っはっはっは

373:名無しさん@3周年
07/07/01 14:00:07 WJZcWLqy
ガセネタ民主の妄想扇動工作員、ウザ杉。
っつーか、監視員に潜入して地方自治板ごと削除して言論弾圧やり始めてるようだ。
あと片っ端から公開プロキシかけまくって、痛いレスする投稿者対策のために、捲きぞえ
無差別規制かけまくって、言論弾圧やりまくり。

社会保険事務所の自治労犯罪集団と同じ手法で「まとめてバッサリ証拠隠滅」の
手法。現代版の「ネット焚書」で証拠隠滅、
サイバー証拠隠滅とガセネタで歴史歪曲。戦前の社会大衆党と同じでサイバーテロリズム、
ファシズム政党の性格がありあり。


374:名無しさん@3周年
07/07/01 14:01:07 LigQl/UE
おもしろい冗談だね
 


おまえの工作の自己紹介か

375:名無しさん@3周年
07/07/01 14:02:06 WJZcWLqy
社会保険事務所(自治労)・横領犯罪集団の組織的証拠隠滅手法

横領をやった人のとこだけデータが抜けてたら、誰がやったかバレルから、
集金とか管理担当者が違うものまで、区分、分類ごとにごっそり証拠隠滅する
っていうのは、業務上横領を集団組織的にやるファシズム集団の常套手段。

つまり一種の歴史隠蔽、歴史捏造、歴史を書き換える手法の「焚書」だ。
戦前の社会大衆党と同じ、ファシズム集団の特徴。



376:名無しさん@3周年
07/07/01 14:03:27 WJZcWLqy
>>347
おまえ、ガセネタ民主工作員らしく、中身のない観念誹謗論だけしかできない。


377:名無しさん@3周年
07/07/01 14:03:30 LigQl/UE
ようするにヤクザが買収した警察署ごと閉鎖だろ





おまえも運がない奴だな

378:名無しさん@3周年
07/07/01 14:04:20 LigQl/UE
>>376
台湾人
 
高山病で心臓がもともと悪いようだが、日本人以下の自覚もってるか
 


379:名無しさん@3周年
07/07/01 14:05:39 hWns329y
>>370
>>373
>>375
さて、IDを変えてきたか?それともクローン信者のしわざか?

380:名無しさん@3周年
07/07/01 14:05:56 EU5Pdf0w
↑妄想乙

381:名無しさん@3周年
07/07/01 14:07:11 cHShjA8V
本当に愛国心があるなら、我が国土を取り返せよ!!
現在の与党は、北方領土問題や竹島、東シナ海ガス田に至るまで、
全て外国に搾取されたままになっている。本当に売国なのはどっちか?
よく考えてほしい。もう、戦後何年だ??
北方領土のみならず、北千島を含めた千島列島全体の返還を主張している
主要政党は日本共産党だけである。

日本に外国の軍隊基地なんて一切要りません。
投票するなら、やっぱ共産党だね!!


382:名無しさん@3周年
07/07/01 14:12:17 EU5Pdf0w
:hWns329y
↑こいつ、たぶん、年から年中、朝から晩まで政治板に貼りついてる監視員に潜入した
民主の工作員。
日曜討論に興味のあるような休日に政治板にくる浮動票を狙って、休日に言論弾圧やる。
監視員として潜入して言論弾圧していたこと、ナロウバンドで投稿されて、言論弾圧が
バレたとたん、規制解除してやがる。


383:名無しさん@3周年
07/07/01 14:15:16 kcXOhCTY
国会議員に責任がないわけありません。
現政権、元厚生大臣(もちろん菅氏も含む)は特に。
一番いけないのは、社会保険庁と社会保障番号に反対していた奴ら。


384:名無しさん@3周年
07/07/01 14:19:00 EU5Pdf0w
戦前の社会大衆党に代表されるようなファシズムの思想継承者ら(民主党とか社民党)って
↓戦前と同じく、言論弾圧、学問弾圧、宗教弾圧をするのが特徴。

滝川事件
日本が国際連盟を脱退した1933(昭和8)年に京都大学で起きた学問の自由および思想弾圧事件。

ことの発端は、のちに天皇機関説問題で美濃部達吉を攻撃する貴族院の菊池武夫議員が貴族院で、
京大法学部の刑法学者滝川幸辰(ゆきとき)教授のトルストイの『復活』に現はれた刑罰思想」と題する
講演内容(犯人に対して報復的態度で臨む前に犯罪の原因を検討すべき)という意味)を「赤化教授」
「マルクス主義的」と攻撃したことにはじまる
(「自由主義は共産主義の温床」との思想がその背景にあった)。
URLリンク(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)

これを受けて当時の鳩山一郎文相(戦後公職追放されるが、その後解除され、1954年に首相となる)は、
滝川教授の著書『刑法読本』を危険思想として批判、大学の最高法規「大学令」に規定した「国家思想の涵養」
義務に反すると非難した。1933年4月10日には、内務省が滝川教授の著書『刑法読本』と『刑法講義』を
発売禁止処分とし、同年4月22日には、文部省は小西重直京大総長に滝川教授の辞職を要求する。


385:名無しさん@3周年
07/07/01 14:25:39 C16vjuz9
>>382
おめーも、工作員
ずいぶんと調べたもんよな 


386:名無しさん@3周年
07/07/01 14:28:52 T6bntqOq
>>383
「責任」の語義を曖昧にして議論を惹起すると、
扇動工作員のやプロ市民の「論理の拡大、論理の転化、論理の飛躍」の
扇動・詭弁の「三種の神器」の術中にひっかかるよ。

387:名無しさん@3周年
07/07/01 14:31:36 T6bntqOq
「政治家(国会議員)は常に(法制整備、法制改善の)責任がある。」
これだけならあたりまえのことで、ここでの投稿としてはなんの意味もない。


388:名無しさん@3周年
07/07/01 14:36:28 rKXl86YK
菅さんには、責任がないんだよ。

389:名無しさん@3周年
07/07/01 14:39:26 T6bntqOq
>>388
おまえは明らかに、「責任」の言葉を曖昧にして論理の拡大、論理の転化、論理の飛躍
で世論操作を狙ってる、ガセネタ民主の詭弁・扇動工作員。


390:名無しさん@3周年
07/07/01 14:48:30 T6bntqOq
「責任」にもいろいろある。少なくとも、

刑事責任
民事賠償責任
行政責任:法令で定められる権限と責任(職務、義務)
政治的責任:立法や公共の福祉のために政治家や国民が権限、権利を行使する義務
政治的結果責任:自分(たち)の権限、権利行使によって公共の福祉に反することが起きた場合の
政治的(国民一般に向けた謝罪など)贖罪責任

391:名無しさん@3周年
07/07/01 14:50:51 T6bntqOq
管には(一切の)責任がないというなら、管には何ごとをもする権限、権利を
与える必要はない。


392:名無しさん@3周年
07/07/01 14:54:51 T6bntqOq
↓のような論を厚顔無恥に言う奴っていうのは、てめーの尻拭すらする気がない餓鬼の類

388 :名無しさん@3周年:2007/07/01(日) 14:36:28 ID:rKXl86YK
菅さんには、責任がないんだよ。


393:名無しさん@3周年
07/07/01 17:00:04 umuTWokU
役人の体質の問題だろうな。
何も社保庁だけの問題ではない。
役人の世界には政治家には割り込めない聖域というのがあり、
大臣といえども結局は上っ面だけで飾りだからな。
これだけ長い期間積み上げてきた問題になると、安倍政権の責任とか言って
押し付けず、政官一緒になって取り組んでいかないとならない。
政争の具にするなど持っての他。

394:名無しさん@3周年
07/07/03 05:33:38 Hc4zEJJq
あげ

395:名無しさん@3周年
07/07/04 08:11:57 l/RiClmX

社保庁の新年金システム、複数社に分割発注

社会保険庁は2011年に稼働する新しい年金記録管理システムの骨格を固めた。
NTTデータがシステム開発から運用までを一括して受注する仕組みを改め、
複数社に分割発注する。

システム能力増強で24時間稼働も可能にし、夜間・休日の相談にも
対応できるようにする。

現行システムと比べ加入者向けサービスは向上するが
運用経費は3割減の年700億円程度に減る見通し。

   URLリンク(www.nikkei.co.jp)


 ⇒運用経費は3割減、とのこと。業界との癒着を止めれば、もっと減らせるだろ。
  ぼったくり、もういい加減にしろよ!!


396:山師さん
07/07/04 17:12:21 mJiLZzIm
安倍首相は3日の閣議で、海洋基本法の施行を受けて新設する海洋政策担当相に、冬柴国土交通相を任命した。
同法を20日に施行し、同時に総合海洋政策本部(本部長・安倍首相)を内閣に設置することも決めた。 
同法の制定は、日本の排他的経済水域(EEZ)の権益を守るのが目的。国交省や経済産業省など8省庁に
分かれていた海洋に関する権限を海洋相に集約し、領海とEEZ内の資源開発や輸送の安全の確保などを
一元的に所管する。

日本人社会の破壊者創価学会公明党に日本の海洋資源管理を任せたら、航空や年金と同様に利権を騙し取られ
て中国へ無償譲渡される。

【新党勝手連の掲示板】
URLリンク(www.aixin.jp)


5000万件の入力ミスとは、5000万件分の金が消えたことなんだ。
有権者の皆さん、選挙に行きましょう投票場で一つ大きく深呼吸して「年金を返せ!」と叫ぼう、
そして自公以外の候補者の名前を書き日本人社会の破壊を阻止しましょう。


貴方の一票で日本人社会の破壊を阻止できる
特に比例は公明党へと叫ぶ自民党候補者へ投票するのは絶対に止めましょう、
貴方の一票で日本人社会の破壊は止まるのです。


397:山師さん
07/07/04 21:36:14 mJiLZzIm
日本国国防問題に重大危機

久間防衛相辞任で露呈、加速する自民党の「公明依存」

 だからこそ、公明党にとって久間発言は看過できないものであり、浜四津氏の一言が久間氏に引導を渡す引き金となった。
この時点で辞任か否かの選択肢は消失したわけだ。 自民党の幹部や閣僚が束になって批判しても久間氏をかばった
安倍首相が、浜四津氏の発言で事態を急転させたことこそが、いまの自民党のウィークポイントを如実に示している。

日本人社会の破壊者創価学会公明党の二重国籍売国奴が指図する日本国国防大臣人事を黙認する
安倍内閣の即刻退陣を要求しよう。

URLリンク(www.aixin.jp)


398:憂国士(by教授)
07/07/05 08:29:20 sJa6oZFS
民主党に投票できない理由(日本人の方は拡散願う)

●日本の国家主権を他国に委譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●沖縄に中国人3000万人の受け入れる沖縄ビジョン
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立

他にも沢山あるが割愛する。
朝鮮総連から金の流れがある民主党が政権とったら、
安倍首相がせっかく衰退させたパチンコやサラ金がまた復活し経済制裁も解きかねません。
日本の皆さん、こんな民主党に投票しようと思いますか?


399:名無しさん@3周年
07/07/05 11:25:53 WD7PmbrO
民主が売国党なのは明らかだからね。
だから、消去法で自民になっちゃうんでしょ。

400:山師さん
07/07/05 11:25:57 Q6MTdyNq
【2007年夏の参議院選挙関連演説集】
有権者の皆さん、選挙に行きましょう投票場で一つ大きく深呼吸して「年金を返せ!」と叫ぼう、
そして自公以外の候補者の名前を書き日本人社会の破壊を阻止しましょう。

【 維新政党・新風 H19.5/27札幌 街頭演説1(瀬戸弘幸先生)】
【 主権者である国民を愚弄するなかれ、国会質疑で亀井静香の創価攻撃 】
【 小泉 純一郎 ものまね ( 松下 アキラ ) 1~2 】
【 「消えた年金」は戻るのか?  】年金法案の問題点&入力ミスの驚きの実態
【 維新政党・新風国民の総意 】
【 外山恒一 政見放送 】
【 又吉イエス街頭演説 】叫ぶ「よさの」を安倍に聞き変えて聞こう!
URLリンク(www.aixin.jp)
【 天木直人 7年5月26日 街頭演説@数寄屋橋 】
【 天木直人 7年6月12日 天木直人の公約 】
【 天木直人の応援メッセージ国弘正雄先生、ビル・トッテン氏、ベンジャミン・フルフォード氏 】
【 天木直人 6月26日名古屋講演1~2 】
【 天木直人 7年6月15日ベンジャミン・フルフォード氏対談 】

【新党勝手連】
3.街頭演説集より
URLリンク(www.aixin.jp)

401:677
07/07/05 12:13:15 uH8W1lmG
>>役人の体質の問題だろうな。
何も社保庁だけの問題ではない。
役人の世界には政治家には割り込めない聖域というのがあり、
大臣といえども結局は上っ面だけで飾りだからな。



確かに、大臣はお飾りだけど、自民党は役所を好きなように動かしてるよ
というか、自民党と幹部官僚は持ちつ持たれつの一心同体

自民党議員の3、4割は高級官僚出身(残りは大半、世襲議員)
局長連中は週に何回も自民党に呼びつけられ、こと細かくお叱りと指示を受ける

特に、厚生省関係は故橋本竜太郎が長年独裁者として君臨し、
己の利権と沽券に関わることには行政の細部まで超神経質に介入したことは有名



402:消されるなこの利権
07/07/05 18:35:17 R0mfcKk4
ここにきて最近わかった社保庁に関すること。。
・職員一人が一日にタイピングしていい文字数は
ノーミスだとしてもA4枚半。それ以上やると、労組から
何仕事していると怒られる。。 
現在も一部はその状態は継続中。 
・マニュアルに無いことをするには上長の決済が必要。
・職員には年に2回、一般会社員ではとても手が出ない
高給スーツが支給される(当然税金)
・年金問題が浮上した際、安倍総理の命令で
いかにも一生懸命対応しているというカモフラージュを
するために、ドロドロ癒着の派遣会社から大量の素人を
電話対応用に投入。。 
社保庁側も、民間人に怒られるなんてプライドが許さないから
素人に答えられるわけは無いと知りながら合意。 
・自民党のイメージアップの為に、テレビカメラを大量に
引き連れての社保庁査察に全面協力。。
台詞が棒読み過ぎて、すぐに自民党側から台本が用意
されたのだとばれる。
・年金問題の真犯人、小泉純一郎はまだ謝罪さえしてない。
というより党方針でさせない。



403:名無しさん@3周年
07/07/05 19:08:28 609UNQ6b
郵便局職員が正月にタラタラ仕事してたらいつまで経っても年賀状はこないね

404:名無しさん@3周年
07/07/05 22:22:22 WD7PmbrO
民主が政権とったら、日本は諸外国に朝貢されちまうな。

405:名無しさん@3周年
07/07/05 22:24:45 qJ1s7QZt
やっぱり、年金データ不明、国民不安誘導の元凶は、あいかわらずガセネタ政党・民主の自作自演だった

↓「自治労・国費評議会」、民主・社民のマッチポンプ謀略

URLリンク(tech.heteml.jp)

・コンピューター導入反対
・年金見込み額試算は行わない
・資格記録票も交付しない
・ファクシミリ番号も公表しない

「という、自治労「国費評議会」諸君の極めて異常な国民無視の闘争こそが
国民に不便をかけ続けてきた根源的理由なのであります。」
(自治労・国費評議会は今年4月1日から「全国社会保険職員労働組合」と改称)

民主、社民の支持母体が連合。
その連合のホームページで自治労は「構成組織」の「筆頭」
URLリンク(www.jtuc-rengo.or.jp)
構成組織名 郵便番号 住所 電話番号 地図
自治労 102-8464 東京都千代田区六番町1 自治労会館内 03-3263-0262


406:名無しさん@3周年
07/07/05 22:32:15 udFYn+2c

自治労と労働協約を結んだのは政府・自民党

自治労「この条件でどうですか?」

自民党「うん、それでいいよ」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

もし、「そんなのはダメだ」と言っていたら労働協約は結ばれていなかった!







407:名無しさん@3周年
07/07/05 22:55:42 qJ1s7QZt
民主、社民の支持母体が連合。
その連合のホームページで自治労は「構成組織」の筆頭
URLリンク(www.jtuc-rengo.or.jp)
構成組織名 郵便番号 住所 電話番号 地図
自治労 102-8464 東京都千代田区六番町1 自治労会館内 03-3263-0262


408:名無しさん@3周年
07/07/05 22:57:22 qJ1s7QZt
高嶋良充(民主党参議院議員)
略歴
自治労大阪府本部役員・自治労副委員長・自治労書記長
URLリンク(www.takashima4432.net)

朝日俊弘(民主党参議院議員)
職歴
自治労中央本部役員
URLリンク(www.dpj.or.jp)




409:名無しさん@3周年
07/07/05 23:02:43 H8lDxmf1
一昨年、一点主義の選挙はダメといってた人が
野党に有利というだけで、年金集中だ!というのはどうかな?

改憲を本当にするのか?
集団的自衛権まで踏み込んでアメリカと心中するのか?
そっちの方がよほど重要だと思うけど。

おれは自衛権の明記ならともかく、
改憲とか憲法解釈とか節操の無い安倍は信用していないけど。



410:名無し
07/07/05 23:09:19 Wajeh8UB
改憲の安倍、信用する。

年金問題は、安倍さんは悪くない。
悪いのは、自治労と社保庁のバカ幹部

411:名無しさん@3周年
07/07/05 23:24:32 esZwfuvW
カルト団体、いい加減傍迷惑だから墓場に選挙ポスター貼りかえて仏罰と戦わせとけよ


412:名無しさん@3周年
07/07/06 07:59:14 zMDxnccU
年金問題は社保庁の問題で、
たまたま露呈したときの安倍政権が悪いというのは
人間の脳を持たない動物の脳の持ち主だろうね。

何かよくないことが起こると、要因や背景を考えることなく、
とりあえず目の前のものにくってかかるというのは動物なら
ではだ。特に、日本人ってバカだからしょうがないけどね。
(将来どうするか、どう防止していくか、という思考ができない
動物は日本人に多い)

田原聡一郎ですら、年金で安倍の支持率が下がる現象は
理解できない、といっているよね。民主党だって大差ない
ことしかできないだろうし。

年金問題をきっかけにして初めて安倍支持→不支持に回った
奴らって基本的にはそれ以外の点では賛成だったんだろうか
ら、一番信用できないな。


413:名無しさん@3周年
07/07/06 08:49:12 PRY6T+/o
>412
> 田原聡一郎ですら、年金で安倍の支持率が下がる現象は
> 理解できない、といっているよね。

そりゃあ、田原聡一郎ですらじゃなくて、自民にぶらさがってる田原聡一郎だからこそ
理解したふりができないってことだな。


414:名無しさん@3周年
07/07/06 19:21:08 n52EtxD4
まあ年金問題は現政権のせいじゃないんだけど、野党がうまく世論の矛先を安倍首相に向けたんだろうね。

415:名無しさん@3周年
07/07/06 19:25:44 QA8Lf3dl
>>1

知ってる、あるいは知るべき立場で総理になったんだから、責任は逃れられないだろ。
責任を認めたくなければ、総理にならないか、なってから知ったんだったら、知った時点で辞任すべきだね。
でも、それも理解できない知能なんだろうなorz!


416:名無しさん@3周年
07/07/06 19:35:10 sSvlhAJa
年金問題の発生責任は安倍にはない。
だけども、対処責任は安倍にある。
なのに、半年前から知ってたのに対処しなかった安倍の対処責任放棄、
統合制度を作った菅の責任に摩り替えようとする責任転換
どうみても、安倍は終わってるよ。

417:名無しさん@3周年
07/07/06 19:39:06 1ew+SyYV
知ってからすぐ 年金問題の現状を知らせるべきだった。
むしろ隠していたからな。
その後もいい加減なことばかり言い過ぎ。

418:名無しさん@3周年
07/07/06 19:51:11 OPzD5JMj
安倍って
かつてよく社会党がどうしたとか
昔の話題持ち出してくる割には自党の政権下で起きたことに
いっさい責任追及しないよな
自民党は絶対にぶっ壊せないんだね

419:名無しさん@3周年
07/07/06 19:55:26 +2lY6Nkq
ある意味ぶっ壊してるけどなw

420:名無しさん@3周年
07/07/06 20:06:00 dny7FfT+
安倍に何も期待しては駄目ですよ。彼は自分では何も決められないから。
何をするにも創価×会の池田B作にお伺いをたてているんですからw

421:名無しさん@3周年
07/07/06 20:11:19 GhwIsqPn
安倍が今まで聖域だった在日系に手つけたのはさすがだ。
公務員改革もついでにやって欲しいもんだ。
社保庁問題なんて昔からある膿みたいなもんだし、それを機会
に潰してやればいいんだよ。
民主は公務員保護の立場だから擁護して反対してるけどね。
その矛先を政府に向けているだけで、本来は筋違い。
本来は与野党一緒になって取り組まないといけないのに。

422:日本人
07/07/06 20:16:24 yC52YQFj
安部政権の責任とは思わないが、長年続いた自民党政権変えないとこの体質どうにもならないでしょう。
このデタラメ体質は公務員個人に責任を取らせない制度自体が原因でしょう。
民間だったらこんな事が生じれば職務怠惰により、懲戒免職を含む社員の処分必至です。
この連中のボーナスすら削減出来ない制度自体変えないとどうにもならない。
しか民主党を含む野党の大半がこいつらの後ろ盾なんだからどうしたらよいのか判じかねているのが、
有権者の偽らざる心情ですね。誰か公務員粛清党でも立ち上げたら票入れますよ。


423:名無しさん@3周年
07/07/06 20:26:34 q1zi7R03
>>422
だからこう考えれ。

自民党=キャリア官僚
天下りなど大きなうまみを得る大悪党。

野党=下っぱ公務員
その大悪党のわけ前で生活する仕事してたら、
おこぼれが民間より少し多くなっていただけの普通の人達。

424:名無しさん@3周年
07/07/06 20:28:23 QNdL7cbZ
数年後は100年安心の年金制度そのものが大問題になる。
ガチ。



425:日本人
07/07/06 20:52:33 yC52YQFj
>>423
"下っぱ公務員"が社保庁のデタラメ仕事の元凶でしょう。大体まともにコンピューターも扱えない屑職員
なんで税金で養わにゃいかんのよ。民間だったらとっくに首、普通の経営者ならどんな事が会っても
首にするよ、甘い顔して雇ってたら、会社潰れるよ。
中年社員諸公、ヤバイッテ悟って死に物狂いでパソコン練習してたよ。
高校出立ての女子社員の方が社保庁の屑職員よりはるかに有能だよ。

426:名無しさん@3周年
07/07/06 20:54:43 n52EtxD4
自民=官僚なら、官僚から一線を引いて官邸主導を推し進めてる安倍首相はなんなんだ。
自民には確かに族議員はいるが、民主にももちろんいるだろ。無茶苦茶なくくりかたをしなさんな。

427:名無しさん@3周年
07/07/06 20:57:00 +2lY6Nkq
末端の職員をここまで腐らせたのは長官の監督不行き届き。
そしてその上の厚生省だ。
民間会社で下っ端が悪さすりゃ謝るのは上のものなのに
その上の者がそしらぬふりなんだから話にならねえや。

428:名無しさん@3周年
07/07/06 21:01:06 q1zi7R03
>>425
上が命令しなきゃ勝手にできるわけないじゃん。

429:日本人
07/07/06 21:03:54 yC52YQFj
>>427
話しが逆だよ、腐った職員を首に出来ない制度だから、腐った屑がたまっちゃたの。
処分権限なかったら監督なんて出来ないよ。

430:名無しさん@3周年
07/07/06 21:04:18 q1zi7R03
>>426
ここまで好きにやらせといて一線引いてるなんてポーズだけだろ。

431:名無しさん@3周年
07/07/06 21:06:39 q1zi7R03
>>429
おいおい。公務員でもデタラメな仕事やれば処分権限はあるぞ。

432:日本人
07/07/06 21:09:40 yC52YQFj
>>431
今度の一件で。処分者一人も出てないよ。制度上処分出来ないようになってるの。


433:名無しさん@3周年
07/07/06 21:18:23 q1zi7R03
>>432
処分はそれなりに調べないと無理だと思うが今回の件、細かい横領とかの件はたしかに処分できるだろう。
しかし、5000万件なんて規模のについては、下っぱの職員の故意でそうなったのではなく、
仕事の手順を決める権限を持つ者の責任であり、下っぱの職員は関係ないと思う。
彼らはキャリア官僚ら、上の言う通り仕事しただけ。
とばっちり受けてるだけだろ。

434:日本人
07/07/06 21:22:03 yC52YQFj
>>433
実際にデタラメの仕事やったのはこいつら、こいつらの後ろ盾に自治労が付いてたんで監視も出来なかった。
こいつらの無能力と怠け根性が原因。

435:名無しさん@3周年
07/07/06 21:27:59 q1zi7R03
>>434
本人たちは入力するだけで手一杯でデタラメな仕事やった責任はないよ。
ミスを減らすにはチェック作業も必要だっろうが、そういう事を指示するのは下っぱではないでしょ。
なんで上の指示通りやった人達が責任問われるの?

436:名無しさん@3周年
07/07/06 21:41:17 N6pKtQ7J
元凶は日本医師会
動機は731部隊の医師の軍属の記録の抹消
農地改革以前小作人だった創価学会員の減反農民(慢性的労働放棄)による
池田の東京大学名誉教授の座欲しさの為の日本医師会へのゴマ擂りである
こっちはこれだけ原因の究明に協力してやっているが
安部は命をはって国鉄の名誉を守ってきた偉人達を愚弄した
安部は自民党公明党のJR無料乗車(グリーン車含む)の権利の放棄をすべきである

437:名無しさん@3周年
07/07/06 21:45:50 QNdL7cbZ
争点にすると監督責任を取られる、実態を明らかにすると
年金制度そのものをいじらなければならない。旨みなし。
厚生族、中央官僚、木っ端職員、全部ぐるで
ぐるぐる。

438:名無しさん@3周年
07/07/06 21:47:24 +2lY6Nkq
だから末端職員叩いただけじゃ意味がないと思う。
頭を潰さないと結局この問題も風化するよ。

439:名無しさん@3周年
07/07/06 21:50:57 /z+DmJSO
民間企業だったらこの規模の不祥事だと会社の存続自体に関わり、まず経営陣は総退陣。

それをしないのは、安倍自身が、「役人意識」があるから。

440:名無しさん@3周年
07/07/06 21:54:41 4TP3udkM
歴代自民政権の責任だろうな。
安倍政権が、正統な自民政権を自認するなら責任とるべきだな。

441:名無しさん@3周年
07/07/06 21:57:23 lZUmDrjp
年金だけに的を絞りたいのは自民党の方。
対策を練って目くらましをかけたいからな。

年金
増税
インチキ景気
社会不安
無能大臣の任命責任
議院内閣制を無視した国会運営
強行採決の穴法案



いっぱいありすぎて書くのが面倒になってきた。

442:名無しさん@3周年
07/07/06 21:58:52 kuMmSZ8x

>>435
貴方は働いたことがないのですね。
仕事とというものはそんな甘いものではありません。
上役の言うとおりに打ったから責任ない・・なんてとんでもない。
一字一句間違わないで打ち込むのが給料を貰って働くものの務めです。
自分の打ち込んだものにミスがないか、打ち込む時間よりも
チェックに時間をかけるのが普通です。
もっとも一日5000タッチとか45分打ったら15分休みとか
旧国鉄も真っ青になるような勤務状態では、デタラメに打ちこむのが
精一杯だわネ。打った本人の責任です。
上役だって間違って打っていいとは指示しなかったはずですよ。



443:名無しさん@3周年
07/07/06 22:03:19 /z+DmJSO
>>442
あなたこそ、仕事したこと無いだろ。指示なく勝手にチェックしていいのか?
ミスは誰が打ちこんでもあるが、
それへの対策を取る事を指示しなかったわけだろ。

444:名無しさん@3周年
07/07/06 22:03:33 oFavuZ9d
安倍:「行政の責任者として(対応が遅れたことを)謝罪する。」、「行政の長として責任(救済措置)がある。
小沢など野党:「すべての責任は政府・与党にある。」

人の上にたつべき人格をどちらが持ってるかは、明々白々。

小沢ら野党の論理は、テメーら(労働運動)のしたことまで全て他人のせいにする
「尻拭いもできない餓鬼」の世迷言。
そればかりでなく、憲法1条、同12条、同28条すら無視する憲法(国民主権)無視の
反民主主義。



445:名無しさん@3周年
07/07/06 22:07:13 /z+DmJSO
>>444
これこそ世迷言だろう。「したこと」とは労働運動が何をしたというのか?
労働運動が、仕事のやり方を指示できる職場なのかね?

446:名無しさん@3周年
07/07/06 22:09:08 lZUmDrjp
今、党首討論聞いてるが。初動の遅れを謝罪する気持ちゼロだな。
もっとも隠してたんだから無理だろうけど。

447:名無しさん@3周年
07/07/06 22:13:22 /z+DmJSO
民間企業で不祥事が起きて経営者が労働組合の要求がどうのこうとの言ったら、
それを言うだけで無責任経営者とみなされるが。

448:名無しさん@3周年
07/07/06 22:18:34 1lG0JnzO
まあ結局、小沢が首相だったら小沢が叩かれてたし、福島が首相だったら福島が叩かれていた。
だって責任は実質官僚にあるのだもの。政争の具のために時の政権ばかりを非難して、官僚の責任はいつも逸らされていた。それこそ官僚の思うつぼ。
したがって、それみよがしに安倍首相を叩くのはどうかと。

449:名無しさん@3周年
07/07/06 22:23:47 oFavuZ9d
労働三権などの基本的人権(自由権)を行使するものが結果的に公共の福祉に反する事態を
生じそうだからといって、行政が人権擁護義務を遵守せず、憶測だけで人権擁護義務を忌避
できるような国、法制度は、それは恐ろしいファシズム体制でしかない。
そういった行政の人権擁護義務忌避は、現行法制度では無理だが、民主党などの「責任論」は
そういったファシズム体制を求めているのと同じことだ。


450:名無しさん@3周年
07/07/06 22:24:05 lZUmDrjp
今、党首討論聞いてるが。年金制度を改革して納付率を上げてと言ってたな。
                            ^^^^^^^
安倍の脳内は年金の納付率のことでいっぱいらしいな。
国民給付ではなくて自分たちが使い込みたい財源確保ぐらいにしか捉えてないんだろうな。

451:名無しさん@3周年
07/07/06 22:26:25 zMDxnccU
庶民には厳しいが身内に甘い、
憲法改正を実直に、ではなく解釈変更まで繰り出す、
この時点で安倍は見限るべきだろう。

年金問題をきっかけにして、安倍支持→不支持に回った
という奴らは全く信用できないバカだろうし、
年金問題で、民主党支持に変わったという奴は
人生やり直したほうがいいね。
民主党も結局、公務員が大事という存在で、たいしたことも
言ってないし。

まあ、自民党が負けてくれたらいいから、結果オーライかもしれ
ないが、こんな目先のことでふらつくバカな有権者がいるんじゃ、
場合によったら、野党に不利になるかもしれないぜ。




452:名無しさん@3周年
07/07/06 22:30:07 RhVIh6n+
スレリンク(seiji板:143番)

スレリンク(seiji板:149-151番)

ID:oFavuZ9d

453:名無しさん@3周年
07/07/06 22:31:32 lZUmDrjp
そういうバカに支持されていた自民党は
今炎上中だからな。かわいそうに同情するよ。
自民支持者がバカばっかりだからね。
でも、自業自得じゃね?
バカにしてた国民に裏切られたんだから。

454:名無しさん@3周年
07/07/06 22:33:34 /z+DmJSO
>>452
なるほど1日もIDかわんないんだ。
てかIDなくても読むだけで、あ、またこの人だ、とわかるわけだが。

455:名無しさん@3周年
07/07/06 22:34:08 oFavuZ9d
>>445
労働協約を悪用し、大量のデータ入力を不作為したこと。
おまえら、どんなに屁理屈こねたって、その史実を曲げることも隠蔽することもできない。
おまえらが、どんなに屁理屈こねて責任転嫁しようとしても、労働協約を盾にして
データ入力不作為(基本的人権行使)をしたのは社会保険事務所の労組員たちであって、
、その結果が「大量データ不明」という公共の福祉に反する事態を生んでることは、
動かしがたい史実だ。

政治的結果責任とは、理由はどうであれ、権利を行使し、その結果として公共の福祉に
反する事態を生じさせたものにある。憲法12条は国民の権利行使者に対する制限条項だ。
憲法無視のファシズム野郎どもは、どうせ理解できなだろうが。



456:名無しさん@3周年
07/07/06 22:39:04 oFavuZ9d
>>451
>庶民には厳しいが身内に甘い、
それは、民主党、社民、共産などの労働運動政党と、それと癒着する司法だ。

[カラ出張、カラ飲食、官々接待、裏金つくり、お手盛手当て」

などなど組織運用の金を不正使用。
これら民間の諸民がやったら、即逮捕されて刑事訴追されるが、
自治労など連合傘下の労組員で刑事訴追されたものはいない。


457:名無しさん@3周年
07/07/06 22:42:24 /z+DmJSO
>>455
>労働協約を悪用
>その結果が「大量データ不明」という公共の福祉に反する事態を生んでることは

これがこの人のかん違いの根っこ。労働協約は「大量データ不明」とは一切関係無し。
いかなる労働協約を結ぼうと、結果の責任は経営側、つまりこの場合だと、社保庁側。
だからこそ、労働協約を結ぶ、結ばないの権利が、経営側にある。
また、労働協約を結んだ時点で、その労働協約から予測できる事態について、対策を取る責任が、
社保庁側に出てくるし、労組などには、対策を取る権利すらない。
労組も労働協約も「大量データ不明」とは一切関係無し。もう板のそこら中で論破されてない?

458:名無しさん@3周年
07/07/06 22:44:08 zHlCtqzj
んなことどうでもいいが、この振り上げたこぶしの的としては、もう阿部自民しかないのだよ、理屈でなく感情論よ、パンピーは。まぁ、参議院でガス抜きできて長い目でみたらバランスとれてんじゃないの、自民党は。

459:名無しさん@3周年
07/07/06 22:44:12 sAjVbD+r
>>455-456

自分の人生を心配しろ


460:名無しさん@3周年
07/07/06 22:53:53 Eg7Vq8BL
安部総理の態度。つまり政府の態度は、基本的に年金を払わなくて良いのなら
払いたくない。という事だ。その態度が間違っておると思うぞ。

年金手帳を持っている人は少なくとも1回は保険料を支払っておるのだから
本人が滞納していないと言えば、満額払ってやればよいのだ。
そもそも、国の失態なのだから。

いや、少なくとも将来その人が生きてゆく上で年金支給が必須な資産状況なら
払ってやるべきだ。そういう人は年金が受け取れないと生活保護が必要になるので
出て行く金は同じなのである。

いや待て?生活保護は各自治体が請け負う様になったのだったかな?
と言うことは、年金の支給を渋って自治体に負担を負わそうという魂胆なのかな?



461:名無しさん@3周年
07/07/06 22:57:59 oFavuZ9d
>>447
憲法無視するな。口先だけ民主主義のファッショ集団。
民間の労使関係と、行政での労使関係は、法的効果、法的拘束力が根本的に異なる。

労働協約での労組の法的立場は労働三権(憲法28条、国民の権利)にもとづく。

それが民間企業でされる場合は、その労使関係は国民間(主権者と主権者)の権利の
主張しあい。経営者も労組もどちらも主権者である国民同士だ。

だが、自治労と社会保険庁の間で取り決めされた労働協約(交渉時においても、協約後も)の法的拘束力は、
「主権者(憲法1条)」の国民集団である労組と、公僕(憲法15条等)の社会保険庁行政公務員の関係として
作用する。
労組と社会保険庁の間の労働協約は、つまり主権者と公僕(人権擁護義務がある。)の関係だ。
民間の場合とは、法的効果、拘束力が根本的に異なる。





462:名無しさん@3周年
07/07/06 22:58:11 xZ5n9+Ap
>>460

オイオイ「西友偽装肉問題」を忘れたのかな?

463:名無しさん@3周年
07/07/06 23:02:29 /z+DmJSO
>>461
屁理屈をいくら書いてもムダ。
法的拘束力どうこうを言ったって、そもそも結ばなきゃいいじゃん。



464:名無しさん@3周年
07/07/06 23:03:01 oFavuZ9d
>>447
国民主権(憲法1条)国家での自治労と社会保険庁の労働協約では
「主人」は労組なんだよ。

これだけいわれてもわからないだろ。
「民主」が看板だけの羊頭狗肉・民主党員らでは憲法1条をすぐ忘れる。


465:名無しさん@3周年
07/07/06 23:03:39 nhC5lNA6
>>464
大丈夫かw

466:名無しさん@3周年
07/07/06 23:05:07 lZUmDrjp
>>464
あちゃー尻尾出したね。
変な奴ぐらいに思ってたけどただの自民工作員か

467:名無しさん@3周年
07/07/06 23:06:29 /z+DmJSO
>>464
あのなあ。そんな事言ったら、公務員労働組合の要求はなんでも通るが?
実際は通らないばかりか、公務員をやめさせられようとされてるんだろうが。目を覚ませ。

468:名無しさん@3周年
07/07/06 23:10:55 oFavuZ9d
>>463
憲法無視を平気する屁理屈はおまえだ.

>法的拘束力どうこうを言ったって、そもそも結ばなきゃいいじゃん
憲法無視の違法行為を強制する権利は誰にもないんだよ。タコ野郎。

おまえら、民主工作員、やっぱファシズム社会大衆党の末裔らだ。
戦前の特高などの人権無視行政をまったく「反省」してない連中だな。

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります。」
(昭和13年3月16日、衆議院本会議、社会大衆党代表・西尾末広)
西尾末広:戦後、社会党、民社党←民主党の前身


469:名無しさん@3周年
07/07/06 23:12:29 FWceueNJ
>>1
安倍一人が責任を取って辞めるほうが怖いわ
公務員・天下り官僚の税金の無駄遣いを一切辞めろよ
自民党も機密費は使うな
自民党全体が責任をとれよ
出来なかったら二度と与党やるな
国民に迷惑だろ



470:名無しさん@3周年
07/07/06 23:13:44 /z+DmJSO
>>468
おいおい、今度は、労働協約が気に入らないときに結ばないと違法かよ。壊れてる。

471:名無しさん@3周年
07/07/06 23:14:42 xZ5n9+Ap
年金問題に関わってないのが、共産党だけだけだから、国会運営が大変かと思う。

472:名無しさん@3周年
07/07/06 23:15:39 oFavuZ9d
>>466
>変な奴ぐらいに思ってたけどただの自民工作員か
ガセネタ民主の工作員らが、またもや妄想・嘘つき病を発病してることは
理解した。
俺は、自民でもなければ、公明でもない。どこの政党でもない。
宗教団体工作員でもない。反ファシズムの一般国民だ。

ガセネタ民主の妄想・嘘つき病が、まるで治癒してないどころか病状は
さらに進行して重くなってることが証明されたようだな。


473:名無しさん@3周年
07/07/06 23:19:23 2Mvd2zYz
平成8年以降、名寄せ作業をしてきたこの10年。

厚生委員会理事や自民党の社会部会長を務めながら
作業状況のチェックを怠っていたのはだれか?…



まさに安倍首相その人です!

474:名無しさん@3周年
07/07/06 23:22:06 oFavuZ9d
>>470
>労働協約が気に入らないときに結ばないと違法かよ。壊れてる
おいおい、憲法無視のファシズム体質、曝け出すのもいい加減にしておけ。
日本の法制度では、行政は法律で許されたことしかできないんだよ。

日本は北朝鮮とは違うんだ。

行政は「気にいったか、いらないか」(つまり気侭)で職務放棄してもよい、
なんていうこと、どこの法律、条項に書いてる?
法令(憲法も含む)無視のファッショ体質を曝け出す、恥晒しもいいかげんにしろ。


475:名無しさん@3周年
07/07/06 23:25:13 /z+DmJSO
>>474
はあ?
どんな労働協約を労組から要求されても結ぶのが社保庁の職務とでも言いたいのかよ?

476:名無しさん@3周年
07/07/06 23:29:10 oFavuZ9d
>>473
>平成8年以降、名寄せ作業をしてきたこの10年。
>厚生委員会理事や自民党の社会部会長を務めながら
>作業状況のチェックを怠っていたのはだれか?…
その、労働協約を盾にした反社会行為がされてる現場状況を知っていながら
(つーより陰で煽って正当化し)「労働運動闘争」の名目で隠蔽し(させていた)
のは誰だ?

自治労などの公務員労組、それと癒着する社民、民主、共産だな。


477:名無しさん@3周年
07/07/06 23:31:49 Yi9nQJqU
基礎年金番号導入後の10年間。自民党は問題があるのを知っていながら
放っておいた。で、この10年の最初の厚生大臣が小泉純一郎。で、この10年
の半分の5年間、総理大臣だったのが小泉純一郎。
つまり、年金問題で個人的に誰が一番責任あるかといえば小泉純一郎。
で、小泉が総理大臣だった5年間で官房副長官、官房長官だったのが安倍。
安倍は2番目に罪が重いといえるだろう。

478:名無しさん@3周年
07/07/06 23:35:41 /z+DmJSO
>>476
そもそも、労働協約で現場の状況を隠蔽できるのかよ?
無理だろそんなの。

479:名無しさん@3周年
07/07/06 23:36:57 oFavuZ9d
>>475
>どんな労働協約を労組から要求されても結ぶのが社保庁の職務とでも言いたいのかよ?
誰が、どこで「どんな労働協約でも」って言った?

空想、妄想の話してんじゃねーよ。憲法無視のボケ野郎。
論理転化するな。

つまり、おまえは現在の労働協約は当初において「違法性があることを認識していたが、そのことを自治労は隠していた。」
っていいたいわけか。?

そうなら自治労は計画的に社会保障制度破壊工作を意図してた犯罪集団だいうことで、いいわけだな?




480:名無しさん@3周年
07/07/06 23:43:23 /z+DmJSO
>>479
あの労働協約には違法性なんか無いよ。
違法性があるのは、労働協約に関係なく、仕事の管理が出来なかった社保庁だろう。

481:名無しさん@3周年
07/07/06 23:46:19 oFavuZ9d
>>478
>無理だろそんなの。
おまえの恣意的な憶測の誘導でしかない。

労働協約に従えば、どうなるか、という予測される現場の事態をもっとも正確に
予測できるのは、現場で作業してる労組員である社会保険事務所職員だ。
そういった現場職員の意見を聞きながら、自治労は職員代表として交渉した。
自治労が、労働協約交渉時、現在起きてるような事態の予測を社会保険庁に
伝えたという証拠は聞いたこともなければ、見たこともない。
たぶん、その証拠は無い。

おまえが「ある」というなら、俺は、あることを証明しろっていうだけだ。


482:名無しさん@3周年
07/07/06 23:49:25 +2lY6Nkq
どのみち野党を否定するなら与党しか残らないと思うけど。

483:名無しさん@3周年
07/07/06 23:52:05 /z+DmJSO
>>481
>予測できるのは、現場で作業してる労組員である社会保険事務所職員だ。

それこそ憶測だよ。また、そういう事なら管理者失格。
職場での指揮命令権は社保庁にあり、労組には無いし、別の手段で対策を取るなりすべきだろう。
労組が伝える義務など無いし、
労組が社保庁より正確なデータなど、正確な状況を把握しているというのもおかしい。

484:名無しさん@3周年
07/07/06 23:54:00 lZUmDrjp
oFavuZ9d

かわいそうな人だ。
仕事したことないんだね。

485:名無しさん@3周年
07/07/06 23:59:48 +2lY6Nkq
警察が一時期不祥事を連続で起こしてたときも現場ばっかり叩いてたな。
官僚も政治家も叩かれてなかった。
公務員ってひとくくりにして叩かれる中には真面目にやってる連中だっているだろうに。

486:名無しさん@3周年
07/07/07 00:00:19 WdQyFYUe
マイクロフィルムとの検証作業などどこも想定していないだろ
そもそも旧台帳を消却した坂口の横暴であり
池田の邪な欲望の為だ


487:名無しさん@3周年
07/07/07 00:02:26 N6pKtQ7J
いい加減、減反創価はタダ乗りやめてくれ
明日からタダ乗りするなよ
安部もな

488:名無しさん@3周年
07/07/07 00:06:20 zY8ZhtHv
>>480
>あの労働協約には違法性なんか無いよ。
そうなら、労働協約を受け入れた社会保険庁は人権擁護義務を遵守しただけ。
政府には、政治的結果責任は生じない。
もともと、違法性があるという法解釈ができないのは行政(内閣)や与党の
行政過失責任ではない。
結果として「大量データ入力不作為」によって公共の福祉に反する事態を生じるような労働協約を、
協約当初において違法とできなかった法解釈の責任は、判例を含む司法、法曹三者の責任か、
または憲法欠陥によるものか、または自治労などの計画的な(破壊工作意図の)組織隠蔽工作等
によるもの。

現場でなにが起きているかを社会保険庁に報告しないのは、社会保険事務所の職務怠慢か、または
自治労から指令された組織ぐるみの隠蔽工作。
少なくとも、職員側として労働協約を結んだのはあくまで自治労だ。自治労は労働協約条項を求めた
当事者だから、その協約の「効果」を知る義務が当然にあったわけで、自治労は当然に協約後、現場
から報告を受けて現場で何が起きてるか知っていた。
その事態を自治労は社会保険庁に長年にわって通告してない。(隠した。)
つまり自治労は、協約時に「予測」も通告しなかったし、その後も実態を通告してない。
それこそが権利濫用の違法だ。


489:名無しさん@3周年
07/07/07 00:07:51 +mkIgoTN
社保庁は労組の言いなりという体質ができているのなら、十分あり得る。


490:名無しさん@3周年
07/07/07 00:09:22 XrHauutH
ま、なんだかんだ言っても、社保庁焼け太りの歳入庁を公約した
ところで、民主と社保庁の癒着構造がバレちまったな。
ふつうの政治家が、あれだけの不祥事起こした役所や組合の利益
になる公約をホイホイ出すか?


491:名無しさん@3周年
07/07/07 00:11:34 WdQyFYUe
破壊活動を目的とした労働組合など無い
妄想甚だしいな創価の減反農民

492:名無しさん@3周年
07/07/07 00:15:34 XCimj5u6
素直に与党に票くれっていったほうがいいと思うよw

493:名無しさん@3周年
07/07/07 00:16:29 zY8ZhtHv
>>483
>それこそ憶測だよ。また、そういう事なら管理者失格。
とうとう憲法無視に加えて、現場無視を始めたか。呆れた「民主」主義だな。
「管理者」の定義が曖昧。
現場管理者としてなら、もとから失格だ。だから、そういった失格現場管理者
の集合体は解体すればいい。

現場管理者にせよ、端末操作担当者にせよ、データ入力不作為の程度、
未処理件数は、現場が報告しなければわからない。集団組織的に隠蔽されれば
とうぶんは、現場以外は誰もわかならい。



494:名無しさん@3周年
07/07/07 00:22:14 WdQyFYUe
>493
とうとう白状したか
お前ら創価は年金未納者を創価学会員の未納者だけ組織的に納入済みにしただろ
創価学会による組織的横領確定

495:名無しさん@3周年
07/07/07 00:22:21 r/oNuIxB
>>488
>>あの労働協約には違法性なんか無いよ。
>そうなら、労働協約を受け入れた社会保険庁は人権擁護義務を遵守しただけ。
>政府には、政治的結果責任は生じない。

それも屁理屈。どんな労働協約も受け入れて良い訳じゃないだろ。

>現場でなにが起きているかを社会保険庁に報告しないのは、社会保険事務所の職務怠慢か、または
>自治労から指令された組織ぐるみの隠蔽工作。

労組が知りうる現場で起きている事と、「大量データ入力不作為」は直結しませんよ。
なぜなら、労組は社保庁がどんな対策をとっているか知る立場にありませんな。
あくまでも、組合員が関わった範囲の仕事だけならこうなるのではないか、という事が予測できるだけです。
労組が社保庁のすべてを知っているわけではありません。

496:名無しさん@3周年
07/07/07 00:22:53 SxchMHpz
>>493
現場以外は誰も分からなかったっていうのはウソ。
だいぶ前から出版物等で世に知れわたっていた。
行政の関係者、調査にあたる者にとって耳に入って
いないわけがない。自民党が黙認してきて、無策
だったにすぎない。

497:名無しさん@3周年
07/07/07 00:28:53 r/oNuIxB
>>493
>未処理件数は、現場が報告しなければわからない。

それを報告しろという指示が社保庁からあったんですか?

>集団組織的に隠蔽されれば
>とうぶんは、現場以外は誰もわかならい。

とうぶんは、て一体何年ですか?
言い訳にはならないですよ。

498:名無しさん@3周年
07/07/07 00:29:33 zY8ZhtHv
>>491
>妄想甚だしいな創価の減反農民
都合悪くなるとヒステリックに「創価」とか減反とかって、
ガセネタ民主の妄想病体質を曝け出してる。妄想はおまえだ。
>破壊活動を目的とした労働組合など無い
名目上、たてまえ上、破壊工作を「目的」としてる労組はないなかもしれない。
しかし、その労組の「目的」のために手段として破壊活動をする労組は歴史上
いくらでもある。
少なくとも「自治労国費調査会」は、その労働運動闘争上の{コンピューターシステム化反対」
という目的を達成するための手段としてサボタージュ破壊活動を意図した容疑は
濃厚である。

俺は、反ファシズムの立場から、歴史の教訓に従って、ファシズム集団のやることは
疑ってる。
歴史無視、歴史を知らない無党派珍人類が支持者として多い民主支持者は経験から
学ぼうとしてる。俺はなるべく歴史から学ぼうとしてる。それだけの話だ。




499:名無しさん@3周年
07/07/07 00:33:48 zY8ZhtHv
>>496
報告義務なんて、いちいち「指示」でなく、就業規則で普遍的な
条項としてあるのが普通だろうが。
普通、現場の事態を報告する義務のない就業規則なんてあるわけないな。


500:名無しさん@3周年
07/07/07 00:35:11 zY8ZhtHv
>>497
報告義務なんて、いちいち「指示」でなく、就業規則で普遍的な
条項としてあるのが普通だろうが。
普通、現場の事態を報告する義務のない就業規則なんてあるわけないな。



501:名無しさん@3周年
07/07/07 00:37:14 KYAkEthI
労働組合なんて
昔から自民党がマークしてきたのに今さら
期待を裏切られたとほざいたところで
単なる間抜け扱いで終了。
自民党が政権与党にいてこの有様じゃ、
官僚に任せないと外国との交渉もままならないね。

502:名無しさん@3周年
07/07/07 00:37:46 WdQyFYUe
労働組合は内ゲバはあっても
顧客を対象とした破壊活動をする労働組合などないと言っているのだ
ストライキ中乗客から殴られても国鉄の労組が乗客に対し故意に物質的金銭的損害を与えたことは無い
やっているのはお前ら創価のような強制勧誘のカルト宗教だろうが

503:名無しさん@3周年
07/07/07 00:37:51 r/oNuIxB
>>499
しかし、報告以前に、ミスを調べる膨大な作業が必要になりますよ。
ミスがあるのかないのか自体が、正確にはわからないんでしょ。

504:名無しさん@3周年
07/07/07 00:40:57 r/oNuIxB
流れ作業のベルトコンベアーで働く労働者に責任を押し付け、
後チェックしないで不良品を売った社長が、労組に責任を押し付ける醜態。

505:名無しさん@3周年
07/07/07 00:41:44 zY8ZhtHv
>>503
>しかし、報告以前に、ミスを調べる膨大な作業が必要になりますよ
それは、今、現在では、の話だろ。
してたのは「今はどうあるべきか。」でなく過失責任論とか贖罪責任について
の議論だったからね。
>ミスを調べる膨大な作業が必要
今は、こっち優先で、しかたがないだろうな。


506:名無しさん@3周年
07/07/07 00:44:07 r/oNuIxB
>>505
そんな予算のかかる膨大な作業を、1営業所が勝手な独断でやれる立場なんですか?

507:名無しさん@3周年
07/07/07 00:44:29 nEzxX8ot
自民党は、ヘタレだから労組になすすべ無し 仕方なく全ての責任労組に転嫁し政権の責任放棄してる。

508:名無しさん@3周年
07/07/07 00:45:19 zY8ZhtHv
>>504
おい、端末作業が「一日3時間だけ、一回45分まで」が流れ作業か?
おまえ、データ入力専門の会社でなんか、どれだけやってるかまったく
知らないだろ。


509:名無しさん@3周年
07/07/07 00:50:42 bjWQkHCW
おまわりさん、

ID:oFavuZ9d→ID:zY8ZhtHv

ですよ。

510:名無しさん@3周年
07/07/07 00:50:58 r/oNuIxB
>>508
でもその協約は労使双方でいったん決まったわけですよね。
だったら、そこで出来る範囲内での仕事にすべきではないですか?
もしそれで、電子化を強行すれば、データに問題が出る、というのなら、
潔く電子化をあきらめるべきでしょう。
なのに電子化を強行し、なおかつ問題が起きると、そのような労働協約を要求するからだ、
と自分の側が労働協約を結んだ事も忘れて、労働協約を非難する、これは無責任の極みでしょう。

511:名無しさん@3周年
07/07/07 00:53:14 zY8ZhtHv
>>506
>そんな予算のかかる膨大な作業を、1営業所が勝手な独断でやれる立場なんですか
誰が「一営業所」とか「膨大でない」とか言ったんだ?
頓珍漢な方向に論理飛躍、論理拡大するなよ。
だいたい、おまえの論点はスレ違いだろ。

ここは「責任」という(↓から過失責任とかの過去の話であるこいとは明らか。)のスレだぞ。

>この昔からの問題は、発足1年たたない安倍政権の責任か?

512:名無しさん@3周年
07/07/07 01:01:02 KYAkEthI
アベが責任を痛感しているなんて大ウソもいいところ。

過去の責任は手際の悪い事務員に押し付けて、
未来の年金は特殊法人に丸投げして清算するつもりだ。

513:名無しさん@3周年
07/07/07 01:01:11 r/oNuIxB
>>511
社保庁の責任者を変える権利を持ってる立場ですから、発足1年でも責任あります。
そしてさらに安倍は相当以前から自民党に居たわけですよね。

514:名無しさん@3周年
07/07/07 01:04:25 /ElojsEe
つうか
総理大臣が「私知りません」ですむのか?
当初は「菅さんがやったことじゃあーりませんか」とか言っておいて、非難されると「行政の長である私の責任」とか発言を方向転換。
コロコロとよく変わるよアベシは。

515:名無しさん@3周年
07/07/07 01:07:48 WdQyFYUe
>508
>おい、端末作業が「一日3時間だけ、一回45分まで」が流れ作業か?
別のスレでウインドウズ以前は文字が緑で2時間も作業すると回りが真っ赤に見えるほど
視力が悪化したと説明したがね
当時はサングラスが必需だったのだよ
だがウインドウズ以降の今でもその規約で労働法規しているのは坂口率いる創価だ

516:名無しさん@3周年
07/07/07 01:08:03 nEzxX8ot
国会で、ノー天気に不安煽っるなってほざきやがって 支持率落ちたら、今度は一生懸命やりますってナメてんのか クソ安倍。

517:名無しさん@3周年
07/07/07 01:10:31 GcqKgBj1
年金記録漏れ、政府のミス初認識は「1964年9月以前」
 政府は6日の閣議で、年金記録漏れにつながる記録のミスを政府として初めて
認識したのは、「1964年9月以前」とする答弁書を決定した。
 年金番号などの記録ミスが40年以上前から明らかになっていながら、有効な
対策がとられずに放置されていたことになり、改めて社会保険庁の無策が問題視
されそうだ。
 答弁書は、民主党の長妻昭衆院議員の質問主意書に対するものだ。
 答弁書によると、記録ミスが確認されたのは、64年9月1日付で、社会保険
庁年金保険部業務課長名で社会保険事務所に対して出した「厚生年金保険被保険
者台帳記号番号の確認について」という通知文書。「いぜんとして再取得及び重複
取り消しの際の台帳記号番号(厚生年金番号)確認誤りによる記録事故が多数発見
されており」との記述があった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

これも労組が悪いのか?
  
>データ入力専門の会社でなんか、どれだけやってるかまったく
おれはSEやってて、むかしは伝票を外部のパンチャーさんにまかせていたが
あんなプロと比べるほうが頭どうかしてるだろ。
それにプロだって休憩入れるようになってる。ミスに繋がるからそんなの当たり前。
それに、ただただ伝票に書かれている文字を打つわけでもないそうじゃないか。

518:名無しさん@3周年
07/07/07 01:10:53 zY8ZhtHv
>>510
>だったら、そこで出来る範囲内での仕事にすべきではないですか?

だから、刑事責任、民事賠償責任に問われる過失責任はどちらにもないんだ。
あくまでも、「協約当初において予測できなかった」ということであればだが。

しかし、そいういった仮定で話をすすめるにしても、
大量データ不明という事態は、少なくとも、例えば大多数の国民に不安を生じさせるような
「公共の福祉(憲法12条)」に顕著に反する事態なわけよ。それが現実である以上、
それを解決する必要もあるだろ。このままっていうわけにはいかない。
だがこの問題は、原則的には「今後どうするか。」だから、スレ違い。

だから、「公共の福祉(憲法12条)」に顕著に反する事態が何故、生じたかが、
がこのスレの主旨にそった議論の方向(過去に遡る)だろ。
そういった面からいって、現実に公共の福祉(憲法12条)」に顕著に反する事態
が生じてるわけだから、政治的な結果責任(政治的贖罪責任)は生じるよ。

だから、ここのスレでは不明が発生、累積してきた中で、どういったことが
社会保険庁本庁(政府)ー社会保険事務所
自治労ー社会保険事務所労組員
社会保険庁(政府)ー自治労

の3構造で情報交換がされていたかということについて、
「政治的結果責任」としては、過去に遡るしかない。
ここ数ヶ月だけで発生した不明ではないのだ。


519:名無しさん@3周年
07/07/07 01:20:02 zY8ZhtHv
>>515
それはosの問題でなく、ハード(モニタ-)の問題だ。
実際そうだったろうが、いつまでもそうだったわけでないだろ。
モニタなんて、償却いっぱい使って5年だから。

それにしても「45分」も3時間も短いね。
コンピュータ使っていたのは社会保険庁だけでない。

内実は「健康管理」じゃないね。実体は、はるかに酷い。

例えば端末が10台あったとする。で、端末操作員も10人以上、常勤してる。
だが、毎日、10台で入力されない。それどころか、毎日、データ入力されるのは
1台だけだった、なんていうことが起きていたそうだ。

そういったことが起きていた「原因」についてはどうなんだ?


520:名無しさん@3周年
07/07/07 01:21:47 zY8ZhtHv
10人(1台)のうち、実際にデータ入力作業で働いてるのは
常に一人だけ、っていう状態を「流れ作業」っていうのか?


521:名無しさん@3周年
07/07/07 01:23:24 zY8ZhtHv
訂正
10人(1台)のうち、実際にデータ入力作業で働いてるのは

10人(10台)のうち、実際にデータ入力作業で働いてるのは






522:名無しさん@3周年
07/07/07 01:24:09 KYAkEthI
年金の、兆単位の額を自民党のいいように使われて
軽作業レベルの話をしている場合じゃないだろーが。

523:名無しさん@3周年
07/07/07 01:27:17 r/oNuIxB
>>518

>だから、刑事責任、民事賠償責任に問われる過失責任はどちらにもないんだ。

いや、私は社保庁及び政府は、責任はあると考えています。
また、どちらも、とおっしゃいますが、労組には、何一つ責任はありません。

労働協約を結び、なおかつ対策を取らずにいると、データに問題が出る事が予測できるわけですから、
対策を取らなかった社保庁と政府は、責任を問われます。

>政治的な結果責任(政治的贖罪責任)

とおっしゃいますが、労組は政治家でも公的機関でもありませんから、
具体的には政治的責任はありません。ただ、ID:zY8ZhtHvのようなお考えの方から、
好ましくない団体と思われることがあり得る、労組はその程度の政治的責任でしょう。

524:魔人
07/07/07 01:28:32 maC9UQsJ
不良公務員処罰法案でも作れ

社保庁が 振り込め詐欺と 気が付かず (いい誌だったw

525:名無しさん@3周年
07/07/07 01:28:54 XJG/wRWp
ちょっと待った! 社保庁解体

これは、年金資金使い込みの証拠隠滅だ。
何のことは無い、要は、年金原資巨額使込みがバレないうちに社保庁を解体してしまい
たいだけなのだ。「社保庁は悪いから解体だ」などと、政府自民党に乗せられてしまっ
てはならぬ。それこそ、彼らの思う壺なのだ。

そもそも、消えた年金5000万件というのは、「消えた」のではなく、意図的に「消した」
あるいは「消えちゃったふりをした」のだろう。 恐らく、与党が絶対公表しようとしない
年金原資の総額は、数々の運用失敗や不正支出・横領・持ち去り等に よって、すでに
大きく損なわれているのだろう。その、目も当てられないほど激減した 年金残高に
つじつまを合わせるべく、記録を「消して」誤魔化そうとしているに違いない。つまり、使
ってしまったお金は他から持ってきようがないので、帳簿の方を操作して残高を合わせ
ようとしている。原簿の違法廃棄にしても、使い込みの証拠隠滅の為に他ならない 。
それでも、使込みの金額が巨大すぎて帳簿を合わせきれないので、社保庁解体によっ
てウヤムヤにしようとしている。

本当は、消えた5000万件問題など起きないうちに、社保庁解体で誤魔化そうとして
いたのだろう。
それが、民主長妻氏の追及によって明らかになってしまったので、急いで社保庁解体
法案(使込み隠蔽法案)を強引に通して、完全隠蔽を謀っている。自民はそれ
を狙ってる。すべて明らかにならないうちは絶対解体させてはならぬ。一旦解体させて
しまったら、永久にこれらの問題が闇に葬られてしまう。社保庁解体で証拠隠滅の
総仕上げを狙っている。

大丈夫、まだ間に合う。法案は通ってしまったが、政権交代を実現させて、廃止法案を
出し、徹底究明させればよい。しかる後に、社保庁組織をいじればよい。




526:名無しさん@3周年
07/07/07 01:30:30 zY8ZhtHv
>>513
>社保庁の責任者を変える権利を持ってる立場ですから、発足1年でも責任あります。
>そしてさらに安倍は相当以前から自民党に居たわけですよね。

法令は行政法だけでない。おまえらの論理はいつでも憲法無視だ。
行政法以外の法令無視で観念論。行政法の次元だけに執着したパラノイア。

それからおまえら民主党など野党の論理は「責任」の語義を曖昧にした
「論理の拡大、論理の転化。論理の飛躍」を意図した詭弁・煽動論。





527:名無しさん@3周年
07/07/07 01:32:37 XCimj5u6
ゴチャゴチャいってるけど結局今のままでいいんかよ?え?

528:名無しさん@3周年
07/07/07 01:32:57 zY8ZhtHv
>>523
おまえも「責任」の語義を曖昧にした詭弁・煽動論。


529:名無しさん@3周年
07/07/07 01:34:39 XrHauutH
>>525

それで、国税庁と合併して歳入庁を作れば、公務員身分は守れるし、
官公労の責任はウヤムヤだし、一石二丁というわけか。


530:名無しさん@3周年
07/07/07 01:36:07 r/oNuIxB
>>526
それは憲法を都合よく解釈しない、だけです。
公務員労組が労働条件改善を要求してみとめられ、その後に職場で問題が起きた、
だけでは、労組は憲法違反になりません。


531:名無しさん@3周年
07/07/07 01:39:13 VUEPvvR1
>>525
あのなあ、自治労の怠け者のカスどもを国税庁に入れたら消えた年金
どころか、「消えた税金」問題が勃発するだろうが。
小沢だってもと厚生族だったな。10年以上自民党の
キングメーカーとして君臨したんだから、社保庁のバカ体質を作った
A級戦犯は小沢だろうが。

532:名無しさん@3周年
07/07/07 01:44:35 r/oNuIxB
>>531
怠け者体質を作るのは、その職場で権力を握る立場の者。
つまり労組に加入できる下の職員ではなく、
労組に加入出来ない、トップやトップに近いキャリア官僚。
自治労加入職員自体にはほとんど問題無し。

533:名無しさん@3周年
07/07/07 01:47:01 7/seRdBi
「年金記録」の紛失で大騒ぎしてるが、
「年金そのもの」が遣い込まれてなくなってることが誤魔化されてるよな
それも90兆円に近いと言われる、気の遠くなる額がだよ

年金記録の紛失にしても、5000万件だよ
よく、庶民は賢いといわれるが、
これは「何かある、おかしい」と思わなくちゃいけないよな


534:名無しさん@3周年
07/07/07 01:47:33 zY8ZhtHv
「責任」の語義を曖昧にしたり、行政法の次元だけで責任論を論じる姿は、
32ビットの精度で綺麗に表示できるモニタを、故意に数ビットの精度に落として
人の写真とかのグラフィック画像を、モザイク状にしてわかりにくく写すクイズ
番組の手法に似てる。
なぜ、そのように故意に精度を落とそうとするのか、を考えれば容易にその意図は理解できる。
国民に実態をしられないようにする、というだけの話だ。

行政法の面だけで論じる、というのは国民に偏見を植え付けようとするもので、
それは良心、良識にもとづいたものとは言えっこない。
そういった論法で主張してるものは、ただ己の権力欲に執着した煽動屋以外の
なにものでもない。彼ら扇動屋や偏見からは、真の改革は生まれっこない。



535:名無しさん@3周年
07/07/07 01:48:26 KYAkEthI
>>531
怠け者を、怠け者の牙城である特殊法人に配置がえさせる
自民党のセンスはどうかしていると思うぞ。

536:名無しさん@3周年
07/07/07 01:52:30 zY8ZhtHv
政治的結果責任は、意図したかしなかったかの如何に係わらず、
権利を行使して結果として憲法12条(公共の福祉)に反するような事態を生じた
ものに帰す。それが、民主主義体制(国民主権国家)での大原則。


537:名無しさん@3周年
07/07/07 01:53:54 GcqKgBj1
独立行政法人になれば不正できないというのであれば、なぜ緑資源機構はあのような
ことになったんだ?

538:名無しさん@3周年
07/07/07 01:55:13 zY8ZhtHv
公共の福祉に反する行いをしたものは、少なくとも「政治的結果責任」を
当然、問われる。


539:名無しさん@3周年
07/07/07 01:56:51 7/seRdBi
「年金記録」の紛失を問題にしてるけど、
「年金そのもの」が遣い込まれてなくなってることはどうしてくれるの?

自民党と幹部官僚の結託による遣い込みだよ!
それも、90兆円に近いと言われる、気の遠くなる額がだよ

年金記録の紛失にしても、5000万件だよ
人間、間違いばかりすることはできない
自治労指導によるチンタラでこんな数いくと思う
これは「何かある、おかしい」と思わなくちゃいけないよな


540:名無しさん@3周年
07/07/07 01:59:45 zY8ZhtHv
自治労を庇う民主党などの労働運動政党の主張を聞いてると、
「俺が泥棒したのは、警察がきちんと取り締まりしてないからだ。」
って、泥棒が警察に盗人猛々しく噛みついてる姿を連想させられる。


541:名無しさん@3周年
07/07/07 02:01:03 VUEPvvR1
>>532>>535
あのなあ、公務員は民間企業と違ってノルマもないし、クビも
切れない、降格もできない。やりたい放題で、上司や長官が
誰であろうと関係ない。それにそれを放置してきたのは今民主党に
いる小沢や渡辺構造どもだ。もし過去の自民党に責任があると
すれば、怠けもののバカ公務員どものクビを切らなかったことだが、
それを反省して、今度の安倍政権は初めてカスどものクビを切ろうと
しているんだから直接の責任はない。
むしろ自治労と金権腐敗時代の自民議員を大量にかかえる
民主党ことゴミ社保庁とバカ公務員温存の馬鹿政策を取ろうとしているんだろうが。

542:名無しさん@3周年
07/07/07 02:01:27 XCimj5u6
>>540じゃあどうすればよくなるのか教えてくださいよ

543:名無しさん@3周年
07/07/07 02:03:15 VUEPvvR1
>>542
そりゃ自治労を解散して、社保庁を解体する。
おまえのような怠け者公務員を全員ホームレスにすることだな。

544:名無しさん@3周年
07/07/07 02:05:26 XCimj5u6
言うと思ったよw
公務員をちょっと庇ったり与党批判すればすぐこの手の事を言い出すんだな。
俺は公務員じゃないし過去にも公務員だったことはない。
ようは今のまま自民党にまかせろって言えばいいじゃないか。
いちいちまどろっこしい。

545:名無しさん@3周年
07/07/07 02:06:12 m0EHKAM7
>>540

そのとうりだね。的確な比喩だと思うよ。

546:名無しさん@3周年
07/07/07 02:07:25 KYAkEthI
>>541
アベが職員のクビをきるわけじゃないよ。特殊法人に行っても
税金が支給される。特殊法人に行けなかった連中は、公務員として
差し戻される。
第一あなた、公務員はクビも切れないとはじめに言っておいて、
アベ政権はクビを切ろうとしていると矛盾したことを述べているよ。

547:名無しさん@3周年
07/07/07 02:08:14 zY8ZhtHv
>自民党と幹部官僚の結託による遣い込みだよ!
>使いこみ
>それも、90兆円に近いと言われる、気の遠くなる額がだよ
ガセネタじゃないの。

郵政解散のときと同じ論法に感じるね。

「小泉、竹中の郵政民営化政策は、何百兆円もの国民の貯金を外資にくれてやることだ。」
という論法と同じ。

それ以前の金融危機のときの公的資金投入のときも、
「何十兆円もの国民の税金を銀行にくれてやった。」って煽動してたが、
それに似てる。
投資の概念が根本的に欠落した煽動をするのが常套手段だな。


548:名無しさん@3周年
07/07/07 02:09:27 r/oNuIxB
>>538
公共の福祉に反する行いをしたのは社保庁。
労組は労働条件改善を要求しただけ。
要求を飲むなら取るべき対策を怠ったのは社保庁。


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