07/06/16 14:37:23 gCrE+rBx
>61
納税と選挙権に関連性はないと思いますよ。非課税世帯でも参政権あるのですから。
国籍の有無だけです。
国防に関しても基地問題は、地方が反旗を翻すと支障がでます。
また、自衛隊の行動も地方自治体の意向に左右されます。何しろ有事に際しても
必要な立法が立ち後れている国ですから。
電源開発としては、原発と水力発電の二点で、地方の協力が不可欠です。
やはり外国人参政権を付与する合理的な理由が見あたりません。
63:名無しさん＠３周年
07/06/16 15:01:51 8iBST2Lp
>>62
非課税って所得税だけが税じゃないでしょ。
国籍無いだけで「住民」でなくなる訳でもない。
基地問題で協力的な自治体そんなにあるか？騒音、事故の心配は聞くけど。
>水力
脱ダム宣言ってなふうに無駄な公共事業、環境破壊だからじゃね？
>原発
もんじゅとかの事故のせい。
64:名無しさん＠３周年
07/06/16 15:26:58 7Hd8cQR0
日本の在日特権は剥奪することは出来ないのか？普通に国に帰るのが筋だと思うけど？
65:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/16 15:29:48 gCrE+rBx
>63
良くわからないのですが、納税と選挙権に何か関係があるのでしょうか。
住民は住民税を納めて、行政サービスを享受する。これは国籍を問いません。
一方、選挙権は国民固有の権利です。何か混同されていませんか？
それよりも、外国人参政権の必要性、その意義、そうしなくてはならない
理由があれば教えてください。
66:名無しさん＠３周年
07/06/16 15:43:26 8iBST2Lp
>>65
>選挙権は国民固有の権利
国政、国の主権に関わるならばね。
>外国人参政権の必要性、その意義
住民が地方自治に参加するのは当たり前。
67:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/16 15:58:34 gCrE+rBx
>66
>住民が地方自治に参加するのは当たり前。
外国人の場合は、そうではないですね。現状をみると。
何を根拠に、外国人の地方自治に参加することが当たり前であるとおっしゃる
のでしょうか。
68:名無しさん＠３周年
07/06/16 16:08:43 8iBST2Lp
>>67
>外国人の場合は、そうではないですね。現状をみると
その「現状」って何よ？
そこに住民として生活してる現状があるけど。
まあこういう議論は
>選挙権は国民固有の権利
だ、というのと
>住民が地方自治に参加するのは当たり前
だ、という価値観？で話が噛み合わんわな。
国会じゃ後者が多数派らしいから理論武装しないと
ひっくり返らんと思うよ。優先順位は低いけど。
69:名無しさん＠３周年
07/06/16 16:13:02 3ITEcRYE
ネット右翼の集まりである新風には、統一教会の影があるので、
ま、そういったスパイ活動には気をつけなされ。部外者のアドバイス。
あと前に質問した経済についての質問の答えもよろしく。
70:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/16 17:07:20 gCrE+rBx
>68
>その「現状」って何よ？
>そこに住民として生活してる現状があるけど。
はい、住民として生活している現状があると同時に、選挙権がないという
現状もあります。これを変えるには、相応の理由がないと無理です。
そして、納得のいく理由が見あたりません。
>選挙権は国民固有の権利
>だ、というのと
>住民が地方自治に参加するのは当たり前
>だ、という価値観？で話が噛み合わんわな。
>国会じゃ後者が多数派らしいから理論武装しないと
>ひっくり返らんと思うよ。優先順位は低いけど。
住民の自治があたりまえであっても外国人は除外というのが国会での多数派
です。自民党議員の多くは、外国人参政権に反対しています。
71:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/16 17:08:52 gCrE+rBx
>69
アドバイスありがとうございます。
>あと前に質問した経済についての質問の答えもよろしく。
今夜にでも党のチャットで話し合ってみます。
72:名無しさん＠３周年
07/06/16 17:29:14 rdw4if1q
共産と連衡すれば
73:名無しさん＠３周年
07/06/16 22:13:06 N4Zxl/Ve
理論家がいないとだめだよ。
政治団体になればID:8iBST2Lpみたいなのとリアルでやり合う事になる。
理論武装してなおかつそれをディベートで使いこなせる人材を育てないと。
74:名無しさん＠３周年
07/06/16 22:32:44 N4Zxl/Ve
個人的な意見書いとこう。
＞外国人参政権に反対ってどういう理由で？
＞地方参政権なら永住権あって納税していれば住民として
＞参加する権利あるよ。
＞国家権力行使に関わることは無理だけど。
これから国家自治と地方自治の線引きはどんどん曖昧になっていく。
そんな流れの中でわざわざ獅子身中の虫になるかもしれない人間を地方自治に参加させるメリットがない。
いまこの国にはスパイ防止法もない。
それでも参加させろというのなら参加賛成派は明確なメリットを示すべき。
日本は日本人のためにある。
あと税金は威龍神も言ってるように行政サービスの代価だよ。
日本に居てインフラ利用していればそこには何らかの税金が掛かってる。
個人的には、金をガッポリ儲けてなお悪質な脱税をする人間は市民権にある程度制限をつけるべきと思っている
選挙権(自治参加権)はまず前提として国籍。その上で義務を果たしている人間のみが持つべき、と考えている。
75:名無しさん＠３周年
07/06/17 00:04:48 eQMA1fls
たしか猫元気さんの兵庫では尼崎の市長さんが
市民団体と共産党の推薦だときいた
ちなみに財政などもかなり改善されたとか
一部の市民団体や共産党の内政は神レベルだから
そこからの引き抜きや党員の学習もいいんじゃまいか
76:真実 ◆yiAzpistlk
07/06/17 00:06:15 PPdSw2W3
共産党首長はおススメだよな。
蕨市にも期待したい。
77:名無しさん＠３周年
07/06/17 00:15:04 lsY45aUq
新風と共に日本の寄生虫を駆除してほしい
78:名無しさん＠３周年
07/06/17 01:03:05 H98LtdBi
え？この党ってまた>>77みたいなネット右翼キチガイの二番煎じなの？
そんならゴメンなんだが。
79:名無しさん＠３周年
07/06/17 01:18:01 UjQ3e3ln
>>74
至極もっとな意見だと思う。
強いてこんな政策を掲げることの意図を好意的に解釈したら
今後日本はますます少子高齢化が進み向こう50年は総人口減少・国力低下が指摘されている。
資源が無いわが国がそれでも生き残っていく事を考えるなら、「移民」か。
その移民政策の前段階というべきか。
しかしスパイ防止法は当然用意すべきだし、受け入れる外国人についても基準が必要だわな。
国のありようにまで関わる内容だから保守的じゃない人でも抵抗あるだろ。
回答するならこんなところ？基本的な考え方はあなたに賛成。
80:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 01:44:20 +nUwG0x9
>79
ご意見ありがとうございます。まったく同感です。
さらに言えば、
移民には否定的です。機械化と遊休資産と化している人的資源の再開発が急務
です。女性、ニート、フリーター、年金が何故か不安になってしまった高齢者
等々、潜在的な生産人口はまだまだ期待できます。こうした方々に職を与えず
して移民に仕事をさせることは、大きな社会不安を招きます。
また、治安の悪化、行政サービスの煩雑化のコストを度外視した危険な議論です。
自国の人的資源の活用努力をしないで、安易に移民を受け入れることは反対で
す。途上国の労働力は、途上国の発展のため、未来のために活用すべきです。
日本人がやりがたらない仕事は外国人だって嫌なものです。待遇や職場環境の
努力を企業や国がすべきであって、外国の人々にやってもらうというのは、
ふざけた話です。
81:名無しさん＠３周年
07/06/17 02:01:08 H98LtdBi
>>77みたいな意見についてはどう思ってるんですか？
82:名無しさん＠３周年
07/06/17 02:21:43 eQMA1fls
>>81
新風は胡散臭い
ここも同じことを主張しているから汲む必要は無い
83:名無しさん＠３周年
07/06/17 02:43:18 BwF2bo6+
寄生虫の定義にもよるわな。
気に食わなかったのは「新風と共に」のところ？
84:名無しさん＠３周年
07/06/17 03:34:18 CuHHPJfN
野党の民主党に集まる票を拡散させる目的でしょうね→新風＋無所属
85:名無しさん＠３周年
07/06/17 03:58:51 wWUhiD7a
>>80 同意です
それと、庶民労働者の生活の底上げをして、産みたくても産めないという人をつくらないのが、この党には本筋ではないかな
それが達成できれば少子化にも歯止めはかかります
大変かもしれないけど、移民より、今日本に住んでいる低所得で結婚どころじゃないよ、という人たちの生活の底上げを
移民はおそらく低賃金でも働くでしょうから、その人たちの職を奪う結果になるのでは
86:名無しさん＠３周年
07/06/17 04:02:11 BRMvj/rd
ネット右翼www
87:名無しさん＠３周年
07/06/17 07:25:01 lsY45aUq
新風がネット右翼キチガイって本気でいってるんですか・・・
本当の意味で日本を良くしたいと思ってる政党ってここと新風しかないって思ってるんですが
88:名無しさん＠３周年
07/06/17 09:32:29 4pCfol+T
>>74
おいおいスパイ防止法に賛成か？
人権擁護法じゃ恣意的運用で都合の悪い人間を
「差別主義者」として始末されると疑うのに
「スパイ」の場合は恣意的に運用されないと思うのか？
89:名無しさん＠３周年
07/06/17 10:03:15 W4Fep5wX
臭いをかぎつけた宗教団体の刺客に乗っ取られそう
疑心暗鬼になって空中分解
てな事にならない？
90:名無しさん＠３周年
07/06/17 11:32:45 98OVZg/t
で、この党は衆院選にでるの？
91:名無しさん＠３周年
07/06/17 11:48:44 Oiaej9nd
２年後の衆院くらいに出ないなら何十年後待てばよいのだ！
92:名無しさん＠３周年
07/06/17 12:07:10 qQ6cGk8M
>>87
■■■右翼団体「維新政党・新風」が威力業務妨害で逮捕■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(sisou板)
ひろゆき氏は、ネット右翼を「職業右翼」と呼称し「論じる価値のない差別主義者」と語っています。
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:8番)
立て篭もり＝ひきこもりとされてヒステリ起こすν速＋民(ネトウヨ)という仮説
２ちゃんねるとネット右翼ウォッチング＆その分析 6月8日
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
靖国を賛美する小林よしのり氏が、今の日本に命をかけるのは馬鹿げていると述べている。
URLﾘﾝｸ(www.h2.dion.ne.jp)
小林よしのり『論座』2007年7月
「彼ら（自民党の政治家や親米保守）の関心は、”こいつは利用できるかどうか”にしかない。
わしだって最初は、アメリカと一緒に戦争をやるために利用できると思われていた。
それがアメリカを批判し始めたとたんに、「危険だ」と排除された。『戦争論』を利用された。」
【陰湿行動】ネット右翼【残忍発言】 part-1
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
ネット右翼がどんな人種か良い分析がされている
ネット右翼のオフの模様
URLﾘﾝｸ(www.enjoykorea.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここで9821と検索すると、上記の写真のfc9821がヒットするので、
ただの秋葉系オフの写真ではなく、ネット右翼のオフであるのがわかる。
93:名無しさん＠３周年
07/06/17 12:11:43 HV01uAnv
なんでころころ名前変えてんの？きちがいジョーダイスケさんｗｗｗｗ
労働者 猫元気 威龍神とか
厨臭いネーミングばっかじゃんｗ 死ねば？クズ
94:名無しさん＠３周年
07/06/17 12:16:46 rLOccPI2
猫元気と威龍神は別人だろw 読めば分かる。
95:名無しさん＠３周年
07/06/17 12:30:46 qQ6cGk8M
で、結局ここはネット右翼の2番煎じに過ぎなく、統一教会関係者が維新に入り込んで
工作活動するようなとこなんですかと。
96:名無しさん＠３周年
07/06/17 13:12:28 9DjBv+mn
いわゆるネット右翼なんてものは存在しない
嘘がばれ始めた連中の妄想
97:名無しさん＠３周年
07/06/17 13:18:51 98OVZg/t
ネット右翼云々言っている奴らは工作員か釣り師なんだろうな
ネット右翼って言葉自体死語だし
98:名無しさん＠３周年
07/06/17 13:22:02 qQ6cGk8M
実際いるだろ？>>92に描かれているような引きこもりニートが主戦力のネット右翼（笑）
99:名無しさん＠３周年
07/06/17 13:32:12 98OVZg/t
>>98
それはネット右翼と言うよりは口だけの臆病者と言うのが正しい
結局>>1も衆院選や参院選に出る気もない口だけの奴らなんだろ？
いくら形式的に政治団体登録したって実際に表に出て活動しなければ意味ないし
せめて金集めて、ロシアから兵器密輸して竹島攻撃するぐらい過激じゃないと誰も支持しないし
100:名無しさん＠３周年
07/06/17 13:46:40 lsY45aUq
なんで日本固有の領土の竹島を攻撃するの？
101:名無しさん＠３周年
07/06/17 13:48:37 lsY45aUq
やるべき事は武力による制圧じゃなくて経済制裁だと思う
102:名無しさん＠３周年
07/06/17 13:53:10 qQ6cGk8M
>>99
その口だけの臆病者に乗せられて本気になってるのが、新風維新の党首の気がするがｗ
暇人引きこもりニートの一日複数クリックによって政治ブログランキング上位に君臨して
勘違いしてしまってるぞｗ
103:名無しさん＠３周年
07/06/17 13:57:50 98OVZg/t
>>100
チョンが勝手に居座っているから
104:名無しさん＠３周年
07/06/17 17:48:20 UjWM6GpQ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀） ＜ ２ちゃんねらーで労働党作ったよー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
労働党プロジェクト＠2ch 日本国民労働党その８
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
105:名無しさん＠３周年
07/06/17 20:07:08 QB2nmobq
ネット右翼ネット右翼って喚いてる奴等は、いざここが街頭に出たら職業右翼職業右翼って騒ぐんだろ？
もう、そういうの飽きたよ。
ぢみん党さんｗｗｗ
106:名無しさん＠３周年
07/06/17 20:16:39 BwF2bo6+
とりあえず色んな論点集めて他の政党と違いを見せて欲しい
107:名無しさん＠３周年
07/06/17 20:27:37 BwF2bo6+
>>88
スパイ防止法は必要だよ。
デンソーから企業秘密盗み出した中国人エンジニアは起訴猶予だぞ？
裁く法律がないから。
異常だよこんな国。
「差別主義者」なんて個人の主観にすぎない。
在日みたいになんでも「差別！差別！」って言って罰せられるというなら確かに恣意的運用も怖い。
だが、スパイは違う。
「情報を盗む」っていう客観的に証拠を提示できる犯罪だ。
難しい作業だけど立証可能性はちゃんとある。
これを罰する法律が無いなんてありえない。
あえて人権擁護法とゴッチャにする所にアンタの意図が透けて見える。
108:名無しさん＠３周年
07/06/17 20:48:14 4pCfol+T
>>107
>「情報を盗む」っていう客観的に証拠を提示できる
その「情報」が不正告発の為だったりするんだわ。
防衛機密だとか企業秘密ならそういう法律の不備を見直せばいいんだよ。
相変わらず
>意図が透けて見える
こんな感じ↑で2chに染まりすぎ。マジで地方でも国政でも
人を送り込むならまともな報道も掲示板経由でなくて直接見ないと…
109:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:13:24 BwF2bo6+
>>108
＞防衛機密だとか企業秘密ならそういう法律の不備を見直せばいいんだよ
だからそれがスパイ防止法だっての。
＞こんな感じ↑で2chに染まりすぎ。
意味わからん。反論になってないよ。
レッテル張りで論破した気になるなよ。
それにオレはまだこの党の党員になったわけじゃない。
110:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:19:25 BwF2bo6+
＞その「情報」が不正告発の為だったりするんだわ。
こんなもんはどの犯罪でもありえるよ。
冤罪をなくさなきゃいけないのはもちろん同意だが
冤罪をなくすために裁く法律を無くすのはなんの解決にもならない。
証拠とされる情報の真偽判定は法廷でやること。
111:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 21:23:26 PFZHU8Bo
>108
>人を送り込むならまともな報道も掲示板経由でなくて直接見ないと…
107氏を党の関係者と判断されたのですか？そうだとするとその根拠は何でしょうか。
そして、107氏がまともな報道を掲示板経由でみていると判断した理由は？
よく分からないので、教えていただけますか？
いずれにせよ、「不正告発」のために情報を盗むことについては、内部告発者
の保護といった問題で話し合うべきであって、スパイ活動の規制の際にする内容
であるとは思えません。
112:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:27:47 4pCfol+T
その「スパイ」認定が恣意的になるといってんだよ。
何で人権擁護法で「差別主義者」認定が恣意的に行われる程度の
行政がスパイの場合だけまともに運用するんだよｗ
今だって公安調査庁元長官がああなくらいだぞ。
113:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:32:17 4pCfol+T
>>109
>それにオレはまだこの党の党員になったわけじゃない
ああ、はい。
>>111
>107氏を党の関係者と判断されたのですか
いえ。政治家になる気か、関心があるのかと思って。
114:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:33:29 BwF2bo6+
>>112
司法、立法、行政
から話さなきゃならんのか。
115:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 21:34:42 PFZHU8Bo
>112
>何で人権擁護法で「差別主義者」認定が恣意的に行われる程度の
>行政がスパイの場合だけまともに運用するんだよｗ
まともに運用なんてされませんよ。行政はどのような制度でも陥穽を突いて
恣意的な運用をします。
そういう副作用を甘受してでもスパイ活動を規制すべきであるという意見
があります。個人的には、えん罪防止のために充分な救済や異議申し立て
の確立をセットにしてもらいたいところです。それと恣意的な運用につい
ての罰則規定も。
116:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:39:28 4pCfol+T
>>114-115
多少誤認逮捕、過剰な権力行使あっても受け入れ可能なコスト？と
考えてるのか。
人権擁護法案推進派と似てね？
差別は放置できないレベルに達してる=スパイ行為は放置できないレベルに達してる
って感じで。
117:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:43:23 BwF2bo6+
行政である警察が捜査、検察に送って起訴要件満たせば検察から司法へ送られる。
そこで証拠を組み立てて被告の罪状を主張する。
被告側の弁護士は証拠と組み立てを壊そうとがんばる。
ここで行政は運用する立場じゃない。
基本、行政(検察)と被告は対等。
運用と判断は司法の権限。
行政がミスれば日弁連が騒ぐ。
＞公安調査庁元長官がああなくらい
は関係ない。
最高裁の長官がああだっていうならヤバイかもしれんが
118:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 21:44:41 PFZHU8Bo
>116
>多少誤認逮捕、過剰な権力行使あっても受け入れ可能なコスト？と
>考えてるのか。
いえ、個人的には、救済方法、異議申し立ての充分な機会、恣意的な運用
に際しての責任追及、独立した監督機関の設置といった措置の上で、
スパイ防止法を制定してもらいたいと思っています。
119:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:46:52 4pCfol+T
>>117
>基本、行政(検察)と被告は対等。
一般人じゃ逮捕、起訴されたりしたら終わりだぞ。
痴漢の冤罪で知られてるだろ？
120:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:47:14 BwF2bo6+
>>116
＞多少誤認逮捕、過剰な権力行使あっても受け入れ可能なコスト？と
＞考えてるのか。
考えてない。
あと誤認逮捕の検証可能性がちがう。
主観による「これは差別だ！差別された！」という証拠と
客観的な「被告のアクセス記録と未許可のデータ移動があった」という証拠が挙げられるスパイ要件は比較できない。
121:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 21:47:41 PFZHU8Bo
>運用と判断は司法の権限。
起訴に持ち込む前の嫌がらせも懸念されます。行政側の責任となるので
きっちりと詰めてもらいたいです。その上でスパイ防止法の制定を。
122:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:49:04 BwF2bo6+
>>119
だから冤罪を減らさなきゃならないのはどの犯罪でも一緒。
アンタの主張は「冤罪はゼッタイダメ！何が何でもダメ！だから法律なくそうよ！」
123:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:50:15 4pCfol+T
>>120
>客観的な「被告のアクセス記録と未許可のデータ移動があった」という証拠が
挙げられるスパイ
スパイ防止法でなくて窃盗関連の法律で対処できそうじゃないか？
124:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 21:51:58 PFZHU8Bo
>123
スパイは単なる窃盗よりも重く罰するべきだと思いませんか？
125:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:52:41 4pCfol+T
>>122
人権擁護法でも同じこと言えるなｗ
「差別で冤罪ゼッタイダメ！何が何でもダメ！だから法律なくそうよ！」
126:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:53:14 BwF2bo6+
>>123
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本における情報窃盗の法的問題
2006年6月現在、日本において電子的に記録されたデータを盗むこと全般に対する刑事的な罰則は存在しない
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
。これは日本の刑法が伝統的に窃盗罪の対象として有体物のみを想定しているためで
（詳しくは財物を参照のこと）、情報窃盗に関する過去の判例でも、
法的には「データそのものを盗んだこと」ではなく
「データを記録した電子媒体（＝有体物）を持ち出したこと」や、
「データを盗むための前段階として不正にシステムにログインしたこと」
（不正アクセス禁止法違反）を犯罪の構成要件として有罪判決を言い渡している例が多い。
つまり不正アクセスでなく、また電子媒体が自分の所有物であれば倫理的問題は認められるものの不可罰である。
127:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:54:09 BwF2bo6+
>>125
>>120
128:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:55:32 4pCfol+T
>>124、>>126
だから防衛、企業機密窃盗で重罰化なりITに対応すればいい。
129:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:57:41 BwF2bo6+
>>128
それを世界では産業スパイ防止法といいます。
産業分野だけでなく軍事機密にまで準用すれば、全体として「スパイ防止法」といいます。
130:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 21:57:47 PFZHU8Bo
>128
>だから防衛、企業機密窃盗で重罰化なりITに対応すればいい。
お説に賛成です。
法律の名称は問いません。スパイ防止となるのであれば。
131:名無しさん＠３周年
07/06/17 21:59:05 4pCfol+T
>>127
差別はどうとでも解釈できるけど機密情報は解釈の仕様がない、か。
例えば防衛庁は機密だと言っても実は官製談合の情報だったりするんだよ。
132:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:03:02 BwF2bo6+
スパイ防止法と人権擁護法はまったくちがう。それを意図的に混同させてる。
>>131
＞実は官製談合の情報だった
だったら法廷でブチ撒ければ良い。
判断は裁判官。
公文書としてずっと後世に残るから国民全員がその情報を検証できる。
アンタはだれにも検証させないでスパイの罪を闇に葬ろうとしてる。
133:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:05:16 BwF2bo6+
起訴される、ということは法廷で闘う機会を得たということ。
容疑者は犯罪者じゃない。(痴漢の被告の有罪率が高いのは確かだがこれは別の話。)
134:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:08:57 BwF2bo6+
もういいか？
あとはログとしてこの議論が残るから見た人が判断してくれれば良いや。
135:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:09:00 4pCfol+T
>>132、>>133
一般人は仕事、生活失う覚悟で頑張るしかないんだね。
ますます不正の内部告発が難しくなるなぁ。
136:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:11:14 BwF2bo6+
あとオレは>>106で言ったとおり結構新しい政党の誕生を期待してるから
この議論も踏まえて色んな論点でこの労働党の姿勢を見せて欲しい。
137:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:12:23 pV19kEXN
>>87
>新風がネット右翼キチガイって本気でいってるんですか・・・
>本当の意味で日本を良くしたいと思ってる政党ってここと新風しかないって思ってるんですが
新風が拒絶される理由は、相続税廃止派である点。
新風はあくまでも復古政党であって、労働者の為の政党ではない。
もう何回も新風の件なら出てるし、その度にこれを理由とする拒絶が出る。
無論、これはスレに出てきた名無し達の反応なので、
国民労働党側の姿勢とは異なる可能性がある事も併記しておきます。
138:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:13:17 BwF2bo6+
>>135
代理人を立てれば良いよ。
そこら辺は手段を変えればどうとでも対応できる。
139:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:16:19 BwF2bo6+
それに、わざわざ自分が原告にならなくたって週刊誌にタレ込めば良いよ。
本当のスキャンダルならここぞとばかりに点数稼ぎの弁護士が政府を訴えるから。
で、スパイ防止法に反対する理由はなんでしたっけ？
140:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 22:17:22 PFZHU8Bo
>136
ありがとうございます。裏方として準備に注力します。
>137
>新風が拒絶される理由は、相続税廃止派である点。
この点で大きく方向性が違うことになります。
党内では、かつて民社党のような愛国的な労働者政党を志向する方々もいます。
まだ組織として理念や政策を固めきっておらず、これからも研鑽する必要があり
ます。
141:名無しさん＠３周年
07/06/17 22:58:23 X3GcSFA6
ここって天下りとか談合とかはどうでるの？
俺は左右よりそっちのほうに力を入れて欲しい
142:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/06/17 23:04:34 PFZHU8Bo
>141
私見ですが、電子入札の推進。実践したところでは、効果的だったようですから。
天下りは勉強不足で述べることができません。すみません。
将来的には、党が国ナビを運用して、政策案を厳格にシミュレートできるように
なることを願っています。
143:とらぞう
07/06/17 23:31:20 iEjHm26k
>>141
ああ、天下りや談合に対するスタンスは自分も知りたいな。
政財界の癒着でドカッと用意される組織票。
それに対抗し、浮動票を束ねる魅力を創出するには
避けては通れない重要なキーワードだと思うので。
政党への興味の喚起、立ち位置の理解を促しやすい
問題だし、早めに固めるといいかも。
144:名無しさん＠３周年
07/06/18 02:02:27 VeZTpojZ
なんかさ、アメリカじゃ反政府的な趣旨で運営されるHPがグーグルから
はねられる「グーグル検閲」つうのが始まってるんだろ？
事実上、戦時下にある国だからさ、サーバー上でも危険分子とその予備軍
が、もうある程度データベース化されちゃってるんだろうね。
で、オレの妄想かもしれんけど、この年金問題とか一段落ついたら、
次の内閣あたりでさ、本格的に公安が反政府的思想をもった連中の特定を行い、
危険分子の監視や検閲をネット上でも行うようになると思うんだよね。
ちょっと財政問題に通じているヤツならわかると思うけど、年金問題なんか
まだ序の口でさ、１３００兆円以上の国債、地方債の償還、それにともなう
今後の大増税、郵貯や簡保も年金基金同様に財政投融資で官僚に食いつぶさ
れて原資が殆ど残ってないと国民が知ったら、本当に大暴動となる可能性だ
って否定できんだろう。こうした反政府的な行動の首謀者、煽動する連中、
賛同する連中の動向を、メールや２ちゃんのIDなんかで効率よく特定する
ことも簡単にできるんだからさ。いずれ、こうした連中が微罪や冤罪で公安
あたりにひっぱって行かれるような時代がくるかもしれんぞ。
「馬鹿な妄想しやがって、ボケがっ！」と思うかもしれんが、人類の歴史を
みれば、こんなことばっか繰り返してきたわけだから１００％の否定はでき
んだろう。まあ、オレの妄想で終わってくれれば、いいけどね。
145:名無しさん＠３周年
07/06/18 03:21:48 TifEYnSb
ユーゴスラビアのOtporみたいな組織にしてよ
146:名無しさん＠３周年
07/06/18 10:17:38 F7dMBOAw
軍事板から誘導されてきたのですがこの政党は
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
のグラフでいうと左下（保守的かつ大きな政府を目指すタイプ）なのですか？
それと「国防政策について論じる事の出来る有志を募集中でつ」とありましたが
国防政策については白紙状態なのですか？
147:名無しさん＠３周年
07/06/18 11:14:22 NSliDuaZ
>>1
#1
売国するなよ？
#2
それと必ず政党らしきものを造ったら公安が見に来るから、危ない団体認定されないように
きちんとした政治団体にしておけよ？
#3
政治団体を作ったら必ずその団体を使える団体にするために、外国の工作員連中が
ハニートラップまたは現金接待をしてくるから気を付けろよ？
#4
どうせ政治活動をするんだから、金が必要になってくる。その際には売国連中からの
政治献金を受けない仕組みを作っておけよ？そうでないと売国勢力の言うことを聞かないと
ならない破目になるからな。つまりは日本を愛する連中から政治献金が
もらえるような仕組みを党員の政治化が受けられるように斡旋してやれよ？
148:名無しさん＠３周年
07/06/18 11:22:02 NSliDuaZ
>>1
#5
政治献金を貰うとしたら、資本家と仲良くなるわけだが、資本家と仲良くなった場合には
資本家と労働者との折り合いの付け方を必ずどうしたいのか？または具体例を練っておけよ？
後でで宙ぶらりんな政党になるからな。
#7
政治献金を貰えずに政治をやっていけると、甘く見るような運営をするなよ？
どこの場所でも政治をするには金がいる。例えば、政治献金を貰っていないように見える
社会党、共産党は実は売国勢力から貰っていたりする場合がある。
つまり、政治献金は絶対貰わない！と意地を張るのではなく、あるものなのだから
どう折り合いを付けて、貰いどの様に使用するのかを考えろよ？
グレーラインをコントロールできるものが団体活動を制する！