07/05/19 23:38:47 MEBt0Mkr
お金のある奴はお金を出し、お金ないけど時間のある奴はボランティアやれば
いいし、お金も時間もない奴は知恵だしてくれればいいし、お金も時間も知恵も
ない奴は投票してくれればいい
それじゃダメなのかな
今はネットもあるし、昔よりはやりやすくなったんじゃなかろうか
614:名無しさん＠３周年
07/05/20 00:14:56 pAj2Lbqa
>610
参議院選まえのスキッドやるならどっか別の場所でやれや大先生とやらw
国から予算出てる範囲内でやれ。いい加減このあたりを法律で規制できないのかね・・
615:名無しさん＠３周年
07/05/20 09:30:51 2yG+5bMR
>>613
それでOK
難しい理屈で考える必要ない。
616:名無しさん＠３周年
07/05/20 09:37:59 8jdFUl0y
>>610
＞俺だったら有権者の中の献金してくれた人を裏切らない。
金持ちが１０００万円献金して貧乏人優遇はやめてくれといったら
しわくちゃの千円札をくれた貧乏人を簡単に裏切るんだろｗ
617:名無しさん＠３周年
07/05/20 12:27:37 WPci1aPm
ベンチャー政党は、金より理念で生きないとね。
どっかの政党みたいに新聞売るとか・・どうかな。
618:武智健太
07/05/20 20:47:13 fZ8Myn7Y
>>617
庶民に金と書いて実弾をばら撒く！という理念はいかがかな？
619:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/20 23:21:03 Cb6rn/bI
党則をうｐしました。
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
党員・党友は随時募集中です。
あなたの意思で、この活動をよりよいモノとして下さい。
あなたが参加しなければ何も変わりません。
何かを変えたいという意思を生かしてください。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
620:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/20 23:22:28 Cb6rn/bI
また、6月第二土曜日あたりに大阪でOFF会を予定しています。
詳しくは決まっておりませんが、何か提案ございましたら宜しくお願いします。
621:名無しさん＠３周年
07/05/21 00:01:13 tx+cNdKX
どの年代の票を取り込んでいく？
622:名無しさん＠３周年
07/05/21 08:17:22 YPxFUshE
とりあえずは氷河期世代かなあ
623:名無しさん＠３周年
07/05/21 10:41:57 ATnb0zJn
>>621
どうすりゃ年代を限定できるの？
624:名無しさん＠３周年
07/05/21 15:35:45 3wOzGY1e
ここのターゲットは団塊未満の世代だろう。上の世代は、ツケを貯めすぎた。
625:名無しさん＠３周年
07/05/21 19:00:43 KnT+vyun
団塊は自民信者だらけ
若年層は政治に無関心
孤立無援の日本国民労働党
626:名無しさん＠３周年
07/05/22 02:05:39 upQuWJOs
団塊はすぐに寝返るぞ
学生闘争しかりだろ
懐メロ系フォーク歌手を集結して煽ればイチコロさ♪
627:名無しさん＠３周年
07/05/22 05:13:39 VSeosmQi
知名度、認知度アップのためにも芸能界一政治に熱いえなり
に広告塔になってもらうのはどう？
628:名無しさん＠３周年
07/05/22 12:43:54 /9ZUp+L8
>>626-627
そういう広告塔、著名人を使う手法じゃネット発の政党である
意味が無い…
働きかける世代を限定するのもそう。
629:名無しさん＠３周年
07/05/22 13:57:31 FrHvZRj7
>>628
えなりは、金でわけのわからん企業や宗教の広告塔やってる芸能人とは一味違うよ
政策もかなり利権に対してシビアな意見出しているよ
大田の番組で公共事業は効果がないとまで言い切ってた
630:名無しさん＠３周年
07/05/22 14:00:23 NNozrh7D
ここは公共事業推進派が多くないか？
631:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/22 19:33:44 zaYwbFq5
山谷：若い労働者増える ネットで安宿探し
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
簡易宿泊所が建ち並ぶ山谷（東京都荒川区）。
大阪・釜ケ崎と並び日雇い労働者の街として知られる。
だが、時代の流れの中で労働者は高齢化し、
生活保護受給者が半数以上を占め、ここ数年街は活気を失っている。
ネットカフェなどで夜を明かす若者が話題になる中、
山谷にも若い労働者が集まりつつある。
632:武智健太
07/05/22 19:56:46 wCs4KsrB
>>630
デフレで経済が縮小しまくるより、公共事業をやりまくるほうがまだマシだって。
>>631
山谷も世代交代するんじゃないですかね。マジプロレタリアートという概念が復活するよ。
633:br> 自民党もまだ支持層を食いつぶした訳じゃないし、組織票の力は未だ健在ﾅﾘと言った所だが、 既存政党の支持層が土砂崩れを起こせばその間隙に入り込む事は可能だろう。 基本は、国民の皆様は欺かれたのです！だ。これを連呼すれば、大丈夫だろう。 自民党もワイマール共和国程度には役立ってくれるさ。
634:武智健太
07/05/23 23:15:57 blGABZZA
>>635
自民党のおかげで救われた！って人の記憶がある限り、自民党はある程度は支持されていくでしょう。
自民党もワイマール共和国程度には役立ってくれるさ。ということは日本国民労働党にナチスに成れ！ということですかｗ
635:名無しさん＠３周年
07/05/24 10:36:09 ifozXUB1
政治センスだめだめ。冗談でもナチなんか口にするな。
636:名無しさん＠３周年
07/05/24 18:33:27 tgSWV/DQ
欺かれた事を具体的にあげてアピールしたらいいかもね
637:名無しさん＠３周年
07/05/24 20:32:50 Bm47sV9/
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
厚生年金、６万3000事業所が未加入
厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。
このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。
厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。
未加入の事業所は全体の4％程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)
638:名無しさん＠３周年
07/05/24 20:41:52 fj/gbZv0
美しい国だなぁ↑
こういう問題に取り組む政党ないからなぁ
民主、そして、共産党ですら当てにならん
639:名無しさん＠３周年
07/05/24 21:41:51 6/IckXWC
おぞましい国だな。
640:名無しさん＠３周年
07/05/24 21:46:36 A8+JP6Rq
＞こういう問題に取り組む政党ないからなぁ
「ないからなぁ」で終わるならどの政党だって問題にはしない。
問題として取り上げるようにするんじゃない？
他人が何かをしてくれるのを待っていても
何も得ることがないのが世の中だ。
641:名無しさん＠３周年
07/05/25 03:49:37 k3MJ3pcZ
ニュー速なんか見てたら流れは確実にあるのに
活かせないのがもどかしいな
642:名無しさん＠３周年
07/05/25 08:12:45 3X5Hpn8B
広報戦術と言えるものが無いから集まらない
643:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/05/25 11:54:46 9LjdsDcO
草の根広報は一応少しずつ頑張っているつもりですが、
いかんせん少人数ではちと厳しい。
広告塔や、バックボーンのプッシュがあれば随分違うのでしょうが、
自分の勉強不足を含めて、未熟であります。
広報局員募集します。
希望者はメルマガに返信してください。
参加資格は党友登録完了であればよいです。
644:名無しさん＠３周年
07/05/25 18:43:59 kz+S/gVi
流れは確実にある
でも手探りの素人集団だから仕方ないのでは
動いてる人はどれ位いるんだろ
645:武智健太
07/05/25 21:01:10 1wHViiF3
>>644
広告戦術・・・なにか・・・たのむ
>>645
現時点でさえ、こんだけ人が集っているんだから凄いもんだと思うよ。
人の流れは確実にあるんでがんばりましょうね。
>>646
時代は追い風ですかんね。
646:名無しさん＠３周年
07/05/25 22:12:14 x1uy0XNJ
本気で政党にする気があるの？
まず政党にするプロセスは？
支持をどのようにして得ていくか
ビジョン、戦略を立てていこうではないか
647:名無しさん＠３周年
07/05/25 22:15:26 WSUv9c4E
形から入ろうとするのはやめようよ。
行動から始めるべきだろ？
行動していけば形は後についてくるものさ。
648:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/25 22:20:52 Uhml+VOW
>>648
ええ、大真面目に与党を獲得できる政党にします。
その為のビジョンや戦略はまだまだですが、
総員、全力をもって構築してゆきます。
頑張りましょう。
649:名無しさん＠３周年
07/05/25 22:21:48 x1uy0XNJ
どの年齢層の支持を集めるのかとか
どうすればその年齢層を取り込めるのだろうかとか
650:名無しさん＠３周年
07/05/26 00:10:28 P/a0kMiX
まずは、インディーズ政党として地道に活動した方がよさげな気がする。
651:名無しさん＠３周年
07/05/26 00:11:34 P/a0kMiX
途中になってしまった。orz
そこで、ジャイアントキリングできたらいいんじゃね。
652:名無しさん＠３周年
07/05/26 02:38:26 0xQub3SU
>>649じゃないが ああいう意見についてどうなの。
形がいけないってんじゃなくて
動くことで人が集まり進んでいくみたいな感じもあると思うんだが。
653:名無しさん＠３周年
07/05/26 07:12:34 Cl37u+ct
>>649
その行動って何よ？
654:名無しさん＠３周年
07/05/26 07:21:15 j26o7Nkg
ユニオンではなく労働党として看板でも 彫れば
そこらの杉で
655:名無しさん＠３周年
07/05/26 07:28:03 mfEcEo2D
集団が動くにはある程度の形は必要でしょう
バラバラに動いても逆効果だろうし
それより動くってどんな事を想定してるんだろ
街頭ビラまきとか？
656:名無しさん＠３周年
07/05/26 07:50:49 X6mpU2EZ
ロード 等 ですから、道路掃除にきまってますがな
みんな掃除大臣の洒落ではない
657:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/26 11:16:54 oBX9ZOvy
>649
>形から入ろうとするのはやめようよ。
ご意見ありがとうございます。
お金と人の集まりなので、最低限のルールはつくりました。後は運用しながらメンテする
ことになります。それに支離滅裂な活動をしても長続きはしないし、各個撃破されるだけ
でしょうから。
組織的計画的な活動ができるような仕組みをつくり、後は日々頑張るのみです。
658:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/26 11:21:19 oBX9ZOvy
>649
>行動から始めるべきだろ？
将来の地方支部作りを意識したオフ会企画、理念と政策のとりまとめ、組織作り、地道な
広報活動といった行動は日々行っています。党の中の人の活動はなかなか見えないとは思
います。情報の開示にも注力します。
私見ですが、街頭演説やビラ配りには否定的です。大音声は耳が痛くなるし、病人や子供
からみれば脅威なんです。読まずに捨てられる大量のビラに環境問題が書かれている矛盾
も見ました。
他の団体との差別化をはかり、ネットで情報発信を続けます。
その一方で地方組織を充実させ、最初は選挙の応援を、やがては独自候補の擁立へとつな
げていくことになると思います。
659:名無しさん＠３周年
07/05/26 12:04:42 21et26l0
選挙や政治に興味のある人が高齢者なんだよね。
その高齢者らは３０そこらの人の言うことより
同じ年代の既成の政党をどうしても選ぶと思うよ。
またその高齢者はマニフェストよりも地元の名士
とかそんな理由で投票するんだからかなり苦しいと思うね。
高齢者ほどマニフェストを
ろくに読まずに投票先を決めている
若年層を取り入れるべき
大学辺りで活動するのは同だろうか？
660:名無しさん＠３周年
07/05/26 13:14:00 OHIzANby
【労働】非正規労働者の38%が「サービス残業あり」、「ボーナスなし」「退職金なし」はともに57% [05/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
661:649
07/05/26 19:24:22 DmzkhE/I
>>660
それでいいと思うよ。
>>649で書いたのはあくまでも>>648みたいな考え方をするべきじゃないってことだ。
ビジョンや戦略は必要がないんじゃない、邪魔なんだよ。
くだらない妄想が将来の行動を縛ることになるし、
もし、縛られることを感じないなら世の中を見ようとしていない証拠だ。
人は未知や不支持の政党に未来のビジョンや展望を求める。
示せないと不安を口にし、疑問を投げかける。
だけど、天国なんて示してなんになる？
そんなものは存在しないんだ。
ビジョンや展望を求める奴にはそんなものはないんだってはっきりといえるようになるべきだって考える。
政治っていうのは一個人の思いが個人的な感情を超えて共感できるんだって感じるところから始まるんだって思う。
貧乏なのはお前の問題だ、努力しろ、そう言われて納得するのもいいけど
多くの人が貧乏なのを実感するなら、それを同じ思いで共感することが出来るなら
そこから始まるものがあるはずだって思う。
もし、行動を共にしようとするなら、そこまで話が続くならそれが政治だろ？
お互いが対等の立場で結論のない話を続けた上ででた結論だけが正しい指針になるんだ。
だから、ネットでチャットでも、リアルで茶店でお茶でも俺はそれこそが「行動」だって思っている。
お茶飲んでバカ話が政治行動っていうのは滑稽か？
それでも政治はお茶を飲むことから始まるんだって思っている。
形からはいるのは宗教に任せればいい。
662:名無しさん＠３周年
07/05/26 20:52:42 Cl37u+ct
だから行動ってのは具体的に何？
663:名無しさん＠３周年
07/05/26 20:54:49 xesTzcJY
>>664
自民党を馬鹿な方向へ誘導すること
664:名無しさん＠３周年
07/05/26 21:18:42 DmzkhE/I
>>664
ゴメン、ゴメン。
長文は読みたくはないよなw
具体的行動っていうのは喫茶店でお茶を飲むこと。
>>665
違うだろ？
正しい方向に誘導することだろ？
その結果自民党政権を延命させることになっても
人々の負担が軽くなるなら喜ぶべきじゃない？
そのために政党をって考えたんだろ？
665:名無しさん＠３周年
07/05/26 21:20:44 NbEqLlab
>>666は悪魔です
矢対策のインターセプターとドラゴンスキンも知りません
666:名無しさん＠３周年
07/05/26 21:39:09 Z6H7ElI6
喫茶店でお茶飲んで自民をよくするためにはどうするかを考えろってか？
667:名無しさん＠３周年
07/05/26 21:42:28 DmzkhE/I
>>668
そうそう。
668:名無しさん＠３周年
07/05/26 21:44:41 66Olo2wB
で、お茶に麻薬が入ってて洗脳されます
669:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:02:26 Z6H7ElI6
お茶飲んで自民の為に自民のことを考えることが国民のため？
それを言うならその他の党にも当てはまるんじゃね？
つまりお茶飲む以外には行動するなって事？
670:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:07:21 DmzkhE/I
>>671
まじめな質問なんだけど・・・
>>663,666を読んでそう読めたってこと？
671:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:08:29 DmzkhE/I
読めたというよりもそう理解したのかってことかって方が俺の疑問に答えやすそうだな。
672:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:12:15 4IR5W3f9
自民党の名誉のために言っておきますが、お茶に麻薬いれてしばくのは
宮内庁のわざで在ります
673:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:19:30 DmzkhE/I
質問に質問で返すのもなんなんで･･･
> お茶飲んで自民の為に自民のことを考えることが国民のため？
自民のためなんて書いてないよね。
国民のためだろ？
結果的に自民党の延命につながってもって書いたんだ。
どういう結果となろうと大切なのは人々の生活だよ。
自民党が良くなることが誰にとっての利益か考えた方がいいと思う。
人々は生活の苦痛を感じているんだとしたら、
求めることは自民が野党になることでもなく、新しい与党を求めるんでもなく、
生活の苦痛から逃れることだよ。
ほら、ビジョンや展望が邪魔して人々の求めることを理解できなくなっているだろ？
> それを言うならその他の党にも当てはまるんじゃね？
もちろん。反対のための反対をしている野党って批判を読んだことない？
党利党略を人々は求めているんじゃない。生活を求めているんだ。
どの政党が実現しようと関係ないだろ？
> つまりお茶飲む以外には行動するなって事？
もちろんこれも書いてない。
ただどこから始めるべきかって話をしたまでだ。
天地創造や神との契約の話から始めるのは愚かだろうってだけ。
674:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:21:03 4IR5W3f9
漢は黙って国士無双もはやらんしな
お茶で ずーずー いわされてもな、おい
675:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:24:02 wdZeS7xD
正直言って自民党がまともな政策とってくれるなら顔の見えない胡散臭い政党なんざ必要無いんだがな。
676:名無しさん＠３周年
07/05/26 22:28:35 4IR5W3f9
大統領が人間じゃなくて猿の時代によく言うな
677:名無しさん＠３周年
07/05/27 00:37:40 pJMvG53C
と、猿に集るノミが申しております。
678:名無しさん＠３周年
07/05/27 03:02:56 hNSwYTVJ
いい話だなぁ
679:名無しさん＠３周年
07/05/27 03:26:07 8G1rtm8P
まだやってたんだ。
折角だからここにいる人達に質問。
今の景気回復は非正規雇用の増大による人件費のカットが企業収益の回復をもたらしたもので、
その結果が格差として生じた。その格差は「イクナイ！」と言って猫元気とかが政治活動始めたんだよね？
じゃあ、仮に負担を一部に押しつけないで日本全体で被っていたら？
つまり日本の景気が回復しないままだったら、ここの人達はどういう反応をしていたの？
「格差社会」という未来が予測できない中で日本がみんなで貧しくなっていたら、それを容認できた？
680:名無しさん＠３周年
07/05/27 03:51:29 8G1rtm8P
少なくとも日本全体としては、「日本みんなが貧しくなる」は受け入れられなかったと思う。
少なくとも「格差社会」の現状を見るまでは。
「この国を良くしたい」って想いは立派だと思うけど、現状だけを見て「今の政府は間違ってる」と
言ってるだけだと、理想論しか並べられなくなっちゃって票は獲得できないよ。
そして更に、2chで活動してるだけでいつまでたっても何もできてない。何一つ決められてない。
そんな政党から立候補したって犬死には間違いない。誰も本気で手伝ったりはしないよ。
681:名無しさん＠３周年
07/05/27 09:26:15 5+LUdLjD
日本全体でかぶっていたら景気が回復しないはずだという根拠は？
銀行への公的資金の注入、不良債権の処理は日本全体でかぶったようなものだが。
要するに、日本全体でかぶった結果尻尾を切るゆとりも生まれたと。
これからは絶対一部の失敗を日本全体でかぶっては駄目なのかね。
そして成功だけは極一部のものだと。なら労働者もそれに対応した生き方をするだけだろう。
給食費を払わないで公的資金に甘えて親の金で愛人と寝る。
このままで労働者の質が落ちない保障はあるかい。
もし子供の質が落ちているとすれば、それは労働者の質が落ちていくことだが。
外国人労働者ならその質を保証できるか。
>そして更に、2chで活動してるだけでいつまでたっても何もできてない。何一つ決められてない。
>そんな政党から立候補したって犬死には間違いない。誰も本気で手伝ったりはしないよ。
あるいは、公的資金を注入すれば即戦力を促成栽培できるかもしれないな。
この党は銀行とも消費者金融とも関係ないみたいだがなｗ
俺は党員でも党友でもないが、こういう動きが存在していることがまず重要だと思う。
さっさと失敗してもらって、こういう動き自体が存在しないほうが良いかね。
>お茶飲んでバカ話が政治行動っていうのは滑稽か？
>それでも政治はお茶を飲むことから始まるんだって思っている。
保険会社も喫茶店から始まったようだなｗ
682:名無しさん＠３周年
07/05/27 11:08:57 FrG0bqlc
>>681-682
今は一部の者だけ貴族のごとく私腹を肥やし、
その他大多数が苦渋を舐めざるを得ない状況となっている。
この状態になれば、成長はまずありません。
経済は萎縮の方向にしか向かわない上、一部の貴族以外の
生活は益々苦しくなり、住居や食事すらも不自由な状況から
一部の貴族による過酷な労働力の収奪がなされるだろう。
既に住居を失い、日々の食事にも困っている若者が多数存在する。
大多数＝みんな なら、まさにその「みんな」が貧しくなっている状況。
現況を整理すると。
・現政府が目指しているのは富が一部の者にだけ集まる貴族社会
であり、
・一部の者だけ優遇する事により経済成長をマイナス方向に導く策を成している
と言える。
経済規模の縮小を目指すだけの政府で、まさにこの国際競争力なんて期待出来るのでしょうか？
683:681
07/05/27 11:45:49 zBK3YpIG
ツッコミどころ満載www
＞この状態になれば、成長はまずありません。
今のアメリカはまさに上述の状態だけど経済成長してる。よってダウト
＞既に住居を失い、日々の食事にも困っている若者が多数存在する。
地方に行けば仕事は余ってる。人手が足りない。東京に人が集まりすぎなのも原因。
必ずしも現在の政府の経済政策だけが問題なのではない。
＞現政府が目指しているのは富が一部の者にだけ集まる貴族社会
そうなの？小泉-竹中がやった経済政策は結果的にそうなったけど、安倍は引き続きそれを目指してるの？
ついでに生産年齢人口が減少し続けている現在の日本では今までどおりやっていけば経済の縮小は免れない。
経済縮小を格差社会と結びつけて非難しては問題の本質を見誤り、ひいてはあなた達の政策の説得力を無くす。
684:名無しさん＠３周年
07/05/27 11:58:01 eBjAooux
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp) ”ワーキングプア問題”理解の教科書。
◎ 岩田正美 『 現代の貧困 ワーキングプア/ホームレス/生活保護 』ちくま新書 2007年5月
格差社会の果てにワーキングプアや生活保護世帯が急増中、と言われる。
しかし本当にそうか?バブルの時代にも貧困問題はあった。
ただそれを、この国は「ない」ことにしてきたのだ。 そもそも、貧困をめぐる
多様な議論が存在することも、あまり知られていない。
貧困問題をどう捉えるか、その実態はどうなっているのか。
ある特定の人たちばかりが貧困に苦しみ、そこから抜け出せずにいる現状を
明らかにし、その処方箋を示す。
1章 格差論から貧困論へ 2章 貧困の境界 3章 現代日本の「貧困の経験」
4章 ホームレスと社会的排除 5章 不利な人々 6章 貧困は貧困だけで終わらない
7章 どうしたらよいか
685:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:04:03 NBo7DMJM
>685
アメリカは移民で人口増、日本は所得減で結婚できず子供も増やせない。
3大都市圏と他の地方で人口増減、景況感の差がある。
安倍政権は初めこそ再チャレンジを言ってたけど
改憲の方に関心があるようで格差対策を言わなくなった。
686:681
07/05/27 12:07:04 zBK3YpIG
>>683
＞俺は党員でも党友でもないが、こういう動きが存在していることがまず重要だと思う。
＞さっさと失敗してもらって、こういう動き自体が存在しないほうが良いかね。
存在するのは別に構わないけど余りに幼稚。国のシステム全体を変えようとしているのではなく、現状の問題点に対して
場当たり的な非難をしているだけ。高校生の夏休みの宿題レベルの事しか書いてない・提案できていない。
この人達に政治を任せたら、バランスを考えずに無理に問題を解決しようとし、その結果一つの問題を解決するたびに
更に10の問題を発生させる。
本気で国政を変えたいならバランスを考えながら国のシステム全体を変える事をしなければならないはず。
ここの人達はその視点を持っていない。
てかいつまでたっても基本的な理念や政策さえ定められないでいるしwww
687:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:14:57 nXriHAe0
>>688
ビジョンｷﾁｶﾞｲか････
ｷﾁｶﾞｲらしい書き込みだな。
688:681
07/05/27 12:15:30 zBK3YpIG
>>687
反論なら684からの議論の流れを読んだ上でしてくれ
689:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:18:35 NBo7DMJM
>>690
何か事実誤認あるか？>>687
690:681
07/05/27 12:30:12 zBK3YpIG
>>691
事実誤認じゃない。反論になってない。
>>684の「格差社会→経済縮小」という流れに対して、
>>685で俺は「生産年齢人口減少があるから今のままだと経済規模は縮小に向かう。
格差社会→経済縮小で政策を非難すると問題の本質を見誤る」と指摘した。
それに対して>>687で
＞アメリカは移民で人口増、日本は所得減で結婚できず子供も増やせない。
＞3大都市圏と他の地方で人口増減、景況感の差がある。
とアンカーつきで言われても答えようがないから困る。
あとね、地方農村では本当に若者がいなくて社会が回らなくなってる。そういう所に行けば
いくらでも仕事と家はある。東京に居て仕事が無いだの何だの言ってるのがおかしい。
691:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:32:27 fTVD3+s6
答えようが無いってｗｗｗｗｗｗ
692:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:32:56 FrG0bqlc
>685
やれやれ、アメリカの話を持ち出してダウトって、究極のバカですかオマイは。
突っ込みどころ満載って、自分が突っ込まれてりゃーね（呆
>地方に行けば仕事は余ってる。人手が足りない。東京に人が集まりすぎなのも原因。
>必ずしも現在の政府の経済政策だけが問題なのではない。
地方の給与水準が生活に満たないのが問題。
だから比較的給料がマシな東京に一極集中となります。
結果、地方は消費活動が萎縮し、地方の産業は更に低い賃金での労働を求めるしかない。
>そうなの？小泉-竹中がやった経済政策は結果的にそうなったけど、安倍は引き続きそれを目指してるの？
全く同じ。
>ついでに生産年齢人口が減少し続けている現在の日本では今までどおりやっていけば経済の縮小は免れない。
>経済縮小を格差社会と結びつけて非難しては問題の本質を見誤り、ひいてはあなた達の政策の説得力を無くす。
酷いなｗ
生産年齢人口が減っているのは何故かな？
独身者が増えているのは何故かな？
家庭を維持できない程に大多数の所得水準を下げたのが原因なのですけどね。
「これじゃあ結婚も出来ない」 ってのが大多数の共通する意識なんですよ。
経済縮小を目指すって事は大多数を切り捨てるって事。
全く話にもなりませんね。
素晴らしいビジョンをご披露いただき、本当にありがとうございました。
693:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:38:29 NBo7DMJM
天然モノか自民工作員なのかビミョーだな…
694:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/27 12:43:12 qwc+Gn1H
>688
>存在するのは別に構わないけど余りに幼稚。
まず不満があって、それをまとめて解決策を模索する。一朝一夕にできる
ことではありません。今は、組織と議論の場を作るといういわば基礎工事
の段階です。
現段階でどのような党で他と何が違うのかをまとめました。
URLﾘﾝｸ(jroudoutou.blog92.fc2.com)
>ここの人達はその視点を持っていない。
もしあなたにその視点があるならば、三顧の礼で迎えたいと思います。
ないのであれば、ともに考えたいと思います。完全無欠なリーダーや
カリスマを期待せず、国民一人ひとりの政治参加により国政を変えて
いきたいと思っています。
>てかいつまでたっても基本的な理念や政策さえ定められないでいるしwww
あなたのご指摘通り現状のまま決定をすると問題一つを解決すると十問題が
発生する可能性があります。慎重に、粘り強くやるしかありません。軽はずみ
な言動は慎みたいと思っています。
695:681
07/05/27 12:45:16 zBK3YpIG
＞地方の給与水準が生活に満たないのが問題。
＞だから比較的給料がマシな東京に一極集中となります。
＞結果、地方は消費活動が萎縮し、地方の産業は更に低い賃金での労働を求めるしかない。
地方→物価安い→給料安い
東京→物価高い→給料高い
結局変わんねーよ。見せかけだけの金に騙されるアホが
＞全く同じ。
安倍の政策のどの辺りが小泉と同じか、分からないから具体的に教えてくれ
＞酷いなｗ
＞生産年齢人口が減っているのは何故かな？
＞独身者が増えているのは何故かな？
＞家庭を維持できない程に大多数の所得水準を下げたのが原因なのですけどね。
＞「これじゃあ結婚も出来ない」 ってのが大多数の共通する意識なんですよ。
＞経済縮小を目指すって事は大多数を切り捨てるって事。
少子化は先進国共通の問題で日本でも30年前からの傾向です。経済政策と絡めるな。
バブルの頃から日本は少子化だ。知識も無しに適当なこと言うなカス
696:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:48:29 nXriHAe0
>>694の
> 経済縮小を目指すって事は大多数を切り捨てるって事。
> 全く話にもなりませんね。
を読んで俺が感じた怒りを他の人も感じるんだって知った。
ビミョーちゃんはあまりにひどすぎて話にならないけど
>>694みたいに反論できるうちは大丈夫なんだって思う。
697:名無しさん＠３周年
07/05/27 12:53:26 FrG0bqlc
>697
>地方→物価安い→給料安い
>東京→物価高い→給料高い
>結局変わんねーよ。見せかけだけの金に騙されるアホが
物流が効率化した現在では東京と地方の物価の差は殆どありませんね。
ガソリンに限って言えば、価格競争の少ない地方の方が高い位です。
事実を伴って居ない為、ダウトｗ
>安倍の政策のどの辺りが小泉と同じか、分からないから具体的に教えてくれ
違いを明確に教えてくれ。
>少子化は先進国共通の問題で日本でも30年前からの傾向です。経済政策と絡めるな。
>バブルの頃から日本は少子化だ。知識も無しに適当なこと言うなカス
子供の数が経済不況が原因で加速度的に減っている。
少子化対策どころか、無策故に子供の数を減らし続けた政府の罪は重い。
後々に我々の生活を支える子供達だって概念が無さ過ぎる。
米百俵の精神は何処逝ったｗｗｗ
698:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/27 13:00:05 qwc+Gn1H
>699
米百俵は、外資に喰われてしまいました。
改革の痛みを押しつけられ、成果は横取りされたのでみんな怒ってます。
国はもう少子化対策をあきらめてます。財界は、単純労働者を移民として受け
入れて経済規模を維持するように言っています。
国民国家としての自殺行為。みずからの政府によってゆるやかな民族浄化が
進んでいるのではないかと私などは思っています。
699:681
07/05/27 13:14:14 zBK3YpIG
>>699
＞ガソリンに限って言えば、価格競争の少ない地方の方が高い位です。
同じ広さの家 都内7.6万→某東海地方3.9万
ガソリンだけで語るなアホ
>>699
子供の数が経済不況が原因で加速度的に減っている。
これはその通り。ただ、経済不況が無くても日本はかなりの少子化だ。
経済不況だけを原因にするな
それから
>>694
＞経済縮小を目指すって事は大多数を切り捨てるって事。
だれが経済縮小を目指すって言った？
あと、
＞後々に我々の生活を支える子供達だって概念が無さ過ぎる。
お前のために子供がいるんじゃない。
700:681
07/05/27 13:16:49 zBK3YpIG
>>696,700
頑張って下さいな。応援はしてますよ。ただ、主体的に関わるのは辞めます。
私は私なりの方法で行動してます。
元党友より
701:名無しさん＠３周年
07/05/27 13:21:39 FrG0bqlc
>701
>同じ広さの家 都内7.6万→某東海地方3.9万
>ガソリンだけで語るなアホ
生活必需品の物価って重要だよね。
家賃（地価）だけで語るな阿呆。
>経済不況だけを原因にするな
主な原因には違いが無いでしょ。
何いってんの？？
>お前のために子供がいるんじゃない。
私らの子供の世代の消費や生産活動が、
私らの老後の生活に大きく響いてきますよ。
そういう概念がスパッと抜けてる。
702:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/27 13:22:45 qwc+Gn1H
>702
団結を呼びかけていますが、辞めることも自由です。残念ですが。
立ち上げ時の団体を幼稚と言われたからには、あなたの行動とやらをみたいとは
思います。そのうち、教えてください。
そちらも頑張ってください。
703:681
07/05/27 13:33:40 zBK3YpIG
>>703
野菜価格も東海地方では東京の2/3だったぞ。
＞主な原因には違いが無いでしょ。 何いってんの？？
①日本では未だに婚外子は社会的に認められず、結婚した上での子供が大多数。
②若年層の未婚率上昇の理由は、経済的事情と共に「いい相手がいない」が上位に来ている
③かつての日本では若い女性は「クリスマスケーキ」等と揶揄されたり、「男は結婚して家庭を持って一人前」
という空気があった。また仲人をやりたがるおばさんも一杯いた。
④時代が変わり、独身を受け入れる風潮ができ、また地域社会とのつきあいが希薄になる中でこのような
近代日本の結婚への風習が廃れていった。
⑤それと共に、経済的に豊になった日本では男女が結婚以外の楽しみを多く見つけることができるようになり
結婚を急がなくなった。
⑥以上のような流れで少子化は1970年代から徐々に進行した。
結論：経済不況も原因だが、決してそれだけではない。
＞私らの子供の世代の消費や生産活動が、
＞私らの老後の生活に大きく響いてきますよ。
子供を経済活動の道具としてしか見ていない連中は、根本的に労働力が足りないから
外国人労働者を入れろと言っている連中と思考が同じなんだよ。
そんな奴らが政治に口出しするな
704:名無しさん＠３周年
07/05/27 13:34:00 nXriHAe0
>>701
もったいないなぁ。
>>699は明らかに話をそらして逃げている。
逃げ道を塞ぎたくないっていうならそれはそれでいいけど
大切なところなんでもう少し突っ込んでは無しを進めても良かったんじゃない？
少子化の問題だけどね。
>>694
＞家庭を維持できない程に大多数の所得水準を下げたのが原因なのですけどね。
>>697
＞少子化は先進国共通の問題で日本でも30年前からの傾向です。経済政策と絡めるな。
>>699
＞子供の数が経済不況が原因で加速度的に減っている。
＞少子化対策どころか、無策故に子供の数を減らし続けた政府の罪は重い。
これを読むと>>697の政党せいを認めていることにある。だから>>699は露骨な軌道修正をしたんだ。
だったら>>701は今一歩踏み込んで欲しかった。
705:681
07/05/27 13:39:45 zBK3YpIG
>>704
ありがとうございます。要はこの政党以外に入り込んでそこから国政を目指そうとしてます。
まだ若いので、私の行動が結果となるのは多分20年後だと思います。
でも、その時を目指して努力してます。それを実現させるだけのバックグラウンドはある。
あとはキャリア。頑張って積んでいきます。
706:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/27 13:46:45 qwc+Gn1H
>707 681さん
私も新参者なのであなたとは直接話をしたことがないかも知れません。
いずれにせよ、がんばってください。
私たちの党も結果がでるのは10年、20年後です。立ち上げメンバーは、
後進に道を譲ることになるでしょう。共闘できる部分があったら、ご連絡
を。
それと些末なことで恐縮ですが、一度は党友となった方であれば、離党
の連絡くらいは欲しいところです。
それでは。
707:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/27 13:50:24 FrG0bqlc
>①日本では未だに婚外子は社会的に認められず、結婚した上での子供が大多数。
夫婦あっての子供でしょ。
片親で子供を育てるのは非常に困難ですが、それはある意味当然の事です。
>②若年層の未婚率上昇の理由は、経済的事情と共に「いい相手がいない」が上位に来ている
結婚して生活を営める相手が居ないって意味ですね。
収入的なものが主因です。
>③かつての日本では若い女性は「クリスマスケーキ」等と揶揄されたり、「男は結婚して家庭を持って一人前」
>という空気があった。また仲人をやりたがるおばさんも一杯いた。
競争社会といって自分勝手な成り上がりが成功と揶揄されてんだから仕方が無い。
教育からやり直しでしょね。
>④時代が変わり、独身を受け入れる風潮ができ、また地域社会とのつきあいが希薄になる中でこのような
> 近代日本の結婚への風習が廃れていった。
上に同じ。
つがいで子供を育てるのは人間として、哺乳動物として当然でしょ。
自分勝手を推奨する風潮と、結婚しても成り立たない所得水準が要因。
>⑤それと共に、経済的に豊になった日本では男女が結婚以外の楽しみを多く見つけることができるようになり
>結婚を急がなくなった。
豊かなのかよ、いつの時代の視点だこりゃ？
>⑥以上のような流れで少子化は1970年代から徐々に進行した。
氷河期世代の独身率からいって、徐々にってレベルじゃありませんが。
>子供を経済活動の道具としてしか見ていない連中は、根本的に労働力が足りないから
>外国人労働者を入れろと言っている連中と思考が同じなんだよ。
>そんな奴らが政治に口出しするな
馬鹿め、お互い様なんだよ。
次の世代、その次の世代へとシフトしてゆくんだから。
708:名無しさん＠３周年
07/05/27 13:51:52 fTVD3+s6
＞結論：経済不況も原因だが、決してそれだけではない。
それでいいなら皆ラクで良いだろなｗ
結論・○○もそうだが決してそれだけではない。超便利ｗｗｗｗ
＞そんな奴らが政治に口出しするな
どんな人にも口を出す権利はあるんじゃないか？
自分の希望以外は排除ってｗ
それでは他のところに「入り込んで」頑張って下さいｗｗｗｗ
709:681
07/05/27 13:52:02 zBK3YpIG
>>708
共闘できるなら、したいですね。そしてできる部分は多々あるでしょう。
この国の未来のために
そして、党友の籍ですが、しばらくはそのままにしておくのはダメですか？
初めのうちは見た目の数は多い方が良いでしょう？
まだ他の政党に籍を入れたわけではないので。
710:681
07/05/27 13:54:01 zBK3YpIG
>>709
変わってないですねｗ ＞党首
711:681
07/05/27 13:57:14 zBK3YpIG
>>709
⑤の「経済的に」→「物質的に」でお願いします。
712:名無しさん＠３周年
07/05/27 13:58:28 nXriHAe0
元党友であると同時に現党友なのか･･･
世の中ってのはよくわからんなぁ･･･
目の前に威勢のいいおいしそうなミミズが泳いでいるんだが
スルーしないでパクつくことはないんだろうか？ｗ
713:名無しさん＠３周年
07/05/27 13:59:20 nXriHAe0
>>712でパクついていたw
714:681
07/05/27 13:59:39 zBK3YpIG
>>714
確かに・・・
いいや、近いうちに名前消します
715:名無しさん＠３周年
07/05/27 13:59:47 5tdDqOu0
で、票はどの層を狙っていきます？
じいちゃんばあちゃん自営業のオッサンは期待しないほうがいいです
716:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/27 13:59:57 qwc+Gn1H
>711 681さん
一部でも一致する部分があれば、共闘すべきでしょうね。現状は各個撃破され
てますから。ただでさえ、国政選挙は弱小政党には過酷です。零細政党でも選挙
応援や投票は可能なんですから。
パーシャル連合でもかまいません。ここでの議論を政治の場に訴えかけましょう。
党籍云々は、二重党籍とならない限りは問題ないかと。
なお、規程がかわり党友と党員を分けました。党友は他党の党員でも可です。
717:681
07/05/27 14:06:08 zBK3YpIG
>>718
え？籍良いの？どうしよう・・・まぁいいや、後で考えます。
>>709 党首
いい人材が集まり始めているようですね。
頑張って下さい。
718:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/27 14:06:17 FrG0bqlc
つか、名無しで書き込むなんて器用な事は無理。
>717
自営業は十分狙えますよ。
所得向上、消費増大を狙っていますから。
719:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/27 14:08:16 qwc+Gn1H
>717
自営業のオヤジなんですが。私。
顧客層の消費減退を目の当たりにして真っ青なんです。ｗ
720:名無しさん＠３周年
07/05/27 14:08:53 4PG5bNTH
頼りになる組合を作ることから始めないと
頼りにならない党にしかならないぞ
721:681
07/05/27 14:26:24 zBK3YpIG
＞パーシャル連合でもかまいません。ここでの議論を政治の場に訴えかけましょう。
ありがとうございます。ただ、私はそれが難しいと判断したのです。
web上でいくら議論をしても、所詮は便所の落書き程度にしか見られない。
そして、党を作って大きくして、いざ立候補するとして、候補がどれくらい集まりますか？
公認候補とできるくらい優秀な人材が本当に集まりますか？
政党は支持を得られますか？犬死にはごめんです。私にも生活があります。
だから、私は資格を取ります。司法試験と同じレベルの理系の資格を。そして、
自分の身の安全を確保した上で、既存政党から公認を貰いたいと思ってます。
今は勉強と人脈作りの真っ最中。やっとこの前ある国会議員の人と始めてメールできました。
まだまだ先は長いです。でも、少しづつやっていきます。
日本国民労働党が無駄だとは思わない。民主党みたいにいきなりでかい政党を作る事なんて
普通はできないだろうし、徐々に大きくしていかなければならないのですから。
だけど、その過程に携わって行くことより既存政党を使うことを私は選択したのです。
なんか決意表明みたいになりましたけど、頑張ります。
722:名無しさん＠３周年
07/05/27 14:28:11 NBo7DMJM
>>722
労組を支持母体とする党にするのか？
723:名無しさん＠３周年
07/05/27 14:32:19 fTVD3+s6
>>723
お疲れさん。
724:名無しさん＠３周年
07/05/27 16:00:05 tQIxPolW
>>720
またお得意の「たまたまIDが被りました」ですか？
組織の代表なら発言に責任持てよw
725:681
07/05/27 16:57:28 8G1rtm8P
のわっ！俺、党首と喧嘩してたんか！>>726読むまで気がつかなかったwww
てか党首不用意すぎwww
まぁ最初に煽ったのは俺だしな～猫ﾀﾝ気を悪くしたらごめんなさい
726:名無しさん＠３周年
07/05/27 18:36:33 nXriHAe0
俺も今気が付いた。
だったら叩いておくんだったって思った俺がいる･･･
727:名無しさん＠３周年
07/05/27 20:47:43 Luu9H4c0
諸君（党員）はワイマール（猫党首）に欺かれたのです！（笑
ユダヤの手先、ロスチャイルドが送り込んだ朝鮮人の猫元気を粛清せよ！＾＾＾
728:名無しさん＠３周年
07/05/27 22:51:03 Ech0b5Cv
患部党員になりたいです
あばらちゃんばゅかばらばらさらりんちゃ。ぱーぁ
729:名無しさん＠３周年
07/05/28 08:13:13 0ZbjFbKy
いろんなのが居るな、ここ
730:名無しさん＠３周年
07/05/28 11:57:19 Qvzg/W1e
マトモな人から去っていく。
これで何人目だろうねwww
731:名無しさん＠３周年
07/05/28 12:09:40 /k5jqsr/
党員でマトモな奴いるか？
経済学者すら居ないんだから笑える
732:名無しさん＠３周年
07/05/28 12:20:32 f9/08a/s
初めから学者がいる自称素人政党ってどうよ？
733:名無しさん＠３周年
07/05/28 12:25:29 3owNZ2c6
今月になってから政治団体登録したというからこんなもんじゃね。
734:名無しさん＠３周年
07/05/28 17:52:46 RIUbLhlQ
>>732
は党員なの？
735:名無しさん＠３周年
07/05/28 19:24:26 XNV2UMwP
今度の選挙でここに入れようと思うけど党名をひとつ間違えたらトンでもないところに入れてしまうね。
736:名無しさん＠３周年
07/05/28 19:39:23 3owNZ2c6
今度の選挙っていつの選挙だよｗ
いきなり候補者擁立できると思ってんの？
いくらなんでも酷だろ。ちゃんとｦﾁしてやれ。
737:名無しさん＠３周年
07/05/28 20:43:11 vBiqvv9G
政治の勉強を全くしてないやつが政治家になれると思ったら
大間違いだぞ有名人を除いて
まずは政治家の秘書になって勉強しろよ
国民新党がいいと思う
738:名無しさん＠３周年
07/05/28 21:56:08 bKGkw9se
政治家になりたい党員いないだろ。人柱みたいな連中だぜ。
739:名無しさん＠３周年
07/05/28 22:11:07 uAht5N43
ここで政治に興味を持って、党員になって脱党して、今法律の勉強してる。
良い意味で発動機の役割をして貰った。
740:名無しさん＠３周年
07/05/28 22:21:55 Qvzg/W1e
N速民にとっては目の前のご飯や国の行方よりアニメの声優がヨゴレと知ってしまった事の方が重要かつショックのようですw
必死こいて宣伝しても相手にされない党首哀れwww
741:名無しさん＠３周年
07/05/28 23:45:36 XNV2UMwP
大学中退フリーター（24）の僕でも政治家になれるかな？
742:名無しさん＠３周年
07/05/29 01:11:46 dGOUbXxD
経歴が全てじゃないと思う。二世三世より大変ってだけ。
743:名無しさん＠３周年
07/05/29 05:35:47 Ikod0yGH
>>742
誰がヨゴレだったの？
つーか、ヨゴレって？
744:名無しさん＠３周年
07/05/29 08:17:23 Tqetwesa
堀江ちゃんが社長とハメハメだってさ
745:名無しさん＠３周年
07/05/29 12:55:50 +V4FcB+/
まだこんなことやってんだ。
政治家秘書やったり、広報活動を行なったりなんか行動起こせよ。
２月から何もやってないだろ
746:名無しさん＠３周年
07/05/29 14:25:41 16seFI7M
747は何かしたのか？
747:名無しさん＠３周年
07/05/29 14:46:20 w8EULQ60
>>747
既成政党じゃ限界があるってことでこの党が
あるんだろ？それなのになぜ政治家の秘書になる？
748:名無しさん＠３周年
07/05/29 15:05:40 pwAUS50M
ネットで愚痴言ってるだけなら誰でもできるが、
政治活動に繋げようという意欲はいいね。
がんばってくれ。
749:名無しさん＠３周年
07/05/29 15:09:29 5BlYy0oU
>>747 たまにみるけど、活動しているらしい。オフ会メルマガ発行あるんだろ？
ネットで宣伝して仲間増やしてるんだから煽らずｦﾁ続けようぜ。
750:名無しさん＠３周年
07/05/29 20:07:44 Ikod0yGH
>>746
嘘だ。
嘘だ、嘘だ、嘘だ。
うそだぁ！！！！！
腰が痛くて働けなくてバイクで一時間も腰の痛みに耐えて部屋に帰れば
こんなものを読まされるのかよ。
彼女って地の声がアニメ声なんだよね。
その彼女が｢あ～ん｣「もっと～」なんて声を上げるなんて。
それに彼女って優等生ﾀｲﾌﾟなんだ。
その彼女が｢社長、止めてください」「私はただ声優になりたいだけなんです。そんなことしないでください｣
「ゆるして～」「ひどすぎます、何でそんなことするんですか？｣
とか言っていたなんて。
ああああ～～～～～！！！！
大人は汚いよ。
大人はみんな不純だよ。
みんな自分だけ良ければいいんだ。
僕のことなんて誰もわかってくれないじゃないか？！
堀江 由衣なんてだいっきらいだぁ！
ぐれてやる。
ぐれて不良になってやる。
751:名無しさん＠３周年
07/05/29 20:17:19 Ikod0yGH
良く考えたら彼女がそんなことするわけないだろ？
堀江由衣は生まれてから一度だってウンコしたことないんだ。
ウンコしない女性がマンコすると思うか？
戦後の民主教育にだまされて誤解してないか？
人間はみんな平等だって。
みんな同じじゃないんだよ。
堀江由衣は他とは違うんだ。
自分がウンコするからって堀江由衣もウンコするって思ってないか？
自分が母ちゃんがマンコして出来たからって堀江由衣もマンコするって思ってないか？
そんなわけないだろうが！！！！！
人間だったら、
人間であり続けようと思ったら
どんなときだろうと、いつだって、
けして汚しちゃいけないもってあるんだ。
人間としていき続けるためには守らなくてはならないものがあるんだ。
それが堀江由衣だよ。
堀江由衣を汚すやつは人間であることを捨てたんだぞ。
彼女を汚すことで人間じゃなくなるんだぞ。
謝れ。彼女に謝れ。
何度でも、何度でも、死ぬまで謝り続けろ。
世間は誤魔化せても自分の心までは誤魔化すことは出来ない。
人間として生きろよ。
人間性を失わずに生きていこうよ。
彼女はそんな女性じゃないんだ。
752:名無しさん＠３周年
07/05/29 21:46:15 Sv+QUbIZ
N速的には
声優界のスキャンダル>>>>越えられない壁>>>>>労働問題
そんな所で人材集めなんざご苦労さんなこったw
753:名無しさん＠３周年
07/05/29 22:07:41 6Uvo6tCr
>>754
勝手にそうやって決め付けて何になるんだろうｗｗｗ
754:名無しさん＠３周年
07/05/29 22:15:40 Sv+QUbIZ
>>755
なら声優スレの勢いを超える労働問題スレ挙げてみろよw
どこも過疎ってるのは気のせいでしょうかwww
755:名無しさん＠３周年
07/05/29 22:26:54 5BlYy0oU
気のせい、気のせい。
756:名無しさん＠３周年
07/05/29 22:28:17 Ikod0yGH
ってゆーか、どこにも堀江由衣と社長なんて出てこない。
（今過去ログ確認中だけど、何しろさっき読みこめたやつだけで6000レスあるし)
やっぱり堀江由衣だけは才能を認められて仕事をとってきたんだ。
彼女だけはありえないよ。
757:名無しさん＠３周年
07/05/29 23:00:32 Ikod0yGH
なんか人の発言利用してスレの宣伝しているやつがいるなw
それはともかく･･･
ユリシィ がんばれ。
俺は応援する。
俺はうれしいんだ。
堀江由衣と同じように大人の不純な世界と戦う少女がいるってことが。
758:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/05/30 07:30:06 TriAmIpx
折角盛り上がってるトコ申し訳ないが、
声優で盛り上がるのは終わりにしてください
759:名無しさん＠３周年
07/05/30 10:43:36 +6oULSJS
>>754
スレによるだろう。労働問題のスレなら集まってる人の種類が違う。
中には中国に主権移譲するくらいならホワイトカラーエグゼンプションに
耐えてみせる！ってな人もいるがｗ
760:名無しさん＠３周年
07/05/30 10:52:32 0BZob2ZG
>>761
一国の政党が本気で“中国に主権移譲する”などと
真面目に考えている人間が
“ホワイトカラー”の立場に居るとは思えんが・・・
WEを手放しで歓迎出来るとすれば、それはWCの立場に縁の無い
人間だろう。
761:名無しさん＠３周年
07/05/30 21:52:59 JJ9PlVQe
2ちゃんねるでまともな意見を読むと少し戸惑う。
売国反日レッテル貼りカキコになじみすぎたかなw
762:名無しさん＠３周年
07/05/30 23:52:59 5V3W4MoO
ここがまともに見える。。。。のか。
ノウハウはともかく確かに政治的にはまともなことを要求してるな。
763:名無しさん＠３周年
07/05/30 23:54:40 JJ9PlVQe
ここじゃなくて>>762だったりしてw
764:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/31 18:28:44 bJ1I4PFi
突然ですが、オフ会の呼びかけをします。
参加者5名確保できましたので、関東支部のオフ会を開催します。直近で恐縮
ですが、6月2日（土）午後1時より神田神保町駅近辺で行います。
詳細は、URLﾘﾝｸ(jroudoutou.blog92.fc2.com)
のとおりです。
こちらでやりとりも楽しいのですが、せっかくのご縁ですので、会って話を
してみましょう。
関東支部立ち上げに伴い、定期的に開催していこうとおもいます。
宜しくお願いいたします。
765:名無しさん＠３周年
07/05/31 18:50:02 4z320V1S
年寄りを取り組むのは難しい。きっぱり諦めたほうがいいと思う。
やはり若い年齢層を取り入れるのが一番。大学あたりでサークル勧誘の
形で政治経済系の学生を取り入れるのはどうだろうか？
ぽっと出のものほど老人が嫌うものは無い、そこのところ
よく認識したほうがいい。
766:名無しさん＠３周年
07/05/31 21:17:31 oLWFHrVm
俺は、大阪に住んでいるから関西OFFも開催キボンヌ。
767:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/31 21:30:40 QaI+SZAl
>>768
再来週の土曜日（9日）は如何でしょうか？
768:名無しさん＠３周年
07/06/01 08:29:52 m5ipTMtg
政治活動だの何だのと気合いを入れているのは結構だが、煽りに対して馬鹿正直に反応し過ぎじゃないかね？
方針を固めるための議論ならまだしも、あからさまな暴言にまで反応してたら集まってくれた人も呆れちまうぞ。
もう少しスルースキルも身に付けて行こうぜ。
769:名無しさん＠３周年
07/06/01 12:49:04 sD0XJtaS
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
対象不明の年金記録4949万件に、10カ月で146万件減る
社会保険庁は29日、対象者が分からない公的年金保険料の支払い記録が
4月1日時点で4949万件になったことを明らかにした。
これまで最新の数字だった昨年6月1日時点の5095万件と比較すると、
10カ月間で146万件（約3％）減った。社会保険事務所などに過去の
年金記録の確認に訪れた人の申し出を受け、基礎年金番号への統合
を進めた結果だ。ただ、このペースで減ってもゼロになるまで
30年近くかかる計算だ。
社保庁は基礎年金番号を導入した1997年1月時点で、約2億件の
対象者が分からない年金記録が存在したことも明らかにした。
年金の記録漏れは最近発生したのではなく、積年の問題
であることが判明した。
770:名無しさん＠３周年
07/06/01 14:33:09 tAFxjKv1
初めてこんな組織が出来たのを知った
記念カキコ
もっと広めちゃるぞ
771:名無しさん＠３周年
07/06/01 14:46:30 foppoN0r
ネットは気軽に国民の政治参加を促す道具か。ブログを読み納得した。ここ以外にガチのネット党ありますか。比較したいです。
772:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/01 17:01:07 /UxHIGI1
>>772
是非宜しくお願いします。
賛同していただけたら、入党（党友）・広報局として
活躍していただけたらなお嬉しい限りです。
>>773
ネット上で『政党』って言い張っている人達は多少知っていますが、
現実に結党届けや口座開設・印鑑や会員証の発行なんかをして
また、規則やルール等を明確に決めている所は私が知る限りでは存在しません。
だからこそ、我々は立ち上がったのです。不満は政府にぶつけてなんぼでしょ？
２ｃｈで論議しあっても、おそらく政治屋は
『負け犬が吼えている』
『民衆は何も出来ない愚者』
位にしか考えていないはず！
773:768
07/06/01 18:46:57 HZCseHlE
>>769
その日は、夕方以降は予定はないです。
774:名無しさん＠３周年
07/06/01 20:45:45 3TRssZj9
年寄りで土曜の午後一時には働いているやつは切捨てか･･･orz
775:ＳＵＳ＠長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/01 21:26:05 /UxHIGI1
>>776
今はまだ人数が少なくて、遠方から出てこられる方もいます。
いろんな複雑な事情があって土曜日になっている事もあるのです。
決して切り捨てているわけではございません。
当然日曜日に行う事もあるでしょう。
気を落とさないで下さい
776:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/01 21:27:54 /UxHIGI1
あれ？懐かしいコテで書き込んでしまったｗ
777:名無しさん＠３周年
07/06/02 17:55:30 5okuF4jp
党首が童貞のキモヲタな時点でダメだな
778:名無しさん＠３周年
07/06/02 20:12:50 I3DPgtwx
>>779
会ってもいないのに分かる超能力者現る
779:武智健太
07/06/02 22:34:54 +apWLQay
>>780
党首は元フリーターで奥さんおりまっせ。
780:名無しさん＠３周年
07/06/03 00:20:30 FnmSpDNT
お子さん居なかったっけ？
781:名無しさん＠３周年
07/06/03 00:24:03 u72Cr3sE
病院云々でスレが荒れたことも、今では懐かしい話です
782:名無しさん＠３周年
07/06/03 15:27:59 3ctfnJyP
あの…
現在ニートなんですが、党員になれる資格はありますか…？
やっぱり働いてないと無理ですかね
783:名無しさん＠３周年
07/06/03 15:29:38 2RYiMiXb
若年労働と都市環境掲げないと厳しい臭いね
784:名無しさん＠３周年
07/06/03 15:33:31 uDLSWnoD
学生とか主婦もOKって書いてたから大丈夫じゃない？
785:名無しさん＠３周年
07/06/03 16:35:37 3ctfnJyP
>>785
>>786
ありがとうございます。
メルマガを購読して、もう少しお勉強してきます。
786:名無しさん＠３周年
07/06/03 16:44:56 s2bH+WGg
ホントは一方通行のメルマガじゃなく発信に対して反応があるメーリングリストの方がいいんだけどね。
掲示板は持っているとしても半クローズドの対話手段を持つことは大切だって思うけど。
787:武智健太 ◆daAXd979Z2
07/06/03 19:23:31 +NYlghdW
>>784
大丈夫ですよ。党としては労働者よりの政策は掲げます。
ただ入党資格は労働者に限らないですから、反日武装勢力！みたいな人じゃない限り大歓迎です。
やる気があるなら 「今すぐ登録してください」 歓迎します。
会費が掛からない党友という扱いもあるので 「お気軽に入党ください」
788:名無しさん＠３周年
07/06/03 21:09:32 85cXvb1v
何年後に旗揚げするんだ？もう待ちきれないぞ？次の衆議院選には
50人くらいの候補者は立ててくれよ。
789:名無しさん＠３周年
07/06/03 21:15:43 XyWNcRC7
国政選挙で議席とるには十年かかる。
790:名無しさん＠３周年
07/06/03 21:32:37 2Nu56Rg6
むしろ金がかかる。
791:名無しさん＠３周年
07/06/03 22:17:03 3ctfnJyP
>>789
ありがとうございます。
現在諸事情により、すぐに入党等は出来かねますが、いづれ党のお役に立てるよう努力したいと思っております。
その時にはどうぞよろしくお願いいたします。
792:ＳＵＳ＠長崎支部 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/03 22:34:06 2Q9Z1ypT
>>784
党員・党友規定です
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
基本的には問題ありません。是非参加してみてください
>>788
メーリングリストもあるのですが、あまり活用されずに過疎っています。
また、将来的に人数が膨れ上がると活用も難しいのかもしれません。
環境が整うまでは
情報を受け取る→メルマガ
情報を発信する→掲示板
苦情その他問い合わせ等→info@nnlp.jp
でお願いします
>>790
旗はもう揚がっています。
次回の選挙に50人立候補させる術をご教授願いたいです
>>792
確かに現状は資本金が無いと立候補すら出来ません。
願わくばこの制度を解体出来ればと思っているのですが・・・・
現状は厳しいですね
>>793
お待ちしております。
不明な点はお気軽にご連絡ください
793:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/03 22:35:53 2Q9Z1ypT
また古コテで書き込んでしまったｗｗ
794:名無しさん＠３周年
07/06/03 23:34:31 gRG3bHQ4
>>794
・候補者50人集めるなら、供託金15000万円と人生捨てた人身御供50人ね
・組織だった選挙活動するなら更にお金と人がいぱーい必要
・党首が対立意見や2chの煽りに耳を傾けられないで喧嘩しだす始末。
・現状の党の表だっての活動はブログとメルマガw
何してんだか・・・提案ね
1.党首交替。現党首は公報に移し、2chで宣伝コピペを貼る係。新党首はﾅﾝﾄｶ龍神。
2.「理念」を早急に構築し、その理念を以て賛同者を募る。
広い視野と知識を持った人材を集めないといつまでたっても前進しないよ。
人を集めるためには党の理念を明確にしたほうがいい。具体的な政策は人材が集まってからでも遅くはない。
以上外野からの野次でした
795:名無しさん＠３周年
07/06/04 00:24:19 uN9polnk
今の党首は執行部内で追放する形で調整していますよ
796:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/04 06:52:43 8Zmrl5c9
>>796
一番上は、貴殿だったら簡単に準備できますか？
三番は、まぁ・・ね
四番は、現在正式なＨＰを製作中でございます。
理念なんかも固まってきてはいるのですが、
生憎発表するまで決定していないんでは？
基礎はあるみたいですがね。
ﾅﾝﾄｶ龍神氏は党首にはなれません。
理由はここではあえてあげませんが、二代目になれるのではれば
とっくになってますwwwwwww
>>797
誰だ手前ぇは！？
嘘でも本当でも、そういうことを名無しで書き込む事は納得行きませんね。
執行部の名を出すならば、せめてコテ使って下さい。
俺も執行部だが、・…内情はココに書き込まないベキだと判断して控えますが、
もう古コテで書き込まないぞｗｗｗ
797:名無しさん＠３周年
07/06/04 07:19:45 bWNnkyWX
なんだ、猫さん足元固めたんじゃないのか。
798:名無しさん＠３周年
07/06/04 14:18:18 V5M2MV3b
党首辞めても発起人は発起人だし、党員は党員なのだろ。
799:名無しさん＠３周年
07/06/04 14:48:44 9QsseFLg
はじまして、
私は某板の某スレッドで幹事長と呼ばれた人間です。
そのスレは実質的には私が育て上げたものですが、
党首がただ単なるなかよしクラブとし考えて無く、
業を煮やした私はそこを脱退したわけですが、
そのとたんそこは誰もいなくなりました。
本当はここの様になりたかったんですが…。
800:石窟王 ◆fiFNPhW1Yo
07/06/04 15:25:30 /NDjdVl2
>>801
お気持ちすごく分かります。
ここも其のような色合いが濃い時期が長かったと思います。(最古参の方々スイマセン)
私も仲良しクラブが作りたいとは全く考えておりませんし、党首を始め仲間達もそれは同じです。
現在は犠牲も伴う地道な見えない活動の時期ではあります。
もし、政治的に共感頂けるようでしたら皆を引っ張っていた経験を再度ここで活かしませんか？
今の我々に必要なのは意思と行動です。
その辺りの認識は共通するものがありそうですね。
801:名無しさん＠３周年
07/06/04 16:43:18 dseuHk2q
世の有権者を舐めてはいけない。彼らは何の信条もなく
ただただ組合や企業の取締役などに勧められるまま▲党○党□党などの既成政党に
入れるだけである。その様な有権者に期待するだけ無駄である、ただ残念なことに
その様な有権者だけで8割占めるのが現状。
802:名無しさん＠３周年
07/06/04 17:21:32 9QsseFLg
>>802
お返事ありがとうございます、
もう少し、理念等を理解した上で参加させていたたきます。
もう、傍観者のままでいるのはいやだ。
803:名無しさん＠３周年
07/06/04 17:50:10 aRlByi5Q
>>803
そういう状況ではなくなりつつあるよ。
二大政党の唱える機会の均等でなく、結果の平等を求める人が出てきてる。
マスコミの姿勢も反ネオリベを無視するものに変質してきたし、いよいよという状況だな。
今後、二大政党＆マスコミと国民との感覚の乖離がハッキリとしてくるよ。
二大政党と主要なマスコミはネオリベ改革・グローバリズム推進派に支えられてるから、
国民の多くが反ネオリベ・反グローバリズムに傾いても二大政党とマスコミの姿勢が変わる事はない。
今の民主党のように格差を是正する素振りを見せるくらいならやるだろうけど。
ただしこの党が反ネオリベ派の期待を受け止められるかは微妙だけどね。
804:名無しさん＠３周年
07/06/04 17:55:09 aRlByi5Q
結婚と少子化について話が出てましたけど、資料になりそうなニュースがあったのでどうぞ。
やはりどこの国でも女性というのは変わりがないようで（母系社会とかなら別だろうけど）。
若い女性、旧東独から脱出＝「負け組」男性は極右支持－調査結果
6月4日11時1分配信 時事通信
【フランクフルト4日時事】若い女性がチャンスを求めて旧東独地域を去る一方、残された男性は仕事も
結婚の機会もなく極右政党に投票－。ドイツ統一から15年以上たっても東西経済格差が一向に縮まらない中
、旧東側では若い世代の女性人口が男性より大幅に少なくなっている実態が明らかになった。
ベルリン人口成長研究所が公表した報告書によると、ベルリンを除く旧東側のほぼ全域で、25～29歳の年
齢層の人口は男性100人に対して女性は90人以下。旧東側は「欧州で類例がない男性過剰地域」という。
旧東側は失業率が旧西側の2倍で、大量失業が大きな社会問題。こうした中、統一後に同地域を去った人の
うち、約3分の2は女性が占めた。報告書は背景として、旧東側では男性よりも高学歴者が多い女性の方が積極
的に域外に移動し、チャンスをつかむ傾向にあると分析する。
一方、25～34歳の男性の独身率は、旧東側が46％であるのに対し、旧西側は37％。女性は自分より高学歴の
男性を相手に選びがちで、「旧東側の若い男性は学校や労働市場だけでなく、結婚市場でも負け組」と報告書
は断じた。
最終更新:6月4日11時1分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
805:瓢戸斎
07/06/04 20:08:48 bMV6Xzkp
根本を掲げ何を理想とするか非常に難しい事だと思いますが、
人の本質として、パイを食い合って自分のパイを広げたい、もいくは沢山のパイを持っている人間は、それを守ろうとしたい。
この党はどこまでの人を仲間としての対象としてその利益を追求していくかを考えた事はありますか？これが結局人の集まる根本となると思う。
極右に負け組の人間が集まる等の例のように。
806:名無しさん＠３周年
07/06/04 20:29:32 9QsseFLg
言い換えれば、
支持基盤をどこに置くと言う事ですか？
807:名無しさん＠３周年
07/06/04 20:32:24 GQL8cqM4
ここの理念の肝は、反寝織部か。民主自民でも共産でもない新しさ。支持を受けるだけの器があるか？
808:名無しさん＠３周年
07/06/04 20:52:08 lZUrCigY
選挙に行く年齢層はほとんど高齢者。
小泉フィーバーやタレント当選やらを見ていかに民度が低いかを
知るべき。
こいつらを取り組むのは至難の技。これほど国の財政危機に直面してもまったくマニフェストを読まない。
だから政策で訴えてもまず関心を示さない。
809:名無しさん＠３周年
07/06/04 20:58:45 bWNnkyWX
>>810
俺が年寄りの自営業だから言うんじゃないけどさ、
そういうこというの止めたら？
これから支持者を増やそうって時に
これから人々の理解を求めようって時に
いきなり切り捨てる人がいるってことがどういうことか考えた方がいい。
810:29広報局員 ◆1qM0O16Y0E
07/06/04 21:18:45 SHe6yBaE
どこまでの層が仲間かと聞かれれば、持たざる者全てが仲間だというのが答えです。
自身の利益の為に毎回既成政党に投票しているという人が居れば、その人たちはそのままでいいです。
しかし、既得権という明確な支持理由があって投票の先有傾向が決まっているという人は国民全体から見れば少数派でしょう。
既得権の恩恵に預かれる人でもなく、自覚的な労組員でもない、その他大勢のいわゆる一般国民が仲間です。
811:29広報局員 ◆1qM0O16Y0E
07/06/04 21:27:23 SHe6yBaE
国民各層の利益を代表する党というのが政党政治の本来の姿でしょう。
主要政党には特別な層の利益代表しか存在しないというのが現状です。
我が党の目指すことは、国家を維持し、生活を楽にしたい。かつイデオロギー色は強くないという、一般的国民の利益を代表できるように、理念、政策を決めることでそれに努めるのみです。
812:名無しさん＠３周年
07/06/04 21:35:42 9QsseFLg
>>810-811
今は若者と年寄りの世代間対立が無視出来ないまでになっている。
団塊世代は犯罪が起こる度に若者を叩き、
若者は年金や非正規労働で年寄りを叩き、
その事も政党として支持を集めるのに無視出来ない要素だと思う。
813:名無しさん＠３周年
07/06/04 22:06:08 bWNnkyWX
たとえば>>731を読んだときに誰のことを思い出しただろう？
俺はlutz ◆vlGBTHhNBcさんだ。
彼が感じていたこの党との温度差を俺は知らない。想像するしかない。
だけど、そんなに間違っていないんじゃないかって思っている。
ID:9QsseFLg氏みたいなやつがスレを仲良しクラブであることを強制しそこから外に出ようとしない。
lutzさんが定義した賃金の問題などを誰が一緒に考えただろう？
問題を掘り下げようとはしないで、考えることといったら誰が支持するのかって話か？
何も考えていないやつを誰が支持するんだ？
表面的出来事にばかり目を奪われることの危険性を意識できないならいっそ先に進まないほうがいい。
814:名無しさん＠３周年
07/06/04 22:11:16 CQyKtNbR
ID:9QsseFLg氏の話は逆じゃないか？
815:名無しさん＠３周年
07/06/04 22:23:57 bWNnkyWX
>>816
逆じゃない。
彼の今日のレスを読むだけで彼が求めているものがわかる。
逆にlutzさんの求めていたものと比較するとわかりやすいだろう。
816:名無しさん＠３周年
07/06/04 22:24:07 CQyKtNbR
しかも先に進まないほうがいいとは如何に？
現状維持を目指すべきってこと？
817:名無しさん＠３周年
07/06/04 22:26:46 CQyKtNbR
もう一つ、lutzさんの求めていたものって何？？
818:名無しさん＠３周年
07/06/04 22:33:09 ROufyuJL
とりあえず、何か政策を、ということではなく、理論的に、現状を分析し、
仮定においてそれがどのような結果をもたらすか検証を行い、以て一つの結論としての指針を打ち出すことが重要であると思うのだが。
～という感じだから～、や世間が～という風潮にあるから～すべきだ、という形のみで政策を決定するのは、きわめて脆い政策しか生まない。
要は、裏が理論によって補強されているかどうかだ。
どうもそこがこの党には足りてないのではないか？
>>815
lutz氏の件は、党員が彼の意見や資料に対して意見をあまり言わなかったのが原因かと思う。
>>819
上に書いたみたいなこと。
819:名無しさん＠３周年
07/06/04 22:34:08 bWNnkyWX
>>819
【完全庶民政党】日本国民労働党 実質・・・五
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
を読んでいる。
懐かしいな。
そんな昔でもないのに。
俺もlutzさんが求めていたもの、少なくとも俺がそう考えているものを指摘しようと思って過去ログ読んだんだ。
思ったよりも多くのことを考えちまって>>815は中途半端になった。
彼は実務派だよね。
現実派でもある。
現実にある問題を理解し、現実的な形で解決する方法を求めた。
俺が思っていたのは彼が常に問題を理解し明確にしようとしたことだ。
彼は参考にといっていくつかのリンクを示した。
俺は外国語が出来ないからと言い分けをしたけど読めばよかった。
彼ともっと多くを語りたかった。
答えになってないね。
過去ログを読んでみてよ。
俺も今読んでいるｗ
820:名無しさん＠３周年
07/06/04 22:37:50 bWNnkyWX
>>820
> lutz氏の件は、党員が彼の意見や資料に対して意見をあまり言わなかったのが原因かと思う。
俺もそう思う。
だから、lutzさんがどこか公開されたところで自説を展開しようとするなら俺はついて行くって後で書いたんだ。
上っ面なところでわいわいやるってのはけっきょく仲良しクラブと同じじゃないかってlutzさんの嘆きが聞こえるようだ。
821:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/04 22:41:02 8Zmrl5c9
急に党の中の人のカキコが増えたな
俺も最近増えたばっかりだけどね
現状は中の私から見ても未だ馴れ合いを脱していない部分は確かに多い
まぁそれが少人数での結束を固めているのに役立っているといえば否定はできませんけどね
あと、頭脳系が不足している現状も否めない。
まぁ、まだ人手不足って所もありますしね
また lutz ◆vlGBTHhNBc 氏を失った事は確かに痛手です
しかし、去っていってしまった人をとやかく言うつもりはありません
彼は彼なりに考えて行動しているでしょうから
現実問題としてはこの党はきっかけでも構わないと思います。
国民一人ひとりが政治に関心を持ち、現状のままでは何も改善されないという現実に
気付いて、立ち上がり、行動していただければきっとこの国はまだ良くなる可能性を秘めています
どう行動したらよいか分からない人は私達日本国民労働党という名の波に参加してみてはどうでしょう？
やはり、個人の声は政界には届かない。ましてや彼等は私腹を肥やし、保身を第一に考えているのですから・・・・・・
822:29広報局員 ◆1qM0O16Y0E
07/06/04 22:56:13 mAF3eham
多くの意見が書かれていて好ましいです。
皆さんの批判はよく分かります。
私もこの党には実証主義的な方法を求めるところです。
しかし、いかんせん人材が不足しているのと、党の統一見解の決め方と、合意形成の方法という、
方法論を探っているところであるのです。
結果が出ないことへの焦りは私も含め党内にもありますが、焦って出した結論というのは
浅薄なものになりますので、焦りながらも堅実な方法を考えているところです。
みなさまにも焦りや苛立ちというものはあるでしょうが、早急にならずに、
気に食わないことはその都度どんどん批判してください。
823:名無しさん＠３周年
07/06/05 00:20:54 9kYcl7Uz
誰かにツケを払わせないといけないのだろうか
危険な考えだとは思うが、高度経済成長時代であっても世界視点で見たら
誰かにツケを払わせていたわけで
それが結局いまの政治屋とかもわかっていて保身と若い世代にツケを払わせていると考えられてしまう。
豊かな世代にツケをつきかえし、日本国でまとまり他国を攻める（暴力とは限らない）しかやはり方法はないのだろうか。
824:名無しさん＠３周年
07/06/05 02:16:53 JpzAqvTT
>>824
＞しかし、いかんせん人材が不足しているのと、党の統一見解の決め方と、合意形成の方法という、
＞方法論を探っているところであるのです。
もう検討はされていると思うけど、「党員→意志決定参加」というスタイルだと意志決定が遅くなるし
党員もそんな時間がある人ばかりじゃないだろうし、将来的に人数が増えたらとても大変だろうから、
「党員→選挙による執行部選出→執行部が（多数決にしろ全会一致にしろ）意志決定」というスタイルに
してみては？
>>820
＞要は、裏が理論によって補強されているかどうかだ。
＞どうもそこがこの党には足りてないのではないか？
これも重要だと思う。そして大変だと思う。そこで、論理的な裏付けをもった政策を作るため、
執行部とは別に政策や情勢を分析する人間を置き、彼らがまとめた政策や考えを元に執行部が
最終的な政策や統一見解を示す。政策・見解には執行部が責任を持つ。
政策や情勢分析をする人間は分野ごと（例えば「教育政策」「社会保障政策」「国防政策」など）
に集め、兼任も可能とする。更にこれら政策立案の人材は（今は）党友以上の人間なら誰でも
立候補してなれるようにする。これをもって専門的な知識を持った党員・党友が力を発揮できる環境を作る。
政策は掲示板等で議論する。
執行部に負担をかけすぎず、特定分野に秀でたやる気のある人材にその他の仕事までも押しつけて
負担をかけすぎないための方法。
党員が執行部を選ぶ→執行部は見解を出す→党員は従う
→執行部に不満があれば最高会議による選挙でその意思表示
825:名無しさん＠３周年
07/06/05 02:22:58 h0ZOWLjX
>>815
は、しるかボケ、てめえが前の組織でどうだか知らないが、
じゃあ、てめえが誰もいないスレで毎日、毎日、誰かが見ているか分からないスレで必死になって書き込んだのか、
てめえみたいな荒らしがいても丁寧に対応したのか、
自分と主張が違うからと言って、たたいてなかったかよ
826:名無しさん＠３周年
07/06/05 02:27:59 h0ZOWLjX
すいません、
スレを荒らしまって。多分、もう政治に関してはもうあきらめました。
真剣になればなるほど２chでは馬鹿をみるんですね。
ご迷惑かけてすみませんでした。
827:名無しさん＠３周年
07/06/05 02:28:58 JpzAqvTT
追加
更に、「理念」でも「日本国民労働党憲章」でも何でも良いけど党員参加型で党の方針（憲法みたいなの）
を作り、その方針に合致しない政策は絶対に通さないようにする（てか無効とする）。これも最高会議で決める。
政策や見解はこれを大前提として作る。
828:名無しさん＠３周年
07/06/05 02:50:10 JpzAqvTT
>>688
>>815
>>820
言ってること同じだね。多分今のこの党に足りないもの。
あと、>>814=>>827なのかは分からないけど、もし同じ人なら党首と似てるね
>>827
多分>>814は表面的な問題（支持基盤をどうするか、世代間対立）のみを見るのではなく、その問題が起こった
根本的な理由（賃金の問題等？俺は詳しくは分からないけど）まで考えて政策を立案しなければ、結局この党は
「今の政治に不満を持っている人間のオナニー、悪く言えば居酒屋での酔っぱらいの政治批判」と変わらない
と言いたいんだと思う。そんなんじゃ政党じゃない。そんなのは仲良しクラブだと。
829:名無しさん＠３周年
07/06/05 02:56:33 JpzAqvTT
でも、こういった、物事の（問題の）本質を見抜く事ができる人材って本当に少ないと思う。
普通の人は表面的な問題に捕らわれて本質を見抜く事なんてできやしない。
本当にアタマが良くて、その上でいろんな資料や統計なんかをしっかりと読みこなさないと、
努力をしないと問題の本質は普通は見えてこないものだよ。
>>827の人が怒るのも仕方ないと思う。>>827の人は前のスレで問題意識を持って精一杯
やってたんだと思う。ただ、表面的な問題に捕らわれてしまってたんだと思う。
830:名無しさん＠３周年
07/06/05 03:07:55 JpzAqvTT
読めば読むほど>>815が良いこと言った気がする。
てか俺は明日仕事なのに何やってんだwww
831:名無しさん＠３周年
07/06/05 04:04:30 JpzAqvTT
違う・・・ID:9QsseFLgは確かに仲良しクラブを求めてるだけにも見える・・・
うわ～恥ずかしいわ2chて書いたこと消せないよな・・・
832:名無しさん＠３周年
07/06/05 07:22:43 xgYYknmE
消せない･･･
俺なんて>>815で>>732を>>731って書いてしまったし
「提起」を「定義」って書いてしまった。
意味通らんじゃん orz
833:名無しさん＠３周年
07/06/05 07:47:12 xgYYknmE
>>827-828
お上品だなw
このスレじゃ誰が正しいってこともないし、誰かが間違っているってこともない。
みんなまだばらばらの状態なんだって思っている。
誰だって正しいと持っている考え方を持っているし、持つべきだと思う。
それぞれの考え方がぶつかるのは仕方ないだろう？
ぶつかるのを恐れたり、ぶつかると叩かれたって思うのは仲良しクラブに浸りたい人だけだ。
ぶつかるのを恐れていたんじゃ政党としての意思統一なんていつまでたっても出来ない。
それに批判されるってことは自分の正しい考え方を人に伝えるチャンスなんだよ。
批判に対する答えとして自分の思いを相手に伝えられることが出来る。
あるいは自分自身が成長するチャンスともいえる。
自分の欠点を、考え方のおかしな点を見つめなおす機会だろ？
名もなき政党が世間に出ていきなり好意的に受け入れられるなんて考えているなら甘すぎる。
当然のように無視され叩かれるだけだ。
その時にどうするんだ？
歳よりは相手にしないってやるようにだれだれは相手にしないってやるのか？
だんだん相手にしない奴ばかりになってしまうぞ。
それとも>>828みたいな野良犬の遠吠えみたいなことを書いて切れるのか？
信念を持って常に人の支持を求めるならけしてそんな態度をとることはないだろう。
支持を求め続けるならありえない態度なんだよ。
＞真剣になればなるほど２chでは馬鹿をみるんですね。
そんなこともわからなかったのか？
これから馬鹿にされ叩かれ続けるんだ。
理解され、支持されるようになるまでは。
834:名無しさん＠３周年
07/06/05 12:19:25 wjQPaZoo
まとめると、党首が党一番のバカでFA？
835:名無しさん＠３周年
07/06/05 13:11:24 cpJENP0y
>>830-831
実はそんなに難しい話じゃないんだ。
実務家の立場から現実的に格差に対応しようとしてるのが中道左派。
それに対し、中道左派では格差問題に対応出来ないと批判するのが左右両極。
齟齬の原因は、グローバリズムにより新自由主義経済が支配的な立場にある為。
新自由主義を日本のみでやめても無意味な上、
グローバリズムにより他国からの経済的脅威に晒されて経済が寧ろ悪化する、
という立場から新自由主義経済の枠内で出来る限りの事をする現実派が中道左派。
それに対して反グローバリズム・反新自由主義で行こうというのが左右両極。
現実的に行こうとすれば嫌でも新自由主義経済の枠内に留まる(＝中道左派)し、
絶対に格差は正すべきだとの立場に立てば、必然的に反グローバリズム・反新自由主義になる。
度々出没する現実派を自負する奴の大半が新自由主義者だったのは偶然でもなんでもないってこと。
現実主義と称して新自由主義経済の枠内に留まるなら民主党と大差ないことしかできないし、
反グローバリズム・反新自由主義で行くならビジョンを示さないと駄目だろうね。
どっちつかずの姿勢だと双方の間に埋没するだけ。
836:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/06/05 17:48:46 YqToHO17
敵は、現実主義とそれを利用し私腹を肥やす拝金主義者です。
庶民が求めるものは、安定した生活と人生への夢や希望。
新自由主義がどうだから現実的に考えて云々なんて求めていません。
生活と夢、これを与えずして支持が獲られる筈が無い。
よく考えてください。
「新自由主義だから現実的に考えて云々・・・痛みに耐えてください。」
これで誰が支持するんだよ？
痛みしか与えられない政治に生活はあるか？夢や希望を持てるか？
冗談じゃありませんよ！
全然、全く、庶民の求めるものが分かっていない。
庶民の求めるものは、安定した生活と夢や希望の持てる社会です。
誰が「現実的に考えて単純労働者はクビです」、を受け入れられるのか？
誰が「現実的に考えてあなたの能力では家庭を持てません」を受け入れられるのか？
この私に教えてください。
現実主義という名の消極、そしてそれらを悪用し私欲を貪る拝金主義者。
敵はこの二つです。
現実主義に染まった敗北主義者に未来は無い！
それらこそ、日本国民労働党は切り捨て無ければならないのです。
党首を首にしたければ不信任を提出しろ、可決されれば直ちに辞職する。
だが、党を追放されたところで私の主張が止まる訳ではない。
新たな”日本国民労働党”を目指して呼び掛け続けるだけだ。
837:名無しさん＠３周年
07/06/05 18:56:25 +RcZ+uaL
偏ったイデオロギーに走りそう
838:名無しさん＠３周年
07/06/05 19:14:56 UPimgGLh
理想で腹が膨れりゃ誰も苦労しない。
現実を直視出来ないなら一生夢見てればいいよ。
839:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/06/05 19:41:01 YqToHO17
>>840
現実的という妥協に溺れてりゃあ、永遠に成長なんてねえな。
夢も理想もない奴なんて、誰が魅力的に思うんだ？
840:名無しさん＠３周年
07/06/05 19:59:18 ksYAGu/l
トップが馬鹿で部下が賢い状況を、なんて言ったっけね
841:名無しさん＠３周年
07/06/05 20:14:38 sV4jxAl3
＞③住所（県市まで）とハンドルネームを本文に書いてメルマガに返信
こりはメルマガ登録後、配信されるメルマガに返信すればいいんですかね
sub「マガジン配信登録通知」←これに返信するんじゃあないんですよね？
842:名無しさん＠３周年
07/06/05 20:46:21 L82ZNjBO
>>840
現実主義と称し新自由主義の枠内にとどめる＝労働者を見捨てる。
勝ち組もまた「現実を直視しろ」と新自由主義からの離脱を妨害する。
もっともどういう意味で840を書いたのかは知らないがね。
新自由主義経済の犠牲者である弱者に幾ばくかの慈悲を与え、
反新自由主義の台頭を塞ぐ勝者の防波堤＝中道左派のもう一つの顔。
その中道左派も各国で限界が見え始めてるという状況だな。
>>842
838と841に関しては、猫元気はいいことを言ってる。
新自由主義の枠内にとどまる事は現実主義とは異なる。
特に勝ち組が自己保身で反対してるなら尚更。
843:名無しさん＠３周年
07/06/05 21:27:32 xgYYknmE
嫌な流れだなぁw
>>834氏が難しくしてしまった話を
猫さんが身近にひきつけて
>>844さんが>>834の内容を語る。
ここで誰かが猫さんと>>844を持ち上げるようなことを書くべきなんだろうな。
でも俺は嫌だｗ
しょせん噛ませ犬の俺としては噛みつくほうがいい。
>>823
> 現実問題としてはこの党はきっかけでも構わないと思います。
> 国民一人ひとりが政治に関心を持ち、現状のままでは何も改善されないという現実に
> 気付いて、立ち上がり、行動していただければきっとこの国はまだ良くなる可能性を秘めています
俺はこれがスタートであると同時に結論なんだって今は思っている。
> あと、頭脳系が不足している現状も否めない。
だとしたら一人の人が同じ発言の中でこんな認識を示すのが信じられない。
>>831でもこんな発言が出てくる。
> 本当にアタマが良くて、その上でいろんな資料や統計なんかをしっかりと読みこなさないと、
> 努力をしないと問題の本質は普通は見えてこないものだよ。
俺はこういう考え方って違うんじゃないかって思う。
プロの政治家が経済の専門家の意見を取り入れ、あるいは経済の専門家が政治家の思惑の中で今の社会を作り、語っている。
俺たちはそんな世の中は間違ってないか？ って思いでこのスレに来ているんじゃないのか？
頭のいい人や専門家が俺たち有権者を庶民を無視して社会を作っていることの怒りが行動につながっているんじゃないだろうか？
俺は>>663で政治は茶を飲むことだっていった。
普通の人が専門知識がなくたって自分の生活を語り、どうありたいのか語ることが大切だって思ったからだ。
新自由主義も現実も理想も関係ないんだよ。頭がいいとか知識とかもどうでもいい。自分がどう考えているのかが大切なんじゃない？
844:名無しさん＠３周年
07/06/05 21:38:58 xgYYknmE
やっぱビジョンを語っておくかなw
どうしてもビジョンを求めるやつが出てくる。
そんなもんはいらねぇんだよ。
目の前に料理が出てくる。
その料理を目の前にして
｢何の肉ですか？｣
｢何の油を使っていますか？｣
｢どう料理しましたか？｣って根掘り葉掘り聞きたがるのがビジョンを求める人たちだ。
最初から疑って食う気なんてないんだよ。
食わないですむいいわけを探しているだけ。
じゃ逆に今の自民党がどんなすばらしいビジョンを国民に示しているんだ？
あるいはすばらしいビジョンを示すことが出来たとしてそれを実行する力がないというのに何の意味がある？
ビジョンを求める人は支持しないいいわけを求めているだけだし、
よく言ってもレッテルを貼ろうとしているだけだ。
つまり、ビジョンてのはそんなものでしかない。
845:名無しさん＠３周年
07/06/05 21:47:46 ksYAGu/l
政治も経済も、実証実験が難しいからなあ。ちょっと消費税無くしてみるか、預金準備率上げてみるかといって軽く決定できる話でもない。
やはり、現状の分析が大切。それにはやはり体系化された考え方が必要。
846:名無しさん＠３周年
07/06/05 22:57:54 kWyllDCP
興味あるけどなんか内ゲバになってんのかな
よく分からなくて、結局どうでもいいやって思っちゃう
847:名無しさん＠３周年
07/06/05 23:15:15 xgYYknmE
内ゲバってかさぁ、俺まだ内側じゃないし。
言いたいことを言うのは悪くないんじゃない？
848:名無しさん＠３周年
07/06/05 23:30:35 q8IsQ9LB
徹底的な楽観路線という戦略はどうだろうか
部外者だが。
849:名無しさん＠３周年
07/06/06 00:03:53 RAz5KOHC
>>836
間違いなくFA。だけど何げに一番熱かったりする。
>>837
難しいけど良く分かった。個人的には民主党とは明確に違った中道左派になってほしいな、この党は。
んで、中道左派だかなんだか良く分からないけど、>>837と>>838読んで思ったのは、じゃあ政策の一つとして
「企業から政党への政治献金は全面禁止」とか入れなきゃダメじゃね？あったっけ？
んでその分政党助成金増やす。これくらいなら現実離れしてないでしょ？
逆にこれができれば政治が大企業の言いなりになることは無くなるし本当の意味での労働者本位の政策が
出てくるような気がするのだが。
それを出すのがどこの政党かは別として。
表面的な問題に捉われちゃってるかな？
850:名無しさん＠３周年
07/06/06 06:14:48 qUxqCrFk
この党も個人からの寄付はアリでしょ
なら、大企業の中の個人が党に献金するだろうから
同じにならないかなあ
ってか返信は…
851:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/06/06 07:01:49 0pKP7KzJ
>>852
メルマガに返信でお願いします。
登録通知に返信は駄目です。
852:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/06 07:49:11 lr4EdjIc
>>843含め多くの皆様
配信されるメルマガに返信お願いします。ただしテキスト形式のみとなりますので
ご注意下さい。添付ファイルも不可です。
また、個別ないし、特定の方にご連絡差し上げる場合はinfo@nnlp.jpを使用しています。
入党に関する質問・ご意見・お問い合わせも上記メルアドに送っていただいても対応出来ます。
853:名無しさん＠３周年
07/06/06 09:03:02 qUxqCrFk
>>853>>854
了解しました
ありがとうございます
854:名無しさん＠３周年
07/06/06 10:16:27 2yzNazjo
横峰さくらの父親が立候補したらしいが
それほど有権者が馬鹿尽くめということは頭に入れたほうがいい。
タレント候補を既成政党がなぜ公認するのか裏を返せばそういうことになる。
855:名無しさん＠３周年
07/06/06 11:21:25 +uOW2cNe
ネットアイドル仕立て上げるみたいに
候補者のブログを盛り上げる
写真は上手く撮る
とか・・・
自分は地方自治をやりたいのだけど
家族の反対があるので難しいです
子供の受験もあるし
でも地道にPTAや自治会の役をやり続けて、地方自治と関わり持つようにしてます
さくらさんの父ちゃんほどの有名人じゃなくても
「どこかで見たことあるなあ」くらい顔は知れてなくちゃ話にならないでしょうね
856:29広報 ◆1qM0O16Y0E
07/06/06 16:55:46 XvRj4wyu
>>857
ありがとうございます。
現在党のブログでもマルチタレントを起用して、広報の手段にしようと作業を進めているところでございます。
857氏のように、われわれも日常はごく一般の国民として生活する身で、政治活動ばっかりやっていられるような人はまずおりませんから、できる人各自ができることをやっていくというスタンスでお互いに頑張りましょう。
857:837
07/06/06 21:51:10 OfVndDFY
>>851
俺は中道にはなるなという意味で書いたんだがｗ
中道でいくというのは民主党と同じまやかしをやるって意味だから。
反新自由主義や反グローバリズムを取らず非正規や低所得層を守るなんて無理。
でも最近ではここも見事に中道っぽい感じになってきてますけどね。
858:武智健太 ◆daAXd979Z2
07/06/06 23:11:52 ccJoeo4G
>>859
とにかく庶民、労働者、働く人たちの代弁する党ですから。そこらへんは変わりません。
新自由主義も、本拠地アメリカで貧困層増えまくり、儲かっているのは一部の富裕層だけで
中流層激減。余ったマネーは投機や軍事に使われてなんら人類の向上に繋がっていない状態ですから。
一時期ほどの勢いは無いですよ。
859:名無しさん＠３周年
07/06/06 23:41:46 pAKbl1FK
>>860
二行目から三行目の明確な根拠かそれを示す資料があれば提示してください。
860:851
07/06/06 23:51:57 8CB5WGlU
>>859
俺は確かにあなたの言ういわゆる現実派なんだけど、つたない知識で質問させて貰いたい。
（決して煽りではなくね）
あなたは>>859で
＞反新自由主義や反グローバリズムを取らず非正規や低所得層を守るなんて無理。
と書きつつも（当然私はこれには批判的なんだけど）>>837で
＞新自由主義を日本のみでやめても無意味な上、
＞グローバリズムにより他国からの経済的脅威に晒されて経済が寧ろ悪化する、
とある（これは完全に同意する）。それでもあなたは「反新自由主義、反グローバリズム」を
支持しているが、もし日本が本当にそのような体制を取れば私も日本全体がおかしく（悪く）なる
と思う。それで本当に非正規や低所得層を守ったことになるの？
日本全体が貧しくなる、あるいは経済が悪化して余計に失業者、低所得者が増える事になるんじゃないの？
共産党みたいに外野から野次を飛ばすだけの政党になるなら別に良いんだろうけど、
ぬこ党首が言うように「与党を目指す」ならば個人的には「現実主義的な格差是正」を
主張すべきだと思うんだけどどうなんでしょ？
あるいは>>837で「反グローバリズム・反新自由主義で行くならビジョンを示さないと駄目だろうね。」
とあるけど、このような明確なビジョンはあるの？
861:851
07/06/07 00:08:27 dElUmup8
あと、確かに小泉内閣は新自由主義的な経済政策を行ったんだと思うけど、
自民党所属議員全体としては決して新自由主義を支持しているわけではないと信じたい。
これまでの歴史を見れば、むしろ自民党は戦後日本で一番の現実主義的な政党だったと思うから。
そして民主党もトップは非常に現実主義的な人間がいる政党で、だから自民党との差が無くなってきて、
批判のための批判しかできなくなってきているんだと思う。
そして更に企業からの政治献金欲しさに大胆な労働者本意の政策の提示ができなくなってきているんだと思う。
私の各政党に対するイメージが多く含まれてるから間違ってる部分もあるかも知れない。
でも、日本国民労働党としては、現実主義的な中で労働者本意の政策を提示していくことが必要なんじゃ
ないのかと思うんだけどな。
862:名無しさん＠３周年
07/06/07 00:55:01 qxCCmBRA
労働者本位かどうか知らないが、こんな党員の投稿もある。
ドコモみたいにコケなきゃいいが。。。
URLﾘﾝｸ(jroudoutou.blog92.fc2.com)
863:名無しさん＠３周年
07/06/07 12:28:10 PSpuWyW1
自民も民主も依って経つ思想は同じに見える。
支持層に若干の違いはあっても。
ここの思想は彼らよりも魅力あるのかまだ分からない。
864:名無しさん＠３周年
07/06/07 12:30:05 f5pzo7e3
圧倒的に魅力が不足しているから転けたも同然ｗ
中の人は、もっと真剣に広報戦略を練るべきです
今はただ、他の政党の真似をしているに過ぎない
体裁を繕うよりも、党の色を強調しないと真似事で終わるよ
もうちょっとマジになりなさいよ
865:名無しさん＠３周年
07/06/07 12:36:48 +JcXQAn4
まず選挙に勝たないと
どこをターゲットにするかとか
選挙対策も練っていかないと
2年の衆院で候補者を出す気ないなら
10年後も出そうに無い
866:名無しさん＠３周年
07/06/07 12:39:39 bCqqUAQr
自民も民主も共産もいらない抵抗勢力ｗ
なんかこう、政治から国をかえていこうという
ものが欲しいんだがねｗ
867:名無しさん＠３周年
07/06/07 12:48:24 f5pzo7e3
とにかく、ここの党に必要なのは［萌］だ
と言っても萌えキャラ作れと言うわけではない
魅力を磨き、アピールし、魅了しろってこと
ギャラリーを日本国民労働党に恋させてみろ！
無関心な奴らを一目惚れさせてみろ！
868:名無しさん＠３周年
07/06/07 12:49:12 PSpuWyW1
できたての政党が選挙やれるか。よく知らないけど。
広報戦略以前に中の人が少なくて金もないのかも知れん。戦略を口に出す
レベルに達してない。まずがむしゃらに動くしかないだろう。
他の泡沫政党をみたけど同じだよ。後は党首の器量次第だ。
869:名無しさん＠３周年
07/06/07 13:00:33 f5pzo7e3
ここの党首はゴミ以下のゲロ野郎だ
オレサマは広報部員に期待している
870:名無しさん＠３周年
07/06/07 13:07:48 3lq1W1zy
でも 折れない根性はすごいね
871:名無しさん＠３周年
07/06/07 13:12:03 PSpuWyW1
たしかにおれない根性はみせてもらったｗ。実質、広報局が党の顔だよね。
872:ＳＵＳ＠広報局長 ◆jIUQyr3Eo6
07/06/07 17:39:48 J4ZfTcrp
>>865
思想は同じでしょう。しかし実際行動しているのは保身ばかりの口先思想。
私達はそうならないように気をつけます
>>866
ネット発なのでネット活動を始めは重点を置き・・・
すみません、単純に努力不足ですね。
>>867
もっともです。直近にして最大の壁がお金・・・orz
>>868
そうなれるように努力していきます。よろしければ共に頑張りましょう
>>869
ある意味広報の真髄を突いていらっしゃいます。
広報局員としてお力を発揮してみませんか？
>>870
まったくもってその通りです。今はただ人を集め私達の存在を知ってもらう事に勤しんでいます
873:837
07/06/07 19:17:56 nPmDSSVz
>>860
安心した。そういう発言を待ってた。
>>862-863
なんか言ってる事が支離滅裂だな。
彼らが現実主義と自称するので合わせただけで、実態は新自由主義だぞ。
しかもそれを理解した上での発言だから、民主党と同じ嘘を吐くと言ってるだけじゃないか。
現実主義的な中（新自由主義の枠内）で労働者本意の政策を提示、でなく、
労働者本意の政策を提示して社会を変えて行く、というべきじゃないのか？
874:名無しさん＠３周年
07/06/07 20:00:49 dUbD1Ep0
さすがに無理があるんじゃないか？
勝ち負けの勝負しているんじゃないんだからメンツとかこだわらないほうがいい。
>>837を>>859と読ませることはいくらなんでも無茶なんだよ。
>>838,841や>>844を受け入れるなら素直に考え方を修正したことを認めた方がよくない？
負けじゃないんだよ。
自分が成長できたんだとしたらそれは勝ちだろ？
猫さんが>>699なんて書くから伝染しているのかなw
もっとも猫さんはそっと話をそらそうとしただけで過去の発言の意味を変えて読むことを強制はしなかった。
>>837の後の発言がどう読めるのかを示していると思うし、
>>837自体はそれほど悪い文章じゃない。
一番残念なのは>>875が最高にイカス文章なのに
その価値を下げてしまっていることだ。
少なくとも俺はこういいたくなる。
で、ビジョンは？
そういうことを書くなら「ビジョンを示さないと駄目だろうね。」
875:名無しさん＠３周年
07/06/07 20:11:12 r0H3j17Y
なんですぐイデオロギー論争になるんだろう…
876:名無しさん＠３周年
07/06/07 20:18:34 dUbD1Ep0
>>877
>>865-873みたいな話がいいのか？
そのほうが楽しめるのか？
だったら悪いから俺は今後発言を控える。
lutzさんじゃないけど仲良しクラブの馴れ合いには興味がない。
877:武智健太 ◆daAXd979Z2
07/06/07 21:12:49 B+Qq9wv6
URLﾘﾝｸ(www.census.gov)
2000年以降は順調にアメリカの貧困層は増えてますねー。
統計だけでなく、ニューオリンズの台風災害で見られるように映像で分かりやすくアメリカの貧困
が見えましたがな。
URLﾘﾝｸ(costofwar.com)
イラク戦争戦費のリアルタイムカウンター。どれだけ信憑性があるかわかりませんが。
ニューオリンズで車も持てないほどに貧困な人たちの医療や住宅補助。職業訓練等についやしたほうが
マシなんでない？
878:名無しさん＠３周年
07/06/07 21:21:51 TfjMPHJc
政策を語るのは良くて具体的活動の話するのは仲良しクラブなの？
どっちも同じ位大事な話と思うけど
879:武智健太 ◆daAXd979Z2
07/06/07 21:28:36 B+Qq9wv6
後は、イメージ操作とマネー投機で実質なんてなんも伴ってないアメリカ経済の象徴がエンロン
粉飾決算かな。実質というか、実務的なところじゃフォードなんて約１兆円の赤字を出しているわけだしね。
どう考えても人類の明日への向上どころか、アメリカ国民の生活すら危うい状況だと思う。
グローバリズムの総元締めのアメリカがこんな有様じゃあ少なく見積もっても
新自由主義みたいなイデオロギーの魅力は減退するんじゃないの？