07/04/28 17:54:56 e8QZU6qB
>>278
そうドラゴンボールでは強敵と戦うために、孫悟空は死にそうな道場で
修行して能力を倍増させるというシーンがある。
結果論として、多くのワーキングプアーも死にそうどころじゃなく、実際
に死亡者も出てる職場で凄まじい過酷競争労働をすることで、それに耐えて
生き残った人間には「凄まじい能力や意識の向上」が起きてるのだ。
そうじゃなければ「人力手作業で生産力が従来の１０倍！」などという「超人的成果」
など生まれるはずが無い。
それは従来の常識では考えられない「不可能の領域、超人の仕事」だったはずだ！
しかしその不可能の領域を派遣バイトが超え、人類の常識を新たに塗り替えた！
現実がドラゴンボールを超えたということだと思う。
これは「人類初の月面着陸」に匹敵する歴史的業績であると思う。
293:アポロン
07/04/28 18:00:01 e8QZU6qB
>>282
「ミナミの帝王」という漫画を読んで思うのだが、あの漫画の主人公は「といち」
の完全に「違法金利」で何億円もの大金を貸し、さらに暴力団のバッチを付けて
「俺は暴力団だ！」とか言って取り立てをしてるのだが、そりゃ「捕まる」だろうよ。
あの漫画の世界ではあの主人公は「治外法権」なのである。
さらにあの漫画のストーリーを検証する限り、何をどう考えても逮捕されなくても、あの
闇金業者は「不良債権の山」で倒産してしまうはずなのだ。
もっと言えばあの零細業者は従業員一名だから、人手が足りなくて回収どころか、日常業務
でも支障をきたすはずである。
294:アポロン
07/04/28 18:06:52 e8QZU6qB
>>282
漫画というのは、いかにも漫画的なぶっ飛んだ設定でそこにストーリー
の整合性が生まれるものである。
たとえば「ドラゴンボールの孫悟空」は「人間じゃなく、サイヤ人」
という設定でその超人ぶりに「整合性」が生まれているわけだ。
しかし「ミナミの帝王」にはそうした「主人公はサイヤ人や北斗神拳の使い手」
といった「ぶっ飛んだ設定」がまったく無く、はっきり言って「ただの人間」
なのになぜか「ケンシロウ並みの偉業を成し遂げる」という「ストーリーの整合性
がまったく確立されてない漫画」なのである。
ようするにこの漫画は「悪平等の劇画化」みたいなもので、「平凡な普通の人の能力も
ケンシロウや孫悟空とまったく同じだ！」という「異様な平等」を漫画にしたものなのだ。
295:アポロン
07/04/28 18:13:47 e8QZU6qB
>>282
そしてこの「ミナミの帝王」という漫画のファンはおしなべて
「喧嘩が弱い人」なのである。
喧嘩が弱いので「北斗の拳のケンシロウ」などには「感情移入」ができず、
そこでそうした人種の「ヒーロー」として創造されたのが、「お金、大嘘ハッタリ、
裁判、暴力団に依頼する」など「ヒーローとは思えない情けない特技」で戦う
「萬田銀次郎というキャラ」だろう。
しかしこの「銀次郎」は「北斗のケン」で言えば、「ジャギ」が普通人よりははるかに強い
肉体能力を剥奪され、肉体的には弱いが、「性格だけはジャギ」という様なあまりにも情けない
キャラであり、それがヒットしたのが「失われた１０年」という時代なのだ。
「ジャギ」が普通人より弱いなら、そりゃただの「カス」でしか無いだろう。
296:アポロン
07/04/28 18:22:16 e8QZU6qB
>>282
この「ミナミの帝王」はさすがに時代の流れでストーリーに整合性
がまったく取れなくなったので、後付で「実は萬田金次郎は元はいい
所のお坊ちゃんで、物凄く勉強もしてる」というキャラに変更される
のだが、だったら「１００％違法で逮捕されるような仕事」をする
ヘマはしないだろよという話になり、ますますストーリーに整合性
が無くなっている訳である。
ある時代においては正しいように思えても、時代が変わると「なんじゃこりゃ？」
と思わざるを得ないという典型だ。
297:武智健太
07/04/28 20:53:01 mZvVsGN+
>>292
だったら、そのワーキングプアや不遇だが仕事は出来る正社員を党として取り込めれば
凄まじい力を発揮できることになる。政権与党も夢じゃないよ こりゃ。
>>296
要は９０年代とは明らかに時代が変わっている。９０年代のまんまの考えでいったら火傷しまっせ。
２１世紀の思考、行動で行こう！さもなければ「いつかホームレス、いつか樹海の白骨死体だ！」
実際ホームレス同様のネットカフェ住民もいるわけだからね。
298:アポロン
07/04/28 22:05:08 e8QZU6qB
>>297
なにしろ「人力手作業で生産力が従来の１０倍」という一種の超人だからね。
三国志や水滸伝みたいな超人が活躍する革命譚は現代でもぜんぜん夢じゃない訳です。
あと「ミナミの帝王問題」は時代によって「リアル」は全然変わるという話で、その時は
「いやーこれはリアルだよな」と思っても後から見たら「なんじゃこりゃ！」という風になる
という「歴史の不思議」でしょう。
あの手の漫画の総本山である「ナニワ金融道」も今の感覚で見たらおかしいというか、
あの漫画の連載が開始された「９０年代初頭の感覚」ではじめてリアルさを感じるという「擬似リアル」
だと思います。
299:武智健太
07/04/28 23:28:28 mZvVsGN+
>>298
つまり、リアル感というのは普遍ではなく。変動相場制で、時代によっては暴騰したり暴落したりします。
だから、既存の価値観のみを絶対正義化してはいけないということだね。
300:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/04/28 23:37:26 7ceemFf8
もし、本当に10倍の能率で仕事が出来るのならば、10倍の給与を与えなければなりません。
ですが、現実はそうなっていません。
企業は、より安く能率的に労働者を酷使し、収益を上げる事に躍起です。
その証拠に、トヨタが最高収益を更新したそうですよ。
1兆6000億円、これで、一体何人の労働者が救えるか。
301:武智健太
07/04/29 00:00:42 mZvVsGN+
>>300
１０倍の給料を出すのが無理なら、２倍の給料にするべきでしょうし。
埋め合わせに名誉なんかも上げてもいいはずです。
ところが現状は逆にこういう人ほど貶められているわけでしょ。
これはおかしいですよ。是正させなきゃいかんですよ。
302:アポロン
07/04/29 03:16:51 UbuH1eHW
>>301
そう思う。
「キャノンの下請け工場のセル生産方式」と呼ばれる「人力手作業」で
従来の１０倍の生産力を上げてる人はそりゃ「スーパー技能労働者」
なんですから、少なくともその能力成果がある人には「キャノンの正社員」
にして正社員並の待遇をあげても全然おかしい話じゃないはずですよ。
「プロ野球」で言えば「マツザカ投手」みたいなもんでしょ？
そうじゃないとこりゃ「能力成果主義」にすら反しますよ。
天下のキャノンはそんなお金もありませんという貧乏会社じゃない訳ですし、
せめてそういう人には報いないと「物凄く汚いドケチ」ですよ。
303:アポロン
07/04/29 03:22:48 UbuH1eHW
プロ野球で「スターティングメンバー」も「時給７００円」
だったら、誰もそんなもん野球選手なんかにはならんでしょうよ。
プロゴルフだってトーナメントで優勝しても「時給７００円だけ」
だったら、これまた誰もプロゴルファーなんかにならないですよ。
キャノン御手洗の感覚はかなりおかしい。
304:武智健太
07/04/29 03:44:27 5/tmcPVK
>>302
ここで、経営者の権威。企業の権威が崩壊するわけです。
もう二度と、この権威、信頼が戻ることは無いと思います。
>>303
だれも、会社員に成りたがらなくなりますね。いずれこういった種類の企業は滅びますよ。
305:名無しさん＠３周年
07/04/29 05:07:55 oxmYBnV4
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306:名無しさん＠３周年
07/04/29 06:21:06 Wl2BZypB
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307:名無しさん＠３周年
07/04/29 22:53:09 C2TJzTP1
外国人の入党について
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
外国人入党による危険性として
労働力や資金面で外国籍党友にある程度依存した場合、それを盾に
党内で影響力を発揮することがある
もちろん外国人の入党を認めた場合のメリットもあるだろうけど
他に外国人入党で考えられる危険性ってあると思う？
308:アポロン
07/04/29 23:28:21 M9w+FSbG
>>304
ほぼ間違いなくでしょうね。
キャノン御手洗などは「権威など屁の役にもたたねえよ、それより金だ」
とか思うんでしょうが、「権威」というのは昔の王様などが「権威の象徴」
として「巨大ダイヤを埋め込んだ王冠」とかを被ってたことからも解るように
「富、財宝」なんですよ。
ありゃ「権威」という「目に見えない財宝」をあえて解りやすい目に見える形に
したら「王冠、ベルサイユ宮殿」くらいのものになりますねという意味ですからね。
「王冠」まで行かなくても、「ブランド高級バック」だってそこに「ブランドという権威」
があるから、多くの女性が高値でも欲しがり、それを持ってると偉いとなったりする訳でしょ？
一時期の「ソフトバンク脅威の成長」でも、そこに「ITベンチャーの旗手」などという「一種の権威」
があったから、「王様の偉大なる王冠」みたいな影響力が働いて、普通ではとてもできないような急成長
が可能になった訳でしょ？
これを「放棄」しちゃったら、財界は「駅前商店街のレベル」に縮小してもおかしくないですよ。
「権威あっての財界」なんですからね。
309:アポロン
07/04/29 23:38:11 M9w+FSbG
>>304
「大企業の部長」なんかでも定年で辞めたとたんに誰も相手に
しなくなり離婚されてホームレスにまでなったなんて話があるじゃないですか。
これはその部長は「大企業の部長という肩書き」に「権威」が発生して周囲の
人が従ってたが、「本人そのものに付随する芸能界のスターみたいな権威」があった
訳じゃないので、「肩書き」を失った瞬間に誰からも相手にされなくなったということでしょう。
東大に入ろうと努力したり、自家用ジェットを買ったりするのもこの「権威という武器」が欲しい
からで、大半の人はなんらかの「権威」を失ったら死んだも同然に等しく、ホームレスになった大企業
の元部長を笑えないと思うんですよ。
「ラーメンブーム」だってブームが終焉した瞬間に「権威ゼロ」になって、あれだけ一時期は「行列」
があったのに、あっという間に潰れたなんて話はいくらでもあるじゃないですか。
どれだけ「権威のお力」が偉大かと言うことですよ。
「財界」はアホというか、人の上に立つような器じゃないですよ。
310:アポロン
07/04/29 23:45:25 M9w+FSbG
>>304
財界にふたたび「松下幸之助さん」みたいな人が出現したら、失墜した権威
が再度復興する可能性もあると思うんですが、未来は解らないものの、今現在
の財界を見る限り、そうした人物の存在はゼロですな。
ヒルズ族みたいな若い財界人を見ても皆無です。
「金は魔物」で釈迦でもない限り、その魔には弱いものでしょうが、財界は
その魔にそそのかされて「破滅の道」を歩んでる。
本人は魔の幻惑で「天国への道だ」と思ってるんでしょうがね。
つくづく「日本一の金持ち」でありながら、魔の誘惑と戦い「偉大な権威」を構築
した「松下幸之助」は「凄い大商人」だったのだなと思いますよ。
311:アポロン
07/04/30 00:08:15 /RCbJjCj
>>304
昔は「社長」なんて言葉は物凄い響きがあったと思うし、「社長のベンツ」
なんかの圧倒感も現代の比じゃなかったと思うんですよ。
例えるなら目の前に立ちはだかる「巨大な機動戦士ガンダム」みたいな
感じがあったと思うんです。
もっと言えば「神にも等しい存在」みたいな所があったと思うんです。
「しゃ、社長さまヒーッ！靴磨きでも運転手でもやらして頂きます！」と思わず
言ってしまうような「後光の輝き」があったと思います。
しかし今やそうした昔の感覚は自家用ジェットに乗ってる社長を見ても感じない
人が多いと思うんですよね。
むしろその社長が自家用ジェットに負けてるというか、キムタクと並んだ醜男
みたいに、ますます貧相に見えたりする面もあると思う。
高級車フェラーリでもモノがモノだけに、「アクションスター」みたいな後光が無い
とかえって「コメデイ」に転落してしまう可能性もあるファッションだと思うんです。
「ヨーロッパの一流ブランド服」でも「一流モデル」が着たら格好いいが、短足だったり
すると「チンドン屋」みたくなるってあるじゃないですか。
これから権威が崩壊いていくとか言うんじゃなく、過去と比べたら、すでにかなり
社長の権威が崩壊してることは間違いないと思います。
312:武智健太
07/04/30 03:26:24 zP1pxOsS
>>311
その社長の権威に代わって、日本国民労働党が権威になる可能性もまったく０じゃございません。
と言うわけで、日本国民労働党のみなさまがんばっていきまっしょい
313:名無しさん＠３周年
07/04/30 09:04:21 IHKk/w5x
>>307
…危険性って。もうちょい表現を考えた方がいいよ。
外国人党友、党員認めるかは外国人の政治、行政への参加を
どの程度認めるかにもよるんじゃ？
それと外国人だからって一つのグループ？にまとまって行動すると
考えてんの？
314:名無しさん＠３周年
07/04/30 11:56:33 KLNybxln
外国人排斥、どう見てもネオナチのパチモンです。本当にありがとうございました。
315:名無しさん＠３周年
07/04/30 12:20:38 4tJMqkrH
あちらの掲示板では、外国人の参加の程度を議論しているようにみえる。
完全排斥と言うのは猫くらい。314はなんで下げ進行なんだよ。
316:名無しさん＠３周年
07/04/30 13:03:03 NXQp8knN
>>315
>314はなんで下げ進行なんだよ。
単なる誹謗中傷だからでしょうｗ
相手にするとスレを浪費するだけなのでスルーの方向で。
317:名無しさん＠３周年
07/04/30 13:35:54 NeJh/E7K
日本国籍を持つものに限る。
帰化ならＯＫ。
というのが妥当だと思う。
要するに日本国民に限る。
318:名無しさん＠３周年
07/04/30 13:36:16 vClLHBzS
細かい誹謗中傷はスルーの徹底を。
細かすぎてきりが無いし意味も無い。
319:名無しさん＠３周年
07/05/01 01:16:12 wXuWLWeX
今日のバスのやつ見たけどひどいな。
搾取がどんな風に行われているか良くわかった。
再放送は
↓
2007年5月2日（水）深夜【木曜午前】0時10分～0時59分 総合
高速ツアーバス 格安競争の裏で
初回放送 2007年4月30日（月）
320:名無しさん＠３周年
07/05/01 07:56:56 Vltr7+xB
(朝日新聞）不安定生活限界だ フリーターら「生存メーデー」叫ぶ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
321:名無しさん＠３周年
07/05/01 11:23:34 7AkLu3Xt
メーデーに何の行動も起こさない労働党(笑)
322:名無しさん＠３周年
07/05/01 13:32:02 cgCEiQCO
政治家になりたいやつが利用しているだけだったりして
323:名無しさん＠３周年
07/05/01 13:40:30 YUazK3HA
政治団体届け？ やったと掲示板にあった。メーデーに合わせようだ。
本気か？
324:名無しさん＠３周年
07/05/01 14:25:29 Bogr6qQI
ここ見てて思うんだけどいきなり何時選挙に出る？とか文句言いに来るだけで
自分の考え持ってなかったりさ、政治板ってかなり子供の出入り多い？
325:名無しさん＠３周年
07/05/01 14:29:30 vuzUPhvB
>>1
HPに日の丸貼れ
信用されないぞ
326:名無しさん＠３周年
07/05/01 14:35:21 nbl4Vejf
新米政党が選挙？金と時間の無駄。中の人達も分かってるだろ。地味にしてるから。力蓄えないと線香花火で終り。
327:名無しさん＠３周年
07/05/01 15:46:58 cgCEiQCO
おまえら、政党立ち上げんのは勝手だが、立ち上げたら2ちゃんねるからでてけよ。
あと、いちいち誘導とかすんな。うさんくせえ。
328:名無しさん＠３周年
07/05/01 16:05:09 z+iFb1yQ
>>327
やだ
329:名無しさん＠３周年
07/05/01 16:39:59 yVukkhmx
327に一票。でないなら第二労働党みたくして2ちゃん生まれ政党として明記しなきゃならない。
330:名無しさん＠３周年
07/05/01 17:17:30 e1gtiE7X
２ｃｈから出る必要はないね。
はじめから２ｃｈだったし。
つか、工作員乙
331:名無しさん＠３周年
07/05/01 17:52:29 npMdWzPy
いや、それ以前に327の主張って根本からおかしいだろう。
立ち上げたら2ちゃんねるから出てけと言うなら、
じゃあ既成政党スレが林立してる現状はどう説明するのかと。
彼の主張で行けば既成政党関連スレは全部出て行けとなる。
332:名無しさん＠３周年
07/05/01 17:56:56 6oENKQS8
細かいあら探しにも限界が来たんでしょう。
批判がドンドン細かくなって挙げ句に出ていけｗ
333:名無しさん＠３周年
07/05/01 20:12:19 dDVwhXyl
どのみち出馬の段階になったらネットでの活動は出来ないけどね。
334:名無しさん＠３周年
07/05/01 21:29:09 RKx+exVT
議員選挙板にはまだスレはできていない。
335:党の中の人
07/05/01 21:57:53 nbdTQVbN
レンタルサーバーってどこかおすすめのとこある？
安いとこって鯖落ちしやすいのかな
336:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/01 22:37:31 jXJobwsV
本日、メーデーに併せて日本国民労働党は正式に
政治団体として登録申請を提出しました。
皆様のお陰です、ありがとうございます。
これからも更なる党勢拡大を目指し、一緒にがんばりましょう。
337:名無しさん＠３周年
07/05/01 23:11:23 1BvELpxX
２ＣＨから政党が生まれた。Ｗ
頑張って。死ぬなよ。
338:アポロン
07/05/02 01:59:33 geuuoeFU
アメリカや韓国なんか見ても、ネットは経済に大きな影響力を持つに
いたっただけじゃなく、政治にも大きな影響力も持ってる。
韓国のいまの大統領もネット運動が作ったと言われてるくらいだからね。
すでにネットは「第五権力」と呼ばれてる面もあるし、ネットをやってる
人は自虐意識など持つのはもう古いと言ってもいい面はある。
そんなもん、批判されるべき点は自民党やテレビなどの権力にもある訳で
何もネットだけがこの世で唯一の悪いものですという訳じゃないだろう。
具体例はテレビの「あるある発掘大辞典」などだ。
339:名無しさん＠３周年
07/05/02 07:51:30 9YSJK5ha
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
毎日新聞 5月2日（水） 社説：不払い残業 ただ働きにノーの声上げよう
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
340:名無しさん＠３周年
07/05/02 11:17:49 b8Ldw+9C
党員登録スレ
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
341:名無しさん＠３周年
07/05/02 11:56:21 NJDm+zN7
現在の勢力図からいって、この党が独自に政権をとるのは夢のまた夢。
ある程度、今の政党（自民、公明を除く）に妥協する考えがあるのなら
支持しますが。一党だけでやっていく！というのは支持できません。非現実的。
342:名無しさん＠３周年
07/05/02 12:08:22 o4zqbHug
支持なんか要らない、
参加しないならｶｴﾚ
343:名無しさん＠３周年
07/05/02 12:28:57 CyBChFJZ
そして党自体自然消滅へ。
344:名無しさん＠３周年
07/05/02 12:39:20 3DZyRfHH
共産党みたいな非妥協で唯我独尊の政党には見えないけどね。
中の人が複数いて、勝手なこと言ってる。妥協の練習になるｗｗｗ
消費税廃止でパチコンや宗教団体、資産課税で財源作りってのは２ｃｈうけしそうだが。
マジで財源になるかは知らん。
345:名無しさん＠３周年
07/05/02 12:43:36 5JXueBWZ
特定業界狙い撃ちした課税って大丈夫なの？
石原都政で銀行税っての裁判で負けてなかった？
346:名無しさん＠３周年
07/05/02 13:01:26 40Fn2GLV
>>341、343
民主党の補完勢力になるつもりは毛頭ないでしょ。
それに、この政党ができて一番困るのって、実は自民民主なんだよね。
保守系経済左派の有権者が支持基盤になるのは確実で、
この層って基本的に自民や民主を支持してる層ともろに被るから。
路線としては、独自勢力として戦い抜き勢力拡大、になるだろうし。
こう考えると工作しかけてくる連中がどこのやつらかは見当がつく。
347:名無しさん＠３周年
07/05/02 13:06:45 5kqczX66
小さなことだけど
マスコミで賃貸がいいか、住宅ローンを組んで新規取得がいいかという
内容の番組を何度も見たことがあるが、もともとどちらも不要な人のことは
でてこない。
相続で取得する人（贈与、親に買ってもらう）
│
│ 住宅ローン
│ │
相続で取得しない人│
│
賃貸でいく人
348:名無しさん＠３周年
07/05/02 13:07:50 5kqczX66
最低賃金を月に２００～３００円上げても年間３０００円程度の増収。
家賃を月１万円下げると年間１２万円程度の実質増収。
家賃なら、もっと簡単に下げられる。
住民税も大幅減税可能。財源は固定資産税の同額増税。
不動産を持ってない人にとっては、地価も下がるし、家賃も下がり、住民税も
下がる。実質的な大幅増収。
349:名無しさん＠３周年
07/05/02 13:41:37 o4zqbHug
結局、残ったのはここだけなんだよね。
他の労働党はどこに消えたんた？
350:名無しさん＠３周年
07/05/02 16:36:31 9ya7cgSZ
消えた他の党の人も合流したら面白いのにな。。。
351:名無しさん＠３周年
07/05/02 18:16:15 7gJEX/K1
>>349
フリーター労働党は、スレ主が低所得層に酷い偏見を持ってる事がばれて、
ほぼ全てのスレ住人から集中砲火を浴び、支持者を失った。
スレ自体が左派政党への支持が増加する事を妨害する為のものじゃないかと
疑ってかかってる人が結構いたし、スレ主がネット工作員じゃないかとの
疑いも出てた。
２ちゃん労働党は路線対立から国民労働党を飛び出した左派連中が移籍して賑わったが、
途中でスレ主派と常連のコテハン派との対立が激化してやはり分裂。
ほぼ全てのスレ住人がコテハン派についた為にスレ自体が実質的に消滅。
２ちゃん労働党コテハン派のスレは党作りが本格化するにつれて停滞→グダグダｗ
流れだけ見ると、マジで国民労働党の協賛者を分裂させ、減らす事を目的とした工作だったのかもね。
ネット工作員臭い連中がネオリベ方向に思い切り誘導してたし、
同一系統と思われる工作員は国民労働党スレにも幾度となく押し寄せて誘導カキコをしてたしね。
多分、知らないだろうけど、２ちゃんには板横断で工作活動してるアホがマジでいるんだわ。
あのアホは正体を見破られても絶対に認めないけどね。
↓詳しくはココでｗ
｢笑厨の糞スレ｣乱立社会をつくった自民党の大罪
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
>>350
全然面白くない。
また引っ掻き回されて分裂工作しかけられるぞｗ
352:名無しさん＠３周年
07/05/02 18:45:35 5JXueBWZ
>>351
こういうスレあったのか。
俺は途中参加だけど他の労働党？スレから移住して来た。他から
合流したっぽいのは俺以外もいたはず。
353:名無しさん＠３周年
07/05/02 19:16:44 ypPtn0Of
>351
ピットってまじで屑じゃね？
どうしてあんな屑企業が残っていられるのか不思議
354:名無しさん＠３周年
07/05/02 19:19:32 ypPtn0Of
>336
おめ。応援してるよ。
同じ若い世代としてがんばってくれ。
355:名無しさん＠３周年
07/05/02 20:39:15 Hxw9LRLZ
英語表記はJapan Labour Partyなんですか？
日本労働党なんてとこもあるみたいですし。
URLﾘﾝｸ(www.jlp.net)
356:名無しさん＠３周年
07/05/02 20:43:47 oduOvYjN
この政党はフェビアン主義を下地とした「第三の道」の政党ですか？
357:党の中の人
07/05/02 22:45:09 9MP4W4at
何主義かはわかりませんが少なくとも共産主義ではないです
とりあえずは格差是正がテーマかな
経営者を駆逐したいとかそういうアレな思想はありませんし許しません
358:名無しさん＠３周年
07/05/02 23:06:38 Hxw9LRLZ
もし党の組織がでかくなって、全国規模の組織になったら、
党3役の人が全国に巡業に出たりするのですか？
地方OFFの企画があれば参加したいと思います。
359:名無しさん＠３周年
07/05/03 01:13:16 qYnkA1R2
党首のプロフィールや顔写真はそのうち公開ですか？
360:名無しさん＠３周年
07/05/03 12:14:01 ELCawy3v
だんだんと動いているから、やがて名無し集団じゃなくて、ホームページで顔
とかサラしていくだろうね。２ｃｈで晒されながら活動する根性はgood
361:名無しさん＠３周年
07/05/03 12:15:08 pm+dVfRV
固定資産税も安くて、相続税も実際は安く、ほとんど掛かっていないということは、
世襲の為の資産的基盤が代々引き継がれて行くと言うことだね。
そしてその差が、生活費の大きな違いとなってでてくるということは、
まさに身分制社会だな。
たまたま、均分相続制を取っているから、戦前のような長子単独相続みたいに表に
現れにくいが、その家族を単位としてみると、まさに身分制社会そのもの。
共産党が目指す社会は封建制社会なのか？
362:党の中の人
07/05/03 12:32:21 wwKQGUOY
英語表記は困ってます
Japan Labour Partyでいきたかったんだけど既に取られてますしね・・・
党活動は全国巡業ってのは古臭い感じがしますが有効ならぜひやりましょう
党首その他役員は特に熱意のある方にお願いしてやってもらってる感じかな
今後もっとちゃんとした選挙で選びなおしたいです
363:名無しさん＠３周年
07/05/03 12:32:29 n4uBCkkv
>>356
違います。
364:名無しさん＠３周年
07/05/03 12:38:09 ELCawy3v
ところで、「党の中の人」って誰よ。名乗るか、名無しなら無問題。思わせぶりな名前で内部を疑心暗鬼に
させる工作員ならｲｸﾅｲ
ともかく、この党は第三の道というより、直球の国民政党じゃねえか。
普通、国民は自然に自国が好きだし、多数が労働者だから。自民の受け皿として
蚕食したら面白い。
365:名無しさん＠３周年
07/05/03 12:41:58 CgOqqOQB
>>362
Nippon National Labour Party
366:名無しさん＠３周年
07/05/03 12:49:41 n4uBCkkv
>>364
保守であるがゆえに、社民共産には投票できない、働く人の政党。
労働者側に立つ事を徹底した、初期民社党に近いものじゃないか？
あえて形容するなら労働者政党の方がより正確だろうね。
党内民主主義が保たれるなら、面白い政党になりそうだよ。
367:名無しさん＠３周年
07/05/03 13:05:14 CgOqqOQB
>>365
www.nnlp.jp
368:名無しさん＠３周年
07/05/03 13:19:04 ELCawy3v
ドメイン名って横文字だけなんだ。不便だ。
369:名無しさん＠３周年
07/05/03 13:27:33 sZB1p+K/
>>366
若い世代はそうなのか？90年代末には保守からも
共産党へ投票してたが。一時的にね。
370:名無しさん＠３周年
07/05/03 18:43:54 rRnA74iO
野郎ども募金の窓口教えれ！！
371:名無しさん＠３周年
07/05/03 18:58:45 576gpcv3
ここは地方選を無視した時点で投票対象外だと思ってるから。
地方選に人を出さないのかと聞いたら、しがらみだなんだと否定して話になら
かったしな。地方議員が地域住民から意見等を聞いて情報収集にあたる重要性
を認識出来ない馬鹿集団なんて必要ないよ。今でも代表者の名前すらまともに
出してないし、てんで話にならん。オナニーやりたいだけなら勝手にすれば良いね。
372:名無しさん＠３周年
07/05/03 19:55:09 CgOqqOQB
>地方議員が地域住民から意見等を聞いて情報収集にあたる重要性
衆院選の小選挙区って何だろ？
373:名無しさん＠３周年
07/05/03 20:20:59 MJcGBZu2
>>357
何で正直に「国家社会主義」と言わないのですか？
374:名無しさん＠３周年
07/05/03 22:54:10 fGkUAbUH
>>373
国家社会主義って何か知ってます？
375:名無しさん＠３周年
07/05/04 00:01:09 576gpcv3
>>372
一人しか当選しない国政の小選挙区では死票が多くて無駄骨。地道に地方議会
から勢力を拡大し、国政に討って出るなら話は分からないでもないが、それでも
自民・民主に勝つにはかなり難しい。比例にしたって実績等が無ければ当選ライン
に持っていくことは不可能。緑の党とか消滅したのを知らないのか？ｗ
また、国政議員は国会と地元を行き来するのだから、必然的に地元の運動は疎かに
なりがちでそれを補うのに地方議員に協力を求めることは極めて合理的であり、且つ
他の政党もやっている事である。国政議員の歳費なんぞ公設秘書等を含めた補助を
入れてもたかだか二億程度なので、政策のブレーンを雇うには額が少なすぎる。
そんな状況で国政だけなんて言ってるのは馬鹿丸出し。更に雇用問題は地方の格差問題
とも被る要素があるのに、地方議員を出して情報収集・政策提案をしないのは全く以って
労働党とやらの根本原則に矛盾する。このようなオナニーに付き合う気はないし、やりたけれ
勝手にやれば良いが、死票が増えて喜ぶのはカルトブースターで固めている自民・公明。
従って、俺は阿呆どもに投票するよりは共産や国民新党に投票する。
376:名無しさん＠３周年
07/05/04 00:06:45 2uexaPSA
>371
地方選って最初政界に食い込んで行く場合重要なの？
377:名無しさん＠３周年
07/05/04 00:12:32 KSWalBMs
話にならねえ、こいつらｗ
当たり前の事すら分かってねえな。
普通の脳みそを持ってりゃ、別に地方議会のこととか知らなくても仲間が多ければ
多いほど有利なのは当然じゃんｗしかも、地方議員にはちゃんと歳費が出るのだから
その金で政策勉強を出来るし、国政において余計な出費を抑える事も出来る。
こんな事すら分からない低脳集団に投票しても喜ぶのは自民・民主だなｗ
案外、そこら辺が工作やってるのかもなｗ
378:名無しさん＠３周年
07/05/04 01:07:40 lo3wMVnG
政治板で基本中の基本を偉そうに講釈たれる痛い人がいる。ｗ
379:名無しさん＠３周年
07/05/04 02:23:30 oQpngU91
寄付、カンパ、樽募金の小額受付はやっていますか？
380:名無しさん＠３周年
07/05/04 11:32:09 qk+oWqIy
>>375
よほどここに伸びられるとまずい連中がいるらしいな。
主張の展開の仕方がネットに頻繁に出没する民主右派の支持者と同じ上、
死票が増えて喜ぶのはカルトブースターで固めている自民・公明、と書き、
俺は阿呆どもに投票するよりは共産や国民新党に投票する、と民主を除外、
ここまで書けばあんたの正体は大体読めるよ。
民主党工作員か、民主のイメージダウンを狙った自民党工作員、このどちらか。
ま、どっちだったとしてもこの党には全く関係がないがな。
381:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/04 12:16:02 qcMQ4tfz
自分と利害が対立する候補に投票して死票を回避したところで、
我々には何のメリットがあるんですか？
敵を支援しただけじゃ無いのですか？
我々に必要なのは、自分の意思を貫き通す事。
死票だどうだってのは、ただの詭弁です。
382:名無しさん＠３周年
07/05/04 12:26:55 xk2Ib+Yz
>>376
民主党の場合、地方組織ができてないから知事選では相乗り、
国政でも票が集まらなかった。前は今以上に風+労組頼りで
選挙してると言われてたでしょ。
>>379
お金の前に人材。
383:名無しさん＠３周年
07/05/04 13:53:55 930oohBd
>>370
>>379
党のwikiサイトに行けば書いてあるんじゃないか？
党首とかの連絡先も載ってるだろうし。
384:名無しさん＠３周年
07/05/04 13:58:15 pDv1nopB
>>380
死票が嫌で、嫌いな候補者に投票するガイキチがいるのかよ。
本末転倒。死票が怖くて選挙にいけるか。一般論としてな。
>>379
若い人は政治活動いやがるだろう。デモ行進とか集会で休日を潰されるのは
勘弁だよ。人材は苦しいと思うぞ。本当に困ってる奴は、食うために必死だ。
面白味のある活動を企画できる政党なんてないから。ネット工作員政党なら
楽しかろうと思う。逮捕者続出の悪寒とともに。
385:名無しさん＠３周年
07/05/04 13:59:56 VdwZFSq3
>>382
民主党との絡みで行くと、何故、民主党が駄目政党なのかの分析がこの党の役に立つだろう。
労働者の代表や、労働問題に熱心に取り組んでいる優位な人材を代表として送り出せるか、ここが鍵になる。
281 ：無党派さん ：2007/05/03(木) 15:29:32 ID:N+lrbm7L
村山は労働貴族型の議員とは程遠いという話を聞いた事があります。
では典型的な労働貴族型の議員はどなたでしょうか。
282 ：無党派さん ：2007/05/03(木) 15:44:24 ID:47kVjBXe
一般論としてだが、労組専従ではなくて４０代後半以上
で議員になった人は労働貴族ではない。
若いころから専従でやってきたような人が労働貴族。
鉄鋼労連の鷲尾や自動車総連とか電力総連に多い。
285 ：無党派さん ：2007/05/03(木) 16:26:36 ID:47kVjBXe
でも若い候補、とか政策能力のある候補となると労働貴族ばかりになるんだが。
本当の専従でない末端役員出身ではない・・
286 ：名無しさん ：2007/05/03(木) 16:42:18 ID:QI+q+OPZ
>>281 衆院議員の場合地評議長あがりが多く労働貴族とは言えない。 参院の場合は労組の中央幹部の養老院と言われ 労働貴族の集まりだ。
386:385
07/05/04 14:00:58 VdwZFSq3
288 ：無党派さん ：2007/05/03(木) 16:53:36 ID:do06Nea6
>>286
そうか。
社会党や民社党の参議院には労働組合幹部がところてん式に
国会に出てきたのが多いといわれていたな。
今は民主党にちょっといる。
289 ：無党派さん ：2007/05/03(木) 16:57:22 ID:47kVjBXe
衆議院の場合労組でも叩き上げ組（専従ではなく現場長い）が
４０代半ばで県議や市議、５０代半ばで衆議院出馬とかがよくあった。
290 ：無党派さん ：2007/05/03(木) 16:58:23 ID:47kVjBXe
今の民主党は労働貴族はＯＫ、叩き上げは排除というように
なってしまった。（保守系含めてベテラン県議からの擁立少ない）
291 ：名無しさん ：2007/05/03(木) 17:47:12 ID:QI+q+OPZ
民主党は公募で候補者を決めるから古手の利権屋的県議は排除される。
292 ：無党派さん ：2007/05/03(木) 18:22:46 ID:47kVjBXe
だから民主党はダメなんだが。
地方議員からのい叩き上げを優遇すべき。
今のやり方は格差世襲社会推進ということになるんだが。
昔の社会党の唯一の長所（今こそ必要）それは地方議員とかそれなりの経歴
（医師や弁護士、大学教員、官僚や会社管理職含む）をしないと国会議員
候補にしなかったということ。
293 ：無党派さん ：2007/05/03(木) 18:33:35 ID:47kVjBXe
政治家になるのなら（医師や弁護士を２０年近くやってるか、それに近い
学識経験者、管理職経験者でなければ）地方議員を２期くらいやってから国政
選挙というようにしてＤＱＮが国会議員候補になるのを防ぐべきなのに
そういう手順踏んでいない。自民もそうだが。
387:名無しさん＠３周年
07/05/04 15:24:54 xk2Ib+Yz
>>386
>地方議員からのい叩き上げを優遇すべき
今は分権進めて地方と国は対等な関係に、となりつつある。もう
地方議会は国会議員になるために下積みする場でない。
388:名無しさん＠３周年
07/05/04 16:06:35 VdwZFSq3
>>387
その批判はピンボケもいいとこだぞ。
民主党擁護の為に言ってるだけの気もするが、
現実の民主党は有権者の代表とは言い難い連中の巣窟になってる。
頭でっかちで生活実感を伴わない、議員になりたいだけの連中のね。
だから信用もされないし、軽率なミスも出るし、支持も一向に伸びない。
あれなら地方議会で地域や有権者に密着して活動してきた連中の方が遥かにマシ。
民主党の件は悪い手本として記憶すべきだろう。
389:名無しさん＠３周年
07/05/04 18:58:40 2uexaPSA
募金に応じたいところだけど（微々たるもんだけど）、党首の顔と本名をそろそろ知りたいところ。
正式に政党になってからでもいいけど。
390:名無しさん＠３周年
07/05/04 19:08:59 2uexaPSA
>388
この政党は思うところ地方の地主の息子やら有力者の支援を受けたいとかではなくて
仕事に溢れて都市部に出てきてる若者や、都市部の中小企業の低賃金労働者をターゲットに
してるのでは？本人達も派遣労働者みたいだし。
391:名無しさん＠３周年
07/05/04 22:27:17 oQpngU91
まずはインディーズ政党として地方から足固めをしてみれば。
392:名無しさん＠３周年
07/05/04 22:44:23 MqVxPtUn
>>390
レスの流れをよく読んで。
387は385-386に対する反論で、388はその387に対する反論。
385-386は、385の冒頭に
>民主党との絡みで行くと、何故、民主党が駄目政党なのかの分析がこの党の役に立つだろう。
>労働者の代表や、労働問題に熱心に取り組んでいる優位な人材を代表として送り出せるか、ここが鍵になる。
とあるように、内容は民主党の悪い部分を批判するもの。
具体的には、労働貴族でない、地に足のついた人材を候補にしろ、という話。
それに対して、論点からずれた形での反論を試みているのが387。
この話から得られる教訓は、きちんと現場の人間を候補として出さなければ駄目、ということ。
どこかから頭のいい奴を連れて来て候補にするとか、落下傘型はいけない、という話。
苦しいだろうけど、派遣やフリーターの中から候補を出し、それを支える形を取らないと失敗する。
脱線ついでに。
387は、民主党の歪みを生んだ現在の候補選出方法を肯定している、とも受け取れる。
別に炙り出しをやる気なんてなかったんだけど、やはりこのスレには民主党の人が常駐してるみたいだね。
そうでなければ、あんな的外れな反論の加え方なんて絶対にしてくるはずがないし。
393:名無しさん＠３周年
07/05/04 23:50:44 uI9a88yD
レンタルサーバーの登録済ませたので休み明けから公式サイト開設作業できそうです
選挙に出るのはとりあえずネット上で提携できそうなサイト全部あたったりとか
今できることを全部やったあとでいいんじゃないかと思います
サイトできたら率先してやります
394:名無しさん＠３周年
07/05/05 05:29:30 NC7WRryl
頭でっかちで生活実感を伴わない、議員になりたいだけの連中
=どこかから頭のいい奴を連れて来て候補
=落下傘型
と
地方議会で地域や有権者に密着して活動してきた連中
=労働貴族でない、地に足のついた人材
=現場の人間
=派遣やフリーターの中から候補
んな公式成り立つか？
395:名無しさん＠３周年
07/05/05 08:42:46 JGFgY8zU
>>389
その発想はすでに死んでいる
396:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/05 11:00:09 r+ZH++/c
日本国民労働党、政策局の立ち上げに伴い、
政策案の立案、理詰めに協力戴ける局員を募集中です。
党友、党員から募集しますので、党外の方はまず入党をお願いします。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ご協力、宜しくお願いします。
397:名無しさん＠３周年
07/05/05 11:11:22 0zlLtzlw
人材は
就職してたけどドロップアウトしちゃったやつとかなら
時間あるんじゃないか。
あと裏方的なとこにニートとか。
398:名無しさん＠３周年
07/05/05 11:14:22 B3sOOxiI
>>396
入党は風通しのいいものにしてほしい。
世襲は禁止。業界や団体に無関係な人物。
399:名無しさん＠３周年
07/05/05 13:05:26 Wpp7/Mzp
今朝テレビで某元大臣氏がネカフェ難民の話題の時に
彼らは楽しんでるのかもしれない、最近の若者は我慢が足りない、
なんて事態の深刻さを理解してない発言をしてた。
自民や民主の議員も感覚的には変わらないんだろうな。
働く人間の声を代弁する政治勢力がないと結局こうなる。
お先真っ暗。
400:名無しさん＠３周年
07/05/05 18:37:21 9UhZnTVP
代弁者など居ないから、直接当事者が訴えるしかない。
代弁者を求め、依存する時代は終わった。
401:名無しさん＠３周年
07/05/05 19:05:11 H8746D7m
>>389
セコウに命を狙われているから顔は晒せないそうですw
402:名無しさん＠３周年
07/05/05 19:48:03 HeM8sV/Y
選挙は七月だぜ。実際に戸別訪問とか具体的にやってんの？
世の中舐めるのも大概にしろよ。
403:名無しさん＠３周年
07/05/05 19:49:48 COThC/Xo
実勢価格１５００万円程度の戸建てを相続で取得する人とそうでない人が、同程度の
住宅に住み続けた時の差
相続で取得する人は、３５年間で １６００万円程度の支出 ３５年後も同程度の物件所有
相続で取得しない人は、３５年間で ５０４０万円程度の支出 ３５年後も所有してない
これだと、不動産価値を別にして、住むためだけのコストが相続で取得する人の方は、
年間４５万程度なのに、相続で取得しない人の方は、年間１４０万円かかる。
生まれながらにしてこんなハンディーを負わされたくないな。
404:名無しさん＠３周年
07/05/05 19:55:50 sm/uDW0R
>>402が七月に出るの？
じゃあおとなしくしてるほうが有利でいいじゃん。
頑張れ>>402！！
405:名無しさん＠３周年
07/05/06 03:47:32 rnpZI5qB
あまり難しい話はよく分からなく、幽霊党友になるかもしれないのですが、参加してもいいですか？
406:名無しさん＠３周年
07/05/06 10:35:24 DZ+JPh70
設立直後の団体が7月の選挙に関係あると信じて疑わない椰子がいるな。
舐めてんのか。
ここだけじゃなくて、弱小団体は事実上、国政選挙から閉め出されてんだよ。
ミニ政党ブームがなんで終わったか、調べてみな。
407:名無しさん＠３周年
07/05/06 11:10:02 WyKKafVT
まあ他の政党の例を挙げただけで工作員扱いするレベルの人が居ついてる
くらいだから…
408:名無しさん＠３周年
07/05/06 12:22:28 pNktZDU2
>405
入党歓迎
素人集団なので気兼ねなくどうぞ。
党友登録よろ
409:名無しさん＠３周年
07/05/06 12:40:06 7svx8Naf
>>406
自民党か民主党に入れてろ。
不満があっても既成政党に入れる人間のくる場所じゃない。
>>407
他党の工作員も粘着質に居ついてるよなｗ
つい最近もうっかり支持政党を擁護して正体明かした奴がいたっけ。
410:名無しさん＠３周年
07/05/06 13:32:38 DZ+JPh70
407は、402に対する皮肉。
なんでもかんでも工作員扱い。精神科行け。
労働党がまだ生まれたばかりなのに402みたいに国政選挙煽る池沼がいた
から、国政選挙参加のハードルの高さを教えただけなんだが。
411:名無しさん＠３周年
07/05/06 13:49:19 uS1akyrc
余談
アメリカにも議席は無いが、アメリカ共産党がある事を、皆さん方は知っていますか？
アメリカ共産党
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
412:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:06:25 QYn1PVz8
>>410
>407は、402に対する皮肉。
>なんでもかんでも工作員扱い。精神科行け。
精神科行けなんぞとほざく貴様が一番の糞野郎だろうが。
知的障害ってのは罵倒に用いるべき用語じゃねえなんだよ屑。
知障差別する下司野郎はさっさと失せな！
413:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:07:42 QYn1PVz8
そりゃそうと410は民主党擁護して自爆した工作員さんかい？
414:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:23:04 WyKKafVT
>>413
地方組織が弱いと議論された党って民主意外にあったっけ？
415:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:23:53 DZ+JPh70
なるほど、
病識がない。
被害妄想がある。
事実の指摘に反発する。
これがQYn1PVz8の正体。マジでやばくないか。冷静になれよ。薄弱な根拠で
工作員とか言うと、言われた奴は、激怒する。
416:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:26:34 ZOAW3nIk
地敵とは かく も なんぎ なもん だ
417:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:27:49 PbtykXBp
>>415
いえいえ、いきなり「精神科行け」と言い張るあなたには到底勝てませんよ。
冷静さを失っているからこそこんな暴言を吐いたんですよね。
薄弱な根拠も何もこのスレに他党の工作員がへばりついてるのは事実ですから。
架空の空間である事を悪用してね。
そりゃそうと410は民主党擁護して自爆した工作員さんかい？
答えないのか？
418:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:29:12 WyKKafVT
>>417
どこに民主擁護の書き込みがある？
419:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:29:15 ZOAW3nIk
日本海軍は、デッキの上で 長髪 で、ギターながすのが伝統で或る
右翼へのけん制はこれだけで十分だ
420:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:31:56 PbtykXBp
>>418
387。
421:名無しさん＠３周年
07/05/06 14:41:27 WyKKafVT
>>420
>>387
これ、地方は国の下部組織でないという意味だろ。
422:名無しさん＠３周年
07/05/06 15:27:49 DZ+JPh70
どこが民主党擁護？
工作員のいる証拠はどこだ？
貴方の脳内か。
423:名無しさん＠３周年
07/05/06 15:29:42 yoKb8ifK
>>421-422
もしかして読解力のない馬鹿だと思われたいのか？
一人二役か工作仲間でつるんでるのか知らんが失せろ。
424:名無しさん＠３周年
07/05/06 15:35:05 CDi94z+W
URLﾘﾝｸ(bbs.enjoykorea.jp)
キンタマウィルスに感染した中核派メンバーの所有ファイルと落としていたファイル
425:名無しさん＠３周年
07/05/06 15:47:04 BwDweY+M
私、猫元気こと城大介は命を狙われている。
なぜ、誰に、命を狙われているのかは見当が付いている。
判る事は、日本に新自由主義をもたらし、アメリカ、ユダヤに都合のいい世界を作ろうとする組織と関係があると言う事。
とりとアポロンはセコウの一味。
他にも工作員が４～５人以上。
自演用パソコンを7台所有。
どうしてこんなことになったのか、それは俺自身が世界の王になりたかったからだ。
これを貴様が読んだなら、その時俺は死んでいるだろう。
・・・セコウの刺客か、ミンス工作員の違いはあるだろうが。
これを読んだ貴様、新たな日本国民労働党党首となり、俺の理想と意思を受け継いでもらおう。
それだけが 俺の望みだ。
日本国民労働党党首 城 大介
426:名無しさん＠３周年
07/05/06 15:49:39 WmTbyFiJ
殺人予告通報しました。
427:名無しさん＠３周年
07/05/06 15:52:41 WyKKafVT
>>423
地方組織の弱い党の例として民主が挙げられたんだろ？
っていうか民主しかそういう例ない。
ID:7svx8Naf、ID:QYn1PVz8、ID:PbtykXBp、ID:yoKb8ifK
って同一人物？
428:名無しさん＠３周年
07/05/06 16:02:31 yoKb8ifK
>>427
ID変わってるけど同一だ。
>地方組織の弱い党の例として民主が挙げられたんだろ？
全然違う。
385 ：名無しさん＠３周年：2007/05/04(金) 13:59:56 ID:VdwZFSq3
>>382
民主党との絡みで行くと、何故、民主党が駄目政党なのかの分析がこの党の役に立つだろう。
労働者の代表や、労働問題に熱心に取り組んでいる優位な人材を代表として送り出せるか、ここが鍵になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
429:名無しさん＠３周年
07/05/06 16:11:56 WyKKafVT
>>428
その前に >>376、>>382 とあるぞ。
ちょっと聞きたいんだけど党で何か役職ある人？
430:名無しさん＠３周年
07/05/06 16:22:42 yoKb8ifK
>>429
>その前に >>376、>>382 とあるぞ。
確かにちょっと紛らわしかったな。
民主党の名が出たんで、ついでだったんで駄目政党の他の原因を出したという形。
385-386を読めば内容から地方組織の件じゃないと分かると思ったんだが、やり方がまずかったな。
>ちょっと聞きたいんだけど党で何か役職ある人？
なんもないよ。単なる個人的な意見なんで。
431:405
07/05/06 16:25:41 rnpZI5qB
>>408
メルマガ登録だけはしました。
432:名無しさん＠３周年
07/05/06 17:29:15 BwDweY+M
>>426
ゲームのセリフ改変が犯罪になるかよ、バーカw
433:名無しさん＠３周年
07/05/06 17:34:24 WmTbyFiJ
実名出しての予告に改変も何も無いでしょう。
改変なら全て許されるのですか？
言い訳はここではなく捜査が来たときにしてください。
434:名無しさん＠３周年
07/05/06 17:39:31 BwDweY+M
>>433
どこに「予告」してるの？www いつ？ 誰が？w
どうぞご勝手に通報してくださいw
435:名無しさん＠３周年
07/05/06 17:52:54 WmTbyFiJ
はい。すでに通報済みです。
捜査の進捗状況は又ここに書き込みます。
実名を出してのいつ、誰がか判らない状況での予告ですから。
危険なので本人にも被害届け出すように勧告したいところです。
436:名無しさん＠３周年
07/05/06 17:53:24 BwDweY+M
どうぞどうぞw
437:名無しさん＠３周年
07/05/06 19:26:30 DZ+JPh70
低レベルな煽りが続く。政治の話をしないなら出て行けばいいのに。
438:名無しさん＠３周年
07/05/07 08:07:36 ZedLv4CU
党首に人望がないからだ
439:名無しさん＠３周年
07/05/07 11:02:03 HIcpSv8u
>>1
左翼と右翼の政党を紹介
日本労働党
URLﾘﾝｸ(www.jlp.net)
大日本愛国党
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
440:名無しさん＠３周年
07/05/07 12:11:03 MLuPmy8H
意外と増えてるメルマガ登録者。着実に活動してるみたいだな。
党の中の人じゃないと思うけど、批判的な人間に工作員のレッテルはって
罵倒する奴こそ工作員じゃないか。
441:名無しさん＠３周年
07/05/07 13:09:13 Sh8TbrRm
ここ2，3日の工作員認定の人は素で読解力なかったっぽいが。
442:名無しさん＠３周年
07/05/07 16:03:07 RNjCfn1E
サビ残はなくして貰いたい。
もし実施するなら会社情報の中に「ボランティアマーク」とかを入れること
拒否したら1週間営業停止＋従業員に1週間分の給与をサービスとして支払う。
これすら怠った場合、１ヶ月間の営業停止。（この間で会社を辞める社員は、会社都合で退職できる）
残業もMAX値を決め、厳守してもらいたい。
あとは労働基準監督署の人間を3倍に増やすこと
443:名無しさん＠３周年
07/05/07 17:00:53 h+8fNoe3
>>440-441
385-386、この二つのレスを最後まで読めば、地方組織の件でないと分かる。
385は倒置的な表現を用いてるだけで、文章としては何ら間違ってないんだから。
ただね、悪文には違いないから、読み違えたのなら申し訳ないと思って引いただけ。
それと。
あなたはまるで俺が党への批判潰しをやったみたいな事を言うけど、
実際は民主党を擁護した事を不審に感じて工作員かと返しただけなんだけど？
あれを党に対する批判封じとするのは無理があるでしょう。
スレがコヒペや誹謗中傷で荒らされてることは、当然、ご存知ですよね。
つい最近も、みたいな、脅迫紛いや嫌がらせ紛いのレスがついてます。
工作員が常駐してる証拠でしょう。
444:名無しさん＠３周年
07/05/07 17:13:45 h+8fNoe3
で、そこまで言うならこちらも聞くが、407はどうして
>他党の工作員も粘着質に居ついてるよなｗ
>つい最近もうっかり支持政党を擁護して正体明かした奴がいたっけ。
と言われて
>なんでもかんでも工作員扱い。精神科行け。
なんてレスを返してきたんだ？
407から410へのレスの流れはこうだぞ。
407 ：名無しさん＠３周年：2007/05/06(日) 11:10:02 ID:WyKKafVT
まあ他の政党の例を挙げただけで工作員扱いするレベルの人が居ついてる
くらいだから…
409 ：名無しさん＠３周年：2007/05/06(日) 12:40:06 ID:7svx8Naf
>>407
他党の工作員も粘着質に居ついてるよなｗ
つい最近もうっかり支持政党を擁護して正体明かした奴がいたっけ。
410 ：名無しさん＠３周年：2007/05/06(日) 13:32:38 ID:DZ+JPh70
407は、402に対する皮肉。
なんでもかんでも工作員扱い。精神科行け。
445:名無しさん＠３周年
07/05/07 19:46:50 KXX6icat
議論する椰子は取り憑き小手に汁
446:名無しさん＠３周年
07/05/08 13:53:17 3ngEi1aL
JR国有化はインパクトあると思ったら議論の段階か。車社会反対派からみるとｵﾓﾛｲ。
447:名無しさん＠３周年
07/05/08 14:52:11 gbKIeX6d
ここの党首はダメだな
448:名無しさん＠３周年
07/05/08 15:17:58 MDKyZ2cV
JR国有化ってどーすんだろ。国が株式買うの？
経営陣が抵抗して国が敵対的買収始める羽目になりそうだ。
449:名無しさん＠３周年
07/05/08 15:46:00 Mn+FdmyS
新風に頑張ってもらえばこんな胡散臭い政党要らないと思うんだが
450:名無しさん＠３周年
07/05/08 15:57:18 LHKlIHIH
>>449
新風は単なる復古政党だから。
相続税廃止とか主張してる政党は普通に支持できないよ。
URLﾘﾝｸ(seisaku.sblo.jp)
451:名無しさん＠３周年
07/05/08 16:13:21 IVm6dO8s
君達の大好きなおフランスも新自由主義を選択しましたが、その点について一言(笑)
452:名無しさん＠３周年
07/05/08 16:19:52 Mn+FdmyS
>>450
まあ現状では俺は新風を支持しているけどな
思想信条が自分と完全一致する政党を探す方が難しい
453:名無しさん＠３周年
07/05/08 17:32:15 jpRRPPe0
支持政党の宣伝に来たのかもだけど、胡散臭いとか言うようではまだまだだな。
宣伝お疲れｗ
454:名無しさん＠３周年
07/05/08 17:38:27 4FBy72rw
愛国路線なら新風が最高なんだが。経済政策駄目すぎ。ここなら愛国と庶民重視なんで期待している。
455:名無しさん＠３周年
07/05/08 19:41:52 Mn+FdmyS
>>453
こんなのが要るからこの政党もどき、信用ならないんだよ
俺がこのスレ見にきてる理由を察して欲しいものだよ本当
456:名無しさん＠３周年
07/05/08 19:46:45 2wrm3h55
453が何者か知らないが下品
457:名無しさん＠３周年
07/05/08 20:02:41 YnhmfUvn
>>455
先に「こんな胡散臭い政党いらない」と暴言吐いたのはあなたじゃないのか？
453はそれを指摘しているに過ぎないだろう。
それに対し「政党もどき」「信用ならない」とまた暴言で返すのか？
こんなのというのは、まさにあなた自身の事だ。
449 名前：名無しさん＠３周年 ：2007/05/08(火) 15:46:00 ID:Mn+FdmyS
新風に頑張ってもらえばこんな胡散臭い政党要らないと思うんだが
458:名無しさん＠３周年
07/05/08 20:04:44 YnhmfUvn
>>456
ならば一番下品なのはID:Mn+FdmySということになる。
あなたがID:Mn+FdmySを批判せず453を批判した理由を聞きたい。
459:名無しさん＠３周年
07/05/08 20:11:55 jQyie6SJ
できるだけ党員は２２～２９までに固めてくれ
党に入れる期間を４０歳までとか設けるべし
460:名無しさん＠３周年
07/05/08 21:13:07 xwpfbvQl
>458
誹謗中傷を華麗にスルーできない政党は下品ってことじゃないか。
マジレス必死だなって意味。
461:名無しさん＠３周年
07/05/09 00:51:01 s0+je3wa
悪くないから自信持って活動しなよ。煽りはスルーしてさ。
462:名無しさん＠３周年
07/05/09 11:31:08 94LiX+G7
>459
>できるだけ党員は２２～２９までに固めてくれ
中高年の労働者の声は？
若さの素晴らしさばかり指摘されておだてられてる若者も、社会では若さ＝未熟＝不利
ってことだろ。そんな排他的な党なら興ざめだ。
463:名無しさん＠３周年
07/05/09 12:44:25 NbNW2/+Y
党の中の人なら、コテで書き込んでくれ
464:名無しさん＠３周年
07/05/09 18:18:39 F0/ERSj/
>>462
年齢制限を設ければ世襲制も一掃出来る
人事も風通しの良いものになる
465:名無しさん＠３周年
07/05/09 18:26:35 AkPbmHaR
>>猫元気、党の中の人へ
党員の年齢制限、まさかマジじゃないよね？
さっさと否定しないとマズイよ。
466:名無しさん＠３周年
07/05/09 18:39:42 F0/ERSj/
>>465
年齢制限が党を風通しの良いものとする。
議員を定職にするとそれこそ閉鎖的になっちゃうよ？
467:名無しさん＠３周年
07/05/09 18:45:37 AkPbmHaR
>>466
あなたは中の人なの？
468:名無しさん＠３周年
07/05/09 18:47:08 F0/ERSj/
>>467
いえ党とは一切関係がありません
469:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 18:54:28 s1fcfcFR
>>465
党の方針はwikiに掲載しております。
党員は15歳以上で制限はございません。
詳しくはwikiをご参照くださいませ。
470:名無しさん＠３周年
07/05/09 18:57:09 7gmfIajC
けっきょく主旨を照合すれば共産系の左翼キチガイが暴れてるだけじゃん。アホくさ。
471:名無しさん＠３周年
07/05/09 18:59:48 F0/ERSj/
>>469
でもそれで党が党員のための党にならなければいいけど。
じゃあ年齢制限はおいておいて、40以上は党の推薦をうけ立候補できないとかの
党則はどう？
議員を食い扶持にするとその人が絶対議員にならなければならなくなり
新人がでてこないでしょ？
472:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:01:39 F0/ERSj/
>>469
党員を固定メンバーにすると馴れ合いになるし、なにしろ人事が
コネ化してしまうと思いますが？
473:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:08:28 AauRO7nu
>>470
どういうわけか、
格差関連スレで暴れてる小泉・安倍系＝自公系ネオリベ工作員と
ここで暴れていた工作員っぽい人達は言ってる事が同じなんだよね。
474:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:08:41 sxzwKR3F
４７１は馴れ合いと腐敗を恐れるあまりに、極端なことを。
４０才以下の政治家に何が出来ると思う？
経験と実績がない若者が政治の世界で勝負できるほど世の中は甘くない。
475:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:10:56 sxzwKR3F
政治の素人に対してヲチする側がトンデモをそそのかしている。
ちょっと非道くないか。
476:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:12:56 F0/ERSj/
>>474
では党の推薦をうける期間を制限するとかはどうです？
参議院は一期まで
衆議院は２期まで
それ以上は党の推薦を受けることはできないとか？
これなら何歳でもおｋ。
党の機関や役職にも期限を設けるとか？
477:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:20:11 5A2e9WxN
何かすんげぇ超理論を披露するスレになってるｗ
478:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 19:22:06 s1fcfcFR
>>474
馴れ合いしか出来ない今の政治屋よりは、政治っぽい事が出来るんじゃね？
イマドキは政治屋同士の馴れ合いが政治って言うのかも知れないけどね。
479:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:25:56 sxzwKR3F
４７６
弱小政党が選挙でて新人だしたとするよな。
でさ、一期で何ができる？次の選挙で党の公認なくて大丈夫なのか。
政治板の住民なら、トライする連中にもちっと親切にしてやれよ。
480:Lのひと
07/05/09 19:28:24 zMpQhO3y
昔は、ここを中心にいろいろ話し合っていたけど、今は党のチャットやらなんやら(関わってないから詳しいことは分からんが)が中心になって、
若干閉鎖的になってきたなあと。
481:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:31:08 sxzwKR3F
＞４７８
猫元気。あんた政治舐めてるね。
F0/ERSj/の言うことなんざ、政治板からみりゃ、超理論だろ。
まともな政治なんかできる訳がない。思い込みじゃなくて、リアル政治家
を見てみな。そいつらがあんたの敵になるんだよ。甘いこと言ってると泣
きみるよ。
482:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 19:35:12 s1fcfcFR
>>481
政治ってのはセンセー同士の馴れ合いじゃねえよ。
我々国民の生活を守り、国家を強いものとするモノなんだよ。
その糞みたいな役にも立たん常識は、ドブにでも捨てとけ。
483:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:41:03 5A2e9WxN
政治家は社会経験等が不足してるとまともな法律なんぞ作れないだろ。
学校でお勉強した理論だけじゃ無理。
ホワイトカラーエグゼンプションなんか典型的だ。
484:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:43:46 F0/ERSj/
>>483
ホワイトカラーエグゼンプションに反対しているちゃねらーは
政治の知識はあっても経験者じゃありませんが何か？
485:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:45:38 5A2e9WxN
>>484
あれは一例に過ぎん。
他で机上の空論な法律作りかねん。
何で一例だけで全部分かったつもりになれるのよ…
486:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:46:22 F0/ERSj/
>>485
通そうとしているのは経験のあるセンセイですが何か？
487:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:47:59 5A2e9WxN
>>486
経団連側のね。一サラリーマンとしての経験あるかどうか。
488:名無しさん＠３周年
07/05/09 19:52:31 sxzwKR3F
＞４８２
未経験者のド素人と40才以下の若造が今の政治家より優れていると思ってる？
いや、思ってるのだな。
常識以前の問題。他人の人生経験に敬意を払えよ。あんたは己と敵、両方しらないだろ。
しょせん、ネット右翼はネット弁慶。政治家の仕事、苦労も甘い想像で済ませてるな。
あんたリアルで党首なのか。センスなさすぎ。
489:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 19:59:54 s1fcfcFR
>>488
優劣の問題にしたいのですか？
それこそ意味不明。
政治家は、国民の為に奉仕する公人であるべき。
保身にのみ奔る政治屋は政治家とは言わない。
更に、オマエの言う、年寄り政治家の保身の為の”苦労”になんて一切興味は無い。
センスどころか理想もないオマエの言葉に、何か耳を傾けるような内容があるのかね？
490:名無しさん＠３周年
07/05/09 20:03:19 AauRO7nu
>>488
民主党の若手見てると酷すぎてｗ
自民の若手でも話を聞いてると頭痛のしてくるレベルの奴がチラホラ。
あれじゃマジで素人とどっこいどっこい。
まっさらな分だけ、経験積めば伸びる素人の方がマシかも。
今は一定以上の能力持った議員なんてそんなにいないんじゃないですか？
そのせいでこんな意味不明な事になってるわけだけど。
>>489
猫さん、もう少し冷静に。
491:名無しさん＠３周年
07/05/09 20:06:14 5A2e9WxN
年齢制限を設けたいのは新しい人材が国会に供給されるようにしたいから？
ならばどっかの地方政党で例があったと思うけど2～3期で議員引退、新人候補を
立てるようにすればいい。年齢の問題じゃないやろ。
492:名無しさん＠３周年
07/05/09 20:08:42 F0/ERSj/
>>488
経験のある先生が領収書など問題を起こされているんですが？
493:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 20:10:33 s1fcfcFR
もう、いい加減にウンザリだ。
政治屋は私腹を肥やす事ばかりに奔走し、
国民は、我々氷河期世代は食うにも困る事態に陥っている。
国民の為に存在した政治は、一体何処へ逝ったのか？
最早、国賊どもの巣窟と成り果てた政治の舞台には、
我々国民の生活を守ろうって奴は一人たりとも居ない。
やれ世界平和だ、やれ規制緩和だ、スポンサーの
ご機嫌伺いばかりではないか！？
馴れ合いと無為無策の政府が許せん、
こんなものを政治と崇める奴らが許せん。
政治が何の為に存在し、本来どうあるべきか考え、
理想の形にしようってのが私の務めだ。
494:傍観者 ◆/Usz0aaTeY
07/05/09 20:10:35 sxzwKR3F
コテハンにした。ジャンルを問わず敵を愚弄する人間にろくな奴はおらん。
政治家を馬鹿にしすぎ。なめんなよ。
495:名無しさん＠３周年
07/05/09 20:13:32 AauRO7nu
>>491
うーん、気が早いなｗ
まだ議員もいないのにそんな話をしてもと思って黙ってたんだが。
この問題は地方議会に候補を出すかどうかの問題と直結してるよな。
区・市町村議レベルなら当選可能性もあるし絵空事でもない。
で、地方議会で経験を積んだ人材を国政選挙の候補に吸い上げる場合、
放っておいても結構な年齢になってるだろうから、
人材の入れ替わりを狙いとしてるなら年齢制限で十分だろうね。
ただし地方議会に候補を出さないというなら話は別だけど。
496:名無しさん＠３周年
07/05/09 20:14:00 F0/ERSj/
新党日本の康夫ちゃんは尊敬するわ
たしか康夫ちゃんも政治は素人だったけど
すばらしい政治をした
497:名無しさん＠３周年
07/05/09 20:14:21 AauRO7nu
>>494
もしや現役の政治家さんですかｗ
498:名無しさん＠３周年
07/05/09 20:16:30 5A2e9WxN
>>495
>放っておいても結構な年齢になってるだろうから
地方議員ってみんな若いって設定なのか…
499:傍観者 ◆/Usz0aaTeY
07/05/09 20:28:59 sxzwKR3F
＞４８９
＞優劣の問題にしたいのですか？
優劣は必要条件。愚劣なら話にならない。正義かどうかは関係ない。
馬鹿は政治家になってはいけない。国民の悲劇だから。理想は十分条件
じゃないのだよ。理想があれば、何でも許されるのか。たとえ無能でも。
経験ないやつが海千山千の政治家と渡り合えると思っている時点で、
政治のセンスがないと言っておる。理想を形にしいたって、無能なら有害だ。
500:名無しさん＠３周年
07/05/09 20:33:28 F0/ERSj/
領収書
ＷＥ
▲合併
501:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 20:34:02 s1fcfcFR
>>499
＞馬鹿は政治家になってはいけない。国民の悲劇だから。
まさに今、その”国民の悲劇”な状態ですが。
つまり、既成の政治のセンセー方には馬鹿しか居ないって事を
おっしゃられたい訳ですね。
それは、私も従来より考えていた事と同義です。
毎年3万以上の自殺者を生み出し（これなんて戦争？
金持ち優遇、外国迎合の政治ばかり続ける
馬鹿な政治家には早急に国政より退いて貰わなくてはなりません。
これ以上、国民の悲劇を続けさせてはいけないのです。
502:傍観者 ◆/Usz0aaTeY
07/05/09 21:07:59 sxzwKR3F
>>501
>まさに今、その”国民の悲劇”な状態ですが。
その状況を批判するおまいらは、センセー方より優秀でないとな。
トンデモな意見に無条件にとびつく姿勢は大いに疑問だ。
おまいらが経験積めよ。それを否定するのは何でだ？
もっと勉強してから出直してこい。
503:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 21:15:49 s1fcfcFR
>>502
えっと、つまり、オマエの言いたい事って
「素人がでしゃばるな」って事でFA?
この考え方が国民から政治を遠ざけ、
私腹を肥やす偽政者を蔓延らせ、
ワーキングプアと数十万人もの自殺者を生んだ。
あなたの主張は全く、全然、1plも参考にもなりません。
ありがとうございました。
504:名無しさん＠３周年
07/05/09 21:31:49 cdGw+Npw
国を背負って立つ心構えならちゃんとした日本語で頼む。
505:傍観者 ◆/Usz0aaTeY
07/05/09 21:35:39 sxzwKR3F
>503
>「素人がでしゃばるな」って事でFA?
絶望的に文脈読めない人だ。哀れといえよう。
素人は勉強して、馬鹿にしている政治家に選挙戦でも議場の論戦でも勝てる
ようにしろ、と言っておる。その努力を放棄しているおまいに政治参加の資格
はない。あまいは相手を研究せずに罵倒するだけじゃないか。
これが参考にならないなら終わりだろう。
506:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 21:35:51 s1fcfcFR
>>504
そうですね、確かにそうですね。
私は感情的になり易い性質なので、難しい面もありますが配慮しましょう。
※変な事言われてキレていますが、経験を積む事の重要性は仕事や生活で認識していますよ。
507:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 21:45:38 s1fcfcFR
最近、といいますか、、これまでからずっと不思議に思う事があります。
何故、法律文章が難解で意味が解りづらいのか。
読んでいて、何を言いたいのか意図が分かりません。
専門の通訳が必要なくらいに。
これって、きっと、素人が首突っ込めないように張った
エライサンの防壁なんでしょうね。
こんなのばかりじゃあ、そら庶民は政治を政治屋に任せきりにしちゃいますよ。
そして、今のような腐敗政治っと。
法律は誰の為にあるのか、エライサンの既得利権を守る為にあるんじゃないのですよ。
508:名無しさん＠３周年
07/05/09 21:48:29 G7o3wPyo
どういう社会を望んでる？
労働者重視の社会は理想だが、かつての社会に完全に戻れると思ってます？
労働者の権利を向上させれば輸出産業が外貨を稼いでの経済大国としての地位は
低下せざるを得ないと思うが。
党としては経済大国の看板を下ろす覚悟は出来ているんですか？
509:名無しさん＠３周年
07/05/09 21:55:59 k9nxtcLA
>>507
それわかるｗ
510:名無しさん＠３周年
07/05/09 21:57:18 k9nxtcLA
>>507
民主主義は幻想だったようだ。
どこの国でも議員がやりたい放題。
資本主義では財界が君主！
511:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 21:57:43 s1fcfcFR
>>508
いえ、日本国を米国をも凌ぐ国家に建て直しますよ。
人材育成重視、金券よりも技術を重視した社会を目指し、
日本国が世界の工場として無くてはならないものとします。
※安かろう悪かろうは中国にでも作らせればいい。
512:29 ◆1qM0O16Y0E
07/05/09 21:59:28 7v2ARTuZ
>>507
それも無いとは言えないかも知れませんが、
第一義的には、恣意的な解釈を防ぐためでしょう。
あまり被害者意識でことに臨まない方が賢明だと思います。
513:名無しさん＠３周年
07/05/09 22:01:28 G7o3wPyo
党の政策みてるとウヨク的においがぷんぷんするんですよ。
資本家経団連と対決する姿勢は現ウヨクと異なる点だと思いますが。
もっと保守的で理性的な色にできないもんですかね。
以前に比べたらよくなってるけどこれでは見る人から見れば
一発で党の浅さを看破されますよ。
ああいう政策を掲げるってこと自体有権者を馬鹿にしているのではないだろうか。
ちょっと頭の弱い連中は食いついてくるかもしれないが
大きな力にはなりえないと思います。
ちょっときついことを言いましたが正直な感想です。
514:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 22:04:09 s1fcfcFR
>>512
平たく言えば、
自分勝手な解釈を勝手にされないように複雑怪奇な文章になっているって事ですね。
でもね、解釈してくれる人が必要な文章って不親切ですよね。
515:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 22:07:50 s1fcfcFR
>>513
政策案は近いうちに全面改訂しますが、
既成政党の真似事みたいなモノにはしません。
奇麗事でお茶を濁すようなモノにもしません。
あるべきもの、必要なものをそのまま提示できればと思います。
516:29 ◆1qM0O16Y0E
07/05/09 22:12:06 7v2ARTuZ
>>508
かつての社会に戻すのは無理ですし、戻そうとも思いません。
輸出による経済成長というもののスピードは多少低下せざるを得ないと考えております。
また、グローバリズムの拡大というものを否定的に捉えております。
しかし党の経済政策としては、ラディカルな経済構造の変革を訴えるものではございません。
使用者と賃金所得者（旧来的な語句では資本家と労働者）の積極的な利害調整を政治機構に求めるものです。
その利害調整の結果としての経済的後退については、内需、地産地消の活発化などの各個別的な政策による
補填という意味での経済構造の変革を訴える場合はございます。
517:名無しさん＠３周年
07/05/09 22:15:28 G7o3wPyo
>>511
どんな国家がすばらしいのかってのは
技術がよければ
金があれば 世界の工場であれば って それも大切な要素だと思いますけど
多少経済的には劣っても、比較的安い値段で自国内で生産された農作物を
たくさん食べられ、休暇が多くて、安い家賃で安心して暮らせるって豊かさを
重視してもいいのでは？
518:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 22:17:52 s1fcfcFR
>>517
経済面での話をされていたので先程のように答えましたが。
生活面では日本国民として安心して家族を持ち、子を育めるような社会を目指します。
519:29 ◆1qM0O16Y0E
07/05/09 22:17:57 7v2ARTuZ
>>513
ありがとうございます。
その通りだと思います。
しかし、方向性として必ずしも間違っているとは考えません。
今掲げている政策案と、その主張の方法は、言うなれば「原液」です。
もっと実証主義的な方法で根拠と政策案に至る過程を説明するべきであると私も思いますし、
党内の意思もその方向です。
520:名無しさん＠３周年
07/05/09 22:23:54 SCiS31Cl
>>518
フォーディズム型資本主義(勝手に命名)を目指すのか、
それとも社会主義国家を目指すのかお聞きしたいのですが
521:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 22:28:46 s1fcfcFR
>>520
～主義とか、詳しく存じません。申し訳ありません。
とりあえず富国強兵って事で宜しく。
522:名無しさん＠３周年
07/05/09 22:32:06 G7o3wPyo
＞勤勉と誇りと屈強さある国民を育成する健全な公共的教育を行う。
これはちょっと色が濃すぎるのでは？別に屈強でなくてもいいでしょ。w
あと公共的教育って個人を圧迫する印象もうけます。
問題意識はあっていいのですがこれをお題目に国民を支配するのが
常なんですから。
＞国内外の情報を収集する機関の設置を目指す。
これも監視社会、公権力の増幅の怖さが感じられます。
文言を考えるのは難しいでしょう。今のなんでも個人のやりたい放題ってのに
危機意識をもつのは自然なのですが、こう露骨に政策に掲げてしまうと
怖いものですよ。
523:名無しさん＠３周年
07/05/09 22:35:21 SCiS31Cl
>>521
富国については具体的にどのような政策をお持ちなのでしょうか
強兵についてはどういう考えを持っていらっしゃるのでしょうか
524:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 22:45:08 s1fcfcFR
>>523
富国・・・
富める国は、まず国民生活が豊かでなければなりません。
働けば家庭を持てる。
努力すれば金持ちにもなれる。
そんな社会を目指します。
強兵・・・
防衛力の強化で、異国の軍事力を排除します。
米軍基地を叩き出したり、領海侵犯する不審な船舶を沈めたり、
その他、国民生活を危険に晒す要素から国民を護ります。
525:名無しさん＠３周年
07/05/09 22:55:44 SCiS31Cl
>>524
富国面で、具体的に何をするのか私は問うているのですが
口だけなら何とでも言えますよ。この政党はただのリベラルなんですか？
526:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 23:01:12 s1fcfcFR
>>525
政策面の話でしょうか？
つまらん論議の為の論議は出来ませんが、
庶民の所得水準を上げる為に最低賃金を上げ、
消費税を廃止して消費を喚起し、
仕事に、生活に貢献できる政策を考えうるだけ
何でもやるべきだと考えていますが。
あなたはどんな政策が必要だと考えていますか？
527:名無しさん＠３周年
07/05/09 23:08:37 SCiS31Cl
>>526
消費税を取っ払うといくらクリーンな国家でも
国債発行は免れませんよ。政党名乗るのならそこら辺も
きちんと勉強するなり、議論するなりしてくださいよ
今のままじゃ支持どころか認知すらされませんよ
528:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/09 23:13:04 s1fcfcFR
>>527
ええ、消費税の代わりの財源は、別に考えてありますのでおｋです。
てゆうか消費税が導入・増税される度に税収が落ち込んでる罠。
消費税を無くし、最低賃金をあげ、消費が喚起されれば
金の巡りが良くなって税収うｐ。
代わりの財源なんて必要なくなるよ。
あと、この党は庶民の政治参加を目指していますので、
小難しい政治用語は禁止でお願いします。
私でも理解できる程度の分かりやすい言葉を心掛けてね。
529:名無しさん＠３周年
07/05/09 23:31:27 SCiS31Cl
>>528
政治に知識は必要です。庶民の政治参加を促すのなら通訳的な
存在があれば、ある程度解決されると思います。垣根が高いというのならば
垣根そのものを低くするのではなく、在るがままの状態でも超えやすくなる
ような処置を施すべきですね。現状が梯子でしか登れないのなら、この政党で
階段を、究極的にはバリアフリーを作れば良いだけの話だと思うのですがね
530:29 ◆1qM0O16Y0E
07/05/09 23:41:54 7v2ARTuZ
>>529
その通りです。
高度で難解な政治システムを国民が理解し、参画できるようにするのが政党の本来的な役割です。
531:名無しさん＠３周年
07/05/10 00:14:56 hdvxQItS
この先、人間はどんどんコストカットされるだろう。
キヨスクのおばちゃんがリストラされ安い新たなPOSおばちゃんに代えられて
いくように、少々の技術はどんどん機械にとって変わられる。
そして労働者の賃金はどんどん安くなっていくわけです。
新たな産業をおこし雇用を創出なしではね。
無秩序な技術の導入は人を奴隷と化すことができる。
レジのパートが同じ業界で使いまわしにされて商品と化してるようにね。
あれでは家庭を養うことはできない。
技術立国おそるべし
532:名無しさん＠３周年
07/05/10 00:20:18 qTpjvIPB
究極の技術立国、それは人間の変わりに働いてくれるロボットを作ることw
人間は働く必要が無くなり労働党も必要なくなりましたとさw
533:名無しさん＠３周年
07/05/10 01:11:58 YVDNTxCt
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
こういう国権乱用の禁止も党戦略に是非盛り込むべきだと思う
534:傍観者 ◆/Usz0aaTeY
07/05/10 01:36:56 XrdcAiO4
＞猫元気
小難しい政治用語を使わないということと、理解できないということの区別
はつけること。がんばれよ。傍観してる。
535:名無しさん＠３周年
07/05/10 10:56:47 2Xpl8Dcy
>>533
人権擁護法案、スパイ防止法、共謀罪で恣意的運用の恐れ、教育でも
国の口出しすることが増えてきたな。
国が傾いてくると日本国民はこうあるべきって統制したがるのかもしれん。
536:名無しさん＠３周年
07/05/10 17:55:31 ozkp6LRo
成功したければ今の党首を切れ
537:名無しさん＠３周年
07/05/10 18:12:01 YVDNTxCt
党名は"日本国民党"か"日本労働党"に直したほうが良いと思うな
538:名無しさん＠３周年
07/05/11 06:13:58 qveB/sCH
ほんとにやる気あんの？
539:名無しさん＠３周年
07/05/11 09:16:38 vB2SpYon
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これを見てどう思われるでしょうか？ 東京在住の国民労働党の関係者の
皆さんはもし、参加されなかったら来年以降は参加されたら良いのではと
思います。
540:名無しさん＠３周年
07/05/11 10:49:14 v/l7dgiK
サウンドデモも このスレの党首もそうだと思うけど
対外的にどう見えるか みたいな事あんま考えてなくね
仕掛けていく視点がないつーか 素つーか。
なんもせんよりいいとは思うけど。
541:名無しさん＠３周年
07/05/11 14:44:04 m8gN0NMs
>>537
俺は日本労働党がいいと思うけど既に同名の政治団体があるらしい。
542:名無しさん＠３周年
07/05/12 02:21:49 0uNJBiUc
頑張れ。期待してるぞ。
規程見たけど、マジみたいじゃないか。
543:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/12 11:56:34 glnQC8mM
派遣労働者：労災急増 「日雇い」増え仕事不慣れ
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
派遣で働く労働者の労働災害事故が急増していることが、
東京都内の派遣業者を対象とした東京労働局の０６年の調査
で明らかになった。
前年に比べ５割近い増加となっている。
急増の背景には、日々派遣先が変わる「日雇い派遣」が増え、
仕事に不慣れなことがあると見られる。派遣労働者の労災実態
が明らかになるのは初めて。
(以下、リンク先)
544:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/13 00:33:49 dOGXJwr/
党ブログ更新しました。
545:名無しさん＠３周年
07/05/13 00:39:35 w1/m20zO
２ちゃんで宣伝してはどうか？
ニュー速+あたりで
546:名無しさん＠３周年
07/05/13 00:43:32 eac84FLq
>>545
宣伝してるみたいだけどやり方があまり良くない
既存の政党を批判するやり方じゃあ工作員が流れて来るし意味が無い
新興政党(登録したかは知らないけど)として何をするのかってところに
焦点を当てて、他との"違い"を示すべき。そして文をあまり長くしない
こんなところかな
547:威龍神 ◆V.GtZuXuj2
07/05/13 15:21:46 bgHJhXZT
>546
まだ本格的な活動するための準備段階といえます。理念、組織、政策の三点
セットを整え、Webサイトの構築といった作業を終えないことには、宣伝も
困難といえます。入った方も戸惑う可能性があります。
少数の有志が党員党友となって、各自で仕事をしています。徐々に形にして
いきますので、長い目で見ていてください。
長文は避けます。
548:名無しさん＠３周年
07/05/13 15:49:50 n9kV6FN+
ところで、党首はなしでどうだろう？
つねに党員の意見を尊重、反映するためにも
549:名無しさん＠３周年
07/05/13 16:03:30 K1Eulk9b
政治団体には代表が必要なんですよ。しってますか。
550:名無しさん＠３周年
07/05/13 19:26:30 eac84FLq
かといって猫元気は党首の器ではないからねー
551:小人市場
07/05/14 00:45:21 MT3gP0dn
全女性巨乳化法案を希望します。成長期の女子の給食に乳房の
成長を促進するホルモン剤を強化し、15歳以上女子の乳房をEカ
ップ以上に育てることを目指す。
552:名無しさん＠３周年
07/05/14 00:57:56 qHPC7wR+
新党首は威龍神に一票。
現党首と比べて知識も豊富そうだし。
553:名無しさん＠３周年
07/05/14 08:09:06 QwuFV+sn
党首交代するなら入ってやってもいい
554:名無しさん＠３周年
07/05/14 09:46:06 Y84WZ4lp
役割分担決めて何ヶ月経った？
あまり頻繁に役を変えないほうがいいよ。
555:名無しさん＠３周年
07/05/14 12:46:50 3N9SpTYe
１人で党をスタートさせた猫元気氏はなかなかすごいよ。
党首には向いていないかもしれないけれど、党の中核にいるべき人物ではあるよ。
556:名無しさん＠３周年
07/05/14 12:55:01 L7GlHOam
たまにニュー速＋で見るが
ここの党首は宣伝に行く板を大きく間違っている
大学
就職
転職
派遣
リーマン
独身男性
独身女性
無職・だめ
生活
その他
関係の板で、訴えるべし
間違ってもニュー速＋にいってはいけない
557:名無しさん＠３周年
07/05/14 12:56:46 McHEHo1R
>>555
信者乙
558:名無しさん＠３周年
07/05/14 13:26:36 d3k+0o5Y
ν速＋から来ましたよ
子持ち主婦、夫は経営者側ですが零細企業
労基法守る下請けの経営の厳しさを感じるこの頃です
子供の将来の労働環境も心配です
ちょっと関心持ったので様子見させてもらいます
559:名無しさん＠３周年
07/05/14 13:46:24 mp3mHAex
またN速に宣伝してるのか。
560:名無しさん＠３周年
07/05/14 13:48:56 tBPbGXt3
労働党を名乗るからにはリーマン派遣バイト板で宣伝するのが定番だろ？
流れの速いニュー速＋で宣伝？ ｦﾁｬｰたちの助言を聞いてみれ。
561:名無しさん＠３周年
07/05/14 16:40:53 Y6aybWsq
維新を押す声があるが、どういう団体なのかわからない。
何かの団体とかとしがらみがありそうなのでここの党を推したい。
562:名無しさん＠３周年
07/05/14 17:45:55 tBPbGXt3
維新は貧乏人につめたいだろ。相続税撤廃という格差固定・格差確定政策やめれ。
563:名無しさん＠３周年
07/05/14 18:02:32 Y6aybWsq
>>562
維新はなんか信用できないね。だからここの政党のほうがいい
564:名無しさん＠３周年
07/05/14 18:19:03 7oFQne8E
とりあえず世間一般に広く受け入れられて労働者寄りで安全保障や外交観の
しっかりした政党が需要があるしまた必須だろうと思う
愛国を前面に押し出す政党は世間受けしづらいのが難点で
右翼アレルギーのある層にも浸透できるようなとこがあるといい
この政党がそうなれるかどうかはわからんけど
565:名無しさん＠３周年
07/05/16 13:14:50 kZCxt5Dq
政治団体の中の人は、仕事しながら活動ですか。
ウヨサヨ呼ばわりで馬鹿にされても動いてる椰子はえらい。
566:名無しさん＠３周年
07/05/16 20:09:59 JWxE4uOy
同意
文句ばっか垂れてるんじゃなくて、動いてるのは偉い。
ただ、肝心の政策をもっと説明して欲しい。
567:名無しさん＠３周年
07/05/16 20:26:26 p/j0aIlL
民主もたいがい
●民主党 アジア太平洋連合ロードマップ 最優先戦略として「東アジア共同体」（ASEAN＋３）を構築
短期 東アジアを中心にEPAを拡大 締結目標【韓国・ﾏﾚｰｼｱ・ﾌｨﾘﾋﾟﾝ・ﾀｲ・ASEAN・中国】
中期 更に周辺の地域にEPAを拡大 締結目標【豪州・ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ・ｲﾝﾄﾞ】
・ビザ手続きの緩和や入管手続きの簡素化、技術者や研究者の相互資格承認
・外国人労働者の就業管理・受入システムの構築、入管手続きの簡素化
・外国人の段階的受入緩和制度の導入と「日本版グリーンカード」の創設
・留学生の招待と奨学金の充実
・歴史問題克服に向けたアジアの共同研究・対話の促進
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
日中コモン・アジェンダの時代をめざして
中国のIT技術者に日本で働いてもらえばよいではないかとみなさんは考えるかもしれません。現実には中国のIT技術者が日本で就労ビザを獲得するための条件が厳しすぎ、彼らは日本に来ることすらままならないのです。
私たち民主党は、外国人IT技術者に対するビザ取得要件を緩和し、中国やインドも含めたアジアの技術者が一定期間日本で働けるように努力していきます。
また、国内において規制改革を行い、中国人を含む外国人が日本で起業や資金調達をすすめられるよう、環境整備を行います。
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
Win-Winの日中関係構築をめざして
技術者などのビザ取得制限を緩和すること、留学生を増加させることなどを通して、国民の間の交流レベルを高めることは信頼醸成のための第一ステップ
URLﾘﾝｸ(www.dpj.or.jp)
日本を憧れの国に 民主党の1000万人移民受け入れ構想
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
民主鳩山氏 「中国と韓国が含まれない安倍政権の価値観外交では東アジア共同体の実現は不可能」 必要なのは「友愛外交」
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
民主鳩山氏 「日本はアジア諸国と濃い友情を」「靖国・教科書などは日本が清算」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
民主鳩山氏 「独島問題は日本の外交的失敗」「日本側が歴史を正しく理解すべき」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
568:名無しさん＠３周年
07/05/16 20:43:05 zJfopQqr
これはひどい、、、
売国ってレベルじゃないな
569:名無しさん＠３周年
07/05/16 21:10:46 ojuL71Ux
URLﾘﾝｸ(books.yahoo.co.jp)
『 偽装請負 格差社会の労働現場 』 2007年5月 735円 朝日新書
朝日新聞特別報道チーム/著
1990年代から一気に産業界に広まった「偽装請負」という雇用形態。
グローバル化で飽くなきコストカット、人員削減を迫られたキヤノン、松下電器産業
など超一流企業までもが、率先して安い労働力を求めて、違法行為に手を染めていた!
2006年夏から告発キャンペーン報道を展開し、新聞労連ジャーナリスト大賞優秀賞を
受賞した朝日新聞取材チームが、格差社会の「労働悲劇」を描き尽くす渾身のルポ。
570:名無しさん＠３周年
07/05/16 21:21:25 zE209gx6
小泉内閣時代に人材派遣業者の進出できる業界・業種の枠を完全撤廃してしまった。
しかも大手企業は自社で派遣業もやれるようになった。
企業の営利はフリーに追求できて、格安の労働条件を確保できても、
される側はたまったものじゃないわな。
571:猫元気 ◆Px8LkJH2Lw
07/05/16 22:07:14 ROK2pdVb
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
これによりますと、年収300万円未満の世帯は3割近くもいますね。
比較的好景気な東京でこれです。
地方だと、更に悲惨。
これ以上、現政府を野放しにしても絶対に景気は回復しません。
それよりも、リアルに我々の生活が危機に瀕している状態なんですよ。
どこそこの党が悪い、消去法で某党、確かな野党で何が変わりますか？
消極的な政治参加は辞め、我々の意思を貫ける積極的な政治参加に切り替えましょう。
我々が、政治のクリエーターになるんです！
572:名無しさん＠３周年
07/05/16 22:28:25 Quw7AWOp
>>568
そういう愛国売国って基準もどうかと思うよ。
妙に分かりやすい敵、抵抗勢力と対決するパフォーマンスに
利用されそうな発想だ。
573:名無しさん＠３周年
07/05/16 22:32:43 eW5RuXTK
>>572
きみの言動は民主擁護が狙いとしか受け取られないぞｗ
このスレは度々民主党工作員が出没してるし。
574:名無しさん＠３周年
07/05/16 22:36:45 pKaWe4Ao
日本の経済や社会を支えるには将来的に外国人労働者を受け入れる
必要があるのは分かるが民主党のはなにか安易な感じがするな。
それはそうと労働党を作る前に企業別ではない労働組合を作るところ
からはじめなければいけないと思うぞ、この国は。
575:名無しさん＠３周年
07/05/16 22:36:58 Quw7AWOp
>>573
そういう単純な発想どーにかならんか…
民主をどうこう言ってるんじゃない。
576:名無しさん＠３周年
07/05/16 22:40:52 pKaWe4Ao
わかりやすい敵を作って、それと戦う正義の味方を演じる。
まあ分かりやすい扇動政治だよな。
左右どちらの動きであれ、改革だとか刷新というものは
そういう勢いに乗って進んじゃうのが現実だがね。
577:名無しさん＠３周年
07/05/17 10:52:33 mTZ3YiDb
１過酷な政治で少子化２是正せず外国人で穴埋め３日本人消滅
自民も民主党も財界のために今日も働いている。これが二大政党制である。
578:名無しさん＠３周年
07/05/17 15:29:30 n3FjZWlg
改革派か守旧派か、～で賛成派か反対派かこういう2択を示して
選択を迫る手法は分かりやすいけど実は裏で全然望んでないことが
進んでたりするんだよね。
これに変わるいい宣伝方法は？と言われたら困るけど…
579:名無しさん＠３周年
07/05/17 16:15:41 U/5Ohocr
その政党を選んでもその政党の政策すべてを望んでいるわけではないし。
政権政党に選ばれている政党の政策だって、ある政策については反対がほとんどということだってありうる。
民意ということでその政策が実行されないということはあるけれど。
逆に、望まれているのに実行されない政策もある。
でも、それを野党の別の政党が持っているかもしれない。
つまりね、民主主義なんて矛盾だらけなんだよ。
580:名無しさん＠３周年
07/05/17 17:37:36 toLghIZH
転職板からきました
ざっとみたが、２ちゃんにしては結構建設的な流れでおどろいた
団結して組織化するからには、リーダーを決めて
多少合わなくてもついていくってしないとダメだしな
そこが一番心配だｗ
>大まかな党基本方針
>労働者の利益を至上とする。国民の生命、財産を守るための
>万全の仕組みを作る。
方針はいいんじゃね？
どうせあれもこれもはムリだし、最初は弱小だから一つのテーマで
集中して攻めるのが定石だよな
581:名無しさん＠３周年
07/05/17 20:47:10 B39w+hiX
地方戦からのデビューを考えるなら、天下国家語る前に、地道な政策提言
やら実行も大事だろう。
具体策、方法がなければ、理想を描く小説家と同じ。
期待していかい？
582:名無しさん＠３周年
07/05/17 21:06:12 REcx78Sa
応援してます
頑張ってください
583:名無しさん＠３周年
07/05/18 01:04:57 l4dhz1Tc
一気に地獄がきた悪寒。自殺者大杉で電車も動かん。急に貧乏所帯増える。
逆噴射してくれ。労働党さんよ。
584:名無しさん＠３周年
07/05/18 12:25:18 3eVqCI9d
ここの党には経済に詳しい人はいるのか？
585:名無しさん＠３周年
07/05/18 12:56:57 8m/5QNBl
>584
ヲチしてても、経済に詳しい人はみかけないですね。
派遣とか零細企業とか学生がメインみたいです。彼らも知識不足を自覚して
いるようで慎重です。政策は、今一歩及び腰です。理念や方針と違って。
理論武装できるように人材募集してました。
586:名無しさん＠３周年
07/05/18 14:03:34 a4IpRP7T
経済はしょせん調節
である
景気回復の原動力にはなりえない
587:名無しさん＠３周年
07/05/18 15:04:57 EuNjbJ10
>>579
だからどーすんの？
>>586
んじゃ民間任せで経済政策は要らんな。
588:名無しさん＠３周年
07/05/18 15:08:03 a4IpRP7T
>>587
調整は必要だ
589:名無しさん＠３周年
07/05/18 15:29:12 QzykeVRr
俺は本来は民間任せでいいと思う。
少なくとも経済的調整事項は国があまり介入するべきじゃない。
590:名無しさん＠３周年
07/05/18 16:56:50 61gJf1s0
カンパするとき、どこにすればいいんだ。
591:名無しさん＠３周年
07/05/18 16:57:02 ApHS9H/X
民間まかせだと市場の失敗を防げないだろう。民間にはできない新たな国家プロジェクトを作り民間に引き継ぐことも必要である。
592:名無しさん＠３周年
07/05/18 17:06:14 kgh9dOhr
経済は国家による統制が絶対に必要。
なぜなら、民間任せってのが現状を導いたから。
593:名無しさん＠３周年
07/05/18 17:28:51 LEYye02q
献金という名の賄賂で大企業が国家を操っている現状では
国家による統制でも民間任せでも結果は同じだ。
594:名無しさん＠３周年
07/05/18 17:42:59 8fbjLdi6
>590
会計局のようです
595:名無しさん＠３周年
07/05/18 17:45:21 QzykeVRr
>>591
国家も失敗するものだ。
民間ならその規模に合わせて失敗を取り戻すこともたやすい。
国家が失敗したらそれを取り繕うのは大変だぞ。
国は絶対だって思うのは間違っている。
>>592
ソ連の計画経済が望み？
>>593
だったら>>593さんが国家を買収してみないか？
俺はこの間の選挙で2000円献金という賄賂をだした。
世間の人はどれだけ政治献金をしているんだろう？
金は出さないけど口だけ出すんじゃ裏切られても仕方ないだろう？
俺は企業献金も含めて政治献金は全て解禁するべきだって考えている。
情報公開と有権者の一票と>>590のような政党を育てようとする人がこの国の政治を正常化する。
大企業の献金を受ける政党に投票しなければいいんだ。
自分の金で政党を育てればいいんだよ。
596:名無しさん＠３周年
07/05/18 18:02:36 8fbjLdi6
経団連という民間が政治をやったから今のような失敗が導かれたと思われ
つうか市場に任すと本当に一部の者以外が奴隷になる。
597:名無しさん＠３周年
07/05/18 18:03:47 5ZKWJDLO
市場も国も成功したり失敗したりする。だからこそ一辺倒不可なんだよ。そのサジ加減は政治がやるんだお。
598:名無しさん＠３周年
07/05/18 19:23:46 D81WDsTU
>>597
問題は政府や市場をそこまで客観視した政治がなされないことだな。
599:名無しさん＠３周年
07/05/18 20:47:04 Yj1GzVh/
>598
政治を監視するのは、国民の仕事でしょうな。現状も国民が悪いから
国民の手で是正がなされるべきということ。２ｃｈからこの党が生ま
たのも頷ける。
600:名無しさん＠３周年
07/05/19 10:24:35 95YU0N6b
>>595
>口だけ出すんじゃ
主権者は国民なんだけど…
それと企業と一個人を対等に見なしてる？
601:名無しさん＠３周年
07/05/19 10:40:18 o+OWX7mD
派遣会社→(派遣)→客→(請負だけど偽装派遣)→職場
なんだけど、この状況どうにかなりませんかね・・・
職を失う覚悟なら告発という手もあるが、職を失うのは困るし。
派遣会社か客が消えるのがあるべき姿のはずだが、
両者とも犯罪まがいなことやりながら、
どっちにも取り分があるせいでオレの収入が減ってる。
犯罪まがいの行為のツケをオレに払わせてるって絶対変だ。
誰か知恵かしてください
602:名無しさん＠３周年
07/05/19 12:08:27 8QbTDDwd
とりあえずは今の党首を追い出して経済学者の先生に党首して貰わないと成功しないよ。
603:名無しさん＠３周年
07/05/19 12:17:42 D3XI9PhX
経済板住人で協力してくれる人居ないだろうか？
604:名無しさん＠３周年
07/05/19 14:52:46 YeyhOSsT
>>595
＞俺は企業献金も含めて政治献金は全て解禁するべきだって考えている。
それだと、金持ちはどんどん大金持ちになって、庶民はどんどん貧乏になるぞ。
金持ちはいっぱい献金できるから法律がどんどん金持に有利なように改正されるぞ。
金持ちはどんどん減税されて、貧乏人はどんどん増税されるぞ。
格差がどんどん拡大するぞ。
605:名無しさん＠３周年
07/05/19 15:02:25 pUMvotpS
>>604
ハァ？それじゃオヤジが献金貰ってないと立候補できないね
オヤジが国会議員じゃなければ議員になれませんね
606:名無しさん＠３周年
07/05/19 16:01:15 YeyhOSsT
>>605
献金に関係なく、立候補はできるだろ。
選挙で当選すれば議員にもなれるだろ。
ただ議員になった後に、カネのチカラで操られるのが普通の人間だろ。
607:名無しさん＠３周年
07/05/19 17:21:43 lTCP/nQX
もう経済、軍事、外交の各板から専門家まねけよ。素人では痛々しい。よい意味で党人と専門家でやったらどうなんだ？
608:名無しさん＠３周年
07/05/19 18:57:57 JvDGV84w
それはもっとも
党のブレーンになる人も必要
動く人がいて、考える人がいて組織は動いていくし進んでいくんじゃね？
609:名無しさん＠３周年
07/05/19 20:10:55 ioFAr5v0
がんばれ。2ch党として衆知を集めてくれ。
多分、今の議員たちよりネラーが上だ。団結すれば。
610:名無しさん＠３周年
07/05/19 20:18:23 d5Yrslb4
>>604
誤解している。
何で金持ち優遇する政党に投票しなくてはいけないんだ？
そんな政党には投票しなければいい。
企業に出来ることは金をばら撒くことだけだ。
一票も票を入れることは出来ない。
献金を認めるということは自分自身が献金できるという事だよ。
選挙事務所にいって自分の考えを述べてこんな政治を行って欲しいって要求して
この金で実現してくださいって金を渡せば
もし当選して政策を実行するときにしわくちゃの千円札とあなたの顔を思い出すかもしれない。
政治には金が掛かる。
それを認める人は多い。
だけど、誰も金を負担しようとしない。
俺たち有権者の代表として議会でやっていこうとする人にそれは冷たいんじゃないか？
政治家だって霞を食べて生きているわけじゃない。
生きるのには金が必要なんだ。俺たちと同じだよ。
金を貰える人に頭を下げるのも俺たちと同じだ。
企業から貰うのが問題だって思うなら俺たちが負担しなければならないだろ？
政党助成金があるんだって考える人もいるけど
税金から彼らに出すなら彼らは自分がはらった税金が戻ってきたぐらいに思って
自分たちだけの利益のために働くことだろう。
企業から金を貰えば企業のために働くようにね。
有権者の数はけして少なくない。
一人千円だけの献金も積もれば無視できる金額じゃない。
有権者を裏切らなければ庶民の味方である限りまた献金を受けられるなら
俺だったら有権者の中の献金してくれた人を裏切らない。
逆に企業からしか金が貰えないなら企業を大切にするし、
税金から資金が出るなら還付金を喜んで自分の儲けのために使うな。ここでは有権者のことなんて頭に無い。