07/04/02 23:48:41 uTniGjCE
今の国籍法は日本人の出生率が2.00を超えている時代の法であり
少子化時代の現在では有害無益である。
そこで、新法の草案なんだけど。
（この法律の目的）
第一条 日本国民たる要件は、この法律の定めるところによる。
（自己意思によらない国籍の取得）
第二条 子は次の場合には日本国民とする。
一 日本で出生したとき。
二 親が日本国民であるか、１０歳未満で日本国民の養子となったとき。
三 その他、担当の大臣が取得させるべきと判断したとき。
（自己意思による国籍の取得）
第三条 日本国民でない者は自己意思によって国籍を取得する事ができる。
一 日本国民採用試験に合格したとき。
二 帰化手続きを完了したとき。
三 その他、担当の大臣が許可したとき。
（国籍の喪失）
第四条 日本国民の国籍喪失
一 日本国民は自己の志望により国籍を喪失する事ができる。
二 重大犯罪が判決により確定し、国会が同意した場合国籍は剥奪される。
（国籍取得に関する権限）
第五条 法務大臣と文部科学大臣は国籍取得に関する権限を持つ。
こんなトコで如何かな？
議論を続けましょう。
（政治版での論議をお勧め頂きましたので参りました）
2:名無しさん＠３周年
07/04/03 18:30:43 LFPt96ss
>>1
在日朝鮮人を日本人にしたらダメでしょうに
3:名無しさん＠３周年
07/04/03 18:44:28 aneouL34
>>2
戦争中は朝鮮人は日本人だったろうよ(笑)
4:名無しさん＠３周年
07/04/03 18:47:30 VNFlsWs9
国の借金８００兆円の返済に責任を持ってね。
5:名無しさん＠３周年
07/04/03 18:52:25 KJ2sT2yn
>>3
在日に過激な民族主義者や拉致に関与してる奴がいるのは事実だから>>2の意見にも一理あるな
>>1については移民を受け入れることになるが
受け入れの体制が今の日本にはないだろ？
条文だけじゃなく社会システムがどうかわる？とか受け入れの体制はどうあるべきか？とか、招かざる客の特別永住者をその枠組みでどうするとか？
いろいろ考察して、条文はその後じゃないか？
6:名無しさん＠３周年
07/04/05 01:41:21 vULGbSnJ
>>5
確かに受け入れ態勢は不十分だが今のまま放置すると社会が崩壊するぞ。
大雑把な法律を作って後は細かく運用すればよいのでは？
7: ◆NEET1Fyfuc
07/04/05 16:24:49 qkjL+12u
>>1
スレ立て乙。
まずは貼っておく。
☆時代遅れな国籍法の改正案☆（後半部ログ）
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
☆時代遅れな国籍法の改正案（２）☆
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
☆時代遅れな国籍法の改正案（３）
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)
それと掲示板利用のルールについて言っておく。
何が（政治版での論議をお勧め頂きましたので参りました）だ？
既に法学板で2スレ目を立てたときに板違いは指摘されている。
しかもその2スレ目はスレスト食らった。
それなのに3スレ目を建てて、その後ようやく誘導に従うとはどういう了見か？
法学板のスレは自分で削除依頼しておきなさい。
続いて内容について。
今まで議論された内容について、何ら学習が見られないのはどういうことか？
もう一度同じ内容の指摘が欲しいならそう言ってくれ。
8:名無しさん＠３周年
07/04/05 20:10:50 i1k5724T
そもそも移民受け入れの議論がないな
9:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/04/05 20:23:36 DQNkGB7U
年に何百人か枠作っても良いかもね。
単一民族社会的な甘えは通用しなく
なって、明確な社会理念が重視される
ようになるだろう。
10:エデンの蛇
07/04/05 21:40:17 vULGbSnJ
>>9
まあ、今の少子化を考えればかなりの枠を作る必要があるけどね。
11:名無しさん＠３周年
07/04/05 21:44:46 /P2U6O+v
>>9
意味が全くわかりません。
甘えや社会理念ってなんですか？妄想ですか？
12:名無しさん＠３周年
07/04/05 22:01:22 e5ejAKUb
>>9
そういうのを「サヨク小児病」と言うんだよ。
俺も昔そうだったけど････
現実的にならないとダメだね。
13:名無しさん＠３周年
07/04/05 22:21:18 i1k5724T
移民に関しては簡単なんだよ
人物がよく、高等教育を受けており、日本に忠誠を誓える人間ならいい
不法入国不法滞在で日本の法を守る気のないやつはいらない
但し、移民受け入れの前に特別永住者問題を解決することが必要
スパイ防止法も必要だな
14:名無しさん＠３周年
07/04/05 22:24:12 /P2U6O+v
北欧のある国はビザなんていらないらしい。
監視が行き届いていて何しているかわかるからだって。
15: ◆NEET1Fyfuc
07/04/06 14:12:04 J2aZaAIX
ちょっとちょっと>>1さんよ。
俺は別に、移民論自体をするなと言ってるんじゃあないんだよ。
例えば、移民が移民自身の立場として、移民推進や移民の地位向上を訴える。
これはまさに正論なんだよ。
逆に移民される側の我々にとって不利益ならば、移民反対論もまた正論なんだ。
ただ、民族融和だの差別反対だの美辞麗句で、こっち側の正論を封じよう
とするならば、それは許せないことだ。
少子化については過去スレで言い尽くしたはずだ。
それでもなお少子化を移民推進の理由にするなら、こう書いてくれ。
------
日本の少子高齢化は依然続いている。
このままでは日本の経済力はひょっとしたら減衰するかもしれない。
食糧自給率から考えると１億人の人口を抱えてる現状のほうがある意味
破綻していると考えられなくもないが、まあ人口バランスの悪さにより、
年金等のシステムぐらいは破綻するかもしれないし、ま、国庫支出で
なんとかなっちゃうかもしれない。
国家予算の赤字は深刻なようだが、貿易収支は俄然黒字だったりして、
まあどっちかといえば日本は移民する側にとっては魅力的だ。
ところで移民政策により、見た目の人口バランスは整えられそうだから、
おいらは移民政策を訴えるぜ。
デメリットの対策も一応考えておいたよ。（失敗しても責任は持たないけどね）
ついでに国籍は生地主義にしたいんだよ。
で、その法案は>>1な。
------
こんな感じでよろしく。
16:エデンの蛇
07/04/07 06:40:33 eVC017Q7
民族融和って言うより民族融合を狙ってるんだけどね。
17:名無しさん＠３周年
07/04/07 07:41:21 qa6MJ0H8
>>16
北朝鮮でもアフリカでも勝手にいって一人で融合してこい
18:エデンの蛇
07/04/08 22:38:14 cg2owos4
>>17
君が行けば？
19:日本人差別論者、無事落選した。
07/04/08 22:43:39 WySjObob
１８歳で「在日朝鮮人サークルむくげの会」（現「ＮＰＯ団体高槻むくげの会」）を設立し、
以後、人権運動にかかわってきた。
昨年、日本国籍を取得。４月の統一地方選挙では高槻市議選に立候補する。
「コリア系日本人イ・キョンジェ」として選挙を戦うのだという。
こいつ、長生きして日本人を差別するのが夢だって言うんだから、
とんでもないヤツだ。
20:名無しさん＠３周年
07/04/08 22:49:51 FOTtKE80
>>1
第二条 子は次の場合には日本国民とする。
一 日本で出生したとき。
出張で日本に来ている
欧米のサラリーマンの家族の子も強制的に日本国民になってしまうのかい？
21:エデンの蛇
07/04/08 22:54:02 cg2owos4
>>20
２０才になってから二重国籍を解消すれば良いやん。
22:名無しさん＠３周年
07/04/09 22:48:08 8vVPJYRs
嫌になれば日本国籍の離脱権だってあるんだろう？
23:名無しさん＠３周年
07/04/09 23:11:06 AlCs3BEX
俺は日本人だけど
特別永住者がいなくならないと移民の議論はできないよ
24:名無しさん＠３周年
07/04/09 23:58:09 8vVPJYRs
>>23
オイオイ、嫌韓厨じゃあるまいし。
そんなコト気にする無駄な時間があるのなら
如何に優秀な人材を世界各地から掻き集めるかを真面目に考えたらどうなんだい。
25:ふざけた奴 ◆AQw1P14YHc
07/04/10 00:02:40 lRe2IOXV
>>24 ははは、一番簡単なのは優秀なのを増やすのではなくて、屑を減らす事だ、
藻舞の嫌いな日本は元々先進国なのだから。
26:名無しさん＠３周年
07/04/10 00:17:00 NsFZz6/9
>>24
けんかんちゅうかもしれんよ
在日と朝鮮を調べるとどんどん嫌いになるのは事実だと思う
優秀な人材は不法入国して盗みや売春はしない
特別永住者は犯罪を犯しても国外退去にならないからな
韓国人にも優秀なのはいるだろうが
犯罪者が優秀なやつの足を引っ張ってるよ
ゆゆしき問題だな
27:名無しさん＠３周年
07/04/10 06:35:27 z0EC1SUf
なんか勘違いしているようだけど。
>>9は枠を付くってたとえば年間何百人以外の人は一切受け入れるべきじゃないって考えているんだ。
何百人以外の人は一切受け入れる必要なんて無いんだって。
それはあんたらと同じことをいっているんだよ。
批判するのは間違っているだろ。
28: ◆NEET1Fyfuc
07/04/10 17:57:15 54J1j3fJ
>>18
そんなバカなオウム返しも珍しいよな。
民 族 融 合 を 主 張 す る お 前 が 行 け
戻 っ て く る な よ
>>21
その話題も、もう終わった。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
「日本国籍が欲しくば、20歳になってから帰化すればよいのでは？」
生地主義の導入を主張する側こそ、この問いに答えるべき。
>>24
俺のほうは嫌中なんだが、移民政策なんぞ考える前に、内外媚中派をなんとかする
ことを真面目に考えたらどうなんだい？
今のままじゃ、移民政策なぞ中共が優秀な泥棒や工作員を送り込むのに使われる
だけだぞ？
>>27
この通り、このスレは少子化を脅し文句に数十万単位で移民を送り込もうと扇動
する>>1による、数多くの工作スレのうちの一つなんです。
>>27で真意が確認できれば誤解も解けるでしょうが、>>9は若干言葉足らずだった
かもしれませんね。
29:エデンの蛇
07/04/11 06:47:57 JK7ZhiKp
>>28
オレには血統主義に拘るほうが有害に思うけどね。
血統主義で目を吊り上げている国って少ないよ。
30: ◆NEET1Fyfuc
07/04/11 12:59:59 //dZRkEH
>>29
こっちはまだ、生地主義が有害だなんて言ってませんよ（笑）
100歩譲って、血統主義も生地主義もどっちでもいい、としたってかまわないんです。
で、日本が現行制度のままで何がいけないんですか？
「血統主義が有害」と踏みこんで言う側こそ、理由を述べるべきではないですか？
それとも理由も何もない印象操作なんですか？
＞血統主義で目を吊り上げている国って少ないよ。
どっちの国の数が多いか少ないかで決まるものではないと思いますが・・・
●血統主義国籍法
（父母両系血統主義の国）
日本、アイスランド、イスラエル、イタリア、エチオピア、オーストリア、オランダ、
ガーナ、スロバキア、朝鮮民主主義人民共和国、デンマーク、ドイツ、トルコ、
ナイジェリア、ノルウェー、ハンガリー、フィリピン、フィンランド、フランス、
ベルギー、ポーランド、ポルトガル、ルーマニア、中華人民共和国、モンゴル、
ミャンマー、パプワニューギニア、ブルガリア、ユーゴスラビア連邦共和国、
アルベニア、リビア、コンゴ民主共和国、ヨルダン、コートジボワール、トーゴ、
マラウィ、ソロモン、コモロ、ジプチ、コスタリカ、エルサルバドル、インド、
ルクセンブルグ、大韓民国、タイ・・・・
（父系優先血統主義の国）
アラブ首長国連邦、アルジェリア、イラク、イラン、インドネシア、エジプト、
オマーン、クウェート、サウジアラビア、シリア、スーダン、スリランカ、セネガル、
トンガ、ネパール、ブルネイ、マダガスカル、モロッコ、レバノン、中華民国（台湾）、
サンマリノ、イエメン、カタール、ソマリア、チャド、マリ、ルワンダ、スリナム、
ハイチ、モルディブ・・・・
●生地主義国籍法
アメリカ、カナダ、アイルランド、イギリス、ニュージーランド、メキシコ、フランス、
アルゼンチンベネズエラ、ウルグアイ、エクアドル、グレナダ、ザンビア、タンザニア、
パキスタン、パラグアイブラジル、ペルー
31:エデンの蛇
07/04/12 00:19:17 0QtxR5R2
>>30
基本的には時代に合わないって事だと思うよ。
（今の出生率から考えたらの話だけどね）
ちなみの１の案は生地主義と血統主義の完全並立制だよ。
日本での出生でも日本人を親とするのでもＯＫなんだから。
例の借り腹出産でも日本人が親（ＤＮＡ）なんだから問題なしって
考えなんだけどね。
32:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
07/04/12 01:39:13 ziNtuaRR
>>31
＞（今の出生率から考えたらの話だけどね）
根本的に誤解しているんだが、少子高齢化問題ってのは労働力の問題に過ぎないんだよ。
年金だって国籍云々は関係なく「徴収」しているし。
少子化問題と国籍云々は無関係に近いんだよ。
それだけじゃあ面白くないから少しだけ。
はっきり言えば、いま国籍法改正に触れれば日本がより右傾化することが確実。
とくに国籍取得に関してはハードルが高いようで甘いのが現実だし。
あと少子化問題を解決するなら優性保護法改正の方が極めて有効。
中絶期間短縮と若齢・多産出産の支援奨励、非嫡出児の概念撤廃。
これだけで著しく改善する。
33:名無しさん＠３周年
07/04/12 06:14:37 8mDaYcBD
信じられねぇ。まともなこといっている。
せめて「生地主義だと在日が日本国籍を取得してしまうだろうが！」ぐらい書いてくれると彼らしい気もするけど･･･
34: ◆NEET1Fyfuc
07/04/12 16:20:20 ObVvxC5Y
>>31
＞基本的には時代に合わないって事だと思うよ。
＞（今の出生率から考えたらの話だけどね）
>>15を100万回読み直せ。
＞ちなみの１の案は生地主義と血統主義の完全並立制だよ。
＞日本での出生でも日本人を親とするのでもＯＫなんだから。
生地主義を導入しなければならない理由を、血統主義単独では何の害があるのかを、
導入を主張する側が示せ。
時代遅れだの血統主義の国が少ないだの・・・
もうまともな事は言えないのか？プロパガンタ君よ。
>>32
（是非はともかく）年金の対象に国籍は関係ないんだよな。盲点だった。
少なくとも年金制度の危機云々は国籍付与の理由にならないわけだ。
少子化解決法には異論はあるが、ここでは必要ないので触れない。
35:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
07/04/12 20:04:39 ziNtuaRR
>>33
在日に関しては既に簡単に国籍を取得出来る現状ですからね。「いまさら」です。
また彼ら在日には日本人だと言うことを自覚して貰う必要も有ると考えていますし、日本サヨが彼らを意味不明の「地球市民」なんて概念で洗脳、利用しないためにも早々に日本国民として自覚して欲しいとも考えています。
>>34
「生地主義」の欠点は人身売買に繋がりやすいって点も大きいです。
「何処ででも」「自分一人ででも」生める訳ですからね。
さらなる欠点は、不法在留外国人が子供を生んだ場合「親は不法滞在だから帰れ。子供は日本人だから渡さない渡せないよ」ってことになります。
国民保護の大原則が有りますから。（ま、拉致を放置した日本国ですけどW）
国際世論を考慮すれば、まさか簡単に親子を切り離せる訳もなく、「生んだら市民権が貰える」という方向となりドミノ倒しのように移民難民受け入れ拡大に繋がるでしょうね。
ま、そこらを議論すれば面白いと思われ。
>>1 の主張の裏に移民拡大を考えているとも受け取れますから。
36:エデンの蛇
07/04/13 02:15:23 xemgte12
正論派さん
私も移民拡大を狙ってる訳じゃありませんよ。
リスクレベルで複数の案を考えたんですけどね。
こんな評価は如何でしょうね？
リスクレベル１）生命操作
着床前診断や出生前診断で出生率の増加を図った場合には
異民族の導入はゼロですので民族紛争の可能性もまたゼロ。
将来的には精強な国民の量産の可能性すら存在する。
弱点）より精強な人間の産生にはテクノロジーの更なる発展が
是非とも必用。
リスクレベル２）国際結婚
普通の移民に比べると日本人配偶者が存在しますので社会的孤立
の可能性を低く抑える事が可能。
しかも、産まれて来る子供は日本人の子供であるので。
国籍法の二大潮流である血統主義にも生地主義にも合致。
弱点）身内が縁談を邪魔する危険性が存在。
リスクレベル３）就学移民（少年少女）
平均的日本人より大幅に優秀（知性・胆力・肉体）な人材を
少年期に受け容れるので日本社会への適応が容易であり
移民が社会の下層階級に集中する危険性が極めて少ない。
弱点）優秀な人材を何万人も掻き集めるのは大変だし。
全寮制学校のランニングコストも高額。
リスクレベル４）選択移民
世界各地での日本人採用試験で優秀な成人を受け入れる。
弱点）スパイが大量に紛れ込んでも到底調べられない。
37:エデンの蛇
07/04/13 02:17:01 xemgte12
リスクレベル５）普通の移民
年間６０万人の採用すら容易。
弱点）到底優秀な人材が採用可能とは思えない。
リスクレベル論外）帰国前提の外国人労働者
底辺での社会的弱者層を構成するので、激安賃金での
半奴隷労働を招く事は必然。
日本人の賃金低落の引き金となり、異民族憎悪の感情が
社会に広がることになりかねない。
帰国前提の外国人労働力の受け容れは最もリスクが高く
亡国を覚悟で受け容れる事になる。
如何ですか。
よりリスクの少ない方法からトライするのが宜しいかと。
38:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
07/04/13 05:02:36 1Z/wamNl
って言うか・・・
国籍法の議論ってのは目指すべき国家像を議論することから生まれるもので、国籍法ありきで議論するのは本末転倒でしょう。
それこそ、たとえば在日さんにとっては目指すべき国家像が「日本民族沈没キボンヌ」だったりする訳で、そしてそこから彼らが望む国籍法ってのが生まれる訳です。
国籍法を議論するなら「そこから」ですね。
あと一つ。
ちょっと勘違いに勘違いを重ねすぎだと思います。
リスク１の純潔主義は結構リスクが高いんですよ。
生物学的に見ても、文化的に見ても。
生物学的観点は言うまでもないので文化的観点から簡単に説明します。
日本文化が世界的な思想まで昇華出来たほどの強靱さを持っていたのは言うまでもなく、半島文化と大陸文化そして海洋文化のミックスからです。
（「え？半島を誉めるの？」と思われるでしょうが、これは事実だから仕方ない。詳しくは岡本太郎で。
半島文化ってのは大陸文化とは異なるものだったりもします。
半島で文化が思想まで昇華しなかったのは笑えるところですが）
これだけでも（日本人なら）純潔主義がいかに危ないものかは解って貰えると思います。
「為にする」議論でないなら、もっと広い視野を持ってから議論することを勧めます。
39: ◆NEET1Fyfuc
07/04/13 15:56:48 nqdmRUUz
>>35
＞「生地主義」の欠点は人身売買に繋がりやすいって点も大きいです。
＞「何処ででも」「自分一人ででも」生める訳ですからね。
この部分、もう少し解説願えませんか？
生地主義の後段、その通りと思います。
実は「エデンの蛇」氏が主張している三原則（生命操作・国際結婚・就学移民）の、
どこにも生地主義を導入する理由が無いのです。
・生命操作：生地主義とは無関係
・国際結婚：日本は父母両系血統主義だから関係無い
・就学移民：彼は国籍付与を前提としているのだから関係無い
日本の国籍法に生地主義を導入する理由はどこにも無い。
むしろ、彼が>>37で論外としている、帰国前提の外国人労働者が出産した場合に
子に国籍を与えてしまうだけなのです。
＞エデンの蛇氏へ
以上の点、あなたからの反論も受けます。
40:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
07/04/13 21:38:30 1Z/wamNl
>>39
＞人身売買
たとえば海外から国内に連れてきた妊婦を出産させる・・・
海外で生まれた赤ん坊を日本で生まれたことにする・・・
臓器売買も簡単そうですね。
最近の政府は、「人身売買国家」として数年前に国際機関から糾弾されたことからナーバスになっています。
ま、否定ばかりしていると卑怯ですから、ここらで俺が考える国家像から導き出される俺が望む国籍法の形を明らかにしておきましょう・・・と思ったのですが、国籍法なんて所詮は便宜上のものでしかないんでしょうね。
前言を翻すようですが、国籍法の在り方で国家を変えるなんて不可能でしょうし。
（在日外国人特別永住者の存在を見ても国籍法ってのは何の効力も持たないよう見えますし）
ま、いまのままで十分でしょう。
ただ変えるなら国籍取得条件だけは厳しくして欲しい。
もちろん「思想」において。
41: ◆NEET1Fyfuc
07/04/13 22:07:07 nqdmRUUz
>>40
解説ありがとうございます。
42:エデンの蛇
07/04/15 00:10:03 KtjLSg4E
>>39
まあ、感覚的な意見だけどね。
日本で産まれて、日本語で思考し、日本語しか話せない人物がいたとして。
日本人じゃ無いって何だか不自然じゃない？
まあ、>>1の法案の肝は生地主義と血統主義と（造語）採用主義だからねえ
なにしろ、優れた人材は何人でも欲しいからなあ。
43:名無しさん＠３周年
07/04/15 00:41:49 9MvZPghY
日本で生まれて日本語しか喋れないが外国人でしかも犯罪しても国外退去にならないのが沢山いるからな
>>1の枠組みではこうした優秀とは言えないマイナス要因になっている外国人はどうするべきと考えてるんだ？
44:正論派 ◆KtKsDuZC0Q
07/04/15 02:04:11 XoS2R7T+
>>42
＞日本で産まれて、日本語で思考し、日本語しか話せない人物がいたとして。 ＞日本人じゃ無いって何だか不自然じゃない？
不自然だよ。それが何か？
じゃ特別永住者である「在日」を日本から追放しますか？
入管法やその運用を見直すしか有りませんが、何か？
＞優れた人材がほしい
人身売買に等しい考え方ですね。
何をもって貴方が人間の優劣を決めているのか知りませんが、俺なんか性技に長けた人間も「優れた人材」だと考えるのですがね。（笑）
そういう「性技に長けた人間」でも、どこからか経済力にモノを言わせて日本に呼び寄せますか？
世界はどう思うでしょうかね。（笑）
ちなみに俺は人材とは「育てるもの」だと思っています。
正直、貴方の倫理観には怒りに似た感情を覚えます。
もう少し人間ってものを識るべきだと思います。
それと、もう少し他人の書き込みを読み込むべきでしょう。
ちょっと刺激的な書き込みになりましたが、とくにコテで書き込んでいる人間は発言が追えるのですから再読を勧めます。そうすれば・・・
45:名無しさん＠３周年
07/04/15 18:19:27 pm8G/B/V
スレ違いかもしれないけど質問させて下さい。
私はアメリカ生まれで、6年半向こうに住んでいました。
両親は日本人です。現在26歳ですが、日本のパスポート
持っているし、アメリカ国籍について特別な手続きを
してこなかったので、日本国籍で間違いありません。
ただ、これからアメリカ国籍に変える事って可能でしょうか？
46:エデンの蛇
07/04/15 22:14:03 KtjLSg4E
>>44
在日さんは同化攻撃で飲み込むのが吉だと思うけどね？
＞＞性技に長けた人間
ですか？
まあ、欲しい国があるなら募集すれば良いんじゃないんですか？
47:名無しさん＠３周年
07/04/15 22:21:27 9MvZPghY
性技にたけてるかどうかは知らんが
今、日本には韓国から数万人の不法入国不法滞在者が来ていて性産業に従事してるな
48:名無しさん＠３周年
07/04/15 22:22:06 1Sgm9i0v
>>45
アナウンサーだったらどうでもいいでしょ
Ｃ Ｎ Ｎ とか
49:エデンの蛇
07/04/15 22:28:06 KtjLSg4E
>>45
アメリカで産まれたなら貴方はアメリカ人です。
アメリカ国籍に関して何も特別な手続をしていないとすれば
貴方は日本国籍を喪失している可能性が存在します。
（喪失していない可能性も勿論あります、担当行政機関で調べるべきです）
（国籍選択という特別な手続が２２歳までに是非とも必要な筈です）
今すぐ、行政機関に問い合わせて下さい。
50: ◆NEET1Fyfuc
07/04/16 11:50:47 wAVvu/om
>>45
このスレには必ずしも詳しい人がいるわけではありません。
私がちょっと調べてみたところですが・・・
＞１９８５年の国籍選択制度導入以前に重国籍になっている人が２０歳から
＞２２歳の国籍選択時期を過ぎても国籍選択を行わない場合、経過措置により、
＞日本国籍を選択したものとみなされています。
おそらく、この措置が適用されているのではないでしょうか？
＞日本の法律上外国国籍がなくなるだけで、外国の法律上外国国籍がなくなる
＞わけではないのです。
かといって、アメリカ国籍自体は維持されている可能性がありますよね。
（法の抜け穴といえばその通りですが・・・）
もしそうであれば、「これからアメリカ国籍に変える」というのは、日本国籍を
放棄することで達成されるでしょうね。
51: ◆NEET1Fyfuc
07/04/16 12:13:26 wAVvu/om
>>42
あらまあ、いつのまにか三原則がすりかわりましたね。
＞生命操作・国際結婚・就学移民
から、
＞生地主義・血統主義・採用主義
ですか。
後者の「採用主義」以外は、優れてない人材でもお構いなしの制度になりますが、
それに対してはどうお考えですか？
さて、
＞日本で産まれて、日本語で思考し、日本語しか話せない人物がいたとして。
＞日本人じゃ無いって何だか不自然じゃない？
こんな小学生の読書感想文以下の文章が反論になるのなら、
日本で産まれてなく、日本語で思考せず、日本語が話せない人物がいたとして。
日本人にするなんて何だか不自然じゃない？
話はこれで終了です。
52:名無しさん＠３周年
07/04/16 19:55:18 OtZZiI5o
名誉日本人
53:エデンの蛇
07/04/17 00:49:32 qOEZPdeT
>>51
ありゃ、間違えたかな。
私の思想の肝
生命操作・国際結婚・就学移民
その肝を実現する為の国籍法
生地主義と血統主義を両方とも活用・必要な人材の採用政策
こんなトコで如何かな？
54:名無しさん＠３周年
07/04/17 03:48:31 +thSZ8z8
思想を語ってないな
生命操作はなにで、なぜ必要か
説明してみなよ
55: ◆NEET1Fyfuc
07/04/17 15:05:20 c0py674s
>>53
思想の大元は、日本の国力増強でしょ？
思想の肝である、生命操作・国際結婚・就学移民は、上記の実現手段なはずですよね？
で、国籍法の肝である、生地主義・血統主義・採用主義は、思想の肝を法案に反映した
ものであるはずですよね？
・生命操作：国民の遺伝的資質の向上と、少子化対策
・国際結婚：国民の遺伝的・民族的多様性の確保と、少子化対策
・就学移民：国民の遺伝的資質の向上・民族的多様性の確保と、少子化対策
となり、一応は大元から繋がる理屈を付けることができます。
それらが法案に反映されると、
・採用主義：＝就学移民
・血統主義：海外先進国で働く優秀な日本人の子息への国籍付与
とはなりますが、生地主義はどこにも繋がりがありません。
どころか「リスクレベル論外）帰国前提の外国人労働者」の子への国籍付与になるだけ。
あなたの思想は 移 民 推 進 の た め の タ テ マ エ だったのですか？
56: ◆NEET1Fyfuc
07/04/17 15:08:44 c0py674s
引用
URLﾘﾝｸ(nf.ch-sakura.jp)
No.81275:少なくとも効率的な提案と自負していますが
NEET1Fyfuc様
URLﾘﾝｸ(www2.ttcn.ne.jp)
少なくともこの破滅的な非婚率を直視すれば
国際結婚の増加は効率的な提案だと思いますが。
＞＞国家解体が狙いか、在日外国人の利益か、理由は確定できませんが
もし、日本の国家解体を望むならば主に児童手当等に頼った
旧来の少子化対策を熱烈に支持しますよ。
（少なくとも大した効果を上げていませんから）
国際結婚が劇的に増加すれば、在日外国人社会は日本人の波に
飲まれて同化されてしまいますね。
国力増加と在日社会の吸収合併の一石二鳥では？
＞＞国籍法に『生地主義』を導入する理由が無いにもかかわらず主張する。
生地主義の国家の国民が日本国内で出産した場合等では
無国籍の子供が誕生してしまう恐れが多いですからね。
その者が日本が嫌なら成人後に選択してもらえば良いだけです。
＞＞彼らの影響を排して移民政策を実現できるのか？
就学移民は世界各地から採用しますので、一定の地域に
過度に偏るとは考え難いですね。
57: ◆NEET1Fyfuc
07/04/17 15:16:08 c0py674s
>>56に引用したあなたの意見への反論です。
そのグラフは見飽きましたね。
---
そもそも少子化対策が本筋であれば、
１）
・そもそも少子化は問題なのか？
・日本の適正人口は？
・年金問題等は少子化に原因を押し付けているだけではないか？
２）
・少子化を止める方法は？
・「子供を産まない自由」など行き過ぎたフェミ教育の問題は？
このあたりの議題がまず出てくるはずですし、また前スレで私はそこを突いた。
>>1さんはこれら全てをうっちゃって「少子化はもうどうしようもない。だから
移民を！」となる。
---
児童手当の件については（三保 平清氏の意見とは部分的に対立しますが）
私の意見は、公立初等教育の向上と高等教育支援に回すべきというものです。
児童手当が効果が薄いとして、移民賛成に回るのは短絡的もいいところですね。
生地主義については>>54に記。
なにをいまさら無国籍ですか？
どうやら生地主義の国のほうが少ないようですが、少数派が多数派に対応したほうが
合理的ではありませんが？
＞一定の地域に過度に偏るとは考え難いですね。
反論になってません（笑）
58:エデンの蛇
07/04/18 00:19:46 DbFkQT0T
返答ですよね。
少子化はやっぱり人口バランスが崩壊するので問題でしょう。
日本の適正人口が今より少ないならば少子化傾向にブレーキを掛けて
ゆっくり減少させれば良いだけでしょう。
年金問題は社会保険庁と税務署を合併させて歳入庁を作れば良いのでは？
（消費税で年金財源って言ってた政党がいましたけど賛成ですよ）
少子化を止める方法ですが、一番手っ取り早いのは農家に嫁を紹介する
方法じゃないですかねえ？
59: ◆NEET1Fyfuc
07/04/18 17:37:38 n+mgYUCv
>>58
返答になっていません。
＞少子化はやっぱり人口バランスが崩壊するので問題でしょう。
「何が問題か」を明確にしてください。
イメージだけではお話になりません。
例えば、「問題」が「年金問題」だとします。
あなたの「社会保険庁と税務署を合併させて歳入庁を作れば良いのでは？」
という意見が正しければ、問題ではなくなりますよね（笑）
＞少子化を止める方法ですが、一番手っ取り早いのは農家に嫁を紹介する
＞方法じゃないですかねえ？
あなたは「手っ取り早い」方法について議論したかったのですか？
とんだお笑い種ですね。
私は「正当」かつ「真の意味で・長い目で見て有効」な方法について議論
してるつもりだったのですが、これでは食い違って当然ですよね（笑）
私は、「テストが出来なくて留年しそう」な時、「頑張って勉強するしか
ないよね」と言ってるのに、あなたは「手っ取り早い」からカンニングを
すべきだ、と言ってるようなものですから（笑）
60:エデンの蛇
07/04/22 21:18:48 PPV7/8bI
＞＞「何が問題か」を明確にしてください。
老人が多く若年者が極めて少ない社会が健全だと思う根拠は？
＞＞あなたの「社会保険庁と税務署を合併させて歳入庁を作れば良いのでは？」
という意見が正しければ、問題ではなくなりますよね（笑）
今の民営化論議よりは１００倍マシですが、これだけではムリですね。
＞＞あなたは「手っ取り早い」方法について議論したかったのですか？
とんだお笑い種ですね。
＞＞私は「正当」かつ「真の意味で・長い目で見て有効」な方法について議論
してるつもりだったのですが、これでは食い違って当然ですよね（笑）
では、こう言い換えましょうね。
「手っ取り早い」「正当」「真の意味で・長い目で見て有効」な方法は
国際結婚の推奨ですよ。
61:名無しさん＠３周年
07/04/22 21:48:36 Q+azBC27
国際結婚による日本国籍の取得
１．日本人との間に子供が生まれた場合（要ＤＮＡ検査）
２．結婚した日本人と５年以上夫婦である場合(偽装結婚対策）
１の場合、どこで生まれても子供、親両方とも国籍取得可能
２の場合、取得時は日本国内で暮らしていること（海外在住の場合は取得不可
62: ◆NEET1Fyfuc
07/04/23 13:06:35 bdtgSVCz
>>60
＞老人が多く若年者が極めて少ない社会が健全だと思う根拠は？
私はそれが健全だとは主張していません（笑）
「それは不健全かもしれませんが、具体的な問題は何ですか？」
という問いに答えてください。
＞今の民営化論議よりは１００倍マシですが、これだけではムリですね。
あ、そう。
ではなぜ>>58で「良いのでは？」なんて言ってみせたのですかね。
＞「手っ取り早い」「正当」「真の意味で・長い目で見て有効」な方法は
とりあえず言っているだけで、根拠がありませんね（笑）
逆にこっちは言えますよ。
日本の少子化の解決は、日本人が出産するのが「正当」かつ「真の意味」
での解決法です。一点の曇りもありません（笑）
（あなたは非現実的とか言うでしょうし、少なくとも「手っ取り早く」は
無いかもしれませんけどね。）
「国際結婚で解決せよ」というのは「正当」ではなく、「真の意味」での
解決ではありません。
だって、「日本人自身の出生率は上昇しない」ことを前提としていますから。
「長い目で見て有効」かどうかについては、こっちをどうぞ。
URLﾘﾝｸ(yy45.60.kg)
＞選択移民を進めれば、移民供給国の社会を崩壊へと導くんですよ？
＞移民供給源が崩壊すれば、移民に依存する国もまた崩壊する。
＞移民政策には「永続」の概念と相容れない部分があるんです。
追：生地主義について、正論派氏の指摘した問題点に返答すべきです。
63:エデンの蛇
07/04/24 01:02:35 3sn7B+/4
>>62
＞＞「それは不健全かもしれませんが、具体的な問題は何ですか？」
社会の活力が失われますね（他にも一杯）
＞＞一点の曇りもありません（笑）
（あなたは非現実的とか言うでしょうし、少なくとも「手っ取り早く」は
無いかもしれませんけどね
それを実現しようとした政府の少子化対策はかなり悲惨な状況ですね。
生地主義に関してですね。
血統主義よりはシンプルで判り易い法概念ですね。
64: ◆NEET1Fyfuc
07/04/24 08:45:54 20K86agf
>>63
＞社会の活力が失われますね（他にも一杯）
だから、そういう抽象的なのじゃなくて具体的に示してから対策を語りなさい。
で、社会の活力とやらは、何年失った状態が続けば国が滅びますか？（笑）
＞それを実現しようとした政府の少子化対策はかなり悲惨な状況ですね。
はいはい、「正当」かつ「真の意味で・長い目で見て有効」な方法ですので、
「即効性」は無いかもしれませんね～。
今は「勉強の成果が見られない」からといって、「カンニングせよ」という
ことにはなりません。
まして、「カンニング」が「正当」かつ「真の意味で・長い目で見て有効」な
方法である、なんてことはありえません（笑）
＞生地主義に関してですね。
＞血統主義よりはシンプルで判り易い法概念ですね。
コーヒー吹きましたよ（笑）
正論派氏の指摘した具体的問題点や、私が具体的に
＞「リスクレベル論外）帰国前提の外国人労働者」の子への国籍付与になる
と指摘しているにもかかわらず、「シンプルだから」ですか？
あなたは、問題点がある政策でも、シンプルであれば選択するのですか？
日本にとって問題がある政策でも、なんとなくシンプルな気がする政策がいい、
なんて、こ れ は 立 派 な 愛 国 者 で す ね （笑）
（ちなみに、そもそもどういう理由で血統主義よりもシンプルなんですか？）
65:エデンの蛇
07/04/24 23:45:51 3sn7B+/4
＞＞はいはい、「正当」かつ「真の意味で・長い目で見て有効」な方法ですので、
「即効性」は無いかもしれませんね～。
ハイハイ、日本国が滅べばもうそれ以上の減少はありませんので
減少を食い止めるという明確な効果がありますね。
へ？？？？？？？
帰国前提の外国人労働者は受け容れませんけど（私の案ではね）
66: ◆NEET1Fyfuc
07/04/27 01:56:08 ZRW+9pDo
>>65
・人口減少があるところで止まる。
・人口減少は止まらずに日本は滅びる。
後者を主張する根拠のひとつでも言ってみてください。
＞帰国前提の外国人労働者は受け容れませんけど（私の案ではね）
その前提を国籍法に記述することはできません。
国籍法の範疇ではないのですから。
しかし、国籍法に生地主義を記述することは可能で、国籍法では
コントロールできない外国人労働者の子供に国籍を与えてしまう
ことになる。
あくまであなたの案として主張するのなら、関連法案まで含めて
提示すべきではないですか？
それをしない以上、生地主義により外国人労働者の子供に国籍を
与えてしまうこともあなたの目的のひとつと捉えられても文句は
言えないはずです。
67:エデンの蛇
07/04/27 06:20:27 WvDO3hKp
>>66
目的じゃないですよ。
最大の目的は優れた人材が欲しいだけ。
68: ◆NEET1Fyfuc
07/04/27 10:11:28 ZRW+9pDo
>>67
「主張する目的に、方法がマッチしてませんよ」と批判されているのです。
人の話を聞いてないから、批判が理解できないのですか？
それとも、目 的 が 嘘 だ か ら、批判を理解してないフリをしてるのですか？
69:名無しさん＠３周年
07/04/28 01:16:26 ttg5vSJ1
>>67
優秀な人材を得たいなら、現行法でも問題ないと思うが？
70:（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
07/04/28 08:39:02 VOXJGJIT
海外で出生した日本人って、
20歳までに日本（東京？）の外務省に
日本国籍を希望･選択する手続きをおこなわなかったら、
日本国籍を取得する権利を喪失するんじゃなかったっけ？
71:名無しさん＠３周年
07/04/29 21:18:29 HyoA7OTf
>>70
二重国籍の場合はね。
72:エデンの蛇
07/05/01 01:20:29 dGpetdlW
>>69
掻き集めたいってホンネがあるんだが。
73:名無しさん＠３周年
07/05/01 07:33:29 yL6jw2jm
イラン人は追い返すが朝鮮人はのさばらせているというのは、イラン人への差別です。
74: ◆NEET1Fyfuc
07/05/01 16:18:31 b4nJoAl8
>>72
本当のホンネを語ってみなよ。
そのホンネとやらからは、生地主義は出てこないぞ（笑）
75:エデンの蛇
07/05/03 01:04:11 pJlnoHuV
>>74
ホンネですよね。
精強な日本に暮らしたいってのがホンネですけど。
76:名無しさん＠３周年
07/05/03 01:42:19 HLXlhM8w
現在、集団ストーカーというのがよく話題になります。
創価学会や探偵社が行っているという説もありますが、実際には警察が行っている犯罪です。
警察の裏金作りが以前問題になりましたが、どうやらこれと関係がありそうです。
警察が裏金を作るために、単なる一般市民を公安上の危険人物にでっち上げ、それでカラ予算を
計上し、裏金を作っている、というのが真相のようです。
つまり、裏金を作るためには、大量の一般市民を監視対象にする必要があるわけです。
集団ストーカーの手段として行われる「仄めかし」というのは、「どこにいても監視されている」と
思わせることが目的です。
本来治安上の危険人物にだけそれを行えばいいのですが、実際には単なる一般市民に対して
警察はそれを行っています。
現在では警察からこのノウハウを伝授されて、様々な組織がこのストーカー犯罪を行っているそうです。
創価学会が行っているという根強い説もありますが、おそらく創価学会も、警察からやり方を教えてもらい、
敵対する者に集団ストーカーを行っているものと思われます。
ちなみに警察の集団ストーカーの実行部隊になっているのは、部落解放同盟員・在日朝鮮人・警察官の
家族です。
一見しただけでは誰がそうかなど誰にもわからないでしょう。
それをいいことに、警察がこれらの連中に個人情報を渡し、嫌がらせをさせているのです。
77:名無しさん
07/05/07 01:28:41 n8gMcrwx
誤爆？
78: ◆NEET1Fyfuc
07/05/07 19:07:52 lgJbg9mV
>>75
精強なアメリカ合衆国で暮らせばいいのではないですか？
79:名無しさん＠３周年
07/05/08 09:38:20 +K1Bzr8E
例えば外国人も自由に日本国籍がとれるとして、そこから起こる問題点はどんなことだと思いますか???(´∀｀?)
80:名無しさん＠３周年
07/05/08 22:43:41 Wgk86R9C
>>79
DQN犯罪者予備軍が大量に入ってくる。
しかも追い出せない。
81:エデンの蛇
07/05/10 23:02:43 FL6+XYiY
>>78
日本を精強にしたいんだけど。
82: ◆NEET1Fyfuc
07/05/11 00:06:42 dvxDU74I
>>81
あなたは国なんて会社と同じ、なんて言ってませんでしたか？
じゃあさっさと転職すればいいでしょ？
移民推進ってことは、人がよりよい環境の国へ移動することを認める、
ってことでしょ？
ならば、あなたがその考えに従って、あなたの思うよりよい制度の国へ
移住すればいいのではないですか？
83:エデンの蛇
07/05/13 21:54:10 PRX7IdTY
>>82
そうかなあ？
ある会社の社員が優秀な人材を採用したいって思うのと同じだと思うよ。
84: ◆NEET1Fyfuc
07/05/13 23:29:15 GGZvRu0U
>>83
日本語読めてる？
「あんたは社員なんだから、好きな会社に転職しな」
って書いてあるんだけど。
ヘッドハンティングに血道を上げる会社も、生え抜きを育てる会社もある。
あなたは経営者じゃないんだから、好きな方を選んで転職するしか術はないでしょ？
85:エデンの蛇
07/05/14 22:41:16 ryTD1pSx
今の会社の中での変革を目指すって方法もあるんだよ
86: ◆NEET1Fyfuc
07/05/14 23:18:36 tN6mv+9k
>>85
ありえない。
生え抜きを育てる会社で育った立派な生え抜き社員が、「わが社はもっと
ヘッドハンティングに力を入れるべきだ」とは言い出さない。
そもそも問いが違う。
「今の会社の中での変革を目指すって方法」をあなたが選ぶ理由は何？
87:エデンの蛇
07/05/15 23:15:58 N12DsxiN
>>86
うーん、理由だよね。
やっぱり破滅的な非婚化の進行だと思うよ。
88:名無しさん＠３周年
07/05/15 23:30:47 AbH4HNPv
>>87
お前のHN見ただけでどんな意見も聞く気になれん。
「エデンの蛇」って、「悪魔」の事じゃねーか。
89: ◆NEET1Fyfuc
07/05/15 23:56:39 5o2ldXOL
>>87
もはや何の言い訳にもなってない件
日本の非婚化は破滅的だと思ってるなら、日本など見捨てて移民国家アメリカへ移住すれば？
って聞かれてるんだけど・・・
90: ◆NEET1Fyfuc
07/05/16 19:11:06 eAeR7bHl
>>87
たまにはあなたの大好きなサルコジ閣下について雑談でもしてみますか？
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
91:エデンの蛇
07/05/18 01:43:48 lmKsYaxn
うーん
どうも良くわからんのですが。
サルコジ氏は両親ともに移民ですよね。
彼のようなタイプは才能と努力に欠けると思った者に対して
冷たすぎる面があるのも一つの事実ですが。
92: ◆NEET1Fyfuc
07/05/18 02:45:45 luVttgcT
wiki情報からですが・・
彼を両親ともに移民だから移民を重用する、なんて一口には言えそうもありません。
＞父ポールは、ニコラ・サルコジが5歳のとき、妻とニコラら3人の子供を見捨て離婚。
＞後に他の女性と2回再婚している。ニコラは、母と母方の祖父に育てられ、貧しい
＞少年時代を送る。母アンドレは、苦しい家計を支えるため、勉学を再開して弁護士
＞となった。ニコラ・サルコジは、「この頃の屈辱が自分の人格形成に最も大きく
＞影響した」と述べている。
ハンガリー人の父については複雑な感情がありそうです。
移民としての出自は政治家としてのイメージ作りに使うだけで、実は父を嫌うのと
重ねるように移民を嫌っているのではないのでしょうか？
＞母方は、テッサロニキ出身のギリシア系ユダヤ人で、祖父の代にカトリックへ改宗
＞している。
本人はむしろ、ユダヤ人としての影響が強いのではないのでしょうか？
＞妻マリーは、コルシカ島の寒村の薬局の娘
コルシカの歴史なんてチラ見しただけですが超複雑なようで、
＞現妻セシリアは、作曲家イサーク・アルベニスのひ孫にあたり、
スペインも絡んでいるようです。
人が簡単に国境を越えてフラフラ住み着く。
それが自分自身の少年時代の不幸を生み、また自らが指揮する国家の不安定を
もたらす。
むしろ彼の移民に対する視点はこのようなものではないでしょうか？
93:エデンの蛇
07/05/22 00:39:05 z6iGfgmL
>>92
残念ながら、その可能性は十分にあり得る（ちょいと弱気）。
サルコジさんが民族マンセーになる可能性はまずないにしても。
イスラム教及びその信者に対して嫌う可能性も存在する。
最悪のケースとして、遺伝的側面から私が前にカキコしたのと類似の結論に
サルコジさんが到達する危険性も無い訳ではないよなあ。
うーん、穏便に振舞って欲しいんだけど。
94:名無しさん＠３周年
07/05/22 01:04:47 zhCflbms
劣等民族のチョンを、日本人にするのは、反対してるんだよ！
95: ◆NEET1Fyfuc
07/05/22 16:33:34 W4NWy9Tz
>>93
やはり、民族主義と反移民とは、兼ねる場合もあるにせよ別物ですよね。
サルコジ氏は、民族主義ではない反移民政策を推進すると見られる。
ところで、あなたはイスラム教には好感を持ってないのではなかったですか？
＞最悪のケースとして、遺伝的側面から私が前にカキコしたのと類似の結論に
これって、どの話だったでしょう？
96:エデンの蛇
07/05/22 23:49:13 z6iGfgmL
>>95
人為選択により、人間集団の思考パターンは偏向するって仮説ですよ。
自分で考えるのでは無く、ある種の権威（宗教等）に過度にすがる個体を
宗教因子個体（仮称）としそれを招く要因を宗教因子（仮称）とします。
（ゲノムの中で因子が過剰なのか欠如なのかはわかりません）
古代において各民族には一定のレベルで宗教因子が存在していた。
キリスト教世界においては長期間僧職者は独身を強制されており。
最も宗教因子が濃密な個体は僧職者になったので社会全体としては因子の濃度は
ゆっくりと下がり続け、一定レベルにまで下がった事によりルネサンスが呼び起こされ。
魔女狩りや異端審問に満ちた暗黒の中世が終わり科学の時代が開き始めた。
その反面、幸福なアラビアとまで呼ばれ科学・文芸・軍事・経済・工芸等の
全ての面で中世ヨーロッパを凌駕していたアラビア世界であっても。
イスラム教では僧職者に独身が強制されておらず、信仰の深さで男の価値を決めたので。
社会全体での宗教因子が濃縮され今のように哀れな状況に陥った。
まあ、仮説ですが十分にあり得る話だと思えますが。
97: ◆NEET1Fyfuc
07/05/24 16:59:15 lqZlB4xv
>>96
そっちの話でしたか。
だとするとサルコジ氏とどう関連するのでしょう？
98:エデンの蛇
07/05/24 23:13:30 VaNoHsAF
>>97
中東系を過度に敵視する可能性が存在します。
99:名無しさん＠３周年
07/05/24 23:26:39 wuPMSPjW
外人は税金だけ払っとけば良い。日本人になりたきゃ帰化しろよ。その際には「母国」の国旗の踏み絵を義務付ける。
ついでに「日本国内における外国人労働者規制法」を設けて、労働賃金の20％を税金と年金以外に搾取しよう！他に最高賃金法とか設置して、日本人に適用される最低賃金法に準ずるとする。時給750円くらいかな☆
100: ◆NEET1Fyfuc
07/05/25 01:07:46 soFkpcpE
>>98
>>96の理屈だと中東を敵視したほうが有利なのではないですか？
あなたがここでサルコジ氏のどこが問題になりうると考えているのか、見えてきません。
101:（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
07/05/25 14:12:39 ear1kWOY
何も知らないけど、フランスの不法滞在者の子女って学校行けるの？
それを考えたら、日本はどうなの？
米国はできますよね？
102:エデンの蛇
07/05/26 00:17:28 UoZq8RTo
>>100
私がサルコジ氏に関して危惧しているのは優しさの面ですね。
彼は優秀です、努力も怠っていません、決然たる判断力も所有しています。
問題はこれらの面に欠ける者に対して過度に冷たく接するのではないかとの危惧です。
政治家としてはある程度は優しい面があったほうがスムーズに話を進める事が
出来ますからね。
103:名無しさん＠３周年
07/05/27 00:31:55 JsGsXk64
まあ、移民なんて簡単に言えば、イナゴと同じなんだわ。
豊かな場所を見つけたら、貧乏人が殺到し、そこの富を食い尽くす。
104:sage
07/05/27 10:09:33 NJHbkv6m
>>103
実質的難民というのもいるがな。
105: ◆NEET1Fyfuc
07/05/28 15:49:14 nBy4cZdz
>>102
つまり、
「優しい顔をしながら（それと見せずに）反イスラム政策を遂行すればいいな」
という意味でしょうか？
106:エデンの蛇
07/05/28 22:53:16 YBOmzgjc
>>105
うーん、答えにくいなあ（答える自身が無い？）
少なくとも死刑制度すら基本的に廃止させながら（内政干渉だ）トルコの
加盟問題に反対するなどという行動は適切ではありませんね。
まあ、抗宗教因子剤の開発に成功すれば最高かも知れませんが。
107: ◆NEET1Fyfuc
07/05/29 18:36:14 LeUcC+Bi
>>106
あなたは反イスラムの考えを持ちながら、トルコEU加盟に賛成なんですか？
その矛盾を埋められないから、歯切れ良い答えが出せない。
「抗宗教因子剤」なんて絵空事に逃げざるを得ない。
苦しいところですね。
108:エデンの蛇
07/05/30 00:21:36 8LF9XIIW
>>107
確かに苦しい処ですね。
まあ、個人的な倫理観で言えばイスラムの人々は
心理側面の遺伝的疾患に苦しむ被害者なのでなるべく手を差し伸べたいって
気持ちがあるのは事実です。
まあ、トルコはイスラム化（宗教による因子の強化）が始まってから日が浅いですので
アラブ地域ほどの影響は無いと思うのですが。
109: ◆NEET1Fyfuc
07/05/30 18:28:47 nRXJpo3X
>>108
そう、倫理観・感情と、思想・理想が乖離してしまってる。
遺伝的疾患を哀れむが、しかし遺伝的疾患故に淘汰されるべきとも考えている。
そういう場合、無理に意見を統合しなくてもいいと思いますよ。
思想的には合理性が無いことでも、感情としてそう思うという意見は、そう言ってしまえばいい。
逆に理想を語るなら、感情は抑えたほうがいい。
110:エデンの蛇
07/05/30 22:04:09 8LF9XIIW
>>109
＞＞倫理観・感情と、思想・理想が乖離してしまってる
悔しいけど、それは事実で乖離しまくっている側面は私の弱点ですよね。
人類文明の知的向上の為には優れた人材の量産は是非とも必要だし
その為には優生学的側面からの視点を無視する事など全く不可能。
そうかと言って、トルコがあの場所に存在する以上はイスラムの影響を
受けない事などやはり不可能。
本人に責任が無いのに（今の国民が産まれる前の責任など取れる筈などあり得ない）
彼らを責めるなど私の倫理観から言って到底不可能。
111: ◆NEET1Fyfuc
07/05/31 16:17:00 R3jBMtkD
>>110
トルコは政策上はEU加盟を望んでいます。
が、しかしそれは本当にトルコの為になるでしょうか？
仮に今EU加盟できたとしたら、経済格差によりEU内の豊かな国へと流出が
今以上に加速してしまうでしょう。
トルコ自体はさらに貧しくなってしまう可能性すらありえませんか？
フランスにとっても宗教的危険因子にしかなりません。
倫理観・感情からトルコを考えるならば、今のままのトルコが豊かになる
方策を考えたほうが有益なのではないでしょうか。
112:エデンの蛇
07/06/01 22:41:07 EEtOep39
>>111
確かにトルコのＥＵ加盟には致命的なリスクの可能性があります。
ＥＵは基本的に「死刑廃止マンセー」ですよね。
地政学的側面から言えば中東と隣接するトルコに死刑廃止を強制するのは
物凄い危険をトルコに背負わせる事になりかねません。
トルコ人は本当なら無能な民族とは到底思えません。
宗教による劣化さえ克服すれば必ずや覇道を歩めるだけの力量を所持しています。
確かにトルコのＥＵ加盟には利益は無さそうですね。
113:名無しさん＠３周年
07/06/01 22:53:34 6i/5HaIT
トルコのEU加盟は、政治的な部分では問題山積
経済面では、軽工業の発達促進
軍事面は危険
文化面は面白い
114: ◆NEET1Fyfuc
07/06/04 15:22:56 uUq0Tshe
>>112
力量を信じるのはともかく、そこまでトルコに肩入れするのは何故ですか？
>>113
＋部分・－部分・未知数部分を考えて、当面の判断としては無理でしょうね・・・
トルコとしても、EU加盟はあくまで目標として、それに向けた改革を進めたいのが実情では
ないでしょうか・・・
115:エデンの蛇
07/06/05 00:25:57 gZsU5GMf
>>114
トルコに対して個人的な義理はないんですが。
中東の宗教マンセーに飲み込まれる事なく世俗政権を保持し（軍による強引さはあるにしても）
ある種の防波堤として機能している状況に敬意を払っているんですよ。
116:名無しさん＠３周年
07/06/05 00:27:32 QZPM0B6Q
さて、こいつらの『国籍』はどうなる？
■生野の街と在日朝鮮人(URLﾘﾝｸ(kangaerukai.net))
さっきの話ですが、済州島にいる人たちを、親戚関係・ムラ社会を通じて、どんどん招ぶわけです。
「日本に来て働かんか。金儲けになるで。」というわけで、たくさんの人たちが日本にやって来ます。
ただし、パスポートはありません。いわゆるドンドコ船と言いましたが、１週間、２週間、飲まず食わずで、
漁船の底に潜んで日本に来るのです。日本に来て、親類の人の所へ着けば、それでもうなんとか匿われるわけですから、
どんどん密航という形で、大阪へ、生野へやって来るわけです。
それからもう１つ、帰れない理由というのがありました。それは済州島という島のことについてふれておかねばなりません。
117: ◆NEET1Fyfuc
07/06/05 16:41:26 zq7VEz6k
>>115
防波堤ですか。
その通りかもしれませんね。
ならば、波から隔てることに価値があるとも言えてしまいますし、EUにとっては
事実そういう部分があるんでしょう。
ま、いずれにせよ敬意を払うのはいいのですが、それによって判断を誤らない
こともまた大切だと思います。
>>116
講演内容にはもちろん日本人として反論はありますが、わりと朝鮮人として
真摯な意見だと思います。読める内容です。
・地域地域と言いますが、まず日本国のルールに従って欲しいものです。
・「日本と朝鮮との悲しい不幸な歴史を」って、主に朝鮮の悲しい歴史です。
朝鮮人はまず、自分たちがしてきたことを正確に知り、それが日本人の立場
からどう思われることなのか認識する必要があります。
118:エデンの蛇
07/06/05 20:51:32 gZsU5GMf
>>117
敬意を払うべき対象だとしても過度に感情移入して判断を誤らない事は
重要ですよね。（確かにそうです）
119: ◆NEET1Fyfuc
07/06/07 19:58:08 x/aqBKVw
>>118
日本における「移民」に対しても同様の感情移入をしていませんか？
既に日本に居住する「移民」にとって、「移民拡大」を訴えることは、むしろ
メリットをもたらさないかもしれません。
例えば、融和への道を遠のかせる、といったデメリットをもたらすように。
120:エデンの蛇
07/06/08 00:37:58 Wq/N627K
>>119
ギクッ！
そんなに感情移入は無いと思うんですけどね（これと言って義理もないし）
交雑による融和や生命操作による個体の強化が私の基本思想ですからね。
確かに単純労働の無分別な受け容れは極めて危険な結果をもたらす可能性があります。
典型的な例は今盛んな中国からの研修労働ですね。
ある種の奴隷労働化していますから、日本人労働者からは職を奪う敵と見做され。
中国人研修生の立場から言えば、社会ぐるみで搾取を行う鬼子国家って事でしょうね。
あんな事は早く止めさせないとおそらく両国の間に破滅的な事態を招くでしょう。
121: ◆NEET1Fyfuc
07/06/08 20:08:47 KHR/51b/
>>120
１０組ちょっとの国際結婚カップルを知っていて、かつ、親戚付き合いが遠方で大変って
以外にこれといった問題もない、という稀有な友人知人に囲まれてるわけですから、義理も
おありになるでしょう（笑）
後段については、
URLﾘﾝｸ(yy45.60.kg)
で議論しているとおり、同意ですね。
122:エデンの蛇
07/06/09 01:07:47 kNDKjjS+
>>121
まあ、知人といっても何人かは父兄会での知人なんですけどね。
そんなに稀有かなあ？
同級生のお母さんとスーパーで偶然出会うでしょ、そこにもう１人フイリッピーナが来ると
全く会話についていけない（私はタガログ語の知識が全くありません）
苦笑せざるを得ない状況ですな。
123:（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
07/06/09 09:02:44 1kiwWOc1
世界で一番国籍が取得しやすい国は？
124: ◆NEET1Fyfuc
07/06/09 17:38:49 timQcUEL
>>122
それなりには稀有でしょう（笑）
ぜひ国籍の内訳が知りたいところですね。
125:エデンの蛇
07/06/11 01:48:28 1F8rOHrG
>>124
内訳ですか。
フイリッピン ３組
半島 ３組
中国 ２組
バングラデシュ１組
アメリカ １組
ドイツ １組
ちなみにアメリカとドイツは嫁入りで日本に住んでません。
冠婚葬祭で出費が大変ってグチってたのは北京に出かける必用のあるヒトです。
それと、前にインド人との結婚したヒトの事を書いたかも知れませんが
バングラデシュの間違いでした。
126: ◆NEET1Fyfuc
07/06/12 20:16:34 0GmhNh/i
>>125
知らず知らずに上位３国の代弁になってませんか？
本質的にそれらのカップルに何がプラスになるか考え直してもいいかもしれませんね。
127:エデンの蛇
07/06/12 23:17:08 KpiJYmC8
代弁ですか？
うーん
実はね「知らず知らず」って言われると自信が全然ありません。
でも、帰化を拒否している在日さんの多くは純血民族主義者ですので
交雑を推奨している私のような人間は嫌われかねないのでは？
フイリッピンや中国の代弁者になっちゃう可能性ですよね。
あり得ますよね。（義理は全然無いんだけど）
128: ◆NEET1Fyfuc
07/06/14 19:43:24 dzzgAhp9
>>127
・政策決定に中共の影響力を排除できるのか
・フィリピン人看護婦
・在日朝鮮人と生地主義
このあたりとか、実際に代弁になってしまっていたと思われます。
日本人と結婚していない在日朝鮮人の知り合いも居るでしょう？
その影響も受けていませんか？
交雑を推奨するなら、むしろ生地主義は邪魔ではないですか？
129:エデンの蛇
07/06/15 00:47:57 8rQluQTx
>>128
中共の影響力ですか、交雑が進めばどの程度の影響力が及ぶかですね。
勿論、こちらからの影響力がどのように推移するかも未知数ですね。
フイリッピン人看護婦に関しては、多少の期待を持っています。
まず、平均的フイリッピン人よりは優れた個体であると期待できますし。
慢性的嫁不足に苦しむ日本社会にとっての利益は大きいかと。
（ホンネで言えば、ここ一番の重要な手術への登用は避けて欲しい。
言い間違い、聞き間違いの発生が怖いもんで）
在日朝鮮人に関しては同化攻撃で一気に飲み込んでしまいたいってホンネもあります。
国籍が違うのは関西地域でも親戚の反対を招きかねない危険があります。
勿論、民族マンセーの純血半島主義者は日本国籍の受け取りを拒否しますから
民族マンセー以外をこちらの陣営に引き込みたいってトコでしょうか。
130: ◆NEET1Fyfuc
07/06/15 01:22:54 +3me3+Ls
>>129
＞中共
いえ、まず「反日国家では採用試験をしない」が通用するのか？という件です。
それはともかく、比較的楽観論のあなたですら、未知数と見積もってます。
移民悲観論の私から見れば、中共の移民は侵略の道具で、個々の中国人にとっては
「国なんて関係無い、家族だけが大切」といったところでしょう。
＞フィリピン
「平均より優れている＝日本人の平均より優れる」とは限らないかと。
そういう判断が影響を受けて揺らいでいませんか？
＞在日朝鮮人
「同化攻撃」って用語の選択、影響の裏返しではありませんか？
１９５２年の悪名高き民事局長通達（読んでますよね）。
とか言ってしまうあたり、相当の感情移入がみられますからね。
131:エデンの蛇
07/06/16 00:34:42 RLQ0Plko
>>130
中共に関しては一般の移民は然程気にしてはいないのですが。
（自己の能力だけでアッパーミドルに食い込める人材だけを採用しますので）
問題は筋金入りの情報部の青年将校が一般人のフリして受験した場合ですね。
コレだけはちょっと怖いですね（相手が物凄く優秀なだけに怖いです）。
フィリッピンの看護婦さんに関しては少なくとも一般のフイリッピン人よりは
優秀であろうと期待してるんですけど。
（何しろ、日本は嫁飢饉ですので）
それと、感情移入かも知れませんが半島が本籍の日本人（当時は日本国籍）と
婚姻したネイティブ日本婦人が国籍を喪失したのは余りにもやりすぎではないかと
思うんですけどね。
132: ◆NEET1Fyfuc
07/06/16 01:01:40 gWWjip2B
>>131
感情移入はいいと思うんですよ。
人間感情を捨てることはできませんし、してもいけません。
ただ、理性的判断が必要な時には、感情を抑えなければいけない。
少なくとも、「自分の感情を理解しなければいけない」
中共なら、優秀な人ほど工作員の率が上がるでしょうね。
フィリピンなら・・・>>130読んでないでしょ（笑）
てゆうか読んでも頭に入れたくないとか？
「優性政策」を半ば捨てて「少子化穴埋め政策」ですか？
提案政策自体とズレてしまうのに、感情移入から賛成してしまうのはどうなんでしょうね。
＞それと、感情移入かも知れませんが半島が本籍の日本人（当時は日本国籍）と
＞婚姻したネイティブ日本婦人が国籍を喪失したのは余りにもやりすぎではないかと
＞思うんですけどね。
これ、どういうことですか？
できたらソース付きで解説してもらえませんか？
133:エデンの蛇
07/06/16 01:53:24 RLQ0Plko
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
>>132
ソースはコレなんですけどね。
内地人女性（血統的には完全な日本民族）が外地人と婚姻していた場合
例の通達で日本国籍を喪失したと思えますが。
134: ◆NEET1Fyfuc
07/06/16 02:25:34 gWWjip2B
>>133
ありがとうございます。
１）条約発効前に戸籍を内地に移転
２）１）ができなかったとして、国籍法第六条四による日本国籍の回復
解釈すると、こうなると思います。
逆に考えると、１）は理論上、純半島人でも日本国籍を失わない方法になる。
可能だったかどうか興味があります。
135:（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
07/06/16 15:55:31 Vg6YyGKW
以下のURLをブラウザに貼り付けると、WMP起動するけど、
時間になったら今年のル・マン24の動画視聴できる模様ｗ
デンマークの06月16日土曜14：15からみたい・・・
mms://80.160.76.117/tv2live6
大元のサイト
デンマーク以外のIPだと拒否られる模様ｗ
URLﾘﾝｸ(sputnik.tv2.dk)
136:エデンの蛇
07/06/17 21:20:43 JWkbaXWb
>>134
条約発効前に戸籍を内地に移転ですよね。
内地人の協力者がいれば比較的容易であったと思います。
縁組の手続さえすれば良いだけですから。
縁組や婚姻なしで、内地に本籍地を転籍する届出は戦前には役所で
受け付けていませんでしたので協力者無しでは極めて困難であったと思われます。
国籍法六条による回復はあくまでも法務省の胸三寸になってしまいますので
十分な手続とは呼べないと思いますね。
137: ◆NEET1Fyfuc
07/06/18 19:03:50 Z7C0wvkd
>>136
戦前のうちの転籍は困難ということですよね。
戦後の制度が動き出して後でかつ、条約発効より前の時点で可能かどうかが知りたいところです。
＞国籍法六条による回復はあくまでも法務省の胸三寸になってしまいますので
＞十分な手続とは呼べないと思いますね。
これは、実際の「胸三寸」がどう運用されたか？がポイントになると思います。
あくまで過去のことですから、十分でなかったならば少なくとも事例が出てくるはずです。
138:エデンの蛇
07/06/18 23:33:23 SZeio2xR
>>137
戦前と戦後の端境期ですね。
それに関してはよく判りません（正直に言いますね）。
まあ、あんまり気にした事もなかったんですけどね（どうせ大した数でもなさそうだし）。
それと胸三寸ですが帰化が不許可の理由は申請者に開示する必要は無いって
判決ありませんでしたっけ？
139: ◆NEET1Fyfuc
07/06/19 12:37:17 jv/22p63
>>138
これは重要なところだと思います。
たいした数でないとしても、それが可能であったとしたら・・・
「転籍できるのにしなかった大多数の在日朝鮮人は、それを自ら選んだ」
ということになるわけですから。
帰化については、帰化一般で不許可になった事例ではなく、
「日本人妻が一度失った国籍を回復しようとした場合」
に不許可になった事例があったかどうかが知りたいわけです。
140:エデンの蛇
07/06/19 23:03:55 jJ2zDE0G
>>139
端境期の選択ですが、転籍が可能であったか否かググッたぐらいでは
ちょっと調べられませんね。
＞＞「転籍できるのにしなかった大多数の在日朝鮮人は、それを自ら選んだ」
選択期間があればコレを主張出来るんですけどね。
「民事局長通達以降の２年間（敗戦後のドタバタを考えれば１０年間）以内に
各国民は自らの国籍を選択する必要がある」
なんて形で選択期間があれば列島住民の国籍は自己責任の選択により
決定されたと言えると思うんですけどね。
それと日本人妻の国籍回復で許可された例と不許可になった例に関しては
申し訳ありませんが手元に資料がありません。
日本国籍者を行政が間違って中国籍と誤解した上に
帰化申請を数度不許可にしたって失態は聞いた事があります。
コレも手元に資料が無いので立証できませんけどね。
141: ◆NEET1Fyfuc
07/06/21 17:15:23 VqWccPc1
>>140
＞＞＞「転籍できるのにしなかった大多数の在日朝鮮人は、それを自ら選んだ」
＞
＞選択期間があればコレを主張出来るんですけどね。
さすがに選ぶ言葉も慎重ですが、やはり薮蛇でしたね。
・大多数の朝鮮人にとって、来日は自由意志であり、徴用された方以外は「それを自ら選んだ」
・終戦後の帰還が可能であり、それを選ばなかった朝鮮人は「それを自ら選んだ」
・帰化手続きは可能であり、それを選ばなかった朝鮮人は「それを自ら選んだ」
転籍が可能であろうがなかろうが、帰化も帰国も可能です。
＞（1） 朝鮮及び台湾は、条約の発効の日から日本国の領土から分離することとなるので、これに
＞伴い、朝鮮人及び台湾人は、内地に在住している者を含めてすべて日本の国籍を喪失する。
これを理不尽だと言うならば、そもそもそれはただのイチャモンです。
もし、転籍が可能だとしたら、そのイチャモンすら根拠を失う。その次元の話をしているわけです。
（ま、ちょっとググった限り、それがありそうな記述はみあたりませんが）
そもそも、>>131では、これが理不尽だとするのは「日本婦人」のケースですし・・・。
さて、このように論点・論拠が迷走する理由としては、感情移入が考えられますかね？
＞日本国籍者を行政が間違って中国籍と誤解した上に
＞帰化申請を数度不許可にしたって失態は聞いた事があります。
これもあればソースが欲しいところです。論理的におかしいですから。
「日本国籍者を行政が間違って中国籍と誤解した」ならば、行政は訂正すべきであり、帰化申請を
許可してはいけません。
「中国人妻」の件のように、報道が叩きたい対象を無根拠に叩いたが故に、論理破綻してしまった
ケースかもしれませんからね。
142:エデンの蛇
07/06/22 00:27:56 KpmxMTMv
>>141
まあ、私は各民族からの帰化届けの激増を期待しているんですけどね。
それと誤って中国籍と誤解した例ですが、誤解後に被害者
（この時点では自分が中国籍を信じている）が行政に帰化申請をしており。
それが２回にわたって不許可になっていた筈です。
その後３回目の帰化申請時に誤解が判明し今では被害者は日本籍です。
143: ◆NEET1Fyfuc
07/06/22 01:19:07 InqdJQqH
>>142
＞まあ、私は各民族からの帰化届けの激増を期待しているんですけどね。
では、
「１９５２年の悪名高き民事局長通達（読んでますよね）。」
は、感情移入による失敗ということですかね？
そうであれば、そうならない努力をなさったほうがよいかと。
＞それが２回にわたって不許可になっていた筈です。
でしょ？だとするとおかしいでしょ？
１）そもそも何故、その人は自分が中国籍だと誤解していたのか？
２）何故、１回目の帰化申請で、元々日本国籍だと判明しなかったのか？
３）３回目の帰化申請はどうなったのか？誤解が判明したのなら、帰化手続きではないはず。
こんどは「被害者」に感情移入ですか？
事実関係を確認してからのほうがよろしいかと思います。
144:エデンの蛇
07/06/23 01:17:01 4A7Z0atg
>>143
おまたせ～天津飯イーガア
ちょっとしたジョークです。
（記事を探すのが大変だったモンで）
行政ミスで中国籍半世紀、女性が国家賠償を提訴
行政ミスで中国籍半世紀、女性が国家賠償を提訴 終戦直後、日本人の母親が中国人と結婚
した際、行政の手続きミスで、本来は日本人なのに中国国籍となってしまった神戸市在住の女性（７１）
とその長男の会社員（４４）が２８日、国を相手取り慰謝料など計１６００万円の国家賠償を求める
訴えを神戸地裁に起こした。
３年前、長男が帰化申請をした時、法務局職員が誤りに気付き、日本国籍は回復されたが、
女性は「５５年間も、中国人と信じ込まされて不便な生活を強いられたのに、謝罪さえない」と、
〈祖国〉を被告に提訴に踏み切った。 訴えによると、女性は日本人同士の男女の間に生まれ、
母親が１９４６年８月に中国人男性と結婚。日本の国籍法では、他の国籍を取得しない限り、
日本国籍を失うことはない。また、当時の中国の法律では、中国人と外国人が結婚した場合、
女性の母親である「配偶者」は中国国籍となるが、血のつながっていない「子ども」であるこの女性は
中国国籍を取得できないことから日本国籍は失わないはずだった。
ところが、母親の婚姻届を受け付けた東京都葛飾区のミスで、母親だけでなく
女性の戸籍も除籍された。女性は、中国人として国内で暮らし、長男も中国国籍となり、
９８年に永住許可を得るまで、在留許可を更新してきた。
母子は帰化を望み５９年以降、約１０回にわたり、神戸地方法務局に申請したが受理されなかった。
しかし２００１年６月、同法務局で帰化申請の手続きを行った際、職員が戸籍謄本を見て誤りに気づいた。
２人は５か月後、東京家裁に戸籍訂正許可を申し立て、２００２年６月、女性は半世紀ぶりに日本国籍が回復、
長男も取得した。 長男は「日本国籍があったと知った時、怒りとむなしさがこみ上げた。何の落ち度もないのに
外国人にされ、何度も帰化申請したのに気付きもしなかった。日本人として、国の過ちを明らかにしたい」と話す。
法務省は「訴状を見ておらずコメントできない。内容を確認して適正に対処したい」としている。（読売新聞）
145: ◆NEET1Fyfuc
07/06/25 15:06:05 pvvtpnBE
>>144
待ってました！！
やはり・・・ですね。
まず、論点１．
>>134の２）国籍法第六条四による日本国籍の回復、については、対象外でしたね。
長男はもともと（間違いであったにしろ）日本国籍だったことがないわけだから。
論点２．
>>143の私の読みは・・・
１）１３歳時の母親の再婚で日本国籍を失ったとされたので、仕方ない面がある。
２）国籍誤認は女性で、帰化申請は長男であり、長男本人の国籍は直接的には正当。
３）「女性は半世紀ぶりに日本国籍が回復、 長男も取得した」が答え。
論点３．
その他、事件自体の問題点について
・事件の大元である女性の国籍誤認について
これは当局のミスのようである。
（終戦直後のごたごたであるゆえ、許されるものではないものの同情の余地がある
のではとも思う。そもそも国籍法すら、改正前である）
146: ◆NEET1Fyfuc
07/06/25 15:06:56 pvvtpnBE
・その後の放置の責任について
女性本人から何の申し出もないのに、いまさら国の責任を追及とはどういうことか。
窃盗にあって被害届も出さずに、捕まえない警察が悪いと言うようなものである。
長男に関しては、母親の中国籍が正しいことを前提に国籍が決まっているはずであり、
基本的には当局に非はない。
・・・と書いたところで気がついた。
＞３年前、長男が帰化申請をした時、法務局職員が誤りに気付き、日本国籍は回復された
＞母子は帰化を望み５９年以降、約１０回にわたり、神戸地方法務局に申請したが受理されなかった。
この母子とは、母親本人も帰化申請したのか？それでも簡単には気付かないものなのだろうか？
そのへんがソースから読み取れない。
・長男の帰化申請について
長男一人の帰化申請であれば、基本的に不許可に問題は無い。
論点４．
少し派生を考えてみる。
日本では、帰化者には完全に日本人として対等の権利義務が付与される。
実は、本質的には「国籍法第六条四による日本国籍の回復」とは矛盾しているのだ。
他国へ帰化した人間を外国人として対等に扱っていないのだから。
147:エデンの蛇
07/06/26 00:16:08 W8ntRm4k
>>146
まあ、帰化申請の時に気が付いてあげても良かったように思うんですけどね。
それと、何しろソースが読売新聞（一般紙ですからね）。
あまり細かい内容までは期待できませんよ。
148: ◆NEET1Fyfuc
07/06/26 19:27:23 /APDkEkM
>>147
もうちょっと計算してみました。
＞母子は帰化を望み５９年以降、約１０回にわたり、神戸地方法務局に申請したが受理されなかった。
５９年に帰化申請したのであれば、長男出産前後のことなので、女性本人の帰化申請でしょうね。
であれば、法務局は気付けよ、とは思います。
ただ、第一に気付くべきは女性本人であることを忘れてはいけません。
149:エデンの蛇
07/06/28 01:16:22 xf9zjhiN
>>148
＞＞第一に気付くべきは女性本人であることを忘れてはいけません
それはちょっと厳しいのでは？
虫歯の治療に来た女性客に虫歯菌の本格的知識を要求しても仕方がないですよ。
我々だって、役所に届けを出すときに根拠法令の全てを完全に理解してから
出すわけじゃないんですから。
150:名無しさん＠３周年
07/06/28 09:53:34 tUiwf66C
151: ◆NEET1Fyfuc
07/06/28 15:17:47 1IDALbTt
>>149
歯医者に例えるならこんな感じでしょう。
女性の母親「この子、歯が痛いそうなんで、抜いてください」
女性（歯なんて痛くないのに、なんでだろ・・・？）
---１０年後---
女性「差し歯入れてください」
歯医者「お金足らないんで無理です」
---以後数十年繰り返し---
女性「差し歯入れてください」
歯医者（彼女また来てる・・・そういえばなんで歯が抜けてるんだっけ？カルテ見てみるか・・・。あ！もしや誤診！？）
「すみません！差し歯はタダで入れさせてもらいます！」
女性「何十年も放っておいて！謝罪と賠（ｒｙ」
-----
逆にね、女性が「誤診で歯を抜かれたと思うんですけど・・」と言ってきて、役所が「知るかよ。歯がないのが嫌なら
差し歯を入れろよ」と言ってたのなら話は通るんですけどね。
さて、話を戻しましょう。
>>130からこんなにまで本題から外れてしまった。その原因は感情移入で判断を誤ったからではないですか？
桜でまた「ウソと有害善を考えるスレッド」なんて建てて、
＞ちなみに有害善とは私の造語で道徳的・倫理的に正しい動機から始まったのに有害としか呼べない状況を作り出す存在です。
あなたこそ、あなたの造語そのままの存在ではないですか。
152:エデンの蛇
07/06/29 01:04:14 mEuwn1ia
>>151
いやいや、有害善ってのは面白い造語だと思ったんですけどね。
世の中には必要悪ってモンがありますよね。
例えば債権回収に関するあれやこれやなんかもそうですし（ワァッ危険な発言？）
妊娠中絶や危険な副作用を覚悟の荒っぽい薬剤投与なんてそうでしょう。
それなら、善き事をするつもりが悪い結果をもたらす事もあるんじゃ無いかって
思った訳です。
少年法を崇めたりするのはまさしく有害善でしょう。
母子殺人事件の支離滅裂な懲戒弁護士さんなんかは法曹界の有害善でしょうな。
153: ◆NEET1Fyfuc
07/06/29 01:13:20 3WRyOWar
>>152
そうですね。
だ が 、 お ま え が 言 う な （ 笑 ）
相手の気持ちに共感するのは、ま、善い行いかもしれません。
しかし、それによって判断を誤れば有害ですよね。
先ず隗より始めよ。
154: ◆NEET1Fyfuc
07/06/29 16:17:40 3WRyOWar
コピペ
54 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/06/28(木) 13:41:26 FwA7XrOS
>>40
もう民潭に力なんてないよ。
本国からニューカマーが大挙して押し寄せて来て、
そいつらは民潭とは違う居住団体作っているからね。
ニューカマー向けのフリーペーパーもたくさんあるし、
在日は偽者の韓国人という扱いだよ。（偽者の日本人でもあるｗ）
ニューカマーは男も女も気性が激しいから民潭なんて喧嘩の相手に
すらならないよ。ｗ
69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん 投稿日：2007/06/28(木) 13:53:01 iyw++z52
>>54
もう三つ巴かｗ
これから中国崩壊で移民が少なからず流入してくると中華系と四つ巴になるだろうな
あと北朝鮮難民で五つ巴
ヤツらは一緒に日本に対抗してくれる味方だと思って呼び入れたがってるけど
在日の味方は日本人しかいないってのにな、問題だけ増やして最終的に日本に擦り寄るorz
マジで困りモンだわ
155:名無しさん＠３周年
07/07/01 22:14:28 Zd9pPh59
重国籍を考える
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
こんなんありました。
156:エデンの蛇
07/07/02 01:24:36 xVtqA/2J
>>153
わ～っはっはっは。
失礼
それと、中華系との四つ巴は無いでしょうね。
各地からバランス良く国際結婚を増やして欲しいものです。
157: ◆NEET1Fyfuc
07/07/02 16:28:49 wNk7+bKs
>>156
私の立場から言わせてもらうと、国際結婚するほどの人間でない限り、他国から無理に入れる必要は無いです。
ま、それはともかく、国際結婚カップルに感情移入しても、増やすことが本当に為になるかはわかりませんよ。
158: ◆NEET1Fyfuc
07/07/02 18:56:57 wNk7+bKs
>>155
コメント投げておきました。
エデンの蛇氏あたり、どうお考えか気になるところですね。
159:エデンの蛇
07/07/04 01:08:30 WLHmrQkf
まあ、書いておきましたけど。
実は重国籍のほうはあんまり突き詰めて考えていなかったんですよね。
160:名無しさん＠３周年
07/07/04 01:09:58 whwTBK+G
クワトロ
って４つどもえの意味ですよね
161: ◆NEET1Fyfuc
07/07/04 01:35:46 p1agXc0N
>>159
さすが。あなたは飽きることなくそう言ってるのがお似合いです。
毎夜の工作活動ご苦労様です。
URLﾘﾝｸ(yy45.60.kg)
最近は、工作員より狂信者のほうが厄介な気がしてきました（笑）
工作員は利害関係が違うのだから、何やられてもある意味しょうがない。
きっちり対応しておくだけの話です。
162:エデンの蛇
07/07/04 02:04:57 WLHmrQkf
ちょっとちょっと。
私が向うで書く時はジンガサウニってはっきり名乗ってますけどね。
163:名無しさん＠３周年
07/07/04 02:10:02 cgap9Vwp
さっき別のことで書いたけど、あんたは田中の亡霊でしかないので邪魔です
164: ◆NEET1Fyfuc
07/07/04 02:58:11 p1agXc0N
>>162
私は重国籍の事は余り考えた事はありませんでしたが。
現在の日本が少子化で破綻状況である事を考えれば重国籍を認めるほうが現実的だと考えます。
ココはさらに踏み込んで生地主義の国籍法を
制定すべきであると考えます。
コメント by ジンガサウニ ？ 2007/7/4 水曜日 @ 1:05:42
現在の年金を考えると。
今の非婚化（少子化）を放置する限りは
年金制度の維持は困難であると確信致します。
重国籍・生地主義・国際結婚
全ての手段を駆使して少子化を何とかすべきです。
コメント by エデンの蛇 ？ 2007/7/4 水曜日 @ 1:54:37
>>163
誤爆？
165:エデンの蛇
07/07/04 22:50:51 WLHmrQkf
>>164
御免、間違えたか。
一つのサイトでは名前は一つであるべきでしたね。
166: ◆NEET1Fyfuc
07/07/06 17:03:21 MPsN8Wvr
>>165
自分で訂正してきなさいよ工作員（笑）
167:エデンの蛇
07/07/07 03:40:29 mxW/oBOk
>>166
わはは
トコロで重国籍に関してはあんまり考えた事が無かったんですけどね。
国によってはかなり柔軟に応用されているようですね。
168: ◆NEET1Fyfuc
07/07/07 21:14:53 Wxi57GHs
>>167
新たなネタをゲットですか？
そうそう、ゆうとさんのところ静かになっちゃいましたね。
いやぁ春さんは酷かったｗ
169:エデンの蛇
07/07/09 00:41:40 xSWpAaYU
新しいネタならやっぱり生命操作関係が面白いかな？
例えば、卵子バンクが何処から卵子を買ってるのかなんて話題は
調べてみたら面白そうですよ。
170: ◆NEET1Fyfuc
07/07/09 14:55:28 iCqkJG4Z
>>169
URLﾘﾝｸ(news4u.blog51.fc2.com)
＞東京の業者が「卵子バンク」事業開始…ドナーは韓国で採卵
こりぁまた酷ぇなあ。
171:エデンの蛇
07/07/09 22:44:22 xSWpAaYU
>>170
生命操作関係で調べ物をしていた時に気がついたんですけどね。
行政はアメリカで借り腹をした女性は最高裁で交戦してまで絶対的に拒否するのに
卵子バンクの卵子は韓国から買ってんですから最早冗談みたいなもの。
172: ◆NEET1Fyfuc
07/07/09 22:50:03 iCqkJG4Z
>>171
法治国家だからしょうがないだろよ。放置するわけにもいくまい（笑）
法整備は確かに遅れているがな・・・
173:エデンの蛇
07/07/11 00:51:23 0r3BEZFn
卵子ブローカーグループが韓国警察に摘発されたニュースですが。
読売新聞２００５年１１月７日
調べによると、グループは２００２年から今月にかけ、日本人の不妊女性
２４９人に対して、一件あたり１７００万ウオン韓国人女子大生らの
卵子をあっせんしていた疑い・・・（略）
頭のお堅い行政官の皆さんが正門を総兵力でガチガチに守っても
堀は埋め立てられ、城壁は既に除去済みのようですな。
ヨチヨチ歩きの幼児どころか、卵子が歩いて入って来る（苦笑）
まあ、優生学派の私としては世界各地から卵子より取り扱い容易な
精子の輸入がさらに盛んになる事をちょいと期待してるんですけどね。
ノーベルバンク級（本家は中止のようですので）の精子バンクの商売繁盛を願いますね。
174:155
07/07/11 19:13:10 IxCqufm/
155です。
投げたコメントが削除されていますね。
こっそり消されているのでがっかりしました。
175:エデンの蛇
07/07/13 01:08:04 r8iHjXwa
>>174
それはいったいどのようなコメントですか？
176:155
07/07/13 04:08:54 XVvYs1ML
>>175 エデンの蛇さん
コメント内で自分が重国籍だと明かされた方が
国籍が問題となって、婚約破棄せざるを得なかったという
お話を披露されていました。
それについてNEETさんとのやり取りが何往復かあったと記憶しています。
私は、その方の婚約破棄の問題は、重国籍を認めることだけでは
解決しきれないのではないかという意味のコメントを書きました。
今見ると、婚約破棄のお話、その後のやり取り、私のコメントの
一切が消えています。
177:155
07/07/13 04:13:10 XVvYs1ML
書き忘れました。
私はあちらでは「質問」という名前で15の質問と54のコメントを書き込みました。
今見直してみたら、もう一人「質問」という名でコメントしておられる人がいたのですが
その方のコメントが見当たりません。
同じ名前なのは偶然なのかな？と不思議に思った記憶があるので
その方のコメントがあったのも間違いないと思います。
（でも、その方がどういうコメントをされたかは覚えていません）
178: ◆NEET1Fyfuc
07/07/13 15:11:20 PGM1v6yN
>>173
＞堀は埋め立てられ、城壁は既に除去済みのようですな。
抜け道掘られたぐらいなもんだろよ。
日本海はまだ埋まってないよ。
トンネル掘りたがってる奴らはいるけどな。
さて、どうして生命操作問題視する観点で取り上げたニュースから生命操作推進の結論が出てくるの？
>>177
不可解な削除でしたね。
もう一回書いておこうかな・・・
179:エデンの蛇
07/07/15 23:13:26 PSUaQYr9
>>178
いや、だって楽ですから。
卵子の採取ってかなり難しいんですよね。（母体への負担も大変だし）
それに、優秀な母体だからってそんなに量産が効かないんですよ。
その点、精子は採取コストもテクノロジー水準も遥かに楽ですし。
優生学的観点から考えると楽で得なモンで。
>>176
重国籍の所為で婚約破棄ですか。
実に残念です（とりあえず戸籍を入れてしまうべきだったかも）
180: ◆NEET1Fyfuc
07/07/17 00:35:42 a/qNOZRD
>>179
はは～ん、侵略するなら卵子より精子のほうが楽で～す、ですか？
はいはいわかりました。
そっちも警戒ですね。
181: ◆NEET1Fyfuc
07/07/17 01:00:21 a/qNOZRD
＞こ：ところで、ひろゆきさんって年金払ってるんですか？（笑）
＞ひ：実は、払ってるんですよ。（爆笑）
＞ひ：年金を金融商品と考えると、結構、お得だと思ってるので。
これの元ネタがありました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
まったり話してはいますが、河野太郎がひろゆきにフルボッコにされてます。
年金の話なんて余談みたいなもの。
182:エデンの蛇
07/07/17 23:06:49 9GEtpfNm
>>181
なかなか、面白い記事ですな。
決行笑えますね。
お礼にこの記事など如何でしょう。
私は爆笑しましたけど。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
183: ◆NEET1Fyfuc
07/07/18 00:08:33 MimdY43U
>>182
困った顔がかわいいから許すｗ
絶対入れないけど。
184:エデンの蛇
07/07/18 20:43:22 muNKSMJW
>>183
そりゃまあ、入れるヒトは少ないかも知れませんね。
185:名無しさん＠３周年
07/07/18 20:46:22 dOIBCLbN
さてこいつらの「国籍」はどうなる？
■在日朝鮮人の分類―――みなさん、どういうわけか自分は（２）だと主張しています。
（１）日韓併合後、日本に出稼ぎに来て滞在許可がすぎても祖国に帰らなかった人達←←←←日本に帰化した人、何十万人。
しかし2世3世になっても帰化せず在日特権にどっぷり浸かっている人も多い。
（２）昭和十四年以降「戦時徴用」来た人達←←←戦時徴用で来たので終戦後、喜んで帰った（日本に残ったのはごく少数）
（３）昭和十四年以降「出稼ぎ」で来た人達←←←ほとんどが祖国に帰らなかった、もちろ不法滞在。
（４）戦後、朝鮮戦争などから逃げてきた人達←←←←←旅券はなく密入国、日本は戦争難民として受け入れる。
朝鮮戦争は休戦になり平和になったのに、祖国に戻らず日本に居ついている。
（５）戦後、一旗あげようと日本に密入国してきた人達←←←←←武装スリ団などほとんどが犯罪者、いわゆるニューカマー。
ちなみに韓国民団の前団長は（４）の密航者だと朝鮮総連に暴露されてしまいました。
186:名無しさん＠３周年
07/07/18 20:47:38 dOIBCLbN
さて、こいつらの『国籍』はどうなる？
■生野の街と在日朝鮮人(URLﾘﾝｸ(kangaerukai.net))
さっきの話ですが、済州島にいる人たちを、親戚関係・ムラ社会を通じて、どんどん招ぶわけです。
「日本に来て働かんか。金儲けになるで。」というわけで、たくさんの人たちが日本にやって来ます。
ただし、パスポートはありません。いわゆるドンドコ船と言いましたが、１週間、２週間、飲まず食わずで、
漁船の底に潜んで日本に来るのです。日本に来て、親類の人の所へ着けば、それでもうなんとか匿われるわけですから、
どんどん密航という形で、大阪へ、生野へやって来るわけです。
それからもう１つ、帰れない理由というのがありました。それは済州島という島のことについてふれておかねばなりません。
187: ◆NEET1Fyfuc
07/07/19 02:40:33 d/nSl27b
>>184
ねえねえ、あんたさあ、ゆうとさんのところの運営委員の春ちゃんのこと、
どう思ってるん？
あんなガチガチの頭してて大丈夫なんか心配にならへん？
188:エデンの蛇
07/07/19 23:04:24 lQJ3vrpP
>>186
混ざっちゃってるもん、もうわからんよ。
>>187
真摯に議論を展開しているように思えますが。
189: ◆NEET1Fyfuc
07/07/20 02:00:29 PSDyUT8E
>>188
真摯なのは良いんだ。
真摯さを評価するのは、むしろ俺の価値観なんだよね。
あなたの人物評価は俺と違うだろうから、聞いてみたの。
190:エデンの蛇
07/07/20 23:58:15 nvjrmIzj
>>189
人物評価ですか、真正直なヒトですよ。
自らの信念に誠実に生きているヒトですよね。
191:名無しさん＠３周年
07/07/21 00:00:44 VawecXWg
民主党はほんとに日本を売り渡す気だろ
192: ◆NEET1Fyfuc
07/07/21 03:27:52 +mX/+t8M
>>190
あなた正直さや信念を評価するのではなく、バカ正直や思考停止を批判するキャラ
ではないですか？
193:名無しさん＠３周年
07/07/21 05:54:19 I0hL9/vZ
河野太郎ブログ「国籍問題」
URLﾘﾝｸ(www.taro.org)
＞日系人は出生届を出し、国籍を留保すると日本国籍を保持したまま、
＞つまりフジモリ氏のようなケース、になる。
日本に出生届を出し、国籍を留保すると
「日系人」ではなく「日本人」ではないのか？
それを「日系人」とするなら、重国籍を認めた場合
「日本人」ではなく「日系人」が増えるだけではないのだろうか？
重国籍反対のみんな、コメントよろしく！
管理人が削除しちゃうこともあるけど、負けないで！
194:名無しさん＠３周年
07/07/22 00:13:27 uLJmBXKF
二重国籍が生じる事もあろう。その者を日本国民として扱う事は俺としては積極だが。
195:エデンの蛇
07/07/22 22:40:35 M2LPI1CB
>>192
彼は思考停止のヒトではないですよ。
>>194
私も二重国籍には寛容です。
196: ◆NEET1Fyfuc
07/07/23 01:38:31 GdXSfoZu
>>195
＞自らの信念に誠実に生きている
＞思考停止
何を基準にこの二つの評価が分かれるのか、違いを説明して貰えませんか？
197:エデンの蛇
07/07/23 23:21:51 yzXCw85v
両者の違いかあ。
こんな感じじゃないかなあ。
信念ってのは「戦略目標」ってな感じかな。
何がちょいちょいブレるようでは信念に誠実に生きているとは言えませんね。
思考停止ってのは悪い意味での公務員的な考えってトコでしょうか。
規則等を守るトコが最優先で、現実が変わってもそれに適応出来ない。
そんな感じかな？
198: ◆NEET1Fyfuc
07/07/24 01:31:29 s7/zn4mi
>>197
では、春氏の評価において、何を理由にそれら二つを隔てるのか説明して貰えませんか？
199:エデンの蛇
07/07/26 00:06:49 tb5wVYjo
>>198
春さんは民族的対立を望んでいません。
コレが彼の「戦略目標」と思えます。
その戦略目標実現の為の柔軟な行動は評価できるのでは？
200: ◆NEET1Fyfuc
07/07/26 04:36:22 vTD4BdzZ
>>199
あなたと春氏の「民族的対立を望まない」は、ニュアンスが異なるように思います。
春氏は、「戦争はいけない、差別もいけない、民族間・国家間で対立は望まない」
あなたは、「国家強化の為には、異民族の力も利用すべきだ。でなきゃ戦争も勝てない」
あなたにとって、春氏の考え方は思考停止に思われるのではないでしょうか？
あなたは、春氏の言動の何をもって柔軟と捉えているのですか？
具体的に示してもらえませんか？
201:エデンの蛇
07/07/28 20:39:03 7F9sVOAG
>>200
「精強な国家による抑止」が私の基本ですが。
私の案でも国内での内乱が発生するようでは抑止戦力の整備なんて
到底実現不可能ですよね。
彼は戦争がいけないと考えても抑止力までいけないと考えている
訳ではないように思えますが。
202: ◆NEET1Fyfuc
07/07/30 18:15:04 06TXquw1
>>201
あなたはここまで書いてます。
＞それと、「日本領になれば、もう同じ日本である」って考え方は
＞ちょっと魅力的ですね。
＞極悪人と呼ばれるのを覚悟での発言ですけどね
対して、
＞彼は戦争がいけないと考えても抑止力までいけないと考えている
＞訳ではないように思えますが。
これなど、国家間の係争を考えるうえで最小限の話です。
また、彼がそう考えているとする具体的なレスはどこですか？
203:エデンの蛇
07/07/30 23:03:09 4zSMM/YO
>>202
そりゃ魅力的でしょう。
民族紛争さえ抑止できれば、国家の縁組は悪い事ではないと思いますよ。
ハワイ国王からの王位継承の姪御さんの嫁入り話は惜しかったと思ってますし
トンガ王国との合併もせっかくだからやれば良かったのにって思ってます。
まあ、満州国に国籍法を整備しなかったのは最大級の失態でしたね。
そうすればこんな事だって可能だったんですよ。
問）満州国に外国の軍隊が存在する、何故か？
答）彼らは満州国軍である満州国国籍の日系市民による軍である。
問）満州国で日本人が支配的地位に就いている、何故か？
答）満州国国籍法により満州人は規定される、満州国民以外が満州国公務員にはなり得ない。
問）満州国軍では日本製の兵器ばかりである、何故か？
答）兵器の売買は民間取引に過ぎない。
後は、可能な限り現地での交雑を奨めればなかなか面白い結果が出たかも知れませんよ。
＞＞具体的なレス
うーん、少なくとも絶対的な非武装カキコは見当たりませんけど。
204:名無しさん＠３周年
07/07/30 23:06:28 0fEQfC9K
欧米並みにしなければいかんね。
205: ◆NEET1Fyfuc
07/07/31 00:45:44 HDCXFlFR
>>203
そういう発想って、春氏にできますかね？
非武装支持か否かとは別次元でしょ？
206:エデンの蛇
07/07/31 23:45:05 aoKhq+SO
>>205
まあ、私の発想が気に入ってくれるか否かは本人に聞くしかありませんが。
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
コレ、立命館ミュージアムでのニューカレドニアに戦前存在した
日本人コミュニテイの話なんですけどね（残念ながら今は終了してます）
開戦時に強制収用食らってるのは日本国籍の人ばかりなんですよね。
その意味でも、永住先の国籍取得は大切だとつくずく思ったんですけどね。
207:名無しさん＠３周年
07/08/02 01:37:53 GTmnvVWR
永住先の国籍を持っていても、
戦時中の日系人（米国籍のみ）も収用所に入れられて
アメリカと日本のどちらを選ぶか、
アメリカを選ぶなら志願しろ、みたいに迫られたそうですね。
国籍を持っていても、国家の非常時には
ルーツのほうが重視されるのでは。
とくに、対戦国に親類縁者がいる人。
208:エデンの蛇
07/08/03 00:26:49 QUyA3a3n
>>207
確かに、日系人収容所のような事も起きる事があります。
しかし、永住先の国籍を所有していなければニューカレドニアのように
確実に近い確立で悲劇が発生します。
アメリカの日系人収容所は違法行為であったと向うの裁判所さえ認めていますが。
ニューカレドニアの件は逆に１００％合法的になされています。
それと、ルーツが重要視されるのは最初の数世代だけですよ。
もし、交雑が進めば数世代で溶け込んでしまいます。
209:名無しさん＠３周年
07/08/03 01:32:55 xGvOWw5P
日本人はこの日本の国土に少なくとも代々1000年は住んでいなければ認めん
これ以上他民族の血を混ぜるな
日本人は日本人同士でなければ分からない、繊細な心がある、
此れは新参者には決して理解出来るものではない
従って国籍は与えられないせいぜい永住権が与えられる位で納得して貰おうか
210:名無しさん＠３周年
07/08/03 01:48:49 N/nKGDa+
どうして国籍が２つも必要なのか分からない。
居住国の国籍を持たないことが著しく不利益だというなら
現行の国籍法に従って帰化すればいい。
二重国籍、三重国籍ＯＫの国が
在住外国人に対して寛容というわけじゃない。
むしろ、
国籍を持たない人に対する制度上の差別を平気で実行している。
それだけ国籍というものを重視しているからではないのか。
居住国の国籍を取得したい、という人は
国籍に「便宜上の理由」以上の重みを感じない人ではないのだろうか？
「便宜上の理由」だけで複数の国籍を持ちたいのなら
そのように明言してもらうほうが気持ちいい。
人道上の理由などと意味不明な理屈で煙に巻かないでほしい。
211:名無しさん＠３周年
07/08/03 04:06:04 Yn7f5aux
鮮人が立てそうな、くだらないスレだ
国籍とはそんなに軽々しいものか？きちがいめ！
日本国籍を入手するためには
日本国に忠誠を誓うこと
日の丸を掲揚し敬礼すること
君が代を独唱すること
日本のためなら北鮮とでも南鮮とでも勇敢に戦うこと
取りあえず、拉致家族と竹島を命がけで奪還すること
国籍授与料として１０億円／人払うこと
国籍を授与されながらこれを離脱しようとする者は裏切り者として死刑に処せられること