08/07/26 01:28:11
>>686
686 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/07/26(土) 00:52:21
>>683
なるほど、最近9000億のディールをまとめたばっかりの日本を捨てるんですね。
てどれだけバカなこといってんだか。
このディールってなに？
詳細教えてください。
699:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:28:45
はいはい、わかったからそのうざい行間やめてね。
700:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:30:40
ここは相当知能の低いサルが集まるスレなのかw
今年度のＩＰＯの数も知らんでＩＢＤだけがバンカーであり最高とか抜かしてる
吉本の新ネタを巻き散らす学生さんは悪いことはいわないから止めておけと言ったんだ
これ以上の翻訳させるなよw
701:686
08/07/26 01:31:09
>>698
武田薬品の米ミレニアムファーマシューティカルズ買収。
日本の製薬業界はMAラッシュなのよ。
このタイミングで撤退とかバカすぎる。
>>683はこの程度のことすら考えられないバカだから少し離れたところから書き込み見てみたらいいよ。
702:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:32:26
>>697 高値掴みって、意味わかんねー。状況のいいところで給料の高い就職先をＧＥＴするってことか？ｗ
703:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:32:56
なるほど、ナスダックの上場会社数とかIPOの数がわかれば最高のバンカーなのですね。
まるで辞書のようですね。
でも正直そんな人よりwikipediaの方が約にたちそうですね。
704:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:33:44
>>701 どんなに儲かるマーケットでも、お上には勝てぬ。
705:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:33:51
約→役ね。
とりあえず僻んでるのはわかったからおとなしく転職板にいってね。
706:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:35:15
別にシンガポールアジア本部からでも東京のオペレーションはできるからな
君らはデイトレのニートからでも最低限のことを勉強してこい
高値掴みと自分に都合の良い情報だけ集めて偏るのは負け組みの典型例だからな
そんな市場のカモに最適な人間はカモる側の投資銀行業界には最も向かないから止めておけ
707:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:36:14
撤退したくて撤退するんじゃなくて犯罪がらみの行政処分をうけて撤退せざるを得なくなるんだろ、それが今回のアメリカでの現状。
それをディールとかM&Aがどうだから撤退なんかしない、という馬鹿のひとつ覚えは恥ずかしいぞ
708:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:37:19
>>703
いいから学生は暇なんだから数字を確認しろ
その上でＩＢＤが最高の職場かどうか理解しろw
口を開く前に少しはモノを考えろ
これが噂のゆとり脳かw
これは日本の愚民化政策は大成功だな
エリートさえも存在しないw
709:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:37:59
>>707 まあまあ、馬鹿なんだからそこまで言わなくても。
710:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:38:07
資金繰りに苦しめ
711:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:38:49
>>707
こいつらは謙虚さもないから一般的な大企業にも就職できんだろうよ
最低限の人としてのスキルが無いから将来の成長期待もゼロ
712:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:40:00
大体、当局から詐欺容疑で告発されてるような企業が良いとか常識外れにも程があるなw
713:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:42:46
はいはい、わかったわかった。
メーカーでも受けるので転職板行ってね。
714:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:43:17
よっぽどインド人の方が日本の金融行政について理解してるわけだ。
日本はインドに負けたな。
715:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:44:20
知恵のある大人からの金言を謹んで拝聴しようという態度を先ずは持とうなw
716:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:44:55
2chでは煽ったほうが情報が出るわけだが
717:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:45:07
>知恵のある大人からの金言
大分怪しいね。この部分は。
なにか実績あるの？
718:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:45:34
ただの無能だろ。
碌なこと言ってないし。
719:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:46:28
ただのフリーターだろ？ でもいいことも言うな。
720:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:46:43
投資銀行受かるようなやつは日系事業会社も選択肢に入れるべき
自分は投資銀行蹴って日系最大手の事業会社に行ったけど
簡単に優秀という評価ももらえるし企業から教育投資して貰えるし
何よりストレスが少なくて毎日が楽しい
まあ給料は少ないが福利が手厚いので１年目から金は十分貯まる
721:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:47:00
低ＩＱとの会話はつかれる
722:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:47:03
ただのフリーターだろ？ どうでもいいこと言うな。
723:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:50:02
生き馬の目を抜く投資銀行業界は人の裏を取れる狡知が必要
見る限り君らにセンスは無いな
キレる人間は中高生時点で決まってる
凡庸な高学歴は公務員がオススメ
これはとてつもない親切心からの至高の贈り物だ
泣いて感謝しようなっ
724:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:50:04
俺は学生だが、この業界内部の情報量、現実度は情報弱者の3年なんか落ち武者に到底かなわないだろ。
725:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:51:55
>>723は落ち武者ですらない偽物ではあるが、核心をついている（ところも一部ある）
726:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:51:56
はいはい、わかったからその行間やめような。
あ、中身がないから行間ないと見て貰えないのか。
727:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:52:26
論理思考能力に長けていれば情報量が少なくとも真実を掴むことなど容易いことだ
君らは論理思考能力が劣る
考えるためのヒントを与えているにも関わらず何も掴み取れてない
１を聞いて１０を知り、１の質問仮説から１０を引き出せることが最低条件だ
728:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:55:04
君らって誰のことさしてんの？
その人はどういった人なの？
729:720
08/07/26 01:58:13
金融業界と事業会社の一番の違いは人間性の違い
金融機関の人間は上の方にいるやつのように
人間的に問題があるやつが多い
金を扱う職場というのは他の業界よりプレッシャーが厳しい分
どうしてもそうなってしまう
これから就職する人はＯＢ訪問して社員をしっかり見ることをオススメする
730:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:59:48
たぶん外銀落ちの3rdTierコンサル内定者じゃね？？
ププ
バーカ
731:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 01:59:59
>>720
どの業界の事業会社に行ったの？
732:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:02:16
金を扱うというか労働時間の問題が大きい気がする。
余裕がないと人間性の劣化が酷い。
733:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:05:41
あと、そもそも人間性に問題ある人が集まってきているような気がする。傍から見て。
734:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:07:15
勘違い学生ホイホイだよなw
735:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:07:27
確かに数字がすべて、数字で人を値付けする業界だから人間性がどんどん歪んでくんだろうな
736:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:08:15
他の業界だってそうだよw
737:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:08:37
勘違いした学生を釣るのが外資なんだなw
738:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:09:43
ここまで極端な業界はない
739:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:09:55
入って１年目ぐらいで学生気分が抜けないうちはみんないいやつらなんだが、
だんだん生き残ることに必死なってくるとえげつないことも平気でやるようになるな。
人の手柄を横取りしたり、失敗を人になすりつけたり・・・
740:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:11:07
外資新卒なんて全員ソルジャー採用だよw
高々３００万程度初任給が高いぐらいで使い捨て奴隷を志願するって面白い
741:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:12:09
ＭＤに凶相が多いのは否めんなwwwwwwwwww
742:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:14:19
その差額が自分を奴隷として売る値段ですか？
743:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:14:50
夢の代価だよ。
ちゃんと等価交換になってる。
744:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:15:27
そんな世界で働いているのは本当に凄いとは思う。尊敬はできないけど。
745:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:15:56
>夢の代価だよ。
ﾜﾛﾀ
奴隷になるのが夢ですか？
746:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:16:52
>>739
過去の場面場面が走馬灯のように駆け巡って、だんだんこの業界いやになってきた。
747:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:17:27
>>746
kwsk
748:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:20:00
マーケットなんだが、チーフディーラーが買えと言うので買ったら、「売れって言ったのになに買ってんだよ」とせめられて蹴りいれられたりな。
749:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:20:32
３年後も同じ会社にいる可能性が低いのに使い捨て以外で新卒採用するかよw
750:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:21:01
暴行もあるのか、それはﾋﾄﾞｽ
751:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:24:21
オフィスが禁煙になる前は灰皿が飛んできたりもしたな。
一度チーフが電話の受話器を投げつけようとしたことがあったが、
コードがバネのようになってブーメランみたいに受話器が上司の
顔面に当たったことがあった。わらったら、何回も思いっきり蹴り
いれられたよ。
752:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:26:29
そのチーフ日本人？
暴力職場ｺﾜｽ
753:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:26:49
日本人。
754:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:26:50
銀行系は結構新卒残ってるイメージあるけど・・・違う？？
755:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:28:49
>>754
外資系銀行系という意味なら、それは学生の幻想。
756:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:29:56
電話機を投げつけられる役、とは上手いこと言った奴がいたな。
757:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:31:31
電話機よけたら、それはそれでもっと殴られたり、蹴られたりするのか？
758:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:32:17
お前も投げた身になって考えてみろよｗ
759:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:33:46
愚問だったね ｽﾏﾝ
760:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:34:07
しかし、コワイとこだよな。
少しでも口答えしようもんなら、「お前は俺より偉いのか？」とかわけわかんないこと言われて挙句の果てには「お前のことは信用できん」と逆ギレされたり。
逆に自分の非を認めれば損を被せられたり。
761:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:36:04
まさにモンスター職場だな
762:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:36:29
つまり、上司が「売れ」といった時に、本来であれば「買い」の状況だなということを
瞬時に判断して、「買いました」とスマートに報告する。こういうセンスが求められる
わけだ。
どうだできるか？
763:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:41:35
いや、お前はお呼びでない。
764:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 02:54:51
受話器を投げる話は俺も聞いたことあるなｗｗ
765:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 03:01:27
>>764
ヒント：どこかで聞いたことのある話
766:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 03:05:15
前々スレ辺りで同じこと書いたかもしれん。
767:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 03:17:15
794 ：就職戦線異状名無しさん：2008/07/26(土) 03:06:43
>>786
うん正直頭がこれほどまでに重要視されないとは
思いもよらなかった。東大主席レベルの友人が落とされて、
頭は全然切れないが、トークがかなりうまくて強気な友人
が通ったのを見て正直びっくりした。学内での評価が
完全に逆転しとる。
やっぱりトーク力だったりアピール力を磨かないとな～。
面接においては。
実際社会にでても結局こういうやつが勝ち残るのだろうか？
俺の視野が狭いだけかもしれんが、到底そうは思えんのだが・・。
768:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 03:38:56
>>767
トーク力、アピール力などのコミュニケーション力が就活では最重要。
頭の良さがあっても、それを面接官に伝えるコミ力なけりゃ、面接官には
頭の良さは伝わらない。逆に中途半端な頭でも、コミュ力があれば、
中途半端な頭脳は伝わる。
100*0％＝0 ＜ 50＊100％＝50
って話だ。社会に出ても研究職（しかも一人でずっと仕事するような職種）
じゃなけりゃ、どれだけ頭よくてもダメなもんはダメ。
せっかく頭いいならコミュ力磨くべし。頭脳明晰＋コミュ力ありゃ、最強でしょ。
769:768
08/07/26 03:40:52
ちなみに頭が重要視されていないんじゃなくて、面接官に伝わってないだけ。
もちろん頭の良さは外銀では重要視されてる。
770:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 03:42:18
問題はむしろ頭の良さが伝わらないことより、
切れない奴でもでもハッタリで通るほうのことじゃないのか。
771:768
08/07/26 03:44:58
そういうハッタリ野郎は心配しなくても入社してからリストラされるよ。
結局残るのは、頭脳＋コミュ力をハイレベルに持ってて、周りからの信頼を
勝ち取れる性格のいい人だ。
772:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 03:56:51
コミュ力も一つの才能だから、頭脳と同等で考えていいと思う。
頭いいのを絶対視しすぎるのもビジネスするには邪魔になるだけ。
頭脳もあとから磨くことは可能なわけだしさ。
私立の連中は、あまりにコミュ力偏重な人多くて、たまにうっとおしいけど、
就活が頭脳＋コミュ力を見るなら、コミュ力磨くのは一応合理的。
頭脳磨くほうが時間かかるから、コミュ力なしの東大生には損した感があって
ねたみが生まれるって構図なわけさ。
773:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 03:58:12
かといって、コミュ力は生まれてきてから今までの周りとの付き合いの積み重ね
だから、本物のコミュ力はほんの一部（1000人に1人くらい）しか持ってないと
思うけどね。
774:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 04:07:14
コミュ力って具体的にいうと何？
単に人当たりが良くて、話好きなだけでは無理？
一体面接で何を聞かれるのか恐ろしくてたまらない。ただインターンもらいたいだけなんだけど。
人と話すの好きだけど、自分の日本語力ちょっとやばいかもしれない。
775:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 07:05:33
まあインターンとりたいだけなら、面接官にこいつできるな、と思わせれたらそれでいいよ。
仕事で求められるコミュ力は地頭のよさ。
776:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 08:01:31
>>773
だから入社できても大半は辞めることになる
777:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 08:13:49
地頭の良さがコミュ力な訳ねーだろｗ
778:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 09:30:15
暇だからちょっと覗いてみたけど人の気持ち考える優しいお人はあまりいないかな。
職務に忠実であればそれでいい。飲みにいけばわかるけど変人が多い。
痛みの感覚が少しずれてるぐらいがちょうどいい。だから楽しいんだけどね。
779:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 09:34:51
変人が多いからこの世界でしか生きていけない。
780:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:03:00
もともと変人だからうまくやっていけると期待してる。
781:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:28:21
外資は顔とスタイルが良いとプラスって本当？
782:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:02:57
そんなもん外資に限らず生きてく上でプラスだろ
美人/イケメンとブサイクが同じ物を売りにきたらどっちから買う?
783:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:03:14
転職市場は完全な買い手市場。選考プロセスが応募者殺到の為何度も引き延ばされる。もう転職は不可能に思えてきた。
784:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:05:04
さあ土曜日がやってきた。
今日も再就職活動だ
785:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:11:12
土曜日に面接するところあるのか？
786:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:12:38
リストラっていってもマーケット部門とか不動産関連の部署だけだろ。M&Aとか投資銀行部隊のカバレッジはリストラしてないだろ
787:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:14:55
>>782
かわいそうだから不細工から買う。
788:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:15:10
>>786 してるよ。
789:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:19:35
してるっても、それほど大胆なリストラじゃなくて通常通りのリストラじゃない？そんなの気にしてたら外銀なんてそもそも考えるべきじゃない
790:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:21:20
通常よりもかなり激しい。
しかも転職先のポジションが無くて、労働市場に溢れてる人間が多すぎる。
791:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:22:40
>>789
>>147参照
792:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:25:24
日本人は騒がないだけで、実際147の話に似たような状況ではあるな。
外資の世界だと日本人だけでなく東京にうろついてる外人も競争相手になるわけだが・・・
793:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:26:47
かなりっていっても世の中にクロスボーダーM&Aのニーズがあるかぎりは人材は必要 5割削減とかじゃなく、通常の1割位にけがはえたようなもんだろ
794:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:27:38
なんか最近みずほでインド人雇ったらしいな。
インド人ってＩＴだけかと思ったが、ビジネスの方らしいが。
795:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:30:17
うそくさい。ソースがない
796:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:31:19
>>793
単なる希望的観測にしか聞こえんのだが、俺も実情はよくしらん。
だが、そんな甘くもないと思う。
797:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:34:18
M&A志望だから今回の外銀のリストラは関係ない。
798:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:34:23
サブプラ御三家はホント。あまり打撃受けてないところは正常値。
799:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:36:36
御三家は本当ってどういうこと？
800:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:40:09
御三家ってメリルリンチ、シティ、ＵBSのこと?まだ足りないような気がするが
801:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:45:45
日本でＭＡってそんな活発なのか？
802:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:46:16
一つ言えることは最近スレタイが伸びる速度が早い。それだけ落武者が増えているってこと
803:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:48:54
伸ばしてるのはせいぜい3,4人だと思うが、ROMってるだけのやつは相当居ると思われ。
804:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:53:16
3、4人だけじゃないように思われる。
805:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:56:36
>>802
日本語でおｋ
806:落ち武者
08/07/26 11:56:48
ここに落ち武者何人いるか点呼とるか？
807:落ち武者
08/07/26 11:57:43
1
808:落武者2
08/07/26 11:59:02
2
809:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:00:09
落ち武者の定義は？
810:落ち武者
08/07/26 12:00:36
とりあえず、今は2人だけか。他の時間帯にはもと入ってきてるかもな。
811:落武者3
08/07/26 12:02:55
3
812:落ち武者
08/07/26 12:02:58
>>809 See 420 - 428.
813:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:06:55
ここにいる落武者も一年後にはニートになってるんだろうな
814:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:09:49
外銀フロントで何年もしないうちに落ち武者、英語できないドメでプライドだけは異常に高いんじゃそりゃ仕事ないだろ。
まだバック連中の方が転職先はいくらでもある。
815:落ち武者
08/07/26 12:12:15
俺は英語もできるが、外人連中とイス取りゲームを展開中。
816:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:14:36
４
日系IB
817:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:14:36
ここ数年の外資バブルの時に入った奴が一番災難だな
就職するのは難しかったのに、大した経験も無いまま放り出されて
818:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:17:50
外銀に英語もできないのに入る奴いるが痛い奴だなと思う。入ることはできてもそのあとがないだろうに
819:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:17:57
815は望みあるな
820:落ち武者
08/07/26 12:19:46
>>813
だが、ここに集まってる落ち武者も比較的ハイスペックなのも確かと思われる。
みんな結集して事業起こせばすごいことができるのではないかとも思うのだが・・・
821:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:20:53
日系IBがなんで落武者なのかわからんが
822:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:20:55
外銀で教わらなかったか？「みんな」なんて言葉存在しないだろ
823:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:21:21
>>797
>M&A志望だから今回の外銀のリストラは関係ない。
情報弱者乙
「米金融危機が２巡目に、日本拠点のリストラも加速」 日経ビジネス
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
中略
年明けから始まったリストラの第1波はサブプライム問題の発端となった証券化関連部門が中心
だったが、現在はM＆A（合併・買収）助言などを手がける投資銀行部門や決済、システムといった
後方支援部門にまでじわじわと広がっている。
以下略
824:落ち武者
08/07/26 12:22:46
そこは発想の転換だな。地頭のいいやつらだろうから、集まればなんかできるだろう。
みんなパッケージもらってある程度資金力はあるだろうし。
825:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:24:37
パッケージで世界一周旅行出かけてる奴もいるかもな・・・・
826:落ち武者
08/07/26 12:25:28
俺も出張で貯めたマイレージで世界３週ぐらいするかな。
827:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:25:59
みんななんて言葉は日系では好まれるが表面上の言葉であって、裏では足の引っ張りあい
828:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:28:51
世界3週もすればビジネスのネタ見つかるよきっと
829:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:29:13
サブプライム御三家をあえて言うならメリル、モルスタ、シティじゃないか
830:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:31:39
俺はてっきり、郵貯、農中、みずほ、新生、あおぞらかと思ってたが。
831:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:32:48
御三家どもないリーマンがあぶない件。つまりはまだサブプライムの問題は完全に開示されていない。ある日突然てことも
832:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:33:12
年金、入れるの忘れてた。
833:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:38:04
>俺は英語もできるが、外人連中とイス取りゲームを展開中。
フルーツバスケットって言うんだっけ？イスが一つずつ減って一人、またひとりと脱落してく子供のゲーム
今の職場もまさにそんな感じ。
834:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:38:34
まあ、金融なんてこのタイミングで入ること自体どうかと。
835:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:39:11
外資マン的コミュ力チェックシート（Ｎｏ．１）
（各１点）
・帰国子女とは本当は性格が合わないが、違和感なく会話できる。
・アニメや２ｃｈの事は絶対に口にしない。
・他セクションの飲み会にも参加でき、会話のネタを持っている。
・流行の店はチェック出来ている。
（行ってなくてもその店の事を知っている）
・エレベーターで社内の誰と会っても３０秒間会話できる（ネタを持っている）。
・自分より低学歴に対しても「あいつはいい奴」と思わせている。
・飲みの呼び出しにいつでも応じる。
・社内のジムを使う日本人の気が知れないが、おくびにも出さない。
（各２点）
・転職してきた人にライバルより先に仲良く出来る。
・自分の仕事に周りを巻き込む事ができる。
（手柄を渡しては駄目。外人に注意）
・怒鳴られた日こそ逃げずに先輩・上司と飲みにいける。
（ＡＭ３：００コース→６：００出社）
・「自分より仕事の出来る奴」よりも外人とは仲良くしている
・自分が内定を蹴ったメガバン（クライアント）と話し、下手に出られる。
・威張らず且つ舐められず他社との協業期間中を過ごせる。
・どのクライアントに対しても連れて行ける店を３店はキープ出来ている。
・外人同士の飲みの席に一人だけでも加われる。
（５点）
・美人とも会話できる
836:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:39:18
>>833 まさにそうだな。
837:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:41:55
日系の投資銀行に在籍していて今の職場に辟易していて、移籍を考えてこのスレタイを見たんだが、今は移籍を考えるタイミングじゃないな。どうやら
838:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:43:39
>>837
何に辟易してるんだ？
839:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:44:32
>>837 聞かせてやれよ。日系の悲哀を・・・
840:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:50:13
頭わるいやつが政治力だけで幅きかせすぎ。議論になっても論点をずらして自分の立場を守ることしか考えておらず結論にたどり着けない。専門知識が全くなく一から説明しなければならない。ストレスで鬱になるそう
841:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:51:25
30中盤から中途で入ってきてそんなにポジションない奴の方が生き延びれるしライフワークバランス取れてる。
逆に新卒から突っ走った落ち武者は可哀想だ・・・・・本当に
842:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:53:31
>>837=840 外資も同じだよ。もっとタチが悪いかも。
843:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:53:47
外資いっても政治力の問題はあるよ
844:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:56:29
同じなら日系のがいいな。リストラに怯える必要もないしな。給料は安いけど安定がある
845:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:57:56
金八先生じゃないが腐ったみかんの法則があたってるわな
846:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:59:47
腐ったみかんは取り出さないと、周りまでどんどん腐って行くって事ですか？
847:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:00:17
そう
848:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:01:24
安定を求めるやつはバカだと今まで思ってたが
ホントは安定ほど大切なものはない
849:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:02:20
外銀の中の人です。確かにリストラの話はちょくちょく聞きますが、
まあ例年に毛が生えた程度かもしれませんね。
一方で新しく人を採ることはかなり手控えられている印象です、その代わりNYやLDNから
転勤してくる外人はいます。向こうの方が東京より遥かにFireが酷いようですから。
同僚が他社に引き抜かれる話も今年はかなり少なく、他社も人を採ろうとしていないように思えます。
ヘッドハンターからの見境ない接触も全然ありません。
あとMAやってる人もリストラされてます、ディールも少ないよう。
新卒の採用ということでいうと、再来年入社（現在3年、M1)の人たちにとっては
やはり大変なのではないでしょうか。
850:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:03:04
日系で自分も腐ってしまった方が楽にいきれそうだな。周りと仲良く。会社帰りに仲良く飲みにいってその場にいない同僚のかげくちでも叩いて手柄横取りするか
851:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:03:35
安定に溺れて進歩がないのもどうかと思う。
適度な安定と適度な緊張は必要かも。
852:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:04:15
当たり前だと思ってたものの大切さというか、病気になって初めて健康の有難みがわかるんだな
853:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:07:31
>銀の中の人です。確かにリストラの話はちょくちょく聞きますが、
>まあ例年に毛が生えた程度かもしれませんね。
本当に中の人？
854:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:08:32
ＧＳだろ？
855:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:10:19
GSならそのとおりだろ。サブプライムの影響あまりないからね
856:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:18:06
やっぱり外銀行くならＧＳってことか。
857:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:20:53
日系かGSだな。両極端だが。安定求めるなら日系で投資銀行と言えるのは野村くらいか
858:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:20:54
最近スレの伸びが速いから、そろそろ次のスレタイ考えとくか。
859:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:22:23
【第二新卒確定】外資系金融34【自宅トレーダー】 でどうだ？
860:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:24:41
【ニート予備軍】外資金融34【腐ったみかん】
861:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:29:57
【第二新卒確定】外資系金融34【行方不明なあいつ】
862:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:34:35
【再就職は】外資系金融34【㈱樹海へ】
863:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:35:12
【もう】外資系金融34【だめなの】
864:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:36:52
>>849
＞中の人
差し支えない程度にで結構ですが
今は何社目ですか？
865:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:36:54
【オレ、オレ】外資系金融34【誰やお前?】
866:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:39:39
【逃げちゃダメだ】外資系金融34【無様ね】
867:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:39:58
【花ビラ回転】外資金融34【イス取りゲーム過熱中】
868:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:41:50
みんななかなかセンスあるなｗ
869:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:46:28
いいとこ取りで
【第二新卒確定】外資系金融34【イス取りゲーム過熱中】
870:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:47:17
【兵どもが 】外資系金融34【夢の跡】
871:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:47:19
それで行きますか。
872:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:47:53
テンプレには474も追加しようぜ
873:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:48:10
いやいや
【無謀者が】外資系金融34【夢の跡】
874:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:49:37
>>474
875:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:49:48
落ち武者の説明も必要だな
876:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:51:46
【ｸﾙｸﾙ準備実施中】外資系金融34【最後の一席】
877:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:51:59
>>420-428
878:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:54:21
【悶絶】外資系金融34【回転花ビラ】
879:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:57:35
>>877
ﾜﾛﾀwwww
880:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:59:37
【3回転目が勝負所】外資系金融34【最後の残席】
881:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:59:57
落ち武者がおじさんというのは誤解を招くな。実際、一、二年目の若手もいるわけで
882:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:01:17
学生から見れば社会人はおっさん。
883:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:02:21
>>880
実際３回転もできるかというと、今の地合いだと微妙だね。
884:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:05:42
【飛び出せ青春】外資系金融34【さよなら青春】
885:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:06:03
【第二新卒確定】外資系金融34【ポジションクローズ】
886:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:08:37
そろそろ次スレタイの投票に入ろうぜ
887:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:08:52
【飛び出せ青春】外資系金融34【第二新卒確定】
888:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:11:25
887に一票
889:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:15:34
887に10票
890:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:17:39
878に100万票
891:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:19:36
887激しくワロタ。飛び出した直後に第二新卒確定って
892:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:19:55
>>884いいな
893:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:23:50
じゃあ、集計結果な。
887： 12票 【飛び出せ青春】外資系金融34【第二新卒確定】
878：100万票 【悶絶】外資系金融34【回転花ビラ】
884： 1票 【飛び出せ青春】外資系金融34【さよなら青春】
ダントツで878だが、異議ある？
894:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:28:49
あと、誰か投票しないのか？
895:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:29:13
あるよw
896:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:30:53
じゃあ、俺が887に100万票入れるよ。
897:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:31:24
あと投票者はいないか？
898:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:34:30
オレも887に賛成。花びら回転じゃこのスレタイの趣旨から遠い
899:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:40:40
まだ残りがあるから上のスレタイ候補への強烈なチャレンジャーを待とう。とるにたらない案は即却下。
900:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:41:22
この時期
むやみやたらと
会社を
飛び出しては
いけません
901:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:45:52
青春っていつの時代の言葉だよ。笑えるからゆるすが
902:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:48:30
【リストラ上等】外資系金融34【第二新卒確定】
903:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:57:50
【All for One】外資系金融34【One for Me】
904:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:58:09
流行り廃りに惑わされるな。惑わされて駄目になっていった人間をごまんと見てきている。つい最近もうちの会社から外銀にごっさり移ったがどうなっていることやら
905:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 14:58:45
【気が付いたら】外資系金融34【俺もサブプライム層】
906:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:00:02
902 903 905却下。
907:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:01:15
【ルーキーズ!!】外資系金融34【またルーキーズ!!】
908:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:05:51
【踊る外資狂】外資系金融34【第二新卒はお前だ】
909:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:07:45
908 センスいいな。採択
910:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:08:15
【ようこそ】外資系金融34【ライアーゲームへ】
911:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:10:38
【お前の限月日】外資系金融34【おれの限月日】
912:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:13:12
【面接官も】外資系金融34【就活中】
913:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:16:24
【GoldmanSachsから】外資系金融34【GasStationへ転職】
914:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:19:06
【ボーナス1円】外資系金融34【サンドウイッチマン】
915:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:19:24
【メジャーデビューも】外資系金融34【登板なし】
916:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:22:43
【金の卵】外資系金融34【二軍落確定】
917:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:24:43
【】外資系金融34【】でいいんじゃね？
918:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:25:52
そろそろ採択と却下の判断を 候補を絞ろう
919:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:26:12
【日ハムの】外資系金融34【中田翔的なもの】
920:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:29:45
>>912
これ好き
921:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:35:03
911 913 919スレタイが長すぎる 却下
922:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:35:20
【平山相太】外資系金融34【中田翔】
923:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:36:31
【内定】外資系金融34【取り消される役】
924:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:37:08
【受けるな！】外資系金融34【危険！】
925:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:37:24
某トップメーカーの財務部ですら落ちたわけだが
どうすりゃいいんですか？
926:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:38:11
【裁定】外資系金融34【最低】
927:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:39:24
【一発屋】外資系金融34【回転木馬】
928:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:40:20
【諸行無常】外資系金融34【盛者必衰】
929:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:40:59
【ローリングローりん】外資系金融34【消えないように】
930:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:42:19
925外銀出身か?スペック詳細求む。多分おなじだ
931:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:43:53
929面白いが長すぎる
932:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:47:39
912いいね。状況をよくあらわしてる。
933:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:47:49
もうマーケットにポジションはない。みんな考えることは一緒。
934:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:49:16
【消える】外資系金融34【マシュー】
935:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:50:59
誰か今までの候補を総括求む。そろそろ最終投票
936:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:53:18
912にしようよ。
937:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:54:41
たてるぞ。
938:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:55:55
912はシンプルでいいが。その他の反対意見がなければ
939:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 15:59:04
異議なし。
940:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 16:00:28
立てますよ。
941:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 16:03:37
いけぇー
942:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 16:07:06
しばしお待ちを。
943:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 16:14:02
立てました。どうぞ。
次スレ： 【面接官も】外資系金融34【就活中】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
944:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 16:53:41
デスク閉鎖はチーム毎あぼーんやらで
かつてない規模の大リストラがいまだ進行中であるのに
事実を知らないのは学生だけ
Ｍぽなんかもサブプラで大損だしてて採用なんてしてねーよ
今クビになった千人の失業者に行き先は無い
945:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 16:56:34
Mぽてどこだ？千人もリストラされてないだろ？
946:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 17:18:34
まあ、今のサブプライム問題は今後の金融業界のあり方そのものに疑問をなげかける契機になるだろうな。一段落するまで様子見したほうが賢い選択
947:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 19:48:31
ひと段落つくまであと何年かかることやら、はぁ。
948:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 19:57:55
Ｍぽ１５％削減だったよな。それでも何百人規模だと思うが。
949:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 20:20:35
949なら来週内定GET！
950:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 20:21:48
ｷﾀ―♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ―♪
951:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 20:34:01
951
952:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 20:34:55
952
953:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 20:42:18
栗鼠虎
954:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 20:55:43
短いピークだったな。2年もなかったな。これから何年冬の時代が続くことやら。金融に将来性をみたおれはバカだった
955:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 21:00:34
そもそも外資投資銀行は賢いなんて風説あったけど実態は
数兆円も大損こくような頭弱い子だったわけだがw
お前らの思い込みも笑えるって
956:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 21:10:48
何言ってんだ。
馬鹿には大損することもできないんだ。
金を引っ張ってこれないからな。
957:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 21:55:51
コンサルと外銀なら外銀という選択肢を多数の学生がしていたが大間違いだったようだ
958:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 21:57:17
不況になったらコンサルもアウトだろ。
959:名無しさん
08/07/26 22:01:37
LTCMなんかも大馬鹿の集まりというわけですね
960:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:08:07
>>958
金融危機とコンサル業界の関係は？
961:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:12:00
ヒント： コンサル・・・・金融業界の顧客に大きく依存
外銀不況 －＞ コンサルの受注数激減 －＞ コンサル不況
962:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:15:21
あるコンサル使ったことあるが、全然本質から離れた提案しかしてこないし、
しったかぶりが鼻につくんだよな。
あんな仕事に大金払うのってありえねーよ。
963:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:19:55
コンサルなんか使う必要ないだろ
全く意味のないくせに金だけ持っていきやがる
964:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:29:02
コンサルは机上の空論仮説を振りかざすだけ。ｱﾎかと あんなのに金はらうやつの気が知らない
965:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:30:51
ここでコンサルを叩くことにどれほどの意味があるのかと
966:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:34:05
966なら来週内定GET。
967:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:35:34
ｷﾀ―♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ―♪
968:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 22:57:00
ｷﾀ―♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ―♪
969:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 23:20:10
969なら明日にも内定GET！
970:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 23:21:14
ｷﾀ―♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ―♪
971:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 23:26:31
ｷﾀ―♪ o(ﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟo) (oﾟ∀ﾟ)o ｷﾀ―♪
972:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:07:36
次スレ立ったか
このスレタイもよかったのにな
【飛び出せ青春】外資系金融34【第二新卒確定】
973:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:14:50
使い切るか？
974:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:16:24
いいスレタイだったな。タイミング的にもはまってた
975:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:20:15
スレの消化速いなー
976:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:52:25
次スレ： 【面接官も】外資系金融34【就活中】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
977:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:53:33
内定取り消しを裏付けるような日経の記事が途中で出てきて驚いたな
978:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:58:01
日経ここからネタ拾ってんじゃね？
979:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:59:04
2chからネタを拾ってる奴はいるだろうな、待機中とか暇そうだし。
裏を取らない奴は流石にいないだろうけど。
980:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:59:42
それはさすがにw
記事一本書くの何週間も前から裏取りするのが普通だし
981:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:04:18
ようやく落ち武者が表舞台に出てきて、状況の深刻さが伝わってきたね。
982:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:09:28
これで参考になった就活生も多いんじゃないか
983:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:12:24
で、どこの会社が１番深刻なの？リストラが
984:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:15:30
ニュースみてれば分かるだろ
985:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:22:41
どこもリストラ深刻だよ
986:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:28:39
首切り族
987:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:29:20
比較的ＧＳは例年と比べて特にひどいということはないらしいが、
例年５パーセントは人を切ってるから、他社の状況とくらべても
深刻度に差異はない。
988:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:30:05
でも実感として、５パーセント以上切ってるような気がするけどな。
989:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:30:53
※ＴＨＯＭＳＯＮによる総合評価（２００７最新版）
012東京大 028京都大 033大阪大 065東北大 104名古屋
123九州大 142北海道 162東工大 223筑波大 279広島大
299慶應大 300千葉大 343神戸大 345岡山大 373東医歯
378熊本大
URLﾘﾝｸ(www.thomsonscientific.jp)
※上海交通大学による総合評価
008東京大 023京都大 031大阪大 042東北大 072名古屋
081九州大 101北海道 109東工大 170筑波大 209広島大
250千葉大 254慶應大 259岡山大 289神戸大 331阪市大
332新潟大 336金沢大 339熊本大 365東理大 377静岡大
378岐阜大 384首都大 385東医歯 410徳島大 415早稲田
URLﾘﾝｸ(rccse.whu.edu.cn)
※英国タイムズ紙別冊THESによる総合評価（２００７最新版）
017東京大 025京都大 046大阪大 090東工大 102東北大
112名古屋 136九州大 151北海道 161慶應大 180早稲田
197神戸大 209筑波大 212広島大 273長崎大 284千葉大
318昭和大 331群馬大 335首都大 345岐阜大 354横国大
364理科大 364阪市大 377岡山大 386熊本大
URLﾘﾝｸ(www.topuniversities.com)
990:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 01:35:15
これは理系だけなの？
991:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:00:50
9
992:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:01:56
8
993:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:02:05
ume
994:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:03:16
6
995:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:04:22
5
996:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:05:30
4
997:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:06:06
3
998:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:06:40
2
999:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:07:14
999なら来週内定３つＧＥＴ！
1000:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:26:20
1000なら内定
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。