08/07/18 00:26:39
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
・２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった。
・12月始めころより，原告は（中略）長時間残業及び休日出勤を強いられるようになった。
2000年
11月 ３９時間５０分 （←この時期以降、激務になった）
12月 ９８時間７５分
2001年（平成１３年）
01月 ７９時間７５分
02月 ７９時間７５分
03月 ９４時間５０分
04月 ８０時間００分
3:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 00:27:54
【電機各社のリストラによる社員数減】
URLﾘﾝｸ(www.nenshu.jp) ＮＥＣ ３４％減
URLﾘﾝｸ(www.nenshu.jp) 日立 ３１％減
URLﾘﾝｸ(www.nenshu.jp) 三菱電機 ３２％減
URLﾘﾝｸ(www.nenshu.jp) 富士通 ３５％減
URLﾘﾝｸ(www.nenshu.jp) 東芝 ３７％減
【リストラ後の電機各社による大学新卒者大量採用の動向】
東芝 980/33260 ＝ 2.95％
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
ＮＥＣ 840/22698 ＝ 3.70％
URLﾘﾝｸ(www.nec.co.jp)
三菱電機 810/27803 ＝ 2.91％
URLﾘﾝｸ(www.mitsubishielectric.co.jp)
日立製作所 950/40223 ＝ 2.36％
URLﾘﾝｸ(www.hitachi.co.jp)
4:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 00:29:10
女性だから発給なのかｗｗｗ
ひどい会社だなｗｗｗ
5:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 00:30:23
残業４０時間で年収５６８万てｗｗｗ
十分な薄給ｗｗｗ
6:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 00:33:22
東芝って、女性差別があるのか
7:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 00:48:29
東芝は女性にとって働きやすい会社で上位じゃなかった？
子育ての配慮がかなりできてて会社に復帰しやすいとかどうとか
8:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 00:53:56
ヒント：自己申告
9:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:01:15
newsweek7.9号の企業ランキング特集の、「従業員を大切にしてるかどうか」の項目で
東芝は15点中13.5点だったかな。13.8だったかも。かなり高評価だったはず。
アンチには嫌な資料だが、図書館でも行って調べてみな。
10:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:16:17
自己申告だからいくらでも点を上げられるんだろ
11:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:19:14
そんなのどこの企業もだろ
東芝がマインドコントロールして全社員を操ってるとでも？
12:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:19:40
業務は男性並に激務やらされてるな
13:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:21:01
ココ、体質古そう
14:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:38:29
東芝じゃなあ
15:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:45:50
姫路の工場では平均的年収だろう。
本人も安いとは書いていない。
アホ学生は、アホゆえに視点もアホ。
16:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:54:58
東芝って、年収低いんだねｗｗｗ
17:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:56:17
アホって決め付けてるな
18:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 01:59:25
４０時間残業で年収５６８万て、どこの中小企業、と思ったら東芝かｗ
19:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:03:54
まぁアンチも擁護もこのすれで頑張りましょやい～
20:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:05:12
>本人も安いとは書いていない
俺だったら、東芝勤務しててこの年収だったら、恥ずかしくて書けない
21:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:07:06
女性差別があるらしいな
22:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:34:26
>労災認定もされない程度で、３年も休職させてくれる会社なんて、なかなか無いぞ。
裁判で労災と認められたのに、反省全く無しで即日控訴する会社なんて、なかなかないぞ
23:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:39:56
この原告は結構ドジっ子みたいだね。
ドライエッチング過程とやらのリーダー（３人グループ）だったけど、
うまくできずにトラブル続きで、会社から「最重要改善工程」に指定されて、
プロジェクト全体を遅らせる要因のひとつになってしまったそうな。
あんまり仕事の出来るほうではなかったのかもしれないが、
それでも568万は安いよなーｗ 最低査定だったのかしら。
ま、激務じゃなかったならまだいい方かな。公務員の平均よりは高給だし。
>>22
労災かどうかを争ってるのに反省してどうすんだよ。
即日控訴自体を叩くのは厳しいって。黒いのは黒いんだから叩けるでしょ。
24:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:49:03
勝手に原告を出来ない人に認定してるしｗ
そんな人が裁判で東芝に勝てるわけないだろーが
裁判所が業務上と認めてるのに、何で控訴するの？
よっぽど社員は使い捨てなんだねｗｗｗ
25:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:50:27
女性だったから解雇されたんじゃねーの？
体質が本と古いふるい
26:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:51:31
仕事できない人が、東芝に裁判で勝つわけないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
女性だから年収低いんでしょｗｗｗ
27:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 02:55:58
仕事できるできないと裁判勝てる勝てないは全く別物では？
そこは短絡的に結び付けていいポイントではないよね。
裁判所が業務上と認めてるって、地裁でしょ。
高裁までは事実関係を争うんだから、別に控訴はおかしくないよ。
地裁の言ったことがやっぱり間違いでした、ってよくある話。
ちなみに自殺した人の方は労災認めてるからなあ。
「あいつは労災だけど、お前は違うｗ」といいたいのか、
「休業補償はマジでヤバい」ってことなのか。まあそこはわからん。
28:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:10:05
>>22
さすが、かなりのアホだな。
ブログをちゃんと読んでやれよ。
労災とは認められず、行政訴訟中だよw
29:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:10:15
>>26
ああ、君は男ならもっと貰ってたはずだと考えてるのね
だったら東芝全体としては大して薄給でもないよな
同業他社でも34歳なら600万～650万くらいだろ
女だから低いと言いたいなら、「激務薄給」どころか「薄給」すら怪しくなる。
女性差別を叩くか、薄給を叩くか、どっちかしかないよなー
そこを都合よく「女性差別がある上に薄給」とか言い出しちゃうとアホです。
30:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:23:36
【本スレ】
東芝11年目（元研究所社員）年収568万10発目
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
31:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:24:59
>>29
そんな幅の無い年収が法律か何かで、
全国一律に決まってるのか？
32:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:27:31
>>30
アンチ必死だなｗ
33:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:30:48
>>31
四季報見たことある？
同業種で同規模の企業は±数％の範囲におさまることも多いじゃん。
似たような仕事をして給料が著しく違ったらみんな高いほうに行っちゃう。
なるべく似たような給料にしよう、みたいな力学が働くんだよ。
34:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:40:11
仕事が出来ない人が裁判に勝てるわけないって凄いトンデモ理論だなｗ
35:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:50:58
【本スレ】
東芝11年目（元研究所社員）年収568万10発目
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
36:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:51:41
別にどっちが本スレでもいいけど、俺はこっちに書き込むよ
37:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:51:53
原告を勝手に仕事の出来ない人にしてる
38:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:52:33
>>36
そりゃ、工作員はこっちに書くでしょうねｗｗｗ
39:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:58:07
>>37
実際出来てないソースがあるけどね。。。
40:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:59:01
>>38
先に立ったほうを使うのが慣例だろ。
>>37
原告が担当した部分が「一番ヤバイ工程」に認定されちゃったのは事実だからねえ・・・
それが原告のせいだったのかどうかは厳密にはわからんがね。
41:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 03:59:17
>>28
裁判所と、談合しまくって逮捕者出してる役所の決定と、どっちが正しいと思ってるんだよｗｗｗ
お前は年金宙に浮いても、役所に文句言うなよ
42:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 04:06:43
【本スレ】
東芝11年目（元研究所社員）年収568万10発目
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
43:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 04:06:51
>>33
初任給は大差ないが、「似たような仕事」に見えても
現実には会社間、個人間の差は歳をとるごとに大きくなる。
業績が違うのだから当然だ。
四季報にも、平均±何％内なんて書いてない。
自分で勝手に妄想するなよ。
44:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 04:08:30
スレタイに女性を入れた時点で東芝は女性の年収は低いです、とアピールしてるんだろｗｗｗ
45:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 04:09:25
40時残業で５６８万は薄給だよなｗｗｗ
46:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 04:11:21
実際40時間かどうかわからんけどね。
20時間かもしれんし、80時間かもしれんし
47:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 04:12:20
>>43
いやいや>>3見ろｗ
同業他社の平均年齢も平均年収も似たようなもんだろ？
個人間の差が大きいってことは、「スレタイの原告が薄給だからって
東芝全体が薄給という主張はまったくできない」と考えてるのね。
それならアンチとは逆の考え方をしているということだね。うん、いいと思うよ。
>>41
どっちが正しいかは、わからない。
どっちが有力かも、わからない。それだけの話。
48:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 04:13:52
【本スレ】
東芝11年目（元研究所社員）年収568万10発目
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
49:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 06:16:22
>>47
会社間では、比較的近いこの５社でも平均が１０％くらい違うが、ソニーと三洋だと３０％くらい違う。
個人間では、原告は東芝全体の平均よりは低いが、特に薄給ではないと思う。
それは、優秀でないというより、地方の工場勤務の技術者であったからだろう。
50:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 06:37:47
千代田区の特許調査会社レイテ○ク
社長は客から搾取することしか考えていない。
社長は社員を奴隷のように扱うことしか考えていない。
最近退職した２０代の女性社員は何の権限もないが管理職扱いで
残業代もなく、毎日遅くまで仕事をさせられていた。
そして、ぼろぼろになって辞めていった。
今後も退職者多数予定あり。
残っている社員もやる気なし。
売っているソフトはぼろぼろで、客に売った後も
ろくなフォローはできず、いいわけばかり。
業績が悪くなればすぐに給料カット。
ボーナスはもちろんなし。
この会社には気をつけろよ。
下記の会社は、サービス残業させるし、残業代も出ない。就業規則も配布しない。
休日出勤当たり前、賞与なし、また、入社時に社会保険未加入ですので、
けして応募に応じないでください。
更に、入社しても、50代のベテラン(春木)が仕事が遅い等、会社の会長(坂本五十助)に報告して新人を辞めさせて
います。(実際はそのベテラン(春木)が休みをとっているため、仕事のチェックができないことを知らずに)
株式会社アイピーテクノ
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
Ｍａｉｌ：patent@ip-techno.jp
ＩＰ_ＡＧＥＮＴ Ｃｏ （株式会社ＩＰエージェント）
URLﾘﾝｸ(www.patentsalon.com)
51:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 10:24:30
女性だから年収低いんだろｗｗｗひどい会社だなｗｗｗ
52:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 10:30:21
>同業他社の平均年齢も平均年収も似たようなもんだろ？
ソース出せよ。東芝以外に11年目で年収が５６８万のなｗｗｗｗｗｗｗｗ
53:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 12:30:36
ソニーの平均年収が高いのは、他社より少し給料いいかもしれんけど
だいたいは高卒がいないからという部分…
ソニーの平均と他の平均を単純に比べるのはよくないね。
54:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 12:34:51
サービス残業が横行していた「あの時代」の話です。
ここのアンチはバカ
55:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 12:50:24
薄給、薄給って言っても結局平均年収は800万だしなー
一人の年収がたまたま低かったからってここまで叩けるもんかね？
11年目で568万なんて徹底して定時帰りしないとたぶん無理だぜ
56:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:01:31
おいおい、スレタイ見ろよ
40時間も残業して年収５６８万だぞｗｗｗ
57:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:02:59
しかも激務の職場じゃん。東芝って、激務薄給なのねｗｗｗｗ
2000年
11月 ３９時間５０分 （←この時期以降、激務になった）
12月 ９８時間７５分
2001年（平成１３年）
01月 ７９時間７５分
02月 ７９時間７５分
03月 ９４時間５０分
04月 ８０時間００分
58:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:05:14
40時間って激務でもなんでもないよな。
59:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:29:52
>>56
スレタイは40時間だけど、実際はわからんだろ。
10月から新プロジェクト発足、初めてリーダーに任命され、かなりの数の会議に参加するようになった
その業務で11月で40時間
まぁ1～9月は40時間以下なんだろうな
60:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:33:46
>>57
平均85時間も忙しい職場だとは思うけど、激務とまではいかんかな
ソニー行った新卒の友人ですら忙しい月はそれくらい働いてるし・・・
外資の友達なんて次元が違うし・・・
61:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:40:48
自殺者２名出てる職場だぞ。激務じゃないなら、よっぽど職場環境が悪いんだな
62:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:41:47
>>60
その外資の友達の職場は同僚が2名自殺してるのかよ
超激務で、40時間残業って、サービスさせてたんだろうな
63:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:42:44
東芝こんなに年収低いの？
64:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:44:04
過労死だったら激務が確実に原因だろうけど
自殺だったらイジメとかがあったのかもしれん、必ずしも激務が原因とは言えないかもね
ここの職場環境は悪かったんだろう
これも1部署がそうだからといって全体がそうだとは言えないわな
65:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:45:35
裁判で東芝が負けて控訴した事件だろ
東芝全体が職場環境が悪いんだろ
66:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:46:36
>>63
女性だから低いんじゃね？
女性差別が未だにある会社なんだろ
67:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:46:41
>>65
他の部署には自殺者2名のソースがないじゃん。
現状では原告がいた部署の職場環境は悪かったとしか言えない
68:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:48:33
裁判は東芝がやってるんだろ
その職場だけだったら、話し合いで終わりだろ
裁判して敗訴して即日控訴までするのか？
69:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:48:33
>>66
女性にプロジェクトリーダー任せてるんだから大きな差別があるとは思えんが
70:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:49:24
業務は男性なみ、昇格は差別、なんだろｗ
71:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:50:17
>>68
東芝全体を訴えたのは原告じゃないのか？
話し合いで終わるっていう意味がわからん
72:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:51:47
>自殺だったらイジメとかがあったのかもしれん、必ずしも激務が原因とは言えないかもね
いじめで２名自殺のほうが、激務で２名自殺より恐いんですけど
73:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:51:55
>>70
女性は寿退社するから多少はそれはあるかもね
でも東芝は職場復帰には協力的だったと思うよ
育児休暇とかの充実度が高かったようなデータを前にみた
74:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:54:26
>>71
その職場だけが問題だったら、改善しようという方向に話が行き、原告を解雇したりせず
にもそれなりの対応がなされるだろう
裁判まで発展したのは東芝全体の体質に問題があるのだろう。
敗訴で即日控訴が東芝のブラック体質を物語ってるな
75:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:55:24
>>73
すべて自己申告だからねｗ
76:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:55:34
>>72
だからそれはわからんて
色々な要素が合わさって自殺者2名という悲劇が生まれたんだろう
他部署にも複数自殺者がいるとかいう状況なら会社の体質がそうだと言えるが
１事象だけではまだなんとも言えない
77:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 13:57:23
業務上と認めら得たのに、改善しようとする対応が全く見られないからな、東芝は
ガチブラックだよな
78:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:00:26
>>74
労災の基準には満たなかったっていうのを前提としたら、
３年休職したら解雇するしかないじゃん
しかも労災申請したのも解雇される寸前じゃなかったっけ？
んで断られて、告訴っていう流れだったような
79:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:04:44
裁判所が業務上と認めてるんですけど
それで即日控訴って、自殺者２名出ても全く問題とならない会社なんですか東芝は
80:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:06:07
>>78
労災の基準に満たさなかったとかいいながら
解雇のとき嫌がらせみたいな事してるみたいですけど
81:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:11:49
>>79
自殺者には労災おりてるじゃん
原告はだめだったって話
82:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:17:20
まぁ原告の内容じゃ東芝どうこうより今の日本で労災がおりるのは難しいんじゃない？
判例がない裁判なんでしょ？
鬱病は線引きが難しいけど、どこかで線引きをせざるをえないし
83:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:18:42
自殺者は労災おりました。
原告は裁判で労災と認められました。
さあ、東芝は問題を反省し・・・ませよ。これからも自殺者だしますよ。
て言ってるんだろｗ
84:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:20:36
>>83
違うでしょ
自殺者はこれ以上出しません
ただし、原告程度の鬱病者ならこれからも出します、が正解
85:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:20:52
スレタイにわざわざ女性が入ったのは、東芝では女性の年収は男性より安いとアピールするため？
86:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:21:41
>ただし、原告程度の鬱病者ならこれからも出します、が正解
恐い・・・うつ病出して平気なんだ・・・
87:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:22:11
まぁ３年休職できるし、その間に治すしかないわな
88:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:22:54
訂正しておいた
ただし、原告程度の鬱病者ならこれからも出して使えなくして解雇します、が正解
89:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:23:34
激務の東芝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うつ病出して平気ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
90:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:24:06
３年以上休職すると解雇、が正解
91:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:24:37
うつ病で自殺するしないの線引きって、できるの？
どこまで働いたら自殺して、どこまでだったら自殺しないって
ガイドラインが東芝にはあるんですか？
92:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:26:56
無理でしょ。残業時間で線引きするくらいしか出来ないんじゃ？
93:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:33:01
結局東芝は今も自殺者対策してないって事ね
94:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:35:14
日本人の８割が軽鬱といわれてる世の中だしな
入院が必要なくらい重度の鬱なら労災おりないとおかしいけど
軽鬱程度だったら労災はまず無理だろうし、そもそも軽鬱の線引きは医者でも難しいらしいし
実際、本人の表現の仕方次第ってのもあるだろう
まぁ裁判する元気があるくらいだから重度の鬱とは思えないけどね
95:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:43:10
東芝深谷工場（埼玉県深谷市）で働いていた男性（当時３７）が自殺したのは過労によるうつ病が原因だとして、
熊谷労働基準監督署が労災認定していたことが１日分かった。
会見した代理人は「同じ職場で同時期に別の社員が精神疾患になり、
労災認定を求めて裁判中で、関連会社員も１人自殺している。
東芝には労働環境の改善を強く求めたい」と話した。
代理人の川人博弁護士によると、男性は９０年に技術職として入社し、
００年１０月に深谷工場に異動。０１年１月ごろに液晶ライン立ち上げの業務に携わり始めてから、
残業が月１００時間を超え、多い月では約１５０時間に及んだ。同年１０～１１月にうつ病になり、
１２月６日（推定）に自殺。遺族が０６年１０月に労災申請し、今年３月１４日に認定された。
96:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:46:15
通常、激務が原因の欝は半年の療養で回復するのが目安らしい。
原告は７年です。ちょっと異常です。
97:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 14:50:58
>>95
てかこの人が自殺した原因ってあまり言いたくないけど、
原告が休職したってのも要因として１つあるんじゃ？
2001年5月からライン立ち上げのプロジェクトリーダー不在となるわけで
その業務も誰かが負担してると考えるならね
98:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:07:52
裁判で労災と認められてるんだけど
自殺者２名の職場で
東芝はこれからもうつ病と自殺は出し続けますよっと
99:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:09:56
>入院が必要なくらい重度の鬱なら労災おりないとおかしいけど
原告は入院しているかもしれない
コレだけ長引いてるのは重度の病気だから、と考えるのが普通だろ
100:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:11:51
自殺者って、入院してないぞ
入院しないとうつ病が重度出ないというのは無知すぎ
だから鬱病人平気で解雇するんだなｗｗ
101:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:13:04
東芝では、激務でうつ病はなってあたりまえなんですか？
怖いんですけど、この会社
102:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:17:27
まあ鬱病患者も他社並にいるだろうね
他社より多いか少ないかはわからないけど
103:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:18:45
入院しない人は軽度だったら、自殺者なんてほどんど出ないだろ
東芝無知すぎ
未だに自殺やうつ病が多そう、この会社
104:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:20:06
だから裁判で敗訴しても世間の目を全く気にせず即日控訴か
普通は「真摯に受け止め職場の改善をしたい」というのにな
ひどいひどい
105:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:21:03
>>102
他社より多いだろう事は確か
裁判で敗訴を受けて全く反省する気配なしだからね
106:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:22:36
>>97
なんにも読まないで想像力豊かだなw
開始当初だけで２００名もいた大プロジェクトで、チームも違う。
休職したって、影響はゼロに近い。
原告も影響ではなく、自殺者と同じくらい忙しいという主張だ。
想像で批判する前にリンク先よく読めよ。
107:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:28:01
>>104
自殺したほうは「真摯に受け止め」って言ってますよ。
この原告とは事実関係を争ってるからまだ言ってないけどね。
当然のことで、必ずしも叩くポイントじゃないよ。
>>105
まったく根拠になってないぞ。大丈夫か？
108:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:30:18
>>107
そっちこそ全く根拠になってませんよ。大丈夫か？
109:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:33:49
「真摯に受け止めて」どうして、同じ職場の同僚が裁判で業務上と認められえて即日控訴するわけ？
真摯に受け止めて、遺族にだけ対応するって事ですか？
110:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:34:14
>>108
別に何も主張してないんだが・・・
鬱病患者が他社より多いかどうか俺にはわかりません、って言っただけよ
君にはわかるのか？ならちゃんと教えてくれよ。
111:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:35:38
半年間に同じ職場で自殺者２名なんて職場、聞いた事ないですけど
112:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:36:14
>>109
「自殺したほうは労災だったので、今後気をつけます。
スレタイの原告は労災だったか確定じゃないので、まだなんとも。」
それだけの話だよ。
113:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:38:05
＞スレタイの原告は労災だったか確定じゃないので、まだなんとも
で、原告に嫌がらせ？
すごいなーー自殺者出しますといってるようなもんじゃん
114:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:39:54
>>111
厳密には、その職場はもう東芝にはないけどなｗ 子会社になったからｗ
まあ確かにひどい話だから、とりあえずそこは叩けるでしょう。
>>113
１行目って、具体的に何したの？資料出さなかったこと？
２行目は君の主観で、しかもややバイアスかかってるからなあ。
必ずしもその結論には至らない。
115:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:40:12
半年間に同じ職場で自殺者２名休職者１名
半年間に同じ職場で自殺者２名休職者１名
半年間に同じ職場で自殺者２名休職者１名
半年間に同じ職場で自殺者２名休職者１名
半年間に同じ職場で自殺者２名休職者１名
半年間に同じ職場で自殺者２名休職者１名
116:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:40:21
何かの理由で原告に断固として労災出したくない理由があるんじゃね？
117:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:41:24
>>108
どうせ、同じ部署と聞いて同じチームで一緒に仕事してたとでも妄想してたんだろ？
よく読めよ、馬鹿！
118:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:43:02
>>116
うつ病や自殺がたくさんいるからだろ
119:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:43:43
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ ブラック東芝でも自殺者はそんなに多くないんだお…（最近も自殺したのは秘密だお）
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ だから、過労自殺の労災認定は真摯に受け止めるお・・・
| （__人__） | （自殺者の場合、遺族が証拠揃えるのは困難だから痛手ではないお）
＼ ｀ ⌒´ ／
０８年４月1日 東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
０８年４月１２日 東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも90時間残業ぐらいで過労認定は納得いかないお
| （__人__） | 過労で鬱如きで２７００万も払ったら他の社員にも払わなきゃならないお･･･
＼ ｀ ⌒´ ／ （これじゃあ、11年目で568万という薄給にした意味がないお）
０８年４月２２日 うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令－東京地裁 時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから即日控訴で氾濫分子は徹底的に叩き潰すお!
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
判決について東芝広報室は「会社の主張が認められなかったことは大変遺憾で、直ちに控訴の手続きをとった」とするコメントを発表した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
120:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:45:24
,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ ｉ||||| |||||||||||||||||ｉ ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!Ｉ/ |||||| |||||||||||||||||| `iＩ!!!!!'''''''' /Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノＶ ＼
───----了 ゛!!||||||||||||||!!" ｀ヽ---─く
| | | ｀ゝ.__ ￣Ｙ￣ __＿ノ ノ 90時間残業ぐらいで騒ぎやがって!!!
| | | ,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬| | ﾉ ぜったいゆるさんぞ、奴隷ども!!!!!!
| | | |└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ | ） 見せしめとして最高裁までもって行って10年は徹底的に戦ってやる
| | | | | ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/ ' | | |＜ 例え全面勝訴になってもＴ芝様に逆らった社員は
､ | | | | | ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ） 裁判で人生が台無しになることを教えてやるぞ!!!!
ヽ､ | ／＾‐━, ＼_ `､`===='',/ _／ ／＼ | └､
ヽ､ | ／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／ ＼ Ｖヽ
ヽ/´ ／ /￣｀ｉ､ ￣||￣ ／ ＼ ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
ﾉ 丿 l | ｀ｉ---┼-----------'´
| 〈 ｌ 〈 〉 |
ゝ ,/
121:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:48:45
激務薄給で、待遇の酷い会社ですね
122:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:52:51
>>116
「労災認定すら却下されちゃった人」にさえ
「８００万の賠償」と、「３年間の有給の雇用保障」をつけなきゃならなくなったら
そんなん大損害ですがな。特に「３年休んでも大丈夫」ってのがヤバい。
労災が認定されるくらいのケースならわかるんだけどね。
労災すら認定されてない奴が、３年休んだのにまだ治らないから、
仕方なく解雇したわけですよ。それなのにこの判決。そりゃ控訴しますわ。
123:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:54:29
役所の言う事信じてるのか？厚生労働省だぞ？
年金もらえなくても、お前は文句を言うなよ
124:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:55:33
どっちにしても激務な会社ですね。
自殺者２名もだしてるんだから、世間の目くらいは気にすべきでしょう
125:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:00:51
>>123
役所をある程度信じてたからこそ、年金に文句言うんだろｗ
あと、裁判官も公務員なんだがなｗ ストーカーとかしてるしな。
>>124
１行目は事実だが、他社と比較しないと無意味。２行目は主観だね。
126:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:05:01
この人、行政と裁判してるんでしょ。年金中に浮かすような信用できないお役所
の言う事は信用できないから、裁判所で差板してるわけ
つまり、「労災ではない」と決まってないわけ。
ただ、裁判所は「業務上」と認めてるわけ
127:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:06:46
なんで原告が押印した勤務表じゃなくて原告が押印していない勤務表を出すんだよｗｗ
これ最近だぞｗｗ
（ア） 被告の提出した勤務表（タイムカード）（乙１）によれば，原告の原告の平成１２年１１月から平成１３年４月まで
の各就労日の始業時刻，終業時刻は別紙５の「乙１（勤務表：被告）」欄記載のとおりである。
しかしながら，原告の供述，証人Ｆの証言及び弁論の全趣旨によれば，前記勤務表は原告が深谷工場で勤務して
いた当時に原告が作成したものではないし，ＡＱＵＡシステム所定の手続に従って作成されたものでもない（フォー
マットも異なり，原告の押印もない。）ことが認められるから，必ずしもこの勤務表が原告の労働実態を反映したもの
であるとはいいがたい（これに反する甲１０５は採用できない。）。
128:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:07:49
他社と比較して十分激務でしょ
同僚が2名自殺するなんて、めったに無いと思うぞ
それで年収５６８万とかｗｗｗ
129:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:08:57
【本スレ】
東芝11年目（元研究所社員）年収568万10発目
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
130:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:16:38
>>126
だよな。労災かどうか決まってないんだから、謝る意味がない。
この件で即日控訴したこと自体を叩くのはムリがあるよ。
労災認定されてたならわかるが、却下されてたんだから。
>>128
お前はもう手遅れだな。
131:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:25:59
いや、裁判では業務上と認定された。
裁判所と役所ではその判定の重みがぜんぜん違う。
だから即日控訴は社員を使い捨てしますと宣言してるんだよ
132:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:27:36
自殺者２名が出てるんだから激務だろｗｗｗ
それで年収５６８万は薄給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:29:38
. -―- . やったッ！！ さすが東芝
／ ヽ ４月だけで東芝社員の自殺・過労・昇進差別記事あわせて４件！
// ', 過労自殺が認定された１０日後の別の過労裁判敗訴では東芝即日控訴！
| { ＿＿＿＿＿ | 世間の目を気にせず、平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ 過労自殺が認定されても全然反省しない超然ぶり！そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
０８年４月1日 東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
０８年４月１２日 東芝社宅で男性死亡＝高濃度硫化水素、自殺か－東京
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
０８年４月２２日 うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令－東京地裁 時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
０８年４月２４日 ＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
134:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:32:25
年収が低いのは女性差別の結果という話があるが
135:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:32:43
>>131
裁判所と役所で判定の重みが違う？それはどういう理屈？
仮に重みが違っても、だからこそもっと判定が重い高裁に判断を仰いだんでしょ。
即日控訴＝社員を使い捨てにするってのはこの場合苦しいよ。
労災だったかどうかすら確定してないんだから。
確定してたなら即日控訴を批判するのもわかるがね。
136:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:36:45
Ｃ型肝炎や薬害エイズ事件で被害が認められたのは裁判所で
役所は一切責任を認めてないんだよ
厚生労働省なんてそんなもん
裁判所が業務上と認めたのに、即日控訴は社員使い捨て
137:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:37:49
と、世間は取るんですけど
東芝さんには分からないんですかぁ？
危機管理について見直したほうが言いですよ
138:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:40:34
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
原告は，被告株式会社東芝（以下「被告会社」という。）に就職し勤務していたところ，２０００年（平成１２年）１１月ころより被告会社内で発足した「Ｍ２ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し，長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により，業務上の過度のストレスを受け，そのために精神障害に罹患
原告は，１９６６年（昭和４１年）４月○○日に生まれ，中央大学を卒業後，１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。
原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年）
１１月 ３９時間５０分
１２月 ９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月 ７９時間７５分
２月 ７９時間７５分
３月 ９４時間５０分
４月 ８０時間００分
上の判例によると2000年で原告は34才だったわけだが、その年収は金５６８万５９８３円
半年で同じ部の人間が二人自殺
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
139:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:49:00
>>136
まったく別の話を持ち出してきて何がしたいの？具合でも悪いの？
>>137
世間じゃなくて、お前が取ってるだけだろｗ
140:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:08:14
面接官の態度からして人間なってない。
141:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:09:42
>>139
東芝工作員はそう思って、叩かれても気にせず無視してろよｗｗｗ
142:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:10:24
>>140
東芝だからｗ
143:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:11:50
半年で同じ部の人間が二人自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
この業務内容で年収568万
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。
144:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:56:19
>>143
「この業務内容で年収568万」ではなく、
「この業務内容する前年の年収568万」だな。
145:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 19:05:25
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
一応これもおいておきますね。
東芝では女性は四季報の平均年収をもらえないのはもう過去スレでさんざん既出です。
146:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 19:06:14
>>73
いいことを教えてやろう。俺の知り合いが
東芝で結婚休暇を取ったんだが、その月の月収が超悲惨なことになってたｗ
所詮、この程度の会社かと嘆いてたｗ
147:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:29:09
賃金に女性差別があるということは、雰囲気が悪そう
148:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:34:47
陰湿な隠蔽体質とかそんな感じする
149:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:37:41
工場の技術者に夢見過ぎ。
150:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:41:21
東芝年収こんなものなのか？
151:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:42:33
東芝コンプがすれ立てたのか？
落ちたからってしつこいな
152:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:42:45
東芝のどこだったら高給なの？
153:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:45:06
東芝落ちのコンプｗｗｗ
そんなのいないでしょｗｗｗこの薄給会社にｗｗｗ
154:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:58:47
ねえねえ、旧帝早慶東工大レベルの大学出たのに大東亜帝国の東海大学からも二桁採用している
企業にしか入れなかったってどんな気持ち？
大学受験あんなに頑張ったのに東海大学と同じレベルの人生になったことが確定したんだけど、どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 学校推薦使ってチャリ泥棒の東海大生レベルって今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 東工大 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
東芝内定者がmixiで「毎日チャリをパクってました」
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
東芝-2007年4月就職者数
１ 東京工業大学 47←ｗｗｗ
２ 東北大学 46←ｗ
３ 早稲田大学 45
参考
日大 15
武蔵工大 14
東海大 10 ←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ
155:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 23:00:54
>>146
結婚休暇とかをしっかりとれるってのが良いことじゃないの？
月収はそりゃ働いてない分下がるんじゃないの？
156:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 00:23:04
>>155
それが度を過ぎてるんだｗ
たしか7万円もなかった希ガスｗ
157:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 00:25:43
それは名ばかり結婚休暇の欠勤扱いじゃんｗｗｗ
158:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 00:45:38
>>146
すごい会社だな。
有給扱いにしないとは前代未聞だ。
159:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 00:50:26
つか伸びがすごいいなここ・・・
なんかね・・・
怖いね・・
160:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:00:40
結婚休暇ってのはさ、「休んでも査定に響かない」ってのが大事なわけだよ。
たとえ１円も出なくても、かなりメリットがあるよ。
新婚旅行行かなきゃいけないでしょ。
>>158
有給扱いにしてるとこなんてレアじゃん？
東芝もすでに有給扱いに切り替えてるかもしれんし、ソースが欲しいね。
無給のとこもかなりあるはずで、２週間くらい休めば７万にもなりますわ。
>>159
どこが？1日で150ちょっとって珍しくもなんともないぞ。
161:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:01:05
残業40で568万は少ないな。
162:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:02:15
>>160
>有給扱いにしてるとこなんてレアじゃん？
当たり前。普通は有給消費じゃない別の休暇が与えられる。
欠勤扱いなんて論外。
163:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:06:35
研究室では何ヶ月も意味不明な研究をしている奴も多いけどなｗ
1,2日休んでも変わらないジャン
と俺は思ったり
164:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:09:37
>>162
欠勤扱いはいまどき論外だろうけど、東芝は普通に特別休暇らしいからねえ。
特別休暇には通常なら給料なんて出ないよ。やさしい企業は出すかもしれんけど。
他企業は出してるの？東芝も現在では出してるかもしれないわけで。
資料も何もないから叩きも擁護も議論もできんわなあ。
165:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:13:41
>>164
>特別休暇には通常なら給料なんて出ないよ。
それを欠勤扱いと言う。
166:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:16:49
>>165
欠勤扱いは査定に響くだろうがｗ 響かないなら無給でもメリットあるでしょ。
そして、そもそも他社も欠勤扱いにしてるなら意味ないわけで、
「他社なら給料が出る上に査定にも響かないのに、東芝は無給」だという資料が必要。
167:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:18:54
資料って？まさか俺の会社の就業規則の冊子でも出せとｗ
168:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:21:38
ちなみに俺のところは出勤扱いになる。
169:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:26:04
お前社会人かよｗ いい年こいて東芝叩きなんてしてて恥ずかしくないの？ｗ
「同業他社は結婚休暇にも給料を支払うのに、東芝は無給」だと示せれば
東芝叩きの大きな材料になるけど、それには資料が必要。
君のところでは出るのね。じゃあNECや日立や三菱電機など電機各社はどうだろう。
そしてそもそも東芝は現在でも無給なのだろうか。この辺をしっかりさせなきゃ。
170:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:26:57
別に叩いちゃいないよ。
単に、結婚休暇を出勤扱いにしないのが論外と言っているだけだ。
171:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:28:59
>>169
資料って？
そもそも、そんなものは普通は社外秘だから出せんだろう。
だからこそ、社員のチクリが情報としては重要だというのに。
何も分かっていないな。
ついでに、あんた社会人だろう。学生でそこまで会社のことは知らん。
172:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:35:20
自称トヨタ君か
ますます東芝スレを燃え上がらせているな
173:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:49:14
まあ社会人だろうが学生だろうが、わざわざ金曜の夜に2chで
企業叩きなんかやってる人間の人生はさぞかし哀れなもんだろう。
具体的な証拠もない限り、そんな人間の書くことは誰も信用しない。
174:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:50:36
>>170
世間的には論外じゃなくて、君の会社が恵まれてるだけかもよ。
>>171
せめて「資料はないですが」って前置きしなよ。
東芝社員のチクリならまだしも、他社社員が何言っても・・・
「学生でそこまで会社のことは知らん」って、俺何も言ってないだろｗ
「東芝はどうなん？他社はどうなん？」って聞いてるだけじゃんｗ
175:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:51:28
自称トヨタ君ほど叩いている人も少ないと思うよｗｗ
君レスが毎回同じでわかりやすいｗｗｗ
176:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:52:48
>>40とか>>43とかも自称トヨタ君でしょ？ｗｗｗ
暇すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレが伸びているときには大体トヨタ君がいるなｗｗｗ
朝4時までとかってｗｗ
177:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:53:53
自称トヨタ君金曜日は睡眠時間以外２ｃｈにいる勢いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病んでいるぞｗｗ
あ、それが東芝の仕事なのですか？ｗ
178:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 02:01:25
>>173自称トヨタ君は自分が無駄な時間すごしたということに気づいたんですか？
179:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 02:08:43
>>175
アンチが毎回同じこと言ってるんだからそりゃ毎回同じレスになるよｗ
多分アンチは九官鳥か何かなんだと思うｗ
>>176
>>43は違うよ。
>>178
無駄な時間過ごしてると思うよ。でも来年から僻地で激務だもん。
こんな今しかできない生活を存分にやっておきたいｗ
180:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 02:13:36
自称トヨタ君ってＫ君？
181:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 02:49:42
>>180
いやＳ君だがｗ
182:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 05:15:01
有効な自殺対策とは何のことをいっているんだアンチAよ
働かないことか？笑わせるな。
やりたいことやってる奴には、多少の長時間労働は余裕で耐えれるだろ。
激務=自殺か？こんな生ぬるい会社が激務なわけねぇだろ。
残業を出来ないのが、最近の電機連合なんだよ。ばか
一つの部署が激務だったら全部激務という理論を証明しろよアンチB。
どこにもソースなんかあるわけねぇって。
裁判の1件や自殺の数件では、他社と比べて明確に激務の率が高いと言えるような
証拠にはならんだろ。自殺の理由は本当に仕事だけが原因か？
全ての部署・事業所・工場で自殺者が出てたら間違いなくブラックだが、違うだろ？
それから数年前から東芝が何も改善していないソースでもあるのか？
何ひとつ制度がかわっていないと言えるのか？
おまえの目的はなんだアンチC。
東芝に入社するのを阻止するためか？
結局、募集しただけ集まってるし、おまえらが役に立つわけねぇよ。
おまえらもわかってないことだらけで、何を潔白にできる？
東芝に入社することも検討している人たちにとってアンチDは目障りなだけ。
いるんだぜ？入社しようと考える奴はいくらだって。おめぇごときでは、
真実には辿り着けない、原告の役にもたたん。薄給だの騒がれて、
彼女の人生の汚点をいつまでも騒がれて迷惑にしかならんだろ。
誰のためにもなってねぇよ。悪ふざけもいいところだ。
183:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 06:20:52
おお熱いなｗ 縦読みかと思ったら違ったｗ
俺（トヨタ君）もそろそろ飽きてきたから君がんばってね
184:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 08:15:18
これはトヨタ内定者じゃないな。
まず、学生のくせに会社のことに異様に詳しい。普通はそこまで知らない。
ましてや、適当に会社を選んだ人間ではありえない。
会社名も普通は書かない。会社名は大学名とは違う。
変な書き込みをすると、それこそマズいことになる。
まあ、金曜日が年休ならもう少し有効に使うべきだな。
185:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 08:22:26
>>182
> やりたいことやってる奴には、多少の長時間労働は余裕で耐えれるだろ。
馬鹿か？お前は。誰も働きたくなんかねえよ。
会社なんて所詮はその程度だ。
働かずに遊ぶほうが良いに決まっている。働くほうが面白く感じた時は
うつ病の兆候だと思え。
> 激務=自殺か？こんな生ぬるい会社が激務なわけねぇだろ。
どこをどう見たら、生ぬるいのか知らない。
たしか、HDDVDとかいう生ぬるい規格を作ったのは記憶に新しいが。
186:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 08:39:08
東芝の売上・利益はあくまで能書きだよ。
実際、この会社は売り切り型の営業でどれだけ初期コストを回収するかで活動評価が決まる。
一方で、顧客の価値観や運用実態についてはすごく軽視。
そういう分析やフィードバックの部門・人材をどんどん切り離してきた。
だからインフラ系など見ればわかるようにリピート客が減る一方だ。
アメリカに押しつけられた会計方法に従って、一過性の売上と利益ばかりに偏重した結果だ。
ゆえに、短期売上や利益は大きくなり、格好ばかりの営業がもてはやされる。
製品活用事例や顧客事情にはどんどん疎くなる。中長期でみれば東芝本体に何にも残らない。
派遣社員ばかり増やしてじいさんたちの引退までなんとかやりくり、だ。
187:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 10:39:10
>>160
１００％有給なのは
年次休暇、不妊休暇のみ。
慶弔（結婚、忌引き）、生理（月２回まで）、配偶者出産休暇等は日割り賃金の２０％カット。
実親の場合５日位とれるが、月３０万の人は日給がおよそ１万５千円なので、５日フルに
とると、なんと！月収が１万５千円も減ってしまうという恐ろしい会社。
査定上はもちろん勤務扱いだが、分かったものじゃあない。
ちなみに、数年前忌引きを数日とったのだが、親戚に１００％有給でないことに驚かれた。
従業員３０人程度の中小でさえ１００％出るのにって。
参考までに、子の看護休暇は１００％カット。つまり無給。
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
の５５番を参照。
そのくせ、昇給は「少子化対策、子育て支援」ということで、全員一律の昇給ではなく、
配偶者手当を廃止の上、「次世代育成手当」なんてもので昇給した。たしか日経に記事
が載ったんだっけな。
188:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 11:17:41
このスレは社会人にとっても面白いよ。
俺の会社は精密スレで激務高給と言われていた会社だが、年次休暇は
法定だから全額支給は当然として、
以下は1日定時で働いた分としての給料が支給される。
結婚、出生とかの慶弔休暇はすべて。（日数は一般的な日数のはず）
生理は月に1回目は全額、2回目以降は6割支給。
ほかにも交通ストライキとかいくつか特殊なケースの場合は全額出る。
ちなみに休職が最大3年なのは似たような感じかもしれん。
東芝がすべての面においてうちの会社より厳しいわけではないと感じた、
が、けっこう厳しめな部分が多いように感じた。
189:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:34:59
激務高給と比べちゃ激務薄給の東芝がかわいそうだろｗ
190:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:41:12
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： 有名企業内定って言うからどこかと思ったら東芝かお
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
191:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:43:39
>>187
有給休暇ってのがあるんだから、慶弔とかも基本これでまかなうもんなんじゃないの？
>慶弔（結婚、忌引き）、生理（月２回まで）、配偶者出産休暇等は日割り賃金の２０％カット
学生の俺からすると普通のように思えるが他の電機メーカーはこれも全部有給休暇になるの？
192:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:45:45
>>191
東芝内定者か、残念だったなｗ
193:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:47:03
ちげーしｗ
194:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:48:17
てか元社員とか精密会社の誰かさんとかこのスレ変なのが溜まりすぎだろｗ
私人生負け組みっすオーラがすごいよ
195:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:52:24
>>188
東芝がゼロックスに勝てるわけないよな
ゼロは福利最強って聞いたし
196:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:55:43
単にスレタイにひきつけられて書き込んでると思われ
197:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:58:32
金曜の夜から日曜までよく伸びるよねこのスレ
198:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:59:05
いや、変な社会人は前からいたよ。
言っとくけど、俺このスレかなり前から見てるよ
なんなら東芝スレが平和だったころをちょっと知ってるくらいキャリア長いぜ
１年前くらい？丁度就活を考えだしたころかな
変な荒らしが急にでておかしなスレになってしまった
最近流れが面白いからまたちょくちょく見てるだけ
199:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:59:41
工作員が頑張ってるからｗｗｗ
200:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:02:22
アンチがしょぼい。
201:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:02:53
>>198
君も変な社会人ｗなんだけどｗｗｗ
202:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:04:54
残業40時間して年収568万は安いだろｗｗｗｗ
203:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:06:08
来年から社会人だぜー
204:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:07:07
草よく生やしてるアンチのおまえ、客観的にみてて特にしょぼい。
205:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:15:31
>>191
年次有給休暇は、労働者が理由なくとれる権利であって、慶弔休暇のために
使ってもいいし、ほかのことに使ってもいい。
それとは別のものとして慶弔休暇を設定している会社は大企業には多い。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
206:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:25:48
名ばかり慶弔休暇ｗ
207:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:26:09
ゆうてもそんなバンバン人死なないし、結婚式もそこまでないし
年休で事足りるんじゃね？たとえそれで休んでも８割給料でるんたし
これでブラックって騒ぐのは無理がありますよ、アンチ君
208:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:28:05
東芝って、年収低いｗｗｗｗて笑いものにしてるだけなんですけど
勝手にアンチにするなよ
209:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:29:04
慶弔休暇は俺は書きこんでないぞｗｗｗ
210:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:30:17
１つ言うけど、低いｗｗｗつーのは相対評価だよ
何に対して低いのか、君の勤めてる会社より低いって話なら、でっていうで終わりだし
211:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:31:21
ムキになってるなｗｗｗ
東芝って、年収たいした事ないのねｗｗｗ
212:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:33:04
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ─ 知らんがな
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊─アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
213:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:34:04
いや、俺の内定先のほうが低いし・・・
年収じゃねーよ、やりがい（笑）が大事なんだよ、ハゲ
214:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:34:39
まあ、C～D級あたりの田舎の国公立の理系あたりが妥当なレベルだろうな。
旧帝大とか総計で入るのは大負けだと思う。
それこそ今までの勉強も受験も無駄ということになる。
215:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:36:41
ねえねえ、旧帝早慶東工大レベルの大学出たのに大東亜帝国の東海大学からも二桁採用している
企業にしか入れなかったってどんな気持ち？
大学受験あんなに頑張ったのに東海大学と同じレベルの人生になったことが確定したんだけど、どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 学校推薦使ってチャリ泥棒の東海大生レベルって今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 東工大 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
東芝内定者がmixiで「毎日チャリをパクってました」
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
東芝-2007年4月就職者数
１ 東京工業大学 47←ｗｗｗ
２ 東北大学 46←ｗ
３ 早稲田大学 45
参考
日大 15
武蔵工大 14
東海大 10 ←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ
216:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:36:41
>>210
旧帝大とか総計だと同期で集まるとがっかりすると思うよ。
まあ、参加できるか微妙だがｗ
ウチくらいの微妙なB級理系院なら、参加は出来るだろうが、
それでも中の下と言ったところだな。
217:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:38:10
女性差別があるから年収が低いってのはどうなったの？
218:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:40:21
>>216
まぁ高学歴の人は研究所採用とかじゃねーの？
旧帝レベルで事業所とかなら残念としかいいようがないが
219:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:41:45
研究所は年収高いの？
220:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:41:47
１ 東京工業大学 47←ｗｗｗ
悲惨だな。
東工大の同期がリクみて受けるのやめたとか。
２ 東北大学 46←ｗ
田舎で就職不利なのを考えても負け。
３ 早稲田大学 45
大負け。指定校が馬脚を現したか？
> 日大 15
> 武蔵工大 14
> 東海大 10 ←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ
このあたりなら悪くないと思う。
221:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:43:17
>>219
年収厨なら理系就職なんてしないってｗ
研究成果出して会社辞めて大学教授にでもなるんじゃね？
222:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:43:28
>>218
ロクに研究してないでしょここ。
保護層0.1mmが無理とか強固に主張したりとか。
他社も自社と同じようにレベルが低いと思っているのが致命的。
223:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:45:05
ちなみにウチのB級理系院は去年はゼロだったな。
なんでもリクの元気がなかったとか。
普通、リクって派手な奴にやらせるんだがな。
まあ、華麗に回避したと言うべきかｗ
224:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:45:15
>>222
電機メーカーで言えば日立以外はどっこいどっこい
でもまぁソニーとかよりは研究はしてるイメージがあるかな
225:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:46:34
>>224
何の研究？
226:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:52:05
全体的な研究度合いの話
227:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:53:34
>>226
意味が分からん。
全体的に独自技術が全くないぞ。
HDDVDとかHDRECとか負け組規格を連発したのを
研究と言われればそれまでだが。
228:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:55:48
ちなみにHDDVDの技術者はどこかに飛ばされたそうだ。
SEDの研究職とか設計職も悲惨そうだな。
特に生産技術関連はアウトだろうな。製品が出なかった時点で。
原発は、会社としては安泰だろうが、社員の仕事としては
やりたくないな。危なそうだし。
229:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:56:28
それも研究でしょ。東芝は世界初を押してる企業だし、まぁ研究もそこそこ力を入れてるんじゃね？
内部の人間じゃないからイメージでしか語れないけど
230:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:57:33
>東芝は世界初を押してる企業だし、
いったい何で世界初なのか？
231:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:58:07
正直、韓国メーカーに半導体技術を垂れ流したイメージしかない。
232:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:58:20
ＨＤＤＶＤは当然リストラでしょ、リストラには容赦ないからね
研究所から子会社って、転落人生だよな。
233:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:58:45
リクナビ登録したら世界初なんとかカードみたいなの送ってきたしｗ
世界初ノートＰＣとか世界最小ＨＤＤとか
234:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:00:54
>東芝は世界初を押してる企業だし、
世界初にこだわって、撤退する事業ばかりな気がする
ＨＤＤＶＤ、ＳＥＤがいい例
上層部の経営方針が悪いのに、部署ごと子会社リストラは止めて欲しい
235:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:02:17
>>187
あ、俺そいつに誇張されて伝えられたってことか？
7万なんていくらなんでもありえねーだろと思ってたのだが
ちなみにそいつ、かなり暗くて会社のことを相当うらんでる様子だったぞ
ま、毎日8時帰りで金曜はノー残業のおいらにはどうでもいいことだが
また、なんかネタ仕入れたら来るよ！
236:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:04:13
ＨＤＤＶＤも別に競争は負けてたけど、糞な技術ってわけじゃなかったし
ＳＥＤはキヤノンが契約違反してたとかじゃなかったっけ？
新しいものを作り出すっていう姿勢は別に悪いことじゃないと思うけど・・・
生み出したあとの展開はへたくそだけど
237:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:05:18
2001年 URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) ■53,202■
2005年 URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) ■30,810■ ←４割減！！！
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
238:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:06:24
やったー東芝内定！
∧＿∧_ .|内|
（`（ ´∀）,）|定| 研究職・生産技術研究所
ヽ . /
） . /
/ /ヽ､_）
（_ノ 彡 ...'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 研究職・生産技術研究所配属
彡 ､__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡Д｡） 液晶事業部に配転、東芝姫路工場に転勤
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼γ⌒ヽ 東芝深谷工場へ転勤
人界 . ＼γ⌒ヽ 長時間残業続く
＼γ⌒ヽ 体調悪化、精神科への通院開始
＼γ⌒ヽ 同僚自殺
＼γ⌒ヽ 休職
＼γ⌒ヽ 解雇
＼γ⌒ヽ 裁判
＼γ⌒ヽ 即日控訴
＼γ⌒ヽ
＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
＼⊂（｡Д｡）
地獄界 ＼ ∨∨ うつ病発病！
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
239:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:08:38
>>234
夢がない製品が多い感じがする。マニア心をくすぐられないというか。
堅実に一般人を狙っているわけでもないが、マニアにも見向きをされないイメージ。
ちょっと変なオタクあたりが気に入りそうなアイテムが多い。
DVDの中途半端なアプコンとか、HDDRECとか。
容量が極めて少ないHDDVDとか。
チョイ悪を気取ってみたが、どこか間違った痛いオッサンというところ。
240:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:12:16
>>236
>ＨＤＤＶＤも別に競争は負けてたけど、糞な技術ってわけじゃなかったし
いや、非常におクソな技術かと。
1層15G、2層30Gしかない上、価格が安いわけでもない。
あれを欲しがるのは変なオタクだけ。普通のマニアとはずれた人たち。
241:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:13:40
小倉さんはＨＤＤＶＤ評価してたぜ！
まぁブルーレイと比較するならブルーレイだろうなって感じ
相手が悪かったね
242:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:13:59
>>236
> 新しいものを作り出すっていう姿勢は別に悪いことじゃないと思うけど・・・
> 生み出したあとの展開はへたくそだけど
SEDなんて作り出せてもいないでしょ。
メーカーで作るっていうのは市販されることを指す。
243:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:18:06
>メーカーで作るっていうのは市販されることを指す。
これは勝手なイメージでしょ
そんなこと言ったらBtoBメーカーはもの作ってないってことになるし
244:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:19:17
>>241
まあ、あの人はオーディオビジュアル分野に関しては素人だからねえ。
せっかくだから、これを貼っておこう。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
企業のユーザーに対する姿勢がよく分かる。
245:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:20:45
>>243
それも市販の一種だよ。
ちゃんと売り物になっているのだから。
試作機1台作って、おしまいじゃ話にならないわけ。
売れないのでは何も作っていないのと同じ。
246:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:28:01
>>230
フラッシュメモリの開発を世界で初めてした研究者が以前在籍していました
247:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:31:24
>>245
言いたいことがよーわからんけど、もちろん市販されるまでは何度も試作はするわけで
でもその段階では確実売れるかどうかなんてわからんし
１００％の成功なんてありえないんだから、成功するものしか作らないなんてことは無理でしょ
248:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:34:19
>>245
じゃあ売上と利益で勝ってればいいってことね？
さて東芝の売上・利益は同業他社と比べてどうかな？
249:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:34:44
>>247
市販のための、量産すらできなかったのがSEDなのだが。
こんな簡単なことも分からないか？
250:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:35:41
>>248
>じゃあ売上と利益で勝ってればいいってことね？
量産すら出来ないものに売り上げや利益などない。
251:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:35:55
フラッシュメモリーって、これか
Ｑ１の奴が薄給なのは例外中の例外！そいつが無能なだけ、アンチ乙！ 優秀なら出世できる！！！
Ａ褒章受章者（紫綬褒章）である東北大学教授 舛岡富士雄が予算も部下もないポストにまわされました。
舛岡富士雄氏ですら、このような待遇を受けたわけです。
＞あなたはなぜ1994年に東芝を辞めたのですか？
＞私の上司は、予算も部下も無いポストに就任するように、と私に要求したのです。私が違った性格をしていたならば、東芝を辞める事にはならなかったと思っています。
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
252:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:36:50
社員の扱いはクソだな
253:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:36:51
>>248
>さて東芝の売上・利益は同業他社と比べてどうかな？
良くないな。
家電はダメダメ。レコが死んだからテレビもダメ。
元気なのは原発だけ。原発の同業他社ってどこ？日立しか知らないｗ
254:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:37:11
>>249
SEDはキヤノンの技術でしょ。
それに東芝が乗っかっただけ、でも共同で作った子会社が契約にひっかかって
東芝が撤退をせざるをえなかったって話
255:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:38:23
開発に失敗したいい例だな。自殺者２名出して責任すらとろうとしない
（ 嫌 生 自 こ
） だ .き .殺 れ
（ お て .を 以
） ！ い .見 上
（ く .な 同
） .の .が 僚
（ .は .ら の
～､_ _
｀,～～～´
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
２０００年 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
２００１年 ７月７日 同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
１２月 同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
256:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:38:35
>>250
確かにそうだね。で、東芝は売上も利益率も他社に勝ってるよね。
ってことは、もう研究やら何やらでは叩けなくないよねｗ
だって他社は東芝より売れてないんだもん。
257:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:39:25
>>253
おいおい何を見てるの？
売上は８兆弱あるぞ。利益も勝ってるし。
258:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:39:53
研究以前に、激務薄給な時点でアウト
259:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:41:19
薄給で働かせて、事業展開に失敗したら下っ端は切捨て、自分たちの退職金はしっかり確保なんだよな
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
東芝役員の退職金は4億円！日産3億、トヨタ2億8,000万円！主要企業の取締役員の退職金は会社によってまちまちのようです。
役員は美味しい汁を吸えるようですね。最近の東芝社長は文系ばっかりでしたっけ？
企業 退職金（万円）
東芝 4億0300
日産自動車 3億1,200
トヨタ自動車 2億8,290
ホンダ 2億3,200
コマツ 2億0550
ソニー 1億1,744
北越製紙 1億4,600
味の素 1億1,150
旧富士写真フィルム 8,200
東レ 7,416
日立製作所 4,900
ＮＴＴ 3,950
富士通 2,250
ローソン 1,550
260:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:43:08
会社の利益って自分の財布に入るわけじゃないんだけどな。
就職板はそれを知らない奴が多すぎる。
それこそ、社員の待遇を悪くすれば利益なんて簡単に上がる。
261:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:46:04
ＮＥＣとかはリストラしても利益上がってないけどね・・・
262:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:46:48
>>258
四季報では勝ってるぞｗ 平均40歳、平均800万。
「34歳568万の奴が１人いた」ことはわかってるが、それはあまり参考にならん。
平均すれば高卒の現業を含めても800万になる。大卒限定なら900万行くかな。
>>260
今はその話じゃなくて、「売れているかどうか」だろう？
東芝の製品は売れてるんだよ。それは品質やら何やらが優れてるからでしょ。
そして、待遇に関しても四季報ではメーカーにしては高給だし、
福利厚生ランキングでもメーカー上位の常連。newsweekやらなんやらね。
そりゃ１人は34歳で568万だったりしたけど、全体で見ればそうなる。
263:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:48:08
やっぱり年収が低いのは女性差別？
264:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:48:46
>>262
>東芝の製品は売れてるんだよ。
これは同意。HDDVDなんか大成功の例と言える。
265:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:49:17
「34歳568万の奴がいた」
裁判になってはじめてわかった事実なんですけど
危うくだまされるところだったｗｗｗ
266:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:49:53
>>262
詐欺に引っかかりやすそうなタイプとみたｗ
267:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:50:35
>>262
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:51:00
女性差別があるかどうかしらんけど、あるんならハイエナ並み嗅覚があるアンチがネタみつけてくるでしょ
ネタがないってことはあるかどうかは微妙だな
269:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:52:10
>>262
製品売れてないでしょ。民生がダメダメ。
原発だけ。
270:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:53:01
>>265
残業してかったならそんなもんだって。
２０００年の残業時間がわからんから年収議論はできん
271:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:54:12
>>263
その可能性もあるが、資料がまったくないので何とも言えない。
>>265
は？そういう奴もいるけど、全体平均は四季報の通り。
監査の入った情報だから隠蔽なんてできんぞ。
>>266-267
「俺の意見」には反論できないから「俺自体」をバカにしてるのかな？
違うならちゃんと反論してくださいね。
>>269
いや売れてるだろｗ ８兆だぞｗ 利益も他社より多いし利益率も低くはない。
272:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:54:43
>>270
裁量労働になんで残業時間が出てくるわけ？
273:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:56:07
>>271
>「俺自体」をバカにしてるのかな？
はい。その通りです。
274:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:56:38
>>272
プロジェクトリーダー任されてからは裁量になるかもしれんが
それは新プロジェクト発足後
少なくともそれ以前は裁量じゃないでしょ
275:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:57:38
>>274
>少なくともそれ以前は裁量じゃないでしょ
おかしいな。堂々と裁量労働って採用ページに書いていたのだがｗ
276:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:58:47
このスレは工作員が作ったんじゃないの
東芝11年目女性社員 残業月40hで年収568万
277:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:58:51
採用ページｗ
強制裁量はありえないよ。管理職でもない限り
278:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:00:04
裁量は選択できる事になってるけど実質断れない雰囲気
279:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:01:16
でも平からは普通裁量にはしない。
せめてプロジェクトリーダーから
280:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:01:54
>>279
>でも平からは普通裁量にはしない。
理由は？
281:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:02:36
違うぞ。大卒だと5年目院卒だと3年目から裁量労働制だぞ
282:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:03:10
>>273
じゃあ「もう反論できません撤退します」って言ってくれるかなｗ
>>279
それが法律上の決まりだからな。
自分で勤務時間を決められる権限を持ってないとダメ。
マックや小売ですら店長にならないと裁量にしてないのに、
ヒラに裁量労働をさせてると言いたいなら資料が必要。
283:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:03:18
>>281
なんとブラックな・・・
284:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:05:05
>>282
もう（BDの勝利には）反論できません（HDDVDから）撤退します（ｗ）
285:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:05:10
んで、たとえ裁量労働制だったとしても、
こいつの残業時間が20時間とかで568万なら妥当だし、
40時間でもそれほど低くはない。100時間の可能性は却下されてる。
だから裁量労働制だったかどうか自体はたいして意味を成さない。
勤務時間と給料のバランスがどうだったかという話。
勤務時間がどのくらいだったのかがわからないので、何とも言えない。
286:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:06:49
>>285
裁量労働なら100時間でも給料同じだよ。
287:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:07:26
>40時間でもそれほど低くはない
東芝では低くないって事かｗｗｗ
やっぱり、「34歳568万の奴がいた」 のは東芝ではたくさんいるってことかｗ
288:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:08:36
>>280
平が自分の裁量で仕事するっておかしいでしょ
普通は上から仕事を与えられて、それをこなす
その場合は裁量にならないはず
研究職ならともかく
>>281
ソースは？
289:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:09:20
>>287
まあ、実際残業40で34歳568万ってのは低いんだけどな。
院卒3年目の残業40と大差なし。
290:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:10:25
>>288
> 平が自分の裁量で仕事するっておかしいでしょ
確かにおかしい。
サビ残をするのと同じくらいおかしい。
世の中にはおかしいことがあるというものだ。
291:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:10:47
>>283
裁量労働制自体は他社もやってるんだからなｗ
>>286
お前は何を言ってるんだ。そんなのは当たり前だろ。
2000年の勤務時間は未知なんだってば。
>>287
それでも平均すれば高卒を含めても40歳800万だがね。
何人もいた、というソースはないしなあ。
292:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:11:49
年収は大卒で５年目くらいであがらなくなるのかｗ
で、東芝では11年目で年収５６８万は普通とｗ
293:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:14:01
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
原告は，被告株式会社東芝（以下「被告会社」という。）に就職し勤務していたところ，２０００年（平成１２年）１１月ころより被告会社内で発足した「Ｍ２ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し，長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により，業務上の過度のストレスを受け，そのために精神障害に罹患
原告は，１９６６年（昭和４１年）４月○○日に生まれ，中央大学を卒業後，１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。
原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年）
１１月 ３９時間５０分
１２月 ９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月 ７９時間７５分
２月 ７９時間７５分
３月 ９４時間５０分
４月 ８０時間００分
上の判例によると2000年で原告は34才だったわけだが、その年収は金５６８万５９８３円
半年で同じ部の人間が二人自殺
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
294:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:14:41
院卒３年目から裁量ってたぶん、研究職とか開発職とかだけじゃね？
他企業だと大体役職が一個上がってから裁量
295:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:15:20
>>291
だから、2001年になっても年収はさほど変わらないわけ。
多少の昇給があるだけ。
296:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:15:20
>>292
だから、四季報見りゃその可能性がないのはわかるだろｗ
568万の奴がいるなら、その分他の奴は高給だということになる。
せいぜい「同期内格差が激しい」という結論にしかならんが、
メーカーで格差がでかいのはトヨタやソニーくらいしか聞かないね。
東芝の同期内格差が激しいという話は聞いたことがない。
297:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:15:45
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
賃金上昇カーブはここにソースがあるよ。
松下と比較してる。
298:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:20:16
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ちょっと一通り読んでみた。
> 翌７日ころ，原告は会社にいることが嫌でたまらなくなり，
> わけもわからず涙が止まらない状態となった。
可哀想だな。ここまで社員を追い込むなと。
なんか、人情とかが全く感じられん。
299:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:20:37
>>295
役職ついてた可能性があるぞ。他社はリーダーになると150万上がる。
そもそもこの原告は完全裁量労働だったのか？
一部裁量労働ってのも結構あって、そっちは完全よりはマシ。どっちかわからんだろ。
>>297
この資料ってアンチにはいろいろ痛いよなｗ
「女性の賃金が低い＝男なら568万じゃなくてもっと貰ってる」
「役職につけば給料高いが、ヒラだと給料激安」→原告は2000年にはおそらくヒラだった
300:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:37:48
東芝の年収って、たいした事ないのねｗｗｗ
激務で自殺者２名とか、過酷すぎるだろ、こっちは可哀想だな
301:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:38:51
東芝って、賃金に女性差別があるの？
いまどき
302:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:43:34
>>299
＞他社はリーダーになると150万上がる。
ソースは？
303:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:45:21
>>301
そういう主張も成立するが、問題点が２つ。
・社員のほとんどは男なので、薄給だと主張できなくなる
・ソース（>>297）がモロにアレなので、これを採用すると今後東芝の件に限らず、
「ソッチ系団体の出した資料だからダメ」とは批判できなくなる
304:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:54:56
>>302
麒麟麦酒：職務等級間で200万の差がある
アサヒビール：役割給が年収の７５％を占めるのでヒラだと安い
トヨタ：上級専門職（リーダー）に昇格すると650万→800万
ホンダ：チームリーダーになると650万→800万
NEC：主任は裁量労働制で残業代は20時間上限。30代前半で年収600万。
日立：成果主義を一部導入。平均は30歳で630万。リーダー昇進で750万に昇給。
モデルケースでこれなので、それより遅くなればもうちょっと低いね。
出典はプレジデント 5.5号。
305:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 16:07:18
ちなみに金融は、
野村證券：７～８年目に指導職に昇進し、800万→1000万に昇給。
日本生命：2年目に150万自動昇給ｗ 6年目に95％が主任になり250万昇給ｗ
みずほ：８～10年目に課長代理に昇進して650万→800万に。（安いなー）
要するに、「原告は2001年にリーダーになってるから、150万上がったんじゃね？」
っていうことです。まあ推測でしかないけど、リーダーになったことは事実。
おまけ。
ヤフー・楽天：30歳で420万貰えている人は少ない。一般社員の大半は550万以下。
306:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 16:25:54
面白いな。
じゃああとは自動車や松下より給料が安いと一般に言われている東芝がどのくらい
払うかどうか、ってことくらいか。
307:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 16:53:30
∞★日本電産★ ★東芝★
この2つは結構、理系で迷い込む奴が多いな。
俺の周りでは前者は行くところが他にない奴、後者はそこそこの学歴で
激務のブラック研究室で就職活動が出来ず、かつコミュ力がないので学校推薦で入る奴だな。
308:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:01:07
>>305
> 要するに、「原告は2001年にリーダーになってるから、150万上がったんじゃね？」
> っていうことです。まあ推測でしかないけど、リーダーになったことは事実。
この論理はおかしい。
比較対象の他社のレベルが高すぎる。
同レベルのヤフー・楽天を基準にするべき。
309:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:03:43
>>394
そもそも他社のソースなんか無意味だろう。
他社がそうだから、東芝に当てはまるわけでもない。
310:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:43:48
東芝って、結局女性だから年収が低いの？
体質古いんだね
311:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:44:05
>>308
「リーダー昇進→150万昇給」がポピュラーだということはわかっただろう。
その制度が東芝で取り入れられてるのかは不明だがね。
そもそも四季報では平均給料勝ってるわけですからね。
>>309
この原告が568万だからって、他社員に当てはまるわけでもない。
平均年齢が40歳で、平均年収が800万なのは確定しているんだから、
原告が低いと言っても全体で見ればそれなり。
「不況ドン底期に、女性で、ヒラで、568万だった奴が1人いた」ことはわかった。
そうなる可能性があることは叩けるが、「全体的に薄給」とは言えない。
まあ568万って世間の「並」なんだけどな。マーチ卒ならそりゃ世間並の給料で不思議はない。
312:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:46:39
野村證券：７～８年目に指導職に昇進し、800万→1000万に昇給。
日本生命：2年目に150万自動昇給ｗ 6年目に95％が主任になり250万昇給ｗ
みずほ：８～10年目に課長代理に昇進して650万→800万に。（安いなー）
このあたりすげー、１１年目だと１０００万円超えるな
東芝ｗｗｗ１１年目５６８万円ｗｗｗ
金融関係の半分ですかｗｗｗ
313:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:47:39
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;; 金融は高給でも人間らしい生活ができない
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 電機は薄給かもしれないが、マッタリでやりたい仕事ができる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
314:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:47:55
ハイビジョンでみた女性芸能人
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
マジ？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
光
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
315:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:49:36
このあたりのメーカーにも東芝完璧に負けてるな
日立は３０歳で６３０万か
トヨタ：上級専門職（リーダー）に昇格すると650万→800万
ホンダ：チームリーダーになると650万→800万
NEC：主任は裁量労働制で残業代は20時間上限。30代前半で年収600万。
日立：成果主義を一部導入。平均は30歳で630万。リーダー昇進で750万に昇給。
316:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:51:39
半年で同じ部の人間が二人自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
この業務内容で年収568万
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。
317:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:53:10
>>312
技術大国日本が聞いて呆れるなｗｗｗ
318:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:04:53
>>312
日本生命と野村證券は国内企業でトップクラスの高給だからな。
このレベルは生損保か超難関企業くらいなもん。まあ激務だけど。
東芝やNECや日立や三菱電機程度じゃその半分だね。松下でも勝てない。
トヨタやソニーで上位出世すれば35で1000万くらいになると思うけどねー。
>>315
それは中上位出世した場合のモデルケース。数割はそれより低いよ。
ましてや原告は11年目までリーダーになれなかった晩成型みたいだし。
319:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:08:58
プロジェクトリーダーいくつもこなす人の年収だろｗｗｗ
320:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:11:32
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| ＼＿＿/ ／ ＜なぜ東芝に入社したいかというと、僕は東芝でボランティア活動を始めました。
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321:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:13:48
年収以前の問題だな
（ 嫌 生 自 こ
） だ .き .殺 れ
（ お て .を 以
） ！ い .見 上
（ く .な 同
） .の .が 僚
（ .は .ら の
～､_ _
｀,～～～´
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
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２０００年 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
２００１年 ７月７日 同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
１２月 同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）