08/07/18 15:40:21
何かの理由で原告に断固として労災出したくない理由があるんじゃね？
117:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:41:24
>>108
どうせ、同じ部署と聞いて同じチームで一緒に仕事してたとでも妄想してたんだろ？
よく読めよ、馬鹿！
118:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:43:02
>>116
うつ病や自殺がたくさんいるからだろ
119:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:43:43
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ ブラック東芝でも自殺者はそんなに多くないんだお…（最近も自殺したのは秘密だお）
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ だから、過労自殺の労災認定は真摯に受け止めるお・・・
| （__人__） | （自殺者の場合、遺族が証拠揃えるのは困難だから痛手ではないお）
＼ ｀ ⌒´ ／
０８年４月1日 東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
０８年４月１２日 東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも90時間残業ぐらいで過労認定は納得いかないお
| （__人__） | 過労で鬱如きで２７００万も払ったら他の社員にも払わなきゃならないお･･･
＼ ｀ ⌒´ ／ （これじゃあ、11年目で568万という薄給にした意味がないお）
０８年４月２２日 うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令－東京地裁 時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから即日控訴で氾濫分子は徹底的に叩き潰すお!
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
判決について東芝広報室は「会社の主張が認められなかったことは大変遺憾で、直ちに控訴の手続きをとった」とするコメントを発表した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
120:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:45:24
,-‐,,ｉｉ||||||||||||ｉｉ､-､
`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
'''''!!!!!|||||||||||||/ ｉ||||| |||||||||||||||||ｉ ﾍ|||||||||||||!!!!!'''''
''''''''!!!!!Ｉ/ |||||| |||||||||||||||||| `iＩ!!!!!'''''''' /Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
ヽ, !|||||||||||||||||||||||||!" 〈 ノＶ ＼
───----了 ゛!!||||||||||||||!!" ｀ヽ---─く
| | | ｀ゝ.__ ￣Ｙ￣ __＿ノ ノ 90時間残業ぐらいで騒ぎやがって!!!
| | | ,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬| | ﾉ ぜったいゆるさんぞ、奴隷ども!!!!!!
| | | |└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ | ） 見せしめとして最高裁までもって行って10年は徹底的に戦ってやる
| | | | | ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/ ' | | |＜ 例え全面勝訴になってもＴ芝様に逆らった社員は
､ | | | | | ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ / | ） 裁判で人生が台無しになることを教えてやるぞ!!!!
ヽ､ | ／＾‐━, ＼_ `､`===='',/ _／ ／＼ | └､
ヽ､ | ／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／ ＼ Ｖヽ
ヽ/´ ／ /￣｀ｉ､ ￣||￣ ／ ＼ ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
ﾉ 丿 l | ｀ｉ---┼-----------'´
| 〈 ｌ 〈 〉 |
ゝ ,/
121:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:48:45
激務薄給で、待遇の酷い会社ですね
122:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:52:51
>>116
「労災認定すら却下されちゃった人」にさえ
「８００万の賠償」と、「３年間の有給の雇用保障」をつけなきゃならなくなったら
そんなん大損害ですがな。特に「３年休んでも大丈夫」ってのがヤバい。
労災が認定されるくらいのケースならわかるんだけどね。
労災すら認定されてない奴が、３年休んだのにまだ治らないから、
仕方なく解雇したわけですよ。それなのにこの判決。そりゃ控訴しますわ。
123:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:54:29
役所の言う事信じてるのか？厚生労働省だぞ？
年金もらえなくても、お前は文句を言うなよ
124:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 15:55:33
どっちにしても激務な会社ですね。
自殺者２名もだしてるんだから、世間の目くらいは気にすべきでしょう
125:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:00:51
>>123
役所をある程度信じてたからこそ、年金に文句言うんだろｗ
あと、裁判官も公務員なんだがなｗ ストーカーとかしてるしな。
>>124
１行目は事実だが、他社と比較しないと無意味。２行目は主観だね。
126:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:05:01
この人、行政と裁判してるんでしょ。年金中に浮かすような信用できないお役所
の言う事は信用できないから、裁判所で差板してるわけ
つまり、「労災ではない」と決まってないわけ。
ただ、裁判所は「業務上」と認めてるわけ
127:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:06:46
なんで原告が押印した勤務表じゃなくて原告が押印していない勤務表を出すんだよｗｗ
これ最近だぞｗｗ
（ア） 被告の提出した勤務表（タイムカード）（乙１）によれば，原告の原告の平成１２年１１月から平成１３年４月まで
の各就労日の始業時刻，終業時刻は別紙５の「乙１（勤務表：被告）」欄記載のとおりである。
しかしながら，原告の供述，証人Ｆの証言及び弁論の全趣旨によれば，前記勤務表は原告が深谷工場で勤務して
いた当時に原告が作成したものではないし，ＡＱＵＡシステム所定の手続に従って作成されたものでもない（フォー
マットも異なり，原告の押印もない。）ことが認められるから，必ずしもこの勤務表が原告の労働実態を反映したもの
であるとはいいがたい（これに反する甲１０５は採用できない。）。
128:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:07:49
他社と比較して十分激務でしょ
同僚が2名自殺するなんて、めったに無いと思うぞ
それで年収５６８万とかｗｗｗ
129:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:08:57
【本スレ】
東芝11年目（元研究所社員）年収568万10発目
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
130:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:16:38
>>126
だよな。労災かどうか決まってないんだから、謝る意味がない。
この件で即日控訴したこと自体を叩くのはムリがあるよ。
労災認定されてたならわかるが、却下されてたんだから。
>>128
お前はもう手遅れだな。
131:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:25:59
いや、裁判では業務上と認定された。
裁判所と役所ではその判定の重みがぜんぜん違う。
だから即日控訴は社員を使い捨てしますと宣言してるんだよ
132:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:27:36
自殺者２名が出てるんだから激務だろｗｗｗ
それで年収５６８万は薄給ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:29:38
. -―- . やったッ！！ さすが東芝
／ ヽ ４月だけで東芝社員の自殺・過労・昇進差別記事あわせて４件！
// ', 過労自殺が認定された１０日後の別の過労裁判敗訴では東芝即日控訴！
| { ＿＿＿＿＿ | 世間の目を気にせず、平然とやってのけるッ！
(⌒ヽ7´ ｀`ヒﾆ¨ヽ
ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′ 過労自殺が認定されても全然反省しない超然ぶり！そこにシビれる！
/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨' {. ヽ ＿ ＿ あこがれるｩ！
`r､| ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ ) （ , -'′ ｀¨¨´￣｀ヽ、
{（,| `'''７､,. ､ ⌒ |/ﾆＹ { ＼
ヾ| ^'^ ′-､ ,ﾉr')リ ,ゝ､ｰ｀―-'- ∠,_ ﾉ
| ｢匸匸匚| '"|ィ'（ （,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
, ヘｰ‐- ､ l ｜ /＾''⌒| | | ,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,） |人
-‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ !‐}_＿,..ﾉ ｜| /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ﾊ }
''"/／ヽｰ､ ﾉヽ∧ `ｰ一'´ ／ |′ 丿! , -===- ､ }くｰ- ..._
/／＾＼ ヾ-､ :| ﾊ ￣ ／ ﾉ |. { {ﾊ. Ｖ'二'二ソ ﾉ| | ｀ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ﾉ:l 'ｰｰ＜. / |. ヽヽヽ._ ｀二¨´ ／ノ ﾉ
/ <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ ＼ ｀丶､ |、 ＼＼'ｰ--‐''"／／
０８年４月1日 東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
０８年４月１２日 東芝社宅で男性死亡＝高濃度硫化水素、自殺か－東京
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
０８年４月２２日 うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令－東京地裁 時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
０８年４月２４日 ＜東芝＞昇進差別で会社と従業員側が和解
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
134:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:32:25
年収が低いのは女性差別の結果という話があるが
135:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:32:43
>>131
裁判所と役所で判定の重みが違う？それはどういう理屈？
仮に重みが違っても、だからこそもっと判定が重い高裁に判断を仰いだんでしょ。
即日控訴＝社員を使い捨てにするってのはこの場合苦しいよ。
労災だったかどうかすら確定してないんだから。
確定してたなら即日控訴を批判するのもわかるがね。
136:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:36:45
Ｃ型肝炎や薬害エイズ事件で被害が認められたのは裁判所で
役所は一切責任を認めてないんだよ
厚生労働省なんてそんなもん
裁判所が業務上と認めたのに、即日控訴は社員使い捨て
137:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:37:49
と、世間は取るんですけど
東芝さんには分からないんですかぁ？
危機管理について見直したほうが言いですよ
138:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:40:34
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
原告は，被告株式会社東芝（以下「被告会社」という。）に就職し勤務していたところ，２０００年（平成１２年）１１月ころより被告会社内で発足した「Ｍ２ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し，長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により，業務上の過度のストレスを受け，そのために精神障害に罹患
原告は，１９６６年（昭和４１年）４月○○日に生まれ，中央大学を卒業後，１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。
原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年）
１１月 ３９時間５０分
１２月 ９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月 ７９時間７５分
２月 ７９時間７５分
３月 ９４時間５０分
４月 ８０時間００分
上の判例によると2000年で原告は34才だったわけだが、その年収は金５６８万５９８３円
半年で同じ部の人間が二人自殺
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
139:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 16:49:00
>>136
まったく別の話を持ち出してきて何がしたいの？具合でも悪いの？
>>137
世間じゃなくて、お前が取ってるだけだろｗ
140:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:08:14
面接官の態度からして人間なってない。
141:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:09:42
>>139
東芝工作員はそう思って、叩かれても気にせず無視してろよｗｗｗ
142:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:10:24
>>140
東芝だからｗ
143:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:11:50
半年で同じ部の人間が二人自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
この業務内容で年収568万
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。
144:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 17:56:19
>>143
「この業務内容で年収568万」ではなく、
「この業務内容する前年の年収568万」だな。
145:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 19:05:25
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
一応これもおいておきますね。
東芝では女性は四季報の平均年収をもらえないのはもう過去スレでさんざん既出です。
146:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 19:06:14
>>73
いいことを教えてやろう。俺の知り合いが
東芝で結婚休暇を取ったんだが、その月の月収が超悲惨なことになってたｗ
所詮、この程度の会社かと嘆いてたｗ
147:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:29:09
賃金に女性差別があるということは、雰囲気が悪そう
148:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:34:47
陰湿な隠蔽体質とかそんな感じする
149:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:37:41
工場の技術者に夢見過ぎ。
150:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:41:21
東芝年収こんなものなのか？
151:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:42:33
東芝コンプがすれ立てたのか？
落ちたからってしつこいな
152:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:42:45
東芝のどこだったら高給なの？
153:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:45:06
東芝落ちのコンプｗｗｗ
そんなのいないでしょｗｗｗこの薄給会社にｗｗｗ
154:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 21:58:47
ねえねえ、旧帝早慶東工大レベルの大学出たのに大東亜帝国の東海大学からも二桁採用している
企業にしか入れなかったってどんな気持ち？
大学受験あんなに頑張ったのに東海大学と同じレベルの人生になったことが確定したんだけど、どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 学校推薦使ってチャリ泥棒の東海大生レベルって今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 東工大 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
東芝内定者がmixiで「毎日チャリをパクってました」
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
東芝-2007年4月就職者数
１ 東京工業大学 47←ｗｗｗ
２ 東北大学 46←ｗ
３ 早稲田大学 45
参考
日大 15
武蔵工大 14
東海大 10 ←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ
155:就職戦線異状名無しさん
08/07/18 23:00:54
>>146
結婚休暇とかをしっかりとれるってのが良いことじゃないの？
月収はそりゃ働いてない分下がるんじゃないの？
156:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 00:23:04
>>155
それが度を過ぎてるんだｗ
たしか7万円もなかった希ガスｗ
157:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 00:25:43
それは名ばかり結婚休暇の欠勤扱いじゃんｗｗｗ
158:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 00:45:38
>>146
すごい会社だな。
有給扱いにしないとは前代未聞だ。
159:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 00:50:26
つか伸びがすごいいなここ・・・
なんかね・・・
怖いね・・
160:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:00:40
結婚休暇ってのはさ、「休んでも査定に響かない」ってのが大事なわけだよ。
たとえ１円も出なくても、かなりメリットがあるよ。
新婚旅行行かなきゃいけないでしょ。
>>158
有給扱いにしてるとこなんてレアじゃん？
東芝もすでに有給扱いに切り替えてるかもしれんし、ソースが欲しいね。
無給のとこもかなりあるはずで、２週間くらい休めば７万にもなりますわ。
>>159
どこが？1日で150ちょっとって珍しくもなんともないぞ。
161:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:01:05
残業40で568万は少ないな。
162:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:02:15
>>160
>有給扱いにしてるとこなんてレアじゃん？
当たり前。普通は有給消費じゃない別の休暇が与えられる。
欠勤扱いなんて論外。
163:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:06:35
研究室では何ヶ月も意味不明な研究をしている奴も多いけどなｗ
1,2日休んでも変わらないジャン
と俺は思ったり
164:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:09:37
>>162
欠勤扱いはいまどき論外だろうけど、東芝は普通に特別休暇らしいからねえ。
特別休暇には通常なら給料なんて出ないよ。やさしい企業は出すかもしれんけど。
他企業は出してるの？東芝も現在では出してるかもしれないわけで。
資料も何もないから叩きも擁護も議論もできんわなあ。
165:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:13:41
>>164
>特別休暇には通常なら給料なんて出ないよ。
それを欠勤扱いと言う。
166:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:16:49
>>165
欠勤扱いは査定に響くだろうがｗ 響かないなら無給でもメリットあるでしょ。
そして、そもそも他社も欠勤扱いにしてるなら意味ないわけで、
「他社なら給料が出る上に査定にも響かないのに、東芝は無給」だという資料が必要。
167:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:18:54
資料って？まさか俺の会社の就業規則の冊子でも出せとｗ
168:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:21:38
ちなみに俺のところは出勤扱いになる。
169:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:26:04
お前社会人かよｗ いい年こいて東芝叩きなんてしてて恥ずかしくないの？ｗ
「同業他社は結婚休暇にも給料を支払うのに、東芝は無給」だと示せれば
東芝叩きの大きな材料になるけど、それには資料が必要。
君のところでは出るのね。じゃあNECや日立や三菱電機など電機各社はどうだろう。
そしてそもそも東芝は現在でも無給なのだろうか。この辺をしっかりさせなきゃ。
170:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:26:57
別に叩いちゃいないよ。
単に、結婚休暇を出勤扱いにしないのが論外と言っているだけだ。
171:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:28:59
>>169
資料って？
そもそも、そんなものは普通は社外秘だから出せんだろう。
だからこそ、社員のチクリが情報としては重要だというのに。
何も分かっていないな。
ついでに、あんた社会人だろう。学生でそこまで会社のことは知らん。
172:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:35:20
自称トヨタ君か
ますます東芝スレを燃え上がらせているな
173:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:49:14
まあ社会人だろうが学生だろうが、わざわざ金曜の夜に2chで
企業叩きなんかやってる人間の人生はさぞかし哀れなもんだろう。
具体的な証拠もない限り、そんな人間の書くことは誰も信用しない。
174:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:50:36
>>170
世間的には論外じゃなくて、君の会社が恵まれてるだけかもよ。
>>171
せめて「資料はないですが」って前置きしなよ。
東芝社員のチクリならまだしも、他社社員が何言っても・・・
「学生でそこまで会社のことは知らん」って、俺何も言ってないだろｗ
「東芝はどうなん？他社はどうなん？」って聞いてるだけじゃんｗ
175:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:51:28
自称トヨタ君ほど叩いている人も少ないと思うよｗｗ
君レスが毎回同じでわかりやすいｗｗｗ
176:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:52:48
>>40とか>>43とかも自称トヨタ君でしょ？ｗｗｗ
暇すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スレが伸びているときには大体トヨタ君がいるなｗｗｗ
朝4時までとかってｗｗ
177:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 01:53:53
自称トヨタ君金曜日は睡眠時間以外２ｃｈにいる勢いじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
病んでいるぞｗｗ
あ、それが東芝の仕事なのですか？ｗ
178:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 02:01:25
>>173自称トヨタ君は自分が無駄な時間すごしたということに気づいたんですか？
179:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 02:08:43
>>175
アンチが毎回同じこと言ってるんだからそりゃ毎回同じレスになるよｗ
多分アンチは九官鳥か何かなんだと思うｗ
>>176
>>43は違うよ。
>>178
無駄な時間過ごしてると思うよ。でも来年から僻地で激務だもん。
こんな今しかできない生活を存分にやっておきたいｗ
180:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 02:13:36
自称トヨタ君ってＫ君？
181:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 02:49:42
>>180
いやＳ君だがｗ
182:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 05:15:01
有効な自殺対策とは何のことをいっているんだアンチAよ
働かないことか？笑わせるな。
やりたいことやってる奴には、多少の長時間労働は余裕で耐えれるだろ。
激務=自殺か？こんな生ぬるい会社が激務なわけねぇだろ。
残業を出来ないのが、最近の電機連合なんだよ。ばか
一つの部署が激務だったら全部激務という理論を証明しろよアンチB。
どこにもソースなんかあるわけねぇって。
裁判の1件や自殺の数件では、他社と比べて明確に激務の率が高いと言えるような
証拠にはならんだろ。自殺の理由は本当に仕事だけが原因か？
全ての部署・事業所・工場で自殺者が出てたら間違いなくブラックだが、違うだろ？
それから数年前から東芝が何も改善していないソースでもあるのか？
何ひとつ制度がかわっていないと言えるのか？
おまえの目的はなんだアンチC。
東芝に入社するのを阻止するためか？
結局、募集しただけ集まってるし、おまえらが役に立つわけねぇよ。
おまえらもわかってないことだらけで、何を潔白にできる？
東芝に入社することも検討している人たちにとってアンチDは目障りなだけ。
いるんだぜ？入社しようと考える奴はいくらだって。おめぇごときでは、
真実には辿り着けない、原告の役にもたたん。薄給だの騒がれて、
彼女の人生の汚点をいつまでも騒がれて迷惑にしかならんだろ。
誰のためにもなってねぇよ。悪ふざけもいいところだ。
183:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 06:20:52
おお熱いなｗ 縦読みかと思ったら違ったｗ
俺（トヨタ君）もそろそろ飽きてきたから君がんばってね
184:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 08:15:18
これはトヨタ内定者じゃないな。
まず、学生のくせに会社のことに異様に詳しい。普通はそこまで知らない。
ましてや、適当に会社を選んだ人間ではありえない。
会社名も普通は書かない。会社名は大学名とは違う。
変な書き込みをすると、それこそマズいことになる。
まあ、金曜日が年休ならもう少し有効に使うべきだな。
185:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 08:22:26
>>182
> やりたいことやってる奴には、多少の長時間労働は余裕で耐えれるだろ。
馬鹿か？お前は。誰も働きたくなんかねえよ。
会社なんて所詮はその程度だ。
働かずに遊ぶほうが良いに決まっている。働くほうが面白く感じた時は
うつ病の兆候だと思え。
> 激務=自殺か？こんな生ぬるい会社が激務なわけねぇだろ。
どこをどう見たら、生ぬるいのか知らない。
たしか、HDDVDとかいう生ぬるい規格を作ったのは記憶に新しいが。
186:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 08:39:08
東芝の売上・利益はあくまで能書きだよ。
実際、この会社は売り切り型の営業でどれだけ初期コストを回収するかで活動評価が決まる。
一方で、顧客の価値観や運用実態についてはすごく軽視。
そういう分析やフィードバックの部門・人材をどんどん切り離してきた。
だからインフラ系など見ればわかるようにリピート客が減る一方だ。
アメリカに押しつけられた会計方法に従って、一過性の売上と利益ばかりに偏重した結果だ。
ゆえに、短期売上や利益は大きくなり、格好ばかりの営業がもてはやされる。
製品活用事例や顧客事情にはどんどん疎くなる。中長期でみれば東芝本体に何にも残らない。
派遣社員ばかり増やしてじいさんたちの引退までなんとかやりくり、だ。
187:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 10:39:10
>>160
１００％有給なのは
年次休暇、不妊休暇のみ。
慶弔（結婚、忌引き）、生理（月２回まで）、配偶者出産休暇等は日割り賃金の２０％カット。
実親の場合５日位とれるが、月３０万の人は日給がおよそ１万５千円なので、５日フルに
とると、なんと！月収が１万５千円も減ってしまうという恐ろしい会社。
査定上はもちろん勤務扱いだが、分かったものじゃあない。
ちなみに、数年前忌引きを数日とったのだが、親戚に１００％有給でないことに驚かれた。
従業員３０人程度の中小でさえ１００％出るのにって。
参考までに、子の看護休暇は１００％カット。つまり無給。
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
の５５番を参照。
そのくせ、昇給は「少子化対策、子育て支援」ということで、全員一律の昇給ではなく、
配偶者手当を廃止の上、「次世代育成手当」なんてもので昇給した。たしか日経に記事
が載ったんだっけな。
188:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 11:17:41
このスレは社会人にとっても面白いよ。
俺の会社は精密スレで激務高給と言われていた会社だが、年次休暇は
法定だから全額支給は当然として、
以下は1日定時で働いた分としての給料が支給される。
結婚、出生とかの慶弔休暇はすべて。（日数は一般的な日数のはず）
生理は月に1回目は全額、2回目以降は6割支給。
ほかにも交通ストライキとかいくつか特殊なケースの場合は全額出る。
ちなみに休職が最大3年なのは似たような感じかもしれん。
東芝がすべての面においてうちの会社より厳しいわけではないと感じた、
が、けっこう厳しめな部分が多いように感じた。
189:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:34:59
激務高給と比べちゃ激務薄給の東芝がかわいそうだろｗ
190:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:41:12
． … ．
：＿＿＿_：
：／_ノ ー､＼：
：／（ ●） （●）｡＼： 有名企業内定って言うからどこかと思ったら東芝かお
：／:::::: r（__人__） ､::::＼： ｳｯ･･･p...
：| { l／⌒ヽ |：
：＼ ／ ／ ／：
＿＿＿_
／-‐ ‐-＼
／ （ ⌒) (● ）＼
／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
| l／⌒ヽ | おっと、失礼したお
＼ ／ ／ ／
191:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:43:39
>>187
有給休暇ってのがあるんだから、慶弔とかも基本これでまかなうもんなんじゃないの？
>慶弔（結婚、忌引き）、生理（月２回まで）、配偶者出産休暇等は日割り賃金の２０％カット
学生の俺からすると普通のように思えるが他の電機メーカーはこれも全部有給休暇になるの？
192:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:45:45
>>191
東芝内定者か、残念だったなｗ
193:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:47:03
ちげーしｗ
194:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:48:17
てか元社員とか精密会社の誰かさんとかこのスレ変なのが溜まりすぎだろｗ
私人生負け組みっすオーラがすごいよ
195:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:52:24
>>188
東芝がゼロックスに勝てるわけないよな
ゼロは福利最強って聞いたし
196:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:55:43
単にスレタイにひきつけられて書き込んでると思われ
197:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:58:32
金曜の夜から日曜までよく伸びるよねこのスレ
198:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:59:05
いや、変な社会人は前からいたよ。
言っとくけど、俺このスレかなり前から見てるよ
なんなら東芝スレが平和だったころをちょっと知ってるくらいキャリア長いぜ
１年前くらい？丁度就活を考えだしたころかな
変な荒らしが急にでておかしなスレになってしまった
最近流れが面白いからまたちょくちょく見てるだけ
199:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 12:59:41
工作員が頑張ってるからｗｗｗ
200:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:02:22
アンチがしょぼい。
201:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:02:53
>>198
君も変な社会人ｗなんだけどｗｗｗ
202:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:04:54
残業40時間して年収568万は安いだろｗｗｗｗ
203:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:06:08
来年から社会人だぜー
204:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:07:07
草よく生やしてるアンチのおまえ、客観的にみてて特にしょぼい。
205:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:15:31
>>191
年次有給休暇は、労働者が理由なくとれる権利であって、慶弔休暇のために
使ってもいいし、ほかのことに使ってもいい。
それとは別のものとして慶弔休暇を設定している会社は大企業には多い。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
206:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:25:48
名ばかり慶弔休暇ｗ
207:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:26:09
ゆうてもそんなバンバン人死なないし、結婚式もそこまでないし
年休で事足りるんじゃね？たとえそれで休んでも８割給料でるんたし
これでブラックって騒ぐのは無理がありますよ、アンチ君
208:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:28:05
東芝って、年収低いｗｗｗｗて笑いものにしてるだけなんですけど
勝手にアンチにするなよ
209:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:29:04
慶弔休暇は俺は書きこんでないぞｗｗｗ
210:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:30:17
１つ言うけど、低いｗｗｗつーのは相対評価だよ
何に対して低いのか、君の勤めてる会社より低いって話なら、でっていうで終わりだし
211:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:31:21
ムキになってるなｗｗｗ
東芝って、年収たいした事ないのねｗｗｗ
212:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:33:04
＼ 毛 ／
腿 ＼＿ | ＿／
彡彡彡
ミミミミ ｸﾘﾄﾘｽ
ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
ﾉ σ ヽ 尿道
／ / ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇 ／ ／／＼＼ ＼
￣￣￣￣ （ (´･ω･`) ─ 知らんがな
＼ ＼＼／／ ／
` ＼／ '
＼ ＊─アナル
＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／
213:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:34:04
いや、俺の内定先のほうが低いし・・・
年収じゃねーよ、やりがい（笑）が大事なんだよ、ハゲ
214:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:34:39
まあ、C～D級あたりの田舎の国公立の理系あたりが妥当なレベルだろうな。
旧帝大とか総計で入るのは大負けだと思う。
それこそ今までの勉強も受験も無駄ということになる。
215:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:36:41
ねえねえ、旧帝早慶東工大レベルの大学出たのに大東亜帝国の東海大学からも二桁採用している
企業にしか入れなかったってどんな気持ち？
大学受験あんなに頑張ったのに東海大学と同じレベルの人生になったことが確定したんだけど、どんな気持ち？
∩＿＿＿∩ ∩＿＿＿∩
♪ | ノ ⌒ ⌒ヽﾊｯ __ _,, -ー ,, ﾊｯ / ⌒ ⌒ 丶|
/ (●) (●) ﾊｯ (／ "つ`..,： ﾊｯ (●) (●) 丶 学校推薦使ってチャリ泥棒の東海大生レベルって今、どんな気持ち？
| ( _●_) ミ ：/ 東工大 :::::i：. ミ (_●_ ) | ねぇ、どんな気持ち？
＿＿＿ 彡 |∪| ミ ：i ─::!,, ミ､ |∪| ､彡＿＿__
ヽ＿＿＿ ヽノ､｀＼ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " .r ミノ~. 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| ::::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| ::::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | ::::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' ::（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
ｿ ﾄﾝﾄﾝ ｿ ﾄﾝﾄﾝ
東芝内定者がmixiで「毎日チャリをパクってました」
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)
東芝-2007年4月就職者数
１ 東京工業大学 47←ｗｗｗ
２ 東北大学 46←ｗ
３ 早稲田大学 45
参考
日大 15
武蔵工大 14
東海大 10 ←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ
216:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:36:41
>>210
旧帝大とか総計だと同期で集まるとがっかりすると思うよ。
まあ、参加できるか微妙だがｗ
ウチくらいの微妙なB級理系院なら、参加は出来るだろうが、
それでも中の下と言ったところだな。
217:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:38:10
女性差別があるから年収が低いってのはどうなったの？
218:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:40:21
>>216
まぁ高学歴の人は研究所採用とかじゃねーの？
旧帝レベルで事業所とかなら残念としかいいようがないが
219:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:41:45
研究所は年収高いの？
220:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:41:47
１ 東京工業大学 47←ｗｗｗ
悲惨だな。
東工大の同期がリクみて受けるのやめたとか。
２ 東北大学 46←ｗ
田舎で就職不利なのを考えても負け。
３ 早稲田大学 45
大負け。指定校が馬脚を現したか？
> 日大 15
> 武蔵工大 14
> 東海大 10 ←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ
このあたりなら悪くないと思う。
221:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:43:17
>>219
年収厨なら理系就職なんてしないってｗ
研究成果出して会社辞めて大学教授にでもなるんじゃね？
222:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:43:28
>>218
ロクに研究してないでしょここ。
保護層0.1mmが無理とか強固に主張したりとか。
他社も自社と同じようにレベルが低いと思っているのが致命的。
223:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:45:05
ちなみにウチのB級理系院は去年はゼロだったな。
なんでもリクの元気がなかったとか。
普通、リクって派手な奴にやらせるんだがな。
まあ、華麗に回避したと言うべきかｗ
224:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:45:15
>>222
電機メーカーで言えば日立以外はどっこいどっこい
でもまぁソニーとかよりは研究はしてるイメージがあるかな
225:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:46:34
>>224
何の研究？
226:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:52:05
全体的な研究度合いの話
227:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:53:34
>>226
意味が分からん。
全体的に独自技術が全くないぞ。
HDDVDとかHDRECとか負け組規格を連発したのを
研究と言われればそれまでだが。
228:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:55:48
ちなみにHDDVDの技術者はどこかに飛ばされたそうだ。
SEDの研究職とか設計職も悲惨そうだな。
特に生産技術関連はアウトだろうな。製品が出なかった時点で。
原発は、会社としては安泰だろうが、社員の仕事としては
やりたくないな。危なそうだし。
229:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:56:28
それも研究でしょ。東芝は世界初を押してる企業だし、まぁ研究もそこそこ力を入れてるんじゃね？
内部の人間じゃないからイメージでしか語れないけど
230:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:57:33
>東芝は世界初を押してる企業だし、
いったい何で世界初なのか？
231:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:58:07
正直、韓国メーカーに半導体技術を垂れ流したイメージしかない。
232:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:58:20
ＨＤＤＶＤは当然リストラでしょ、リストラには容赦ないからね
研究所から子会社って、転落人生だよな。
233:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 13:58:45
リクナビ登録したら世界初なんとかカードみたいなの送ってきたしｗ
世界初ノートＰＣとか世界最小ＨＤＤとか
234:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:00:54
>東芝は世界初を押してる企業だし、
世界初にこだわって、撤退する事業ばかりな気がする
ＨＤＤＶＤ、ＳＥＤがいい例
上層部の経営方針が悪いのに、部署ごと子会社リストラは止めて欲しい
235:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:02:17
>>187
あ、俺そいつに誇張されて伝えられたってことか？
7万なんていくらなんでもありえねーだろと思ってたのだが
ちなみにそいつ、かなり暗くて会社のことを相当うらんでる様子だったぞ
ま、毎日8時帰りで金曜はノー残業のおいらにはどうでもいいことだが
また、なんかネタ仕入れたら来るよ！
236:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:04:13
ＨＤＤＶＤも別に競争は負けてたけど、糞な技術ってわけじゃなかったし
ＳＥＤはキヤノンが契約違反してたとかじゃなかったっけ？
新しいものを作り出すっていう姿勢は別に悪いことじゃないと思うけど・・・
生み出したあとの展開はへたくそだけど
237:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:05:18
2001年 URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) ■53,202■
2005年 URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) ■30,810■ ←４割減！！！
/' ! ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
238:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:06:24
やったー東芝内定！
∧＿∧_ .|内|
（`（ ´∀）,）|定| 研究職・生産技術研究所
ヽ . /
） . /
/ /ヽ､_）
（_ノ 彡 ...'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂ﾞ⌒ﾞ､∩ 研究職・生産技術研究所配属
彡 ､__乂__乂__乂__乂__ノ ⊂（｡Д｡） 液晶事業部に配転、東芝姫路工場に転勤
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼γ⌒ヽ 東芝深谷工場へ転勤
人界 . ＼γ⌒ヽ 長時間残業続く
＼γ⌒ヽ 体調悪化、精神科への通院開始
＼γ⌒ヽ 同僚自殺
＼γ⌒ヽ 休職
＼γ⌒ヽ 解雇
＼γ⌒ヽ 裁判
＼γ⌒ヽ 即日控訴
＼γ⌒ヽ
＼,,_⊂ﾞ⌒ﾞ､∩
＼⊂（｡Д｡）
地獄界 ＼ ∨∨ うつ病発病！
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
239:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:08:38
>>234
夢がない製品が多い感じがする。マニア心をくすぐられないというか。
堅実に一般人を狙っているわけでもないが、マニアにも見向きをされないイメージ。
ちょっと変なオタクあたりが気に入りそうなアイテムが多い。
DVDの中途半端なアプコンとか、HDDRECとか。
容量が極めて少ないHDDVDとか。
チョイ悪を気取ってみたが、どこか間違った痛いオッサンというところ。
240:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:12:16
>>236
>ＨＤＤＶＤも別に競争は負けてたけど、糞な技術ってわけじゃなかったし
いや、非常におクソな技術かと。
1層15G、2層30Gしかない上、価格が安いわけでもない。
あれを欲しがるのは変なオタクだけ。普通のマニアとはずれた人たち。
241:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:13:40
小倉さんはＨＤＤＶＤ評価してたぜ！
まぁブルーレイと比較するならブルーレイだろうなって感じ
相手が悪かったね
242:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:13:59
>>236
> 新しいものを作り出すっていう姿勢は別に悪いことじゃないと思うけど・・・
> 生み出したあとの展開はへたくそだけど
SEDなんて作り出せてもいないでしょ。
メーカーで作るっていうのは市販されることを指す。
243:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:18:06
>メーカーで作るっていうのは市販されることを指す。
これは勝手なイメージでしょ
そんなこと言ったらBtoBメーカーはもの作ってないってことになるし
244:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:19:17
>>241
まあ、あの人はオーディオビジュアル分野に関しては素人だからねえ。
せっかくだから、これを貼っておこう。
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
企業のユーザーに対する姿勢がよく分かる。
245:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:20:45
>>243
それも市販の一種だよ。
ちゃんと売り物になっているのだから。
試作機1台作って、おしまいじゃ話にならないわけ。
売れないのでは何も作っていないのと同じ。
246:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:28:01
>>230
フラッシュメモリの開発を世界で初めてした研究者が以前在籍していました
247:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:31:24
>>245
言いたいことがよーわからんけど、もちろん市販されるまでは何度も試作はするわけで
でもその段階では確実売れるかどうかなんてわからんし
１００％の成功なんてありえないんだから、成功するものしか作らないなんてことは無理でしょ
248:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:34:19
>>245
じゃあ売上と利益で勝ってればいいってことね？
さて東芝の売上・利益は同業他社と比べてどうかな？
249:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:34:44
>>247
市販のための、量産すらできなかったのがSEDなのだが。
こんな簡単なことも分からないか？
250:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:35:41
>>248
>じゃあ売上と利益で勝ってればいいってことね？
量産すら出来ないものに売り上げや利益などない。
251:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:35:55
フラッシュメモリーって、これか
Ｑ１の奴が薄給なのは例外中の例外！そいつが無能なだけ、アンチ乙！ 優秀なら出世できる！！！
Ａ褒章受章者（紫綬褒章）である東北大学教授 舛岡富士雄が予算も部下もないポストにまわされました。
舛岡富士雄氏ですら、このような待遇を受けたわけです。
＞あなたはなぜ1994年に東芝を辞めたのですか？
＞私の上司は、予算も部下も無いポストに就任するように、と私に要求したのです。私が違った性格をしていたならば、東芝を辞める事にはならなかったと思っています。
URLﾘﾝｸ(www.mypress.jp)
252:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:36:50
社員の扱いはクソだな
253:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:36:51
>>248
>さて東芝の売上・利益は同業他社と比べてどうかな？
良くないな。
家電はダメダメ。レコが死んだからテレビもダメ。
元気なのは原発だけ。原発の同業他社ってどこ？日立しか知らないｗ
254:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:37:11
>>249
SEDはキヤノンの技術でしょ。
それに東芝が乗っかっただけ、でも共同で作った子会社が契約にひっかかって
東芝が撤退をせざるをえなかったって話
255:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:38:23
開発に失敗したいい例だな。自殺者２名出して責任すらとろうとしない
（ 嫌 生 自 こ
） だ .き .殺 れ
（ お て .を 以
） ！ い .見 上
（ く .な 同
） .の .が 僚
（ .は .ら の
～､_ _
｀,～～～´
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
２０００年 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
２００１年 ７月７日 同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
１２月 同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
256:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:38:35
>>250
確かにそうだね。で、東芝は売上も利益率も他社に勝ってるよね。
ってことは、もう研究やら何やらでは叩けなくないよねｗ
だって他社は東芝より売れてないんだもん。
257:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:39:25
>>253
おいおい何を見てるの？
売上は８兆弱あるぞ。利益も勝ってるし。
258:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:39:53
研究以前に、激務薄給な時点でアウト
259:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:41:19
薄給で働かせて、事業展開に失敗したら下っ端は切捨て、自分たちの退職金はしっかり確保なんだよな
URLﾘﾝｸ(nensyu-labo.com)
東芝役員の退職金は4億円！日産3億、トヨタ2億8,000万円！主要企業の取締役員の退職金は会社によってまちまちのようです。
役員は美味しい汁を吸えるようですね。最近の東芝社長は文系ばっかりでしたっけ？
企業 退職金（万円）
東芝 4億0300
日産自動車 3億1,200
トヨタ自動車 2億8,290
ホンダ 2億3,200
コマツ 2億0550
ソニー 1億1,744
北越製紙 1億4,600
味の素 1億1,150
旧富士写真フィルム 8,200
東レ 7,416
日立製作所 4,900
ＮＴＴ 3,950
富士通 2,250
ローソン 1,550
260:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:43:08
会社の利益って自分の財布に入るわけじゃないんだけどな。
就職板はそれを知らない奴が多すぎる。
それこそ、社員の待遇を悪くすれば利益なんて簡単に上がる。
261:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:46:04
ＮＥＣとかはリストラしても利益上がってないけどね・・・
262:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:46:48
>>258
四季報では勝ってるぞｗ 平均40歳、平均800万。
「34歳568万の奴が１人いた」ことはわかってるが、それはあまり参考にならん。
平均すれば高卒の現業を含めても800万になる。大卒限定なら900万行くかな。
>>260
今はその話じゃなくて、「売れているかどうか」だろう？
東芝の製品は売れてるんだよ。それは品質やら何やらが優れてるからでしょ。
そして、待遇に関しても四季報ではメーカーにしては高給だし、
福利厚生ランキングでもメーカー上位の常連。newsweekやらなんやらね。
そりゃ１人は34歳で568万だったりしたけど、全体で見ればそうなる。
263:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:48:08
やっぱり年収が低いのは女性差別？
264:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:48:46
>>262
>東芝の製品は売れてるんだよ。
これは同意。HDDVDなんか大成功の例と言える。
265:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:49:17
「34歳568万の奴がいた」
裁判になってはじめてわかった事実なんですけど
危うくだまされるところだったｗｗｗ
266:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:49:53
>>262
詐欺に引っかかりやすそうなタイプとみたｗ
267:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:50:35
>>262
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
268:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:51:00
女性差別があるかどうかしらんけど、あるんならハイエナ並み嗅覚があるアンチがネタみつけてくるでしょ
ネタがないってことはあるかどうかは微妙だな
269:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:52:10
>>262
製品売れてないでしょ。民生がダメダメ。
原発だけ。
270:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:53:01
>>265
残業してかったならそんなもんだって。
２０００年の残業時間がわからんから年収議論はできん
271:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:54:12
>>263
その可能性もあるが、資料がまったくないので何とも言えない。
>>265
は？そういう奴もいるけど、全体平均は四季報の通り。
監査の入った情報だから隠蔽なんてできんぞ。
>>266-267
「俺の意見」には反論できないから「俺自体」をバカにしてるのかな？
違うならちゃんと反論してくださいね。
>>269
いや売れてるだろｗ ８兆だぞｗ 利益も他社より多いし利益率も低くはない。
272:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:54:43
>>270
裁量労働になんで残業時間が出てくるわけ？
273:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:56:07
>>271
>「俺自体」をバカにしてるのかな？
はい。その通りです。
274:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:56:38
>>272
プロジェクトリーダー任されてからは裁量になるかもしれんが
それは新プロジェクト発足後
少なくともそれ以前は裁量じゃないでしょ
275:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:57:38
>>274
>少なくともそれ以前は裁量じゃないでしょ
おかしいな。堂々と裁量労働って採用ページに書いていたのだがｗ
276:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:58:47
このスレは工作員が作ったんじゃないの
東芝11年目女性社員 残業月40hで年収568万
277:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 14:58:51
採用ページｗ
強制裁量はありえないよ。管理職でもない限り
278:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:00:04
裁量は選択できる事になってるけど実質断れない雰囲気
279:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:01:16
でも平からは普通裁量にはしない。
せめてプロジェクトリーダーから
280:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:01:54
>>279
>でも平からは普通裁量にはしない。
理由は？
281:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:02:36
違うぞ。大卒だと5年目院卒だと3年目から裁量労働制だぞ
282:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:03:10
>>273
じゃあ「もう反論できません撤退します」って言ってくれるかなｗ
>>279
それが法律上の決まりだからな。
自分で勤務時間を決められる権限を持ってないとダメ。
マックや小売ですら店長にならないと裁量にしてないのに、
ヒラに裁量労働をさせてると言いたいなら資料が必要。
283:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:03:18
>>281
なんとブラックな・・・
284:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:05:05
>>282
もう（BDの勝利には）反論できません（HDDVDから）撤退します（ｗ）
285:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:05:10
んで、たとえ裁量労働制だったとしても、
こいつの残業時間が20時間とかで568万なら妥当だし、
40時間でもそれほど低くはない。100時間の可能性は却下されてる。
だから裁量労働制だったかどうか自体はたいして意味を成さない。
勤務時間と給料のバランスがどうだったかという話。
勤務時間がどのくらいだったのかがわからないので、何とも言えない。
286:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:06:49
>>285
裁量労働なら100時間でも給料同じだよ。
287:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:07:26
>40時間でもそれほど低くはない
東芝では低くないって事かｗｗｗ
やっぱり、「34歳568万の奴がいた」 のは東芝ではたくさんいるってことかｗ
288:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:08:36
>>280
平が自分の裁量で仕事するっておかしいでしょ
普通は上から仕事を与えられて、それをこなす
その場合は裁量にならないはず
研究職ならともかく
>>281
ソースは？
289:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:09:20
>>287
まあ、実際残業40で34歳568万ってのは低いんだけどな。
院卒3年目の残業40と大差なし。
290:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:10:25
>>288
> 平が自分の裁量で仕事するっておかしいでしょ
確かにおかしい。
サビ残をするのと同じくらいおかしい。
世の中にはおかしいことがあるというものだ。
291:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:10:47
>>283
裁量労働制自体は他社もやってるんだからなｗ
>>286
お前は何を言ってるんだ。そんなのは当たり前だろ。
2000年の勤務時間は未知なんだってば。
>>287
それでも平均すれば高卒を含めても40歳800万だがね。
何人もいた、というソースはないしなあ。
292:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:11:49
年収は大卒で５年目くらいであがらなくなるのかｗ
で、東芝では11年目で年収５６８万は普通とｗ
293:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:14:01
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
原告は，被告株式会社東芝（以下「被告会社」という。）に就職し勤務していたところ，２０００年（平成１２年）１１月ころより被告会社内で発足した「Ｍ２ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し，長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により，業務上の過度のストレスを受け，そのために精神障害に罹患
原告は，１９６６年（昭和４１年）４月○○日に生まれ，中央大学を卒業後，１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。
原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年）
１１月 ３９時間５０分
１２月 ９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月 ７９時間７５分
２月 ７９時間７５分
３月 ９４時間５０分
４月 ８０時間００分
上の判例によると2000年で原告は34才だったわけだが、その年収は金５６８万５９８３円
半年で同じ部の人間が二人自殺
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
294:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:14:41
院卒３年目から裁量ってたぶん、研究職とか開発職とかだけじゃね？
他企業だと大体役職が一個上がってから裁量
295:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:15:20
>>291
だから、2001年になっても年収はさほど変わらないわけ。
多少の昇給があるだけ。
296:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:15:20
>>292
だから、四季報見りゃその可能性がないのはわかるだろｗ
568万の奴がいるなら、その分他の奴は高給だということになる。
せいぜい「同期内格差が激しい」という結論にしかならんが、
メーカーで格差がでかいのはトヨタやソニーくらいしか聞かないね。
東芝の同期内格差が激しいという話は聞いたことがない。
297:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:15:45
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
賃金上昇カーブはここにソースがあるよ。
松下と比較してる。
298:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:20:16
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
ちょっと一通り読んでみた。
> 翌７日ころ，原告は会社にいることが嫌でたまらなくなり，
> わけもわからず涙が止まらない状態となった。
可哀想だな。ここまで社員を追い込むなと。
なんか、人情とかが全く感じられん。
299:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:20:37
>>295
役職ついてた可能性があるぞ。他社はリーダーになると150万上がる。
そもそもこの原告は完全裁量労働だったのか？
一部裁量労働ってのも結構あって、そっちは完全よりはマシ。どっちかわからんだろ。
>>297
この資料ってアンチにはいろいろ痛いよなｗ
「女性の賃金が低い＝男なら568万じゃなくてもっと貰ってる」
「役職につけば給料高いが、ヒラだと給料激安」→原告は2000年にはおそらくヒラだった
300:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:37:48
東芝の年収って、たいした事ないのねｗｗｗ
激務で自殺者２名とか、過酷すぎるだろ、こっちは可哀想だな
301:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:38:51
東芝って、賃金に女性差別があるの？
いまどき
302:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:43:34
>>299
＞他社はリーダーになると150万上がる。
ソースは？
303:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:45:21
>>301
そういう主張も成立するが、問題点が２つ。
・社員のほとんどは男なので、薄給だと主張できなくなる
・ソース（>>297）がモロにアレなので、これを採用すると今後東芝の件に限らず、
「ソッチ系団体の出した資料だからダメ」とは批判できなくなる
304:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 15:54:56
>>302
麒麟麦酒：職務等級間で200万の差がある
アサヒビール：役割給が年収の７５％を占めるのでヒラだと安い
トヨタ：上級専門職（リーダー）に昇格すると650万→800万
ホンダ：チームリーダーになると650万→800万
NEC：主任は裁量労働制で残業代は20時間上限。30代前半で年収600万。
日立：成果主義を一部導入。平均は30歳で630万。リーダー昇進で750万に昇給。
モデルケースでこれなので、それより遅くなればもうちょっと低いね。
出典はプレジデント 5.5号。
305:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 16:07:18
ちなみに金融は、
野村證券：７～８年目に指導職に昇進し、800万→1000万に昇給。
日本生命：2年目に150万自動昇給ｗ 6年目に95％が主任になり250万昇給ｗ
みずほ：８～10年目に課長代理に昇進して650万→800万に。（安いなー）
要するに、「原告は2001年にリーダーになってるから、150万上がったんじゃね？」
っていうことです。まあ推測でしかないけど、リーダーになったことは事実。
おまけ。
ヤフー・楽天：30歳で420万貰えている人は少ない。一般社員の大半は550万以下。
306:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 16:25:54
面白いな。
じゃああとは自動車や松下より給料が安いと一般に言われている東芝がどのくらい
払うかどうか、ってことくらいか。
307:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 16:53:30
∞★日本電産★ ★東芝★
この2つは結構、理系で迷い込む奴が多いな。
俺の周りでは前者は行くところが他にない奴、後者はそこそこの学歴で
激務のブラック研究室で就職活動が出来ず、かつコミュ力がないので学校推薦で入る奴だな。
308:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:01:07
>>305
> 要するに、「原告は2001年にリーダーになってるから、150万上がったんじゃね？」
> っていうことです。まあ推測でしかないけど、リーダーになったことは事実。
この論理はおかしい。
比較対象の他社のレベルが高すぎる。
同レベルのヤフー・楽天を基準にするべき。
309:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:03:43
>>394
そもそも他社のソースなんか無意味だろう。
他社がそうだから、東芝に当てはまるわけでもない。
310:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:43:48
東芝って、結局女性だから年収が低いの？
体質古いんだね
311:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:44:05
>>308
「リーダー昇進→150万昇給」がポピュラーだということはわかっただろう。
その制度が東芝で取り入れられてるのかは不明だがね。
そもそも四季報では平均給料勝ってるわけですからね。
>>309
この原告が568万だからって、他社員に当てはまるわけでもない。
平均年齢が40歳で、平均年収が800万なのは確定しているんだから、
原告が低いと言っても全体で見ればそれなり。
「不況ドン底期に、女性で、ヒラで、568万だった奴が1人いた」ことはわかった。
そうなる可能性があることは叩けるが、「全体的に薄給」とは言えない。
まあ568万って世間の「並」なんだけどな。マーチ卒ならそりゃ世間並の給料で不思議はない。
312:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:46:39
野村證券：７～８年目に指導職に昇進し、800万→1000万に昇給。
日本生命：2年目に150万自動昇給ｗ 6年目に95％が主任になり250万昇給ｗ
みずほ：８～10年目に課長代理に昇進して650万→800万に。（安いなー）
このあたりすげー、１１年目だと１０００万円超えるな
東芝ｗｗｗ１１年目５６８万円ｗｗｗ
金融関係の半分ですかｗｗｗ
313:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:47:39
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;; 金融は高給でも人間らしい生活ができない
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 電機は薄給かもしれないが、マッタリでやりたい仕事ができる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
314:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:47:55
ハイビジョンでみた女性芸能人
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
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マジ？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
光
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
315:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:49:36
このあたりのメーカーにも東芝完璧に負けてるな
日立は３０歳で６３０万か
トヨタ：上級専門職（リーダー）に昇格すると650万→800万
ホンダ：チームリーダーになると650万→800万
NEC：主任は裁量労働制で残業代は20時間上限。30代前半で年収600万。
日立：成果主義を一部導入。平均は30歳で630万。リーダー昇進で750万に昇給。
316:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:51:39
半年で同じ部の人間が二人自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
この業務内容で年収568万
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。
317:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 17:53:10
>>312
技術大国日本が聞いて呆れるなｗｗｗ
318:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:04:53
>>312
日本生命と野村證券は国内企業でトップクラスの高給だからな。
このレベルは生損保か超難関企業くらいなもん。まあ激務だけど。
東芝やNECや日立や三菱電機程度じゃその半分だね。松下でも勝てない。
トヨタやソニーで上位出世すれば35で1000万くらいになると思うけどねー。
>>315
それは中上位出世した場合のモデルケース。数割はそれより低いよ。
ましてや原告は11年目までリーダーになれなかった晩成型みたいだし。
319:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:08:58
プロジェクトリーダーいくつもこなす人の年収だろｗｗｗ
320:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:11:32
／￣￣￣￣￣＼
/ ,∨∨∨∨∨
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 ⊂⊃ |
| ＿＿＿l＿，| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿/ ／ ＜なぜ東芝に入社したいかというと、僕は東芝でボランティア活動を始めました。
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
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/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
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ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
321:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:13:48
年収以前の問題だな
（ 嫌 生 自 こ
） だ .き .殺 れ
（ お て .を 以
） ！ い .見 上
（ く .な 同
） .の .が 僚
（ .は .ら の
～､_ _
｀,～～～´
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
２０００年 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
２００１年 ７月７日 同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
１２月 同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
322:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:15:07
あ、この原告は院卒だから大卒13年目換算か。
日立やらNECは８～10年目に主任やリーダーになるのがモデル。
原告はそれより３年くらい遅いようだ、と推測出来るね。
だからモデル通りに出世すればもっともらえるんじゃないかな。
もちろん東芝の出世モデルがわからないので何とも言えないがね。
>>319
2000年まではリーダーじゃなかったわけで、568万程度だった。
その後リーダーに任命されたので150万程度昇給したかもしれないね。
残念ながら過労で倒れてロクに働けなかったけれど。
323:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:17:39
>>322
>残念ながら過労で倒れてロクに働けなかったけれど。
まるで内情を知ってるような書き込みだね、工作員さんｗ
324:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:18:54
これだけたくさんプロジェクトさせられてるじゃないか。
この業務内容で年収568万
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。
325:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:20:42
昇給が遅れたのはやっぱり女性だからなのかね
326:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:21:49
>>323
いや訴状に書いてあるだろｗ
>>324
出た九官鳥ｗ
2001年からはそんくらいのプロジェクトを任されるほど昇進したので、
他社のモデルケースを参考にすれば150万程度昇給したんじゃないか？
と言ってるのに。少なくとも、568万ではないぞ。半年でブッ倒れてるしな。
327:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:22:32
訴状のどこにろくに働いてないと書いてあるんだ？
328:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:23:34
コレだけ働かされたら誰だってぶっ倒れるぞｗｗｗ
この業務内容で年収568万
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。
329:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:24:35
>>327
2001年後半から療養に入ってるじゃんｗ
>>328
アホかｗ
330:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:24:54
半年間に同僚2名自殺するプロジェクトなんて、よっぽど負荷の高いプロジェクトだったんだろうね
それに加えていくつもプロジェクトを兼務させるとは
（ 嫌 生 自 こ
） だ .き .殺 れ
（ お て .を 以
） ！ い .見 上
（ く .な 同
） .の .が 僚
（ .は .ら の
～､_ _
｀,～～～´
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
２０００年 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
２００１年 ７月７日 同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
１２月 同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
331:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:27:05
激 務 と う つ 病 と 自 殺 と リ ス ト ラ の
┏━┓┏━━┓┏━━┓┏┓ ┏┓┏┓┏━┓ ┏━━┓
┗┓┏┛┃┏━┓┃┃┏━┛┃┃ ┃┃┃┃┃┏┓┃ ┃┏━┓┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┃┗━┓┃┗━┛┃┃┃┃┗┛┗┓┃┗━┛┃
┃┃ ┃┃ ┃┃┗━┓┃┃┏━┓┃┃┃┃┏━┓┃┃┏━┓┃
┃┃ ┃┗━┛┃┏━┛┃┃┃ ┃┃┃┃┃┗━┛┃┃┃ ┃┃
┗┛ ┗━━┛┗━━┛┗┛ ┗┛┗┛┗━━┛┗┛ ┗┛
(⌒Y⌒Y⌒)
／＼＿＿／
/ ／ ＼
/ ／ ⌒ ⌒ ＼
（⌒ / (･) (･) | ∧
（ (6 つ ｜ | ￣ヨ
（ ｜ ＿＿＿ | ／ ヨ
＼ ＼＿/ ／ ／ ／￣
＼＿＿＿_／ ／ ／
:.... .... ..:.... .... ..... .... .. .:.... .... .. ..... .... .. ..... ............. .. . ........ ......
:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:（ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ（ ）ゝ東芝入社か、無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
332:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:29:28
>>330
そうだね。キヤノンやトヨタや富士通やシャープと同様、痛ましい事件だね。
他社と同じように、今後改善していかなければいけないね。
333:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:33:52
半年間に２名自殺者出してるのは東芝だけだろ
勝手に同じレベルにするなよ、レベルが違いすぎｗｗｗ
334:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:38:52
裁判で業務上と認められたのに、即日控訴したのは、今後改善する気が無いということか
痛ましいすぎる
335:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 18:58:36
>>311
>まあ568万って世間の「並」なんだけどな。マーチ卒ならそりゃ世間並の給料で不思議はない。
ということは東芝はマーチが妥当ということだな。
336:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:00:18
>>326
>他社のモデルケースを参考にすれば150万程度昇給したんじゃないか？
だから、レベルの高い他社と比べるなと。
東大とポンを比べるようなものだ。
337:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:03:55
>>332
> キヤノンやトヨタや富士通やシャープ
このあたりはそれなりに入るのが難しい。
ブラック研究室の奴がいい加減にやって入れる会社ではない。
338:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:04:50
激務ぶりから考えてこのあたりが妥当かとｗ
日大 15
武蔵工大 14
東海大 10 ←大東亜帝国でも二桁採用ｗｗ
339:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:11:05
プロジェクトリーダってのは、ひとつ小さな部分の改善でもプロジェクトになる。
例えば、何かひとつ素材を変えて、効率がよくなるか実験するとかいうプロジェクトもある。
そのプロジェクトはたいてい一人でやったりするし、リーダーなんてのは名ばかり。
東芝が推奨しているMIとか3Sigmaとかっていう手法を使った改善をやるときに
担当者はリーダと呼ばれる。それだけの話。
グループを従えてるわけではない
ところで原告は役職なんもついてないんじゃない？
一般社会でいう主査とかそういう役。仕事をうまくこなせていない兆候が最初からあったんじゃねぇの。
平均からずれ過ぎ。
340:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:14:37
>>339
普通、プロジェクトリーダーというと、それなりの立場だが。
課長の手前くらい。
東芝だとそういう位置づけなのかい？
341:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:19:33
>>340
MIをもうちょっと知るべき。
MIのプロジェクトを立ち上げると、たとえ一人で作業をするときでもリーダになる。
本当に大きなプロジェクトをやるときもあるが原告の場合は違う。
役職者でもない人がそんな大きなプロジェクトやらさせてもらえるわけない。
それにグループ組んでたら、会議の代役なんていくらでも出せるだろ。
休日に呼び出しくらうくらいだから一人でやらさせてたんだろ。
酷い部署があったってのは事実だから、そこは否定しないぜ。
この会社に入るにはそれなりのメリットもあるが、
もしまだこんな部署が存在するなら、自己防衛能力が必要。
342:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:30:32
>>341
> 役職者でもない人
ソースでもあるか？不明なのだが。
343:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:35:36
>>341
さすがに詳しい。
工場勤務はさすがですなｗ
344:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:47:44
原告のグループは３人で、あとで２人になった。もうグループと呼べるギリギリ。
そこのリーダーだからって「昇進した」とは言えないのかも。
原告の役職が11年目にしてヒラ同然だとすれば、そりゃ薄給だわな。普通はもっと上。
原告の役職がそれなりのものなら、2001年の給料はグンと上がってたかも。
どちらにしろ、何とも言えないわけだ。
まあ四季報によればそこまでの薄給ではないことは判明してるからな。
345:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 19:59:00
ふむ２人か。
一人だと思ったけど違ったか…
346:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 20:11:24
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)l50
パワハラしてる会社
347:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 21:39:00
いくつもプロジェクトリーダーさせられてる人だということははっきりしてるんですけどｗｗｗ
この業務内容で年収568万
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。
348:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 21:40:34
女性だから昇給が遅れてるんだろ
体質が古いんだよ、ココ
349:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 21:50:10
判決文読むと酷いな。東芝は社員を酷使しすぎだ。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
被告は，同年４月以降も原告の業務を軽減することなく，引き続きＭ２ライン立上げプロジェク
トに従事させ，同年５月には同じ工程を担当する技術者を１名減らした（原告を含めて２名とな
った。）上，反射製品開発業務という原告が携わったことのない業務を併任させ，準備に追われ
た原告を同月下旬には１２日問連続して欠勤させるという事態に陥らせた。
そして，被告は，産業医を通じ，定期健康診断等で原告の自覚症状の変化（ストレス感，抑う
つ気分，自信喪失）に気づき，業務負担軽減等の措置を講じる機会があったにもかかわらず，
かえって同年７月に「半透過製品」の承認に必要な会議の提案責任者として当たらせ，
短期間のうちに会議出席，資料・データ作成に当たらせた。
その後，原告は体調を崩し，業務に集中できず，急に涙を流したり，放心状態でいることも
見られるようになった。
350:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 21:51:13
>>347
え、お前マジで大丈夫なの？一回医者行った方がいいのでは・・・
どこにその業務内容で568万だというソースがあるんだ？
2000年は確かに568万だったがそんな激務の業務内容ではなかったし、
2001年は確かにその業務内容だったが給料がいくらだったかはわからない。
351:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 21:54:14
判決文読むと酷いな。社員酷使しすぎだろ
さらに，Ｆ課長は，原告が同年６月上旬に復帰した後も，業務軽減をすることをせず，
反射製品開発業務の担当ができないとする原告の申し出を事実上断った。
352:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 21:55:08
>>348
その可能性は高いよな。
薄給が女性差別のせいとするなら大多数を占める男は薄給じゃないわけだ。
>>349>>351
そうだね。トヨタキヤノン富士通シャープなどと同じように、痛ましいね。
353:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 21:58:52
＞トヨタキヤノン富士通シャープなどと同じように、痛ましいね
ソースを出せよｗｗｗ自殺者２名、裁判で業務上となっても即日控訴するというソースをな
他の会社じゃありえんよ
354:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:03:17
女性に昇給差別
今どきそんなものが存在してるのか
355:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:21:40
中部電力過労自殺事件 ＮＴＴ過労死裁判 トヨタ過労自殺労災裁判
軽くググってみた。控訴審まで行ってるね。
真っ黒なら裁判にすらならんからなあ。裁判になるのは争う余地があるから。
即日控訴自体はおかしくもなんともないってば。労災却下されてるんだもん。
労災が認定されてるのに控訴したならまだしも、
公的機関が「お前は労災じゃない」って言ってるんだからさ。
んで別の公的機関（地裁）が「やっぱ労災じゃん？」って言ってきた。
あえて言うなら、まだ互角なんだよ。
シャープやら何やらはもう黒いのが確定だから会社側も控訴しようがない。
そもそも真っ黒なら裁判にすらならない。争う余地がないんだから。
東芝のこの原告はまだ労災かどうかすら確定してない。この点が他と違うのよね。
356:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:25:21
単発で過労死した事例じゃなくて、
同じ職場で同僚が２名も自殺したのに、それで業務上と認められて即日控訴したという
そういう酷い例をまず出してくれ
357:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:32:40
>>356
だから２名自殺はひどいよな。労災も認められてるし。そこはいいよ。
でもこの原告は労災がまだ認定されてないんだよ。
まあ激務だったことには変わりないので、それもいいよ。
俺が言いたいのは、
・労災が却下されてたんだから即日控訴はおかしくない
・他社でもこの原告並の激務は珍しくないので東芝だけ叩くのはおかしい
ってこと。半年で２名自殺したことは叩けばいい。前代未聞だ。
でもこの原告を即日控訴したことは叩けないだろう。
358:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:35:43
>>354
東芝だからな
体質古そう
359:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:39:02
自殺者２名の職場で病気になったのにその激務が珍しくないってｗｗｗ
東芝さんの感覚おかしいなｗｗｗ
だから即日控訴するのかｗｗｗ社員使い捨てですなｗｗｗ
360:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:39:57
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼ ブラック東芝でも自殺者はそんなに多くないんだお…（最近も自殺したのは秘密だお）
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ だから、過労自殺の労災認定は真摯に受け止めるお・・・
| （__人__） | （自殺者の場合、遺族が証拠揃えるのは困難だから痛手ではないお）
＼ ｀ ⌒´ ／
０８年４月1日 東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
０８年４月１２日 東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも90時間残業ぐらいで過労認定は納得いかないお
| （__人__） | 過労で鬱如きで２７００万も払ったら他の社員にも払わなきゃならないお･･･
＼ ｀ ⌒´ ／ （これじゃあ、11年目で568万という薄給にした意味がないお）
０８年４月２２日 うつ病発症は激務が原因＝東芝に賠償命令－東京地裁 時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから即日控訴で氾濫分子は徹底的に叩き潰すお!
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
判決について東芝広報室は「会社の主張が認められなかったことは大変遺憾で、直ちに控訴の手続きをとった」とするコメントを発表した。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
361:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:47:13
>>355
>シャープやら何やらはもう黒いのが確定だから会社側も控訴しようがない。
じゃあ、ソースを出せよ。
362:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:49:20
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。 東芝を裁判で勝たせないとやる夫が首になるんだお・・・・
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;.
長時間労働、過労自殺、隠蔽工作の東芝は真性ブラックです
代理人の弁護士によると、労災認定は３月１４日付。男性は２０００年１０月から深谷工場（埼玉県深谷市）に勤務していたが、０１年１０月から１１月にかけうつ病になり、０１年１２月に青木ケ原樹海（山梨県）で自殺した。
男性は当時液晶基盤を造るラインの立ち上げなどに従事していたが、ほかの業務も加わり仕事が増加。代理人の計算では、１年以上前からしばしば時間外労働が月１００時間を超え、直前１カ月には約１５４時間に上った。
会社側はタイムカードなど過重労働を裏付ける資料はないと主張したが、妻が男性の帰宅時間などを日記に詳細に残しており、労基署は死亡する半年前から月１００時間超の時間外労働が続いていたと認定した。
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
363:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:52:24
>>361
え、だから控訴してないんじゃん。控訴どころか裁判にすらなってない。
素直に認めて「真摯に受け止め云々」。
それは真っ黒で反論しようがなかったからだろう。
この原告は反論の余地がいろいろあるんだよ。
労災却下されたし、３年経っても７年経っても鬱が治ってない。
真っ黒ではないから控訴までしたわけでしょ。
誰も勝てる見込みのない裁判なんてせんよ。ましてや控訴なんてなおさら。
イメージを悪くするのを覚悟しても控訴するだけの見込みがあるんだろう。
364:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:54:58
うつ病人解雇したら裁判起こされて困って引き延ばししてるだけでしょ
365:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 22:57:48
>>363
>それは真っ黒で反論しようがなかったからだろう。
だからこれの根拠は？
従業員ともめたくなかった可能性すら否定したいのか？
そういう会社なのか？
366:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:01:39
東芝落ちが東芝を貶めようとブラクブラックと叫ぶｗ
滑稽で哀れｗｗｗｗ
367:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:07:57
こんな激務薄給で体質の古い会社
東芝は就職対象外です
368:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:10:25
>>365
あくまで可能性の話だよ。
必ずしも「即日控訴は絶対におかしい」「即日控訴＝ブラック」
というわけではないと言っただけ。
即日控訴はこの原告のような場合にはおかしくないし、
この原告くらいが訴状で述べているくらいの激務は他社にもある。
369:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:14:03
>この原告くらいが訴状で述べているくらいの激務は他社にもある。
この原告の職場で同僚が２名自殺した
これに勝るブラックネタが存在するソースをまず持ってきてから議論しろ
370:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:18:55
>>366
落ちる奴っているのか？
まあ、大東亜帝国のレベルなら知らないが、推薦なら簡単に入れそうだが。
371:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:21:12
Ｆランクは内容もらって喜ぶと思うｗ
372:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:27:49
薄給と馬鹿にする奴は、
名誉毀損で訴えられてもおかしくない。
373:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:30:53
そうか？薄給だと思うけどｗ
374:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:38:50
>>347
普通、会社では仕事のできないやつに仕事は任せない。
仕事のできるやつに緊急の仕事が集まる。
そしてまじめすぎるやつは仕事を断れずに泥沼にはまることがある。
結論：仕事ができるのに仕事を断れない不器用なやつは東芝に入ると危険。
375:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:39:03
公人でもない個人を馬鹿にするのに
「思う」は理由にならんなw
376:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:40:37
>>349
この文章には女性が無能だったとかの反論はできないんだよなｗ
何でこの無能なはずの女性に新規の仕事が集まりまくってるのか、
一貫して批判してみろw
377:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:42:24
>>352
>>349>>351
そうだね。トヨタキヤノン富士通シャープなどと同じように、痛ましいね。
ソースは？
日常茶飯事なんだろ？
裁判記録で出してみろよ。
378:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:43:44
まあ、この女性の悪口を書くのはやめた方がいいと思う。
私人だし、何しろ本名も出しているから、個人が特定できてしまう。
個人を特定して誹謗中傷を行うと、侮辱罪とか名誉毀損になるからね。
>>352をどんな言葉で罵ろうが誰か分からないから問題ないが、
名前を出ている人にそんなことをしたら、大変なことになる。
379:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:44:25
>>369
キヤノンの260時間残業。富士通も210時間。
トヨタはもう５人も過労死認定されてる。先月も死んだよね。
三菱電機から子会社（東芝との合弁）に出向した奴も100時間超。
東芝とどっちがひどいかは、もう個人の主観だな。
俺は東芝のほうがインパクト強いと思うが、260時間残業ってのもひどい。
まったく触れないのはおかしいよな。そっちは叩かないのか？
>>376
・年功序列（無能でも院卒11年目ならさすがにリーダーくらいには横並び昇進）
・たいした仕事は集まってない（２～３人の小さなグループ長、書類整理などの下働き）
・実際に、「こいつの担当してる部分が一番やべえ」と会社から指定されてる。
あたりの理由が考えられますね。
380:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:48:19
>>379
>まったく触れないのはおかしいよな。そっちは叩かないのか？
他力本願だな。叩きたいなら勝手にどうぞ。
381:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:48:21
>>379
＞・実際に、「こいつの担当してる部分が一番やべえ」と会社から指定されてる。
仕事が激務になる理由は何だ？
会社の利益に直結している業務内容なのに、できる人間がいないからだろ。
ほかの理由が考えられるなら言ってみろ。
何でそんなにこの女性を無能扱いしてかかってるんだ？
382:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:49:55
別のメーカーから部品を買ったほうがいい気がしてくる。
あえてここから買うメリットも薄い。
383:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:50:30
>>379
キヤノンの260時間残業はキヤノンスレで叩かれてるよｗ
正直言って、あっちの方が2ch全体で大量に叩かれてるぞw
一方、東芝はこの辺の3スレくらいでしか話題にもなっていない。
384:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:54:03
>>380
ん？東芝は叩くのにキヤノンを叩かないのはなぜか、って聞いてるんだよ。
君は260時間残業は問題なくて、2人自殺は大問題だと思うんだね。
それはまあいいが、中には逆の考え方をする奴もいるだろ？
>>381
＞ほかの理由が考えられるなら言ってみろ。
え、「無能だから、人の１．５倍時間がかかる」とか？
＞何でそんなにこの女性を無能扱いしてかかってるんだ？
実際、院卒11年目まで役職なかったわけでしょ。
低査定であった可能性があるので、この原告１人だけ見て東芝が薄給とは言えない。
別にこの人が無能だと断定してるわけじゃないよ。
仮に低査定だったならば、568万でも仕方ないかな、ってこと。
385:就職戦線異状名無しさん
08/07/19 23:56:55
>>383
だよな。だからここのアンチは異常でしょ。
東芝に特別な恨みがあるのかな。クビになった元社員か、東芝落ちた奴か。
その辺を知りたくて僕はここにいるんですｗ