08/08/05 09:49:10
>>637
マジレスすると、製造業で平均勤続年数14年は相当短い部類
ただ、勤続年数の長いジジイばっかり残って、
勤続年数の短い若手が多数辞めているため平均勤続年数が長くなっている会社もあるため判断材料にはなりにくい
647:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 09:53:16
>>646
そうでもないだろ。
確かに１７～１８くらいが平均だけど、
四季報見れば１０年くらいのとこもゴロゴロあるじゃん
648:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 10:00:29
>>647
キーエンスとかの新興企業なら勤続年数が短いのはわかるけどな
歴史ある大企業で14年ははっきりいって異常
ただ、ジジイばっかり残るケースがあるから長いといっても安心は出来ない
649:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 10:26:37
三井フェリー
あんまり聞かないだろうが
辞めておけ
650:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 10:29:08
40歳、勤続平均20年超えてたら優良かなって思う
651:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 10:33:15
>>650
それで平均年収800万以上とかなら神クラスだろ
652:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 10:37:49
>>650
地電とかそんなかんじじゃね
勤務地を犠牲にしてるが、地元就職ができるって考えれば優良
653:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 11:29:36
最新版 グレー企業一覧
【入るな】グレー企業【危険！】
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【金融】損保ジャパン 日本生命 金融リテール営業全般 メガバン
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【印刷/出版】大日本印刷 凸版印刷
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【建設】施工管理全般(鹿島、大成等も含む） 住宅メーカー（積水ハウス、大和ハウス等）
【その他】東急コミュニティ コナミ
654:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 11:40:23
ぶっちゃけ、そんなに需要があるとは思えない
ブラック企業の二番煎じ
655:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 12:38:41
俺は斬新で面白いと思うけどね
656:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 12:49:05
グレーつうか隠れブラックが知りたいだろ。
このあたりをもっと前面にだせば神スレになる。
657:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 13:03:37
>>656
ブラック企業リストの下位に隠れブラックが並んでるだろ
テンプレの企業の半分くらいはブラックと重複してるし
もっと別の側面から考察するとかしないと、単なる二番煎じだよ
あとTOTOやINAXが入ってるの意味不明だし
658:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 13:54:36
【広告/ＩＴ】リクルートエージェント リンク･アンド･モチベーション 楽天 サイバーエージェント ＵＳＥＮ
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【印刷/出版】大日本印刷 凸版印刷
【メーカー】東芝 オリンパス(事務) コクヨ ＩＮＡＸ タカラスタンダード
【製薬】ＭＲ（武田薬品工業、エーザイ以外）
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【建設】施工管理全般 大和ハウス
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659:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 16:12:35
>>631
平均給与740ﾏｿだったよ？ｓｍｂｃが７７３、みずほは６９４
660:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 17:36:51
新日石インフォテクノってやばいの？
661:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 17:43:59
先輩がINAX勤めてるがいい会社だっていってたぞ住宅が最大でも１万で借りられるらしい
薄給だが福利はだいぶ充実してるっぽい
離職率も大してたかくないし、全然ホワイトの範疇じゃね
仕事はつまらんといってたが
662:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 18:37:16
あとTOTO営業はやっぱりまったりらしい
663:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 18:38:39
グレー企業もブラック企業もなぜか納得できるな・・・
664:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 18:40:31
そもそもTOTOとINAXを入れた理由なんて、便器のイメージが強い事と便所掃除研修があるって事だけだし
グレーに組み込む理由がそもそも曖昧だから、既に計画倒れしてるだろ
665:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 19:30:21
いなだが便所掃除研修なんてねーよｗ
トイレ以外にもタイル建材、風呂、キッチン、洗面もやってるしな
個人寮も8000円以内で借りてる
激務度は営業所によって様々
俺？放っておいてくれ・・・
666:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 19:36:15
楽天 サイバーエージェント ＵＳＥＮ
ＪＴＢ・損保ジャパン
分かる！ブラックだ
667:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 19:38:10
ＪＡＬ・大日本印刷 凸版印刷
東芝 コクヨ ＴＯＴＯコナミ
かなりのブラック
668:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 19:40:08
コナミは何で？
669:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 19:52:02
>>665
やっぱり激務？
670:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 20:33:44
激務
671:就職戦線異状名無しさん
08/08/05 23:41:49
サイバーがブラックな理由教えて！！
672:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 00:06:34
>>671
ヒント：ピンポンダッシュ
673:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 03:09:00
伊奈だが、結構情報公開してんのな。
URLﾘﾝｸ(www.inax.co.jp)
男性社員だと平均41.8歳、勤続平均18.8年。
月平均残業時間は20時間
なおかつ>>665だろ？
これでグレー扱いはないだろｗ
と言うコンセンサスを得た上で削除したいんだけど、どうでしょう。
こうい客観データ見せないと、このランキングいじれないだろ･･･
674:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 07:53:40
必死すぎるからNG
675:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 07:57:35
>>673
月平均残業時間なんて参考にならないだろｗ
まあ、このスレのランキングでINAXとタカラスタンダードが同列に扱われてるのはどうかと思うが
676:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 08:09:19
>>657
何年も前から変わりもしないランキングなんて信じてるのか？
677:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 09:58:29
【インフラ】ＪＡＬ 武田薬品工業(ＭＲ)
【印刷/出版】大日本印刷 凸版印刷
【メーカー】東芝 オリンパス(事務) コクヨ ＴＯＴＯ ＩＮＡＸ
JALはいく人少ないからなんともいえないが、
【印刷/出版】大日本印刷 凸版印刷 【メーカー】東芝
あたりは良く出来てると思う
俺のところだと４～５年前からずっと評判悪い
教授も情報が入ってきてるのかまず薦めない
あと富士通も同じ
678:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 12:16:04
月平均残業時間なんてデータが参考になるのなら、
日本はものすごく平和な国だっただろうなｗ
679:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 12:19:50
一番参考になるのは平均勤続年数だな
誤差はあるだろうが、ある程度定着率が読める
17年以上であれば、ほぼ問題無いと思うが
680:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 12:41:43
帝国データとか船井はどうなん？
681:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 12:43:18
>>680
船井電機なら既にブラック企業リストに入ってるだろ
あと色んなスレにテンプレ貼んなボケ
迷惑だしうざいだけ
682:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 15:15:26
新日石インフォテクノってどうなん？
683:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 15:18:18
>>682
なんで新日石インフォテクノが入ってるのかは分からん
突然>>547で理由も無くランクインして、それ以降当たり前のように居座ってる
多分落ちた奴が腹いせに書き込んでんじゃないの？
684:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 19:13:24
682 683
もう少しうまい自演しようぜ
685:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 19:20:24
因幡電産とかグレーじゃね？
686:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 19:52:49
>>683
だから、理由ぐらい書けっての
突然出てきてグレーって言われても意味がわからんだろ
内定者でも何でもないから自演する意味無いしな
>>685
理由は？
687:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 21:44:58
>>684
682だけど自演じゃないよ
688:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 21:57:45
>>673
>月平均残業時間は20時間
それは残業代を20時間分支払っています。という意味。
689:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 22:15:58
このスレも、誰かがまとめサイトみたいなやつのネタとしてデータを収集してるんだろ。騙されるなよ。
690:686
08/08/06 22:59:33
ちなみに俺が>>683に書いてた
あと>>686の上の行は>>684への間違い
691:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 22:59:36
お前ら企業が外に発信してる月残業時間なんて信じない方がいいですよ
692:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 23:06:20
残業時間を多めに公表しているところのほうが逆にホワイトということも。
それだけ残業代払ってくれるってことだからな。
残業時間が少ないところは、それを超える分は「残業」としてではなく、
無給で残って仕事してたりする。
693:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 23:40:34
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694:就職戦線異状名無しさん
08/08/06 23:42:51
グレーとか書いてるけど殆どブラックばっかりじゃんｗ
695:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 00:15:18
>>681
濡れ衣もいいとこなんだが
それと船井は船井総研の話な
696:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 00:19:08
野村はブラックである事を誇りに思っているからな。
697:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 00:20:00
ソフトバンクとかも入れた方がよくね？
698:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 00:23:43
>>697
グレー以前にブラックだから
699:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 00:55:55
ちなみに
ここに書き込んでるお方は
どちらの企業に内定もらってんの？またははたらいてんの？
700:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 00:57:09
>>699
自分の身の心配をしろよ
内定ブルー
701:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 00:58:59
金融の欄がコロコロ変わるのは何で？
702:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 01:00:13
そうか？イメージはいいと思うが。
渋谷のギャルに言ったらスゴーイとか言われそうじゃね？
703:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 01:01:34
>>702 >>698
704:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 01:04:58
>>703
本体は優良
ショップ店長は直営にしろフランチャイズにしろブラック
705:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 01:08:33
>>695
船井総研は給料高いしグレーでは無いだろ
平均勤続年数は6年と短いが、コンサル自体がキャリアアップ図る業界だし
むしろこの業界で転職しない奴の方が珍しい
706:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 01:25:32
ネラーは安定志向高いからな
リクルートとか死ぬほど毛嫌いされてるし
707:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 02:03:00
>>698
そうだったか。
ｽﾏｿ
708:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 02:59:44
つまりあれだろ
この表はブラックに載ってない企業でまだブラックはあるはず！
って感じで作った表でしょ。
なら出てきた企業を網羅的に表にすればいいじゃん。
どうせ、事実確認なんてできねぇ企業なんだし、そっちのほうが面白いｗ
709:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 03:10:34
>>708
リストの半分くらいは既にブラック認定済みだし、
中小に関しては転職板に中小専用ブラックスレがあるから、
このスレの存在意義はほぼ無いに等しい
710:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 12:27:46
>>709
自分の会社がリストに入ってたりするのか？
711:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 13:39:26
グレーリストの会社に入社して5年前だがかなりマッタリやってる。
部署による差は大きいんだが、俺の部署は休み取れるし。
どの企業に入っても自分に合う合わないでだいぶ違うだろうね。
712:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 21:16:18
結局>>558辺りが最もグレーゾーンを表しているな
713:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 22:43:12
ＪＡＬあたりは違った意味で表から消えるかもしれないがなｗ
714:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 23:38:00
>>700
業界一位のところだ 安心してくれ
715:就職戦線異状名無しさん
08/08/07 23:39:38
82 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/08/05(火) 06:37:26
チェックリスト
・長期間社員が他社に｢常駐｣している。
・｢帰社日｣なるものが存在する。
・他社の名刺を渡された。
・事前面接に行かされる。(その際知らない顔の怪しい他社の営業も一緒)
・「協力会社(派遣仲間)」と称する会社がある。
・やたらと２０代半ばの「未経験」・｢ブランクがあります｣という中途が入ってくる。
・転職サイトではだませなくなったので職安へ募集を切り替えた。
・入社したらいきなり｢経歴書｣と称するスキルシートを書かされた。しかも勝手に脚色された。
・毎月３－４種類の勤務表を書いている。(自社用と常駐先用などなど)
83 名前：仕様書無しさん 投稿日：2008/08/05(火) 21:40:35
もっと簡単なチェック
・HPに『人財』と書いてある
・勤務地がイパーイ
・開発言語もイパーイ
・会社に行くと人が少ない
・未経験歓迎
・HPに（般）（特）ではじまる記号がある
716:就職戦線異状名無しさん
08/08/09 12:17:14
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【旅行】ＪＴＢ エイチ・アイ・エス 近畿日本ツーリスト
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【インフラ】ＪＡＬ
【印刷/出版】大日本印刷 凸版印刷
【メーカー】東芝 オリンパス(事務) コクヨ TOTO ＩＮＡＸ タカラスタンダード
【製薬】ＭＲ（武田薬品工業、エーザイ以外）
【ＩＴ】ＳＭＳ ＳＤＴ 新日石インフォテクノ
【建設】施工管理全般 大和ハウス
【その他】東急コミュニティ コナミ
717:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 11:29:37
あげ
718:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:03:27
>>558と>>716を統合・整理
【人材/ＩＴ】リクルートエージェント リンク･アンド･モチベーション ヤフー ソフトバンク
【金融】りそな 損保ジャパン 明治安田 金融リテール営業全般
【インフラ】ＪＡＬ
【印刷/出版】大日本印刷 凸版印刷
【メーカー】ＩＮＡＸ タカラスタンダード
【その他】東急コミュニティ コナミ
719:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:05:23
グレー企業減らすなよ、困るだろうがアホ！
720:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:06:02
【広告/ＩＴ】リクルートエージェント リンク･アンド･モチベーション 楽天 サイバーエージェント ＵＳＥＮ
【旅行】ＪＴＢ エイチ・アイ・エス 近畿日本ツーリスト
【金融】 金融リテール営業全般 信金
【インフラ】ＪＡＬ
【印刷/出版】大日本印刷 凸版印刷
【メーカー】東芝 オリンパス(事務) コクヨ TOTO ＩＮＡＸ タカラスタンダード
【製薬】ＭＲ（武田薬品工業、エーザイ以外）
【ＩＴ】ＳＭＳ ＳＤＴ 新日石インフォテクノ
【建設】施工管理全般 大和ハウス
【その他】東急コミュニティ コナミ
721:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:06:32
コクヨが何でグレーなのか調べてみたら新人研修で中国に飛ばされるらしいな
原因はこれかｗｗｗｗｗ
722:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:06:48
ブラック混在のめちゃくちゃなスレだな
723:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:11:56
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724:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:43:02
USENがブラック扱いじゃないことにビックリ
725:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:47:44
一瞬ブラック企業一覧かとオモタｗ
726:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:53:21
>>719
減らしちゃだめってのもおかしな話だろう。
議論されて明確な反論が出ないものはリストから削除してしかるべきだと思うが。
727:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 15:55:29
ブラックも消せ
てか>>723で良いんじゃね
728:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 16:00:14
>>727
１から見返してみるとTOTO ＩＮＡＸの二つは消していいかと。まさに>>726の議論されて明確な反論が出ないものに当てはまると思う。
ほとんどイメージだけでグレー扱いは流石に酷い。
729:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 16:13:18
TOTOは転勤が多いとか理由付けしようと思えば幾らでもできるけどな
トイレってのが駄目なんだろ
730:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 16:47:20
転勤が多いって大企業ならほとんど当てはまるんじゃない？
明確なソースもないから陶器二つは消しておｋ
ＭＲもブラックランキングに記載あるから消しておｋ？
731:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 17:09:36
リクルートはガチ
インターンで、女の編集長が
「わたし20代の頃は毎日終電だったのよ～ｳﾌﾌ」
みたいな事誇らしげに語ってた
732:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 17:11:40
>>731
でもリクルートをグレー企業に入れてしまうと、外銀と外コンもグレー扱いになっちゃわない？
TOTOとINAXは除外で良いっしょ。
733:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 17:36:37
グレーと同時にブラックも併記したらどうだろう。
何でブラックが～とか○○はブラックなのにって言うのに対して分かりやすくなる。
スレの存在価値が怪しくなるけど
734:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 20:11:42
終電帰りでグレーなら電通やキー局も入るだろ
735:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 20:16:02
ってか、グレー企業なんて探してたら無限に出てくると思うぞw
むしろ優良企業を探していった方が手っ取り早いんじゃないか
736:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 20:19:14
外資とかリクルートとかMRの
激務高給はブラックとは違うだろ。合わない人には無理だが。
737:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 20:20:56
このスレの住人って、中小内定と無い内定が多数らしいね。
738:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 20:24:47
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739:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 20:37:04
>>738
こういう今までのレスを無視して、前のリストを張る人って何がしたいんだろう・・・？
740:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 20:42:40
一部の人が議論して合意したとしても、そんなのは何の意味もなさない。
ただ、粛々と自分が張りたいリストを張るだけだ。
741:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 21:02:39
>>740
>自分が張りたいリスト
何だよ、それ・・・
742:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 21:30:00
ていうかグレー企業のコピペが色んなスレに貼られててうざい
やるならここだけでやってろって感じ
743:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 22:09:44
就職戦線異状名無しさん：2008/08/10(日) 20:24:47
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744:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 22:17:43
ブラックと重複してるのは消し
あとTOTOとINAXとコクヨは消しで良いだろ
745:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 22:44:52
グレー＝隠れブラックだから重複しても問題梨
746:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 22:55:22
TOTOは本社も激務だぞ、総務人事意外は。
747:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 22:56:10
>>744
TOTOとINAXこの２社は文句無く消していいと思う。
748:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 22:57:31
>>746
上でマッタリという意見を見たけど・・・
749:746
08/08/10 23:09:52
転職の面接でその場で聞いたから間違いない。
人事総務は他部署に示しがつかないから早く帰っちゃうらしい。
750:746
08/08/10 23:19:51
ああ、上のマッタリは研究職の話ね。それはそうなのかもしれん。
751:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 23:38:09
>>750
部署でかなり違うのか。でもそれ言ったらほとんどの会社は激務になっちゃうんじゃ・・・
752:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 23:39:37
(文系）ってつけるか、って提案は出てたけど流されたからな
753:就職戦線異状名無しさん
08/08/10 23:52:37
それに加えて薄給だからね。
でも福岡県じゃ立派な世界に通用するメーカーではある。
グレーとは言い難いが、真っさらなホワイトとも言えず。
754:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 07:08:41
コクヨはどうなんだ
今のところ理由で上がってるのは新人研修で中国に飛ばされるぐらいか
755:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 11:56:53
グレーというより新規ブラック入りの予備軍みたいだな
756:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 14:39:57
コクヨもトイレ2つと同じく営業がブラックなんだよな
開発・研究はそうでもない
757:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 15:48:20
INAXって中途採用で70人募集してたよ
もう一年くらいリクナビNEXTで掲載してる、余程厳選してるのか人が集まらないのか・・・
俺も半年ほど前に応募したけど落ちちゃったよ
by第二新卒より
758:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 22:31:22
中途７０人は普通に考えて多すぎだよな。
新卒営業でもそんなに取るか？
759:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 22:36:27
稲は今年の新卒文系採用数も７０名くらいだったと思う
760:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 22:44:48
就職戦線異状名無しさん：2008/08/10(日) 20:24:47
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【製薬】ＭＲ（武田薬品工業、エーザイ以外）
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【建設】施工管理全般 大和ハウス
【その他】東急コミュニティ コナミ
761:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 22:52:31
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762:就職戦線異状名無しさん
08/08/11 23:34:09
コカ･コーラセントラルジャパン
大卒でも仕事は自販機補充してゴミ回収
社員は大半が底辺高卒とFランク大
家族経営なのかってくらい偉い人の息子がコネ入社
B地区出身者が多い
763:就職戦線異状名無しさん
08/08/13 01:03:40
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764:就職戦線異状名無しさん
08/08/13 01:15:44
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765:就職戦線異状名無しさん
08/08/13 01:22:10
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766:就職戦線異状名無しさん
08/08/15 16:46:37
知っておきたい
URLﾘﾝｸ(mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp)
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767:就職戦線異状名無しさん
08/08/16 13:10:03
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768:Ｅ５０１
08/08/16 13:28:01
東急観光もバカだよ、ＪＲの切符の九州から東京までが発行出来ないと言いきったのだから。早く潰れればいいのに。