08/07/25 17:23:55
デスマってPGじゃねーの？
IT系の説明会すらいかなかったからSEとPGの違いが全然わからない
855:就職戦線異状名無しさん
08/07/25 19:45:09
デスマはPG
856:就職戦線異状名無しさん
08/07/25 20:19:26
SEとは名ばかりの実質PGなんてところが多い
857:就職戦線異状名無しさん
08/07/25 20:20:47
デスマはSE、PG関係なく起こりうるよw
「デスマはPG」って、さすがにそれは認識が甘すぎるw
858:就職戦線異状名無しさん
08/07/25 20:40:39
デスマって何？
デスマスク？
859:就職戦線異状名無しさん
08/07/25 20:43:12
私立法学部だけど高校で数Ⅲ・Cやって、
資格は初級シスアド、基本情報技術者、行政書士、TOEIC750持ってます。
これでもSEにはならない方がいいのですか？
860:就職戦線異状名無しさん
08/07/25 20:49:33
はいやめておきませう
861:就職戦線異状名無しさん
08/07/25 23:39:47
そんだけ資格と能力あればSEなんぞにならなくてもいくらでも求人あるだろ・・・
862:859
08/07/25 23:52:30
>>860
何故ですか？
>>861
SEには高校生の頃から軽く憧れていたので一度挑戦してみたいです。
情報関係の勉強は好きですし、コミュニケーション能力や体力にもある程度自信があります。
それでもやはり文系だと厳しいのでしょうか？
863:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 00:13:30
その判断さえ付けられないお前には無理ってことだ
864:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 00:13:34
好きなら挑戦するべきだと思うよ。
勉強好きなら尚更進めるよ。
後は企業選びが重要、待遇酷い会社があれば残業ほぼ無しの会社もある。
資格はＴＯＩＣＥ以外は無くても大丈夫かな。
865:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 04:32:02
上司） ○○くーん。ちょっとこっちきて
研修中新人） なにかな・・・
昔の俺） ○○君、研修生の中でもプログラムできるから目をかけてくれたんじゃない？
研修中新人） はははｗ
・・・
研修中新人） 課題はもういいから、明日から○○システムズに行って欲しいって
昔の俺） すげー。頼りにされてるじゃん！
研修中新人） みんなと一緒にやりたかったよ
昔の俺） がんばれよ！
・・・2週間後・・・
上司） Bくーん！ちょっとこっちきてー
昔の俺） B。呼ばれてるよー。
新人B） マジで？
・・・
新人B） 明日から○○エンジニアリングに行って欲しいって
俺） すげーついに現場だね！
新人B） 研修課題終わってないんだけど・・・
俺） 途中でも力あると認めてくれたんじゃね？
866:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 04:54:06
先輩から聞いたが、結局この世界でいろんなキャリアを積んでいけ
るのは、難関理系リア充の少数であとは使い捨てＳＥって聞いたぞ。
先輩はふつうの文系だったから中途半端な立場で、辞めたって聞いた。
この時期採用の文系には企業も期待してないでしょ。
「コミュ二ケーションに自信があります。」そりゃ学生だからね。
867:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 05:19:17
なぜこの売り手でＳＥ？
868:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 05:26:59
上流の場合営業は避けた、もしくは情報系が多いだろ。
理由はそれだけ。
869:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 05:27:18
文系の中ではコミュ力の無い奴と
理系の中では研究力の無い奴が集まる職種
870:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 05:31:19
解説や思い出を語ってくれ
871:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 05:42:54
>>868
はずれ。
文系でもコミュ力ないやつは上流無理。客との交渉が仕事なんで、
面接で落とされる。営業みたいな外回りしたくないやつがＳＥ。
理系は、情報系であるなら、研究力あってもなくてもほぼＩＴ。
即戦力として期待されるくらいには研究力ないと、上流内定は無理。
872:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 05:54:19
これだけの金もらうんだから、ポテンシャル高くてさらに、激務
乗り越える能力ないと無理。面接時で理系文系共に駄目なヤツは落とされる。
会社名 :野村総合研究所
平均年収:1092万円
平均年齢:36.9, 歳
873:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 06:01:55
>>871
コミュ力の話は相対的な話なんだが
無いなんていってないけど比較的要求レベルは低いでしょ
874:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 06:06:00
>>873
要求レベルは高い。営業とか商社みたいなノリとは質が違うが。
ＳＥはプロジェクトチームで動くんで、真っ先に必要とされのは
仕事をスムーズに伝達していくことができるコミュ力。議論する力。
例えばＩＢＭなんかはグループワークでできないやつはガンガン落とす。
875:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 06:12:18
何かスキルがあるというよりは
広く浅くって感じの人が多いね
876:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 06:14:31
それはまぁ、当たってる。ＳＥはＰＣスキルからビジネススキルまで
広く浅くだな。
ただ、後者が出世に影響するのはいうまでもないけどな
877:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 09:42:21
ＳＥって名前を廃止してＳＰ、ＰＭ、アーキ、ＩＴＳ、ＰＧ、デリ等々とセグメント化した名称つければ良いのに
ＰＧの印象悪のせいで人材不足になるぐらいならまだこの方がマシ
878:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 09:57:57
SEって法律とか経営学とかの知識って役に立たない？
879:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 09:59:02
マジレスすると、売られていく会社による
880:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:02:15
>>879
派遣先ってこと？
881:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:04:30
>>878
PGなら不要
882:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:05:29
NTT○ータの新人研修動画うｐした
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんな感じ。
883:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:21:30
つうか今の時期募集してる会社あるの？
884:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:24:12
>>883
PGは年中募集でしょ
俺んとこはだいぶ前に終わったけど
885:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:27:51
逆に言うとPG以外はもう終わってるのかな？
886:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 10:33:50
ヒント：SEとは名ばかりの実質PGの募集が多い
887:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:08:00
公務員落ちたっぽいからSEの求人でも探すかな
888:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 11:10:04
>>887
ブラック企業9割の世界へようこそ
889:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:06:40
>>887
今募集かけてるとこはマジでやめとけ
まだ零細メーカーいったほうがマシ
あっちはあっちで営業きついだろうけど
890:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:29:44
激務ってこと？
891:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 12:54:22
今も募集してるとこは激務無休無給の世界
892:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:24:10
下請け派遣業っすよ＾＾
893:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:36:16
この時期の募集はリーダー力もないし。なにができるんだ？
894:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 13:37:55
帰国子女が海外とのパイプ役になれる
895:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 16:34:45
URLﾘﾝｸ(job.mynavi.jp)
サービス残業ナシ(“サッサと帰れ”と言われます)、休暇取得の促進(“ドンドン休め”と言われます)等、ワーク・ライフ・バランスへの取り組みも積極的で「みなとみらい」だけにオフィスの周辺環境もバツグン。
これだけの条件が揃えば就業時間内の効率が上がるのも当然。
日中はバリバリ仕事に集中!!私服での勤務が可能なこととも相まって、毎日、新鮮な気持ちで仕事がしたい！という人にはピッタリの会社だと思いますよ。
ブラック・・・本体のシステム部ピンピンしてるし
休日にもオフィスの電気つきまくってた奴隷部隊
896:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 20:13:08
会社説明が魅力的なんだがそうなのか
897:就職戦線異状名無しさん
08/07/26 20:38:12
文系でSEに入社して５年後・・・ ↓
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (ﾟ) (ﾟ) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―－、
.（ ヽ |∪| ／ ／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
＼ ヽノ / / ( ● (ﾟ) |つ
/ / | ／(入__ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| / ､ (＿／ ノ
| ／＼ ＼ ＼＿＿＿ ノﾞ ─ｰ
| / ) ) ＼ ＿
∪ （ ＼ ＼ ＼
＼＿)
898:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 00:25:04
>>896
・どの工程にどの割合で携わっているか
・常駐について
これ聞いた上で、OBもしくは社員に話を聞いてみる
結構聞いてた話と違ったりするよ。人事平気で嘘つくから
899:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 02:02:23
文系理系はあまり関係ないってのが実感だけどな。
いろんな人と「ああでもない、こうでもない」とやりあいながら
システム構築するのが仕事なので
自分の意見がいえないとか、人づきあいが下手な人には向かない。
理科系的な技能が必要な局面って限られているし、
そんな場合でも出来るヤツを呼んできてやらせればいいだけ。
900:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 06:52:13
いつも出来るヤツを呼んでこれる状況ってことはないし
いざというときに頼れるのは自分だろ
901:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 10:03:26
>>899
某ユー子のGWで理系院の人がいたんだが
これが見事にクラッシャーで全然人の話聞かなかったｗ
その後見かけてないから落ちたんだろうな
902:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 12:15:20
理系院卒カードがあるのに、研究開発職を目指してなかったって事?
もったいない
by 矢沢
903:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 12:18:06
えすいいだっていいじゃない にんげんだもの
904:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 18:12:44
>>897
ああ・・俺がいるｗ
905:就職戦線異状名無しさん
08/07/27 20:33:40
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ ＳＥ頑張るお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
１０年後↓
_＿＿
| |
| 東 |
| |
| 芝 |
| |
| |
| |
,,,. | | ,'"';,
､''ﾞﾞ;､). | | ､''ﾞﾞ;､),､
ﾞ''!ﾘ'' i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ
∥ ｀i二二二!´ ∥
昌 |:￣￣￣￣:| 昌
|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
| :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::| :|
| :|::::::|┌─┐|::::| :|
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￣|三|三三|三三三三|三三|三|￣
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906:就職戦線異状名無しさん
08/07/28 00:14:06
なるならメー子かユー子にしとけ
独立系は絶対にやめろ
907:就職戦線異状名無しさん
08/07/28 09:26:52
知り合いでおれはＩＴアーキになるとか叫んでるけど
所詮、ＳＥでしょ。ｗｗ
908:就職戦線異状名無しさん
08/07/28 13:16:49
ＳＥっつっても幅広いんだよ坊や
909:就職戦線異状名無しさん
08/07/28 16:24:00
<>;:(){}
を打ち込むのがダルいと発覚したのでSEは辞退
910:就職戦線異状名無しさん
08/07/28 21:48:17
ここでseの仕事についてまとめてみないか？
911:就職戦線異状名無しさん
08/07/28 23:19:03
上位SIなら
SP（≒営業）→PM→ITAR→ITS
下位SIならPG一択
912:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 01:01:10
ＩＴＳ
ＩＴＡＲ
ってなんんだ？？
913:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 01:34:44
ITアーキテクトはわかる
914:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 02:21:47
慶應文系学部からＩＢＭのＳＥに決まったんだけどやっていけるかな？
それとも死亡？
915:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 02:25:42
IBMはランク上がれば高給だけど
下手するとそこらへんの独立やらユー子にすら負けるよ
916:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 11:35:19
ＩＢＭ・データ辺りなら丸投げの代名詞だから文系出身の社員も多い。
最初から死亡発言するなら就活を再開するのが吉。
下流工程に不安があるなら>911の上流工程を担当すればいいんじゃね？
まぁ釣りなんだろうけどｗ
917:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 12:52:01
SEは在学中に勉強して就職するもの？
就職して勉強するものなの？
918:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 13:15:03
>>917
ぶっちゃけどっちも。中には研修で文系に抜かれる理系もいるっていうOB情報
合う合わないの適性はかなりあるみたいだ
919:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 13:16:02
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
920:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 18:15:39
SEやるぐらいなら営業やってる方が絶対楽だよ
文系だと覚えることは大丈夫だろうがプログラミング
するのは結構数学的要素が多いから挫折するかも
921:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 18:48:13
プログラミングがメインなのはＣラン以下だけ
業務寄りＳＥと開発寄りＳＥがあるわけで自分の適性に合わせればおｋ
922:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 20:01:49
Cラン以下がこの業界の99％なんだけど
923:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 20:49:39
この時期の採用はＰＧ採用がメインだろ。
どこも人足りてないからな。
だから営業の方がいい。
924:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 21:07:45
この時期の採用なんて業関係なくクソ
925:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 21:17:51
>>923>>924
酷い論理だなｗ
それ言い出したら総合商社や新聞社等もクソになる
飛び込み営業や一般向け営業にでも決まって自分を肯定したいのか？
926:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 21:22:32
>>925
日本語でお願いします
927:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 21:25:32
営業の自己肯定ﾜﾛｽｗ
ってことだろ
928:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 21:29:14
まぁ、年中募集、遅くまで募集してるところは、人の入れ替わりが激しいのは的を射てる
929:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 21:30:45
富士通とかですね
930:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 22:59:35
>>925
SEの話してるんだろ
今このスレにいるレベルの奴じゃ夏採用の総合商社なんて絶対受からない
だからこの時期にSE職募集していて「受かる可能性のある企業」がクソなんじゃないか？
大手はほとんど採用活動終えてるし
931:就職戦線異状名無しさん
08/07/29 23:30:18
>>929
富士通は採用期間長いしES全通(みなさんと話をしたいから、らしい。
グループ会社によっては例外もあるが)だから違う
932:就職戦線異状名無しさん
08/07/30 00:24:02
各社の採用の特徴はこんな感じ？
採用期間は短期だが一回で大量採用のデータ
比較的少数精鋭だが四期まで採用エントリーがあるＮＲＩ
帰国子女漁りのために夏採用のあるＩＢＭ
密かに採用期間が長い灰汁とＡＴＳ
採用期間は一回だが内定までの道のりが長いｈｐ
人事が嘘吐きNSSOL
年中探してます、富士通
933:就職戦線異状名無しさん
08/07/30 00:28:08
NSSOLだけ浮いてる
大手じゃないだろ
934:就職戦線異状名無しさん
08/07/30 00:33:20
NSSOLは５月で終了してたな
935:就職戦線異状名無しさん
08/07/30 00:41:22
NSSOLは採用がフライング気味。
データは第三期まで採用あったはず。
ｈｐも二回程エントリーチャンスがあったような・・・
米屋はまさかの6期まで？
936:就職戦線異状名無しさん
08/07/30 00:52:46
米屋は七期まであった
七期は全滅かもしれないが…
937:就職戦線異状名無しさん
08/07/30 01:55:47
ブラック会社の特徴より抜粋
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・年中求人広告を出している。ハローワークや求人雑誌、求人サイトなどの常連会社
・同業他社や取引先、法人ルート営業が口を揃えて酷評または同情している会社
・若い面接官が圧迫面接をしてくる会社
・社員の目が死んでいる、顔色が悪い
・入社後３年以内の離職率が高い
・幹部のＰＣスキルが異常なほど低い
・社員の噂、陰口がメールで飛び交う会社
・幹部の出身大学で派閥を作っている会社
・系列、下請け、外注他社に責任や不良債権をなすりつけようとする会社
・交通費を全額支給しない会社
・自殺や過労死で遺族に訴えられたことがる
938:就職戦線異状名無しさん
08/07/30 04:34:32
>>931
採用期間長いというか通年採用