【09年度】理系就職偏差値ランキングパート8【最新】at RECRUIT
【09年度】理系就職偏差値ランキングパート8【最新】 - 暇つぶし2ch850:就職戦線異状名無しさん
08/04/23 23:55:49
やめとけ
東芝社員に鬱患者が増えるだけだ

851:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 00:39:21
■■■■■2009理系就職偏差値ランキング(国内民間企業限定)■■■■■■
67 IBM(基礎研) Google(SE)
66 豊田中央研究所 (Intel)*
65 P&G MRI 上位製薬R&D(武田,アステラス,第一三共,エーザイ) 任天堂 JR東海 NTT持ち株
64 ANA(技術) サントリー キリン(研究) 味の素 新日鐵 新日石 Microsoft
  東電 関電 東ガス ドコモ(中央) 花王 キーエンス(技術)
63 ソニー トヨタ JAL(技術) 資生堂 アサヒ 明治製菓 日清製粉 キッコーマン 三菱重工
  JFE 三菱化学 住友電工 王子製紙 JR東 中電 出光 大ガス 住友化学 三井化学
62 パナソニック キヤノン ホンダ ゼロックス リコー 富士フイルム 日産 豊田自動織機 デンソー ヤマハ発動機 バンダイ コマツ NRI(SE) 江崎グリコ
  日本製紙 JT 東レ 日東電工 日揮 電源開発 私鉄総合職 JR西 地方電力 KDDI 住友金属 神戸製鋼 シェル 旭化成
61 日立 ヤマハ ニコン マツダ シャープ HOYA エプソン 川崎重工 SCE サッポロ 森永製菓 NTTデータ
  NTTコミュ HP IBM(SE) 鹿島 JSR 帝人 東ソー 積水化学 住友3M 東邦ガス 高砂香料 信越化学
60 三菱電機 NEC 富士通 コニカミノルタ ルネサス ソニーエリクソン カシオ 明治乳業 日清食品 三菱マテリアル
  三井金属 宇部興産 日立化成 太平洋セメント SUMCO フジクラ 板硝子 NTT東

*メーカー研究所は偏差値+1 ~ +2


852:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 00:59:29
>>851
何が変わってるかと思えばNECかw
まあ確かにNECがランキングから外れてるのは疑問だよな。
富士通と同じだろどう考えても。下はないよなw

853:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 01:01:01
■■■■■2009理系就職偏差値ランキング(国内民間企業限定)■■■■■■
67 IBM(基礎研) Google(SE)
66 豊田中央研究所 (Intel)*
65 P&G MRI 上位製薬R&D(武田,アステラス,第一三共,エーザイ) 任天堂 JR東海 NTT持ち株
64 ANA(技術) サントリー キリン(研究) 味の素 新日鐵 新日石 Microsoft
  東電 関電 東ガス ドコモ(中央) 花王 キーエンス(技術)
63 ソニー トヨタ JAL(技術) 資生堂 アサヒ 明治製菓 日清製粉 キッコーマン 三菱重工
  JFE 三菱化学 住友電工 旭硝子 王子製紙 JR東 中電 出光 大ガス 住友化学 三井化学
62 パナソニック キヤノン ホンダ 住金 ゼロックス リコー 富士フイルム 日産 豊田自動織機 デンソー ヤマハ発動機 バンダイ コマツ NRI(SE) 江崎グリコ
  日本製紙 JT 東レ 日東電工 日揮 電源開発 私鉄総合職 JR西 地方電力 KDDI 住友金属 神戸製鋼 シェル 旭化成
61 日立 ヤマハ ニコン マツダ シャープ HOYA エプソン 川崎重工 SCE サッポロ 森永製菓 NTTデータ
  NTTコミュ HP IBM(SE) 鹿島 JSR 帝人 東ソー 積水化学 住友3M 東邦ガス 高砂香料 信越化学
60 三菱電機 NEC 富士通 コニカミノルタ ルネサス ソニーエリクソン カシオ 明治乳業 日清食品 三菱マテリアル
  三井金属 宇部興産 日立化成 太平洋セメント SUMCO フジクラ 板硝子 NTT東

854:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 01:24:32
とりあえず、何をどういう意図で変えたか書いてくれ。

855:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 02:34:02
文系A級ランキング

73 GS McK
72 日銀 MS ML Fidelity BCG
71 UBS JP LB DB BAH Bain 
70 野村證券(IB/FE/リサーチ) RB P&G(マーケ) フジテレビ 日本テレビ AC(経) AT.Kearney Deloitte/TC 日興citi
----------------------------------------------------------------------------------------------------
69 Barclays DBJ ADL MRI NRI(コンサル) 電通 集英社 三井不動産 三菱地所 新日石 野村AM Monitor
68 Monex JBIC citibank(法人)みずほ(GCF) 三菱東京(IE除FT) TBS テレ東 朝日新聞 テレ朝 小学館 講談社 新日鐵 日本郵船 商船三井
67 博報堂 共同通信 日経/読売新聞 NHK 準キー P&G(ファイナンス) JR東海 JICA JETRO 全銀協 東電 関電
66 みずほ(IB) 三菱東京(IB) 川崎汽船 東証 任天堂 同友会 中電 三菱商事 三井物産
65 東建 東急不 毎日新聞 信越化学 伊藤忠 JR東 出光 東建 東ガス 大ガス 住商

これと比べると理系の64-60は数多くない?って思うのは俺だけだろうか
+1~+3くらい偏差値増やしてもいいんじゃ?

856:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 12:40:24
もともと好き勝手ランク上げ下げしてるだけだしなぁ
正規分布とか知ってんのかよって感じだ。

857:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 19:21:32
■■■■■2009理系就職偏差値ランキング(国内民間企業限定)■■■■■■
67 IBM(基礎研) Google(SE)
66 豊田中央研究所 (Intel)* 任天堂
================ 超人的能力が無ければどうしようもない ===========================================
65 P&G MRI 上位製薬R&D(武田,アステラス,第一三共,エーザイ) JR東海 NTT持ち株
================ 東京早慶レベルの学歴 + 能力 =================================================
64 ソニー ANA(技術) サントリー キリン(研究) 味の素 新日石 Microsoft
  東電 関電 東ガス 大ガス ドコモ(中央) 花王 キーエンス(技術)
================ 東京早慶レベルの学歴 =========================================================
63 トヨタ パナソニック JAL(技術) 資生堂 アサヒ 明治製菓 日清製粉 キッコーマン 三菱重工 新日鐵
  JFE 三菱化学 住友電工 王子製紙 JR東日本 JR西日本 中電 出光 住友化学 三井化学
62 キヤノン ホンダ ゼロックス リコー 富士フイルム 日産 豊田自動織機 デンソー ヤマハ発動機 バンダイ コマツ NRI(SE) 江崎グリコ
  日本製紙 JT 東レ 日東電工 日揮 電源開発 私鉄総合職 地方電力 KDDI 住友金属 神戸製鋼 シェル 旭化成
================ 旧帝レベルの学歴 =============================================================
61 日立 ヤマハ ニコン マツダ シャープ HOYA エプソン 川崎重工 SCE サッポロ 森永製菓 NTTデータ
  NTTコミュ HP IBM(SE) 鹿島 JSR 帝人 東ソー 積水化学 住友3M 東邦ガス 高砂香料 信越化学
60 三菱電機 富士通 コニカミノルタ ルネサス ソニーエリクソン カシオ 明治乳業 日清食品 三菱マテリアル
  三井金属 宇部興産 日立化成 太平洋セメント SUMCO フジクラ 板硝子 NTT東
================ 地底レベルの学歴 =============================================================



858:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 19:48:47
今年は、JR東海とNTT持ち株がインフレかぁ。

さて、次はどれをアゲサゲしよーか?

859:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 19:49:36
JR東日本信者乙w

860:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 19:55:40
>>858
いや、東はさらに下げても別に構わんよwww

861:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 21:15:46
こっそり任天堂があがってる…。

862:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 21:19:53
>>857
理系で早慶(笑)
工作員必死過ぎ
早慶なんて駅弁と互角くらいだから
勘違いしない方がいいよ

863:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 21:28:48
早慶の理系なんて、灯台・兄弟以下だよな。
せいぜい、阪大、首都大レベルかそれ以下

864:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 21:34:46
まあ働いてるときに学歴気にしてたらやってけないけどな

865:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 21:38:47
>>864
確かに。
上司には絶対に低学歴だが、実力なく、のし上がったDQN野郎がいるから、
学歴気にしてたらキリがない。
精神攻撃されてもサービス残業をしない強靭な精神力があれば、勝ち

866:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 21:44:32
■■■■■2009理系就職偏差値ランキング(国内民間企業限定)■■■■■■
70 IBM(基礎研) Google(SE)
68 キーエンス(技術) (Intel)*
65 P&G MRI 豊田中央研究所 上位製薬R&D(武田,アステラス,第一三共,エーザイ) 任天堂
64 ANA(技術) サントリー キリン(研究) 味の素 新日鐵 新日石 JR東海 NTT持ち株 Microsoft
  東電 関電 東ガス ドコモ(中央) 中位製薬R&D(住友,小野,塩野義,田辺三菱,大鵬,中外,大正)
63 ソニー トヨタ JAL(技術) 花王 資生堂 アサヒ 明治製菓 日清製粉 キッコーマン 三菱重工
  JFE 三菱化学信越化学 住友電工 王子製紙 JR東 中電 出光 大ガス 住友化学 三井化学 富士フイルム
62 パナソニック キヤノン ホンダ ゼロックス リコー 日産 豊田自動織機 デンソー ヤマハ発動機 バンダイ コマツ NRI(SE) 江崎グリコ
  日本製紙 JT 東レ 日東電工 日揮 電源開発 私鉄総合職 JR西 地方電力 KDDI 住友金属 神戸製鋼 シェル 旭化成
61 日立 ヤマハ ニコン マツダ シャープ HOYA エプソン 川崎重工 SCE サッポロ 森永製菓 NTTデータ
  NTTコミュ HP IBM(SE) 鹿島 JSR 帝人 東ソー 積水化学 住友3M 東邦ガス 高砂香料
60 三菱電機 富士通 コニカミノルタ ルネサス ソニーエリクソン カシオ 明治乳業 日清食品 三菱マテリアル
  三井金属 宇部興産 日立化成 太平洋セメント SUMCO フジクラ 板硝子

867:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 22:44:03
…。
今年はキーエンスの内定者多いの?

868:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 22:57:05
全体の数が多いんじゃなくて
質の低い奴が多いだけじゃないか?

869:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 23:27:59
総計と東大・京大除いた旧帝の評価は会社内なら同じでしょ
大学の研究レベルと予算は全然違うけど

870:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 23:32:04
採用人数

IBM(基礎研) 十数名
Google(SE) 10名程度
豊田中央研究所 十数名
(Intel)* 7名
MRI 30名程度
任天堂 60名
キーエンス(技術) 60名

871:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 23:39:48
>>870
任天堂はデザインとかサウンドも含めて技術系と呼ぶので
理工系の採用は実際は60も居ないよ。

872:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 23:41:56
いつも思うんだが、このランキングって何を測ってる偏差値なの?
入りやすさ?

873:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 23:53:46
>>871
それでも内々定を出して結局入社するのは50人近くと人事から聞いたぞ。


874:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 23:56:44
思ったんだけど偏差値60以上に関しては採用人数はあんまり関係ないような気がする。
選考とか受けてる奴のレベルではかるのが一番じゃない?
そしたら中小とかベンチャーで1人しか採用しない会社が一番難しいって事になるし。

875:就職戦線異状名無しさん
08/04/24 23:57:55
>>872
工作の上手さ

876:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 00:14:28
>>863
阪大と首都大が同列に並ばない
首都大レベルならわかるが

877:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 00:31:21
たしかに・・・早慶って理系だと名前きかんな。
どの分野強いの?

878:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 00:34:09
>>876
ヒント:863は首都大
しかも、総計にコンプ

879:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 00:35:28
早稲田・慶応学部卒→東大ロンダが異常多い件

880:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 04:23:20
総計の方が首都大より格上だろ


881:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 05:37:54
>>880
かもしれないが、第一印象でひっくりかえる位の差しかない。

882:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 06:25:03
東大・京大も第一印象ですぐひっくりかえるだろ

883:881
08/04/25 06:31:10
>>881
ごもっとも

884:881
08/04/25 06:31:47
自分で自分に同意してしまったwwwwwwwwwww
正式には

>>882
ごもっとも


だw

885:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 06:37:07
>>866

東電1UPキボン

世界最大の民間電力への敬意を。

886:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 06:38:02
>>885

いやいや、それ以前に東京ガス下げるべきだろ。
無駄に高ぇよ。

887:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 07:23:48
>>885
>>886

両方同意。
東電を65
東ガスを63
だな。

888:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 07:28:09
>>884
東大・京大出たからといって、実務ができなくては、ただのお荷物。
逆学歴コンプと無駄なプライド持ったやつは自滅する。

889:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 07:56:24
>>887
オレも賛成ヘ(゚∀゚ヘ)

890:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 08:26:33
>>887
東ガスはさげでもいい。

891:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 08:33:42
関西の俺からしたら、
東電ランクは妥当だと思うんだが。
評判良いのは関東限定だな。

892:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 08:36:09
>>891

中国地方だが、東電は1つ上で妥当だと思う。


893:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 08:44:20
もう東電あげて東ガスさげちゃえ

894:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 09:14:05
東電内定して早速工作ですかwご苦労様ですw

895:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 10:43:52
メーカー内定だけど、東電上げ賛成。>>894東電落ち乙。

896:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 11:03:02
インサイダーのNRIは1downが妥当

897:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 11:36:16
任天堂ってかなり受かりにくいイメージあるけど、東電もそんなに難しいの?

898:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 12:52:01
この時期がやってまいりました

工作員が

899:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 13:06:56
基本的に新卒の面接なんて、学歴フィルターさえ通過したら、口のうまいだけの
バカでも通過できるだろ。
授業に毎日出て、一番前で授業聞いてるようなやつほど面接に受からず、
ブラック企業偏差値上位企業へ突入する

900:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 13:31:53
バイトの面接じゃないんだから、一緒に働きたいかどうかも重要
勉強ができることも大切だけど、それより人間性の方が大切

これすら理解しないでテストの点数いいから俺最高wwwwな学生脳をふりまいてる方が
よほどバカだと思うんだ

901:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 13:52:24
>>900
こんな時間に2ch覗いてるやつに言われたくないね

902:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 13:57:38
つまり>>901みたいな負け惜しみ言う人間とは働きたくないってことだなwww

903:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 15:26:07
>>902
お前もな
(*TωT)バカw

904:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 15:34:25
東電の採用数w

905:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 19:36:45
    /::::i::::、:::ヽ、:::::\:ヽ:\::::::ヽ:::、::ヽ::、:',
    /::i|::l::ト、ヽ::、:::ヽ:、::::::\::ヽ::::l::::ヽ::i:::i:::!
   /:/:!:::!:|::ヽ:\ヽ::::、:\::::ヽ:::ヽ!::::::i::|:::!::!
   !ハ::|::::i::l:|心、:ヽ::\:ヽ_\、\:::ヽ:::|!::|:|i
    i、:!:|:、N{、ヒjヽゝ\ヾイ ヒj >、ヽi:、|!:|:l
     ヽ:!::トヽ ̄ l! `  ` ̄´ |::l::|:|j:,!:!  駄目だ、この企業
      ト、::! u         j |::/lj:::!リ
        ヾ、  丶 -    u リイ:|リ      早くなんとかしないと……
        リヽ ‐、ー- 、_   /イ:::i
       rー'"ト:l゙、   ̄   ./  , |::!
      / ヘ ヾ ヽ、 _,. '   / |:'

【東芝4月だけで社員の労働環境に関する不祥事4件!!】
08年4月1日  東芝社員自殺、妻の日記で労災認定・埼玉
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
08年4月12日 東芝社宅で男性意識不明、高濃度硫化水素検出…東京・府中
URLリンク(www.jiji.com)
08年4月22日 うつ病発症は激務が原因=東芝に賠償命令-東京地裁 時事通信
URLリンク(www.jiji.com)
508 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2008/04/22(火) 22
08年4月24日 <東芝>昇進差別で会社と従業員側が和解
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

906:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 19:39:55
>>905
2ch偏差値高い企業の悪口を書くスレ
スレリンク(recruit板)l50

おいでませ

907:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 20:47:24
48 就職戦線異状名無しさん [sage] Date:2008/04/25(金) 19:57:36  ID: Be:
    NTT研究所は、研究所ごとにランキング分けるべし
    CSや物性は偏差値64で妥当かもしれんが、
    武蔵野5つは59以下だぞ。

    何故2chで神格化されてるかわからんが、俺のようなマーチクラスでも武蔵野はザルだった

908:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 20:54:10
地底と宮廷って意味カブってね?
宮廷⊂地底だろ

909:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 20:55:29
>>908
逆だ

910:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 21:00:59
>>909
アホスwww

911:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 21:18:59
>>908
数学もう一回勉強しなおして来い

912:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 21:19:30
>>911
おまえもアホスwww

913:就職戦線異状名無しさん
08/04/25 21:25:44
どうしてSUMCOがランクインしてるんだ?
平均年収見たら平均年齢40で600万も届いて無いじゃん

914:908
08/04/25 21:31:44
>>910,912
援護は嬉しいが今回は俺が間違っていた

915:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 02:44:41
>>913
工作だろ
マイナー企業は工作でもしないと人が集まらない
いい会社だとは思うがね。
給料安いのは気になるが・・・

916:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 02:54:22
SUMCOはマイナーじゃないだろww
あと、平均年収は現場のおっちゃんとかも入ってるから、
実際はもうちょい高いと思う

917:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 03:08:31
>>916
就職四季報見ると大卒平均700マソぐらいだな。
大手の中ではやや低いぐらいだと思われ。

知名度はエルピーダとかよりはあるかな?同じくらいか?


918:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 03:08:56
>>916
工作員ですか?w

919:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 03:17:17
>>918
だから、自分のものさしだけで企業の知名度とか決めるなって。
お前にとってはマイナーでも、広い視野持ってみればマイナーじゃない場合なんて
腐るほどあるんだから

920:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 03:29:13
>>919
一般的にはマイナーだろ
俺はレスしてるぐらいだからSUMCOのことは知ってるぞ。
売り上げ、利益率、勤務地もわかる。

実は受けたからww
受かったけど、他社に行くよ。

広い視野を持てばなんて言ってたらほとんどの企業はマイナーじゃなくなる。

921:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 03:30:53
>>920
すまん、確かにそうだ!
俺もSUMCO蹴ったしwww
ちなみに理系

922:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 03:37:07
>>921
伊万里で会ってるかもなw

923:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 03:38:18
>>922
かもなwww

924:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 04:02:12
■■■■■2009理系就職偏差値ランキング(国内民間企業限定)■■■■■■
66 豊田中央研究所 IBM(基礎研) Intel Google(SE)
65 MRI マリン(アク,FE) ニッセイ(アク) 密輸(アク) キーエンス(開発) 任天堂
  上位製薬R&D(武田,アステラス,第一三共,エーザイ) P&G
64 ANA(技術) サントリー キリン 味の素 新日鐵 新日石
  住友化学 三井化学 JR東海 東電 関電 東ガス ドコモ(中央) NTT持株
63 ソニー キヤノン トヨタ ホンダ パナソニック JAL(技術) 花王 資生堂 アサヒ 明治製菓 日清製粉 キッコーマン
  JFE 富士フイルム 信越化学 三菱化学 旭化成 住友電工 王子製紙 JR東 中電 出光 大ガス
  三菱重工 中位製薬R&D(住友,小野,塩野義,田辺三菱,大鵬,中外,大正)
62 ゼロックス リコー 日産 豊田自動織機 デンソー ヤマハ発動機 バンダイ コマツ Microsoft NRI(SE) 森永製菓 江崎グリコ
  日本製紙 JT 東レ 日東電工 日揮 電源開発 私鉄総合職 JR西 地方電力 KDDI 住友金属 神戸製鋼 シェル
61 日立 ヤマハ ニコン マツダ シャープ HOYA エプソン 川崎重工 SCE サッポロ
  NTTコミュ HP IBM(SE) 鹿島 JSR 帝人 東ソー 積水化学 住友3M 東邦ガス 高砂香料
60 三菱電機 NEC 富士通 コニカミノルタ ルネサス ソニーエリクソン カシオ NTTデータ 明治乳業 日清食品 三菱マテリアル
  三井金属 宇部興産 日立化成 太平洋セメント SUMCO フジクラ 板硝子 NTT東


925:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 10:12:14
ここに載ってる企業って同年代の上位何%くらいになるんだろ?

926:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 10:52:02
>>925
0.5%くらいかなあ

927:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 12:08:11
・東電で土下座営業(一生営業・転勤多い・大量採用)
・偏差値60の研究職(専門外・社風マターリ・転勤なし・少数採用)
だったらどっち選ぶ?
Bラン院卒です

928:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 12:45:50
専門外のくせに研究職くるなよ

929:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 15:42:10
0.5%に入れるんだったらもう良いじゃないか
全員勝ち組

930:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 15:55:10
まぁ確かに
名前も知らないような企業は一つもないし

931:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 15:59:55
ごめん
高砂香料とか宇部興産しらないわ

932:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 16:03:37
オリンパスは表のどこに入る?

933:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 16:04:08
入りません

934:就職戦線異状名無しさん
08/04/26 16:05:03
60以下って事か?


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch