07/11/19 20:37:47
前スレ終了あげ～
3:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 20:39:28
さあゲームの始まりです
愚鈍なポスドクの諸君 内定を射止めてみたまえ
4:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 20:52:10
もうあきらめた
5:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 20:57:59
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜あきらめたらそこで試合終了だよ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ ＜ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
6:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 21:05:41
､ , , , 、 ,, , " ,, ､ ┬ __
｀､､, ,, 、 , ＠ ◎┴‐┴◎
､､, ,, ､､, ,, 、, , "ヽ|ﾉ ､､, ,, 、,,
Zzzz , ┬ __
,, ″″ ,, ､､, ,, ◎┴‐┴◎
,, ､､, ,,(⌒─⌒) ∧_∧
, , 、,, ((-ω-`）)(´-ω-) , ＠ ＠
､, （ ∩∩ X ∩∩ ） ヽ|ﾉヽ|ﾉ,, 新スレです
, ＠ ,,, 、, …ﾝﾎﾟ… ,,, 、,, 楽しく使ってね
ヽ|ﾉ ､､, ,, 、,, , " ,, ､､, ,, 仲良く使ってね
7:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 21:10:54
>>1
乙！
8:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 21:14:40
いやそれにしても前スレの38PDの方、悲惨ですなぁ…
まぁ准教授目指してがんばって下され！
by 34某旧帝大助教(任期なし)
9:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 21:16:43
寒くなりましたね
練炭の恋しい季節ですね
10:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 21:19:18
うちには練炭がありますが何か？
11:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 21:25:42
PD→戦コンの俺だけど何かある？ちなみに１年目
平均睡眠時間３時間＆プレッシャーは研究の比じゃない
ｷﾂｲけど３年やれば１本行きそうだし何より楽しい
12:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 21:28:51
>>11
睡眠３時間で２ｃｈかよっｗｗｗｗｗ
13:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 22:06:55
>>11
よっぽどつまらんとこなんだな。
ボストンとマッキンゼーの両方に友達がいるが。
普通に9時には家にいるぞw
あいつら言ってるのは修士の時の研究室より数段楽だって。
どんだけポスドクとかの環境が厳しいかわかるな。
14:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 22:26:47
>>11
いくつかお願いします。
・知識のギャップはどうですか？就活前に埋めましたか？
・もし戦コンじゃなかったらどこにいってましたか？
・今後のキャリアプランは考えてますか？（戦コンは生涯やる職業かどうか？）
どのような分野を極めたいですか？
・ＰＤ→戦コンの人は増えているという話を聞きますが実際そうですか？
15:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 22:30:52
>>14
11じゃないが、
知識なんて必要ない。一般的な経済の知識と統計学の初歩でいい。
生涯やる職ではない、うちでは３年でかなり辞める。
皆、自分で会社作る為のコネ作りだと思ってる。
独立するつもりのないやつはやっていけない。
年齢なんて関係ない、頭も必要ない。
いかに口がうまいかプレゼンをうまく見せるかが重要なんで
駄目な研究で金ぶんどってこれるやつには適職。
16:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 22:37:19
>３年でかなり辞める。
これって任期付きのポスドクループ無限地獄とあまりかわらん気もするな。
いかにこの間に有意義なスキルを身につけられるかどうかに懸かっている気がする。
17:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 23:44:07
任期助教ってポスドクよりマシ？
18:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 23:44:53
そりゃ待遇的にはましじゃない？
パーマネントに若干近いし。
19:就職戦線異状名無しさん
07/11/19 23:56:44
アカデミックで食って生きたいなら任期付きでもいいから教育暦を付けておいたほうがいい
ポス毒を長く続けすぎたらもう手遅れ
20:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 00:47:57
これからは任期付き助教で始めるより、他の独法や海外でアカデミ
ックや企業なんかでキャリアをスタートさせて最低限助教授、
教授で大学もどるのが一番だよね。
任期付き助教のメリットが思いつかない。一番研究できる時期を雑用
させられるのはかなわん。
21:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 08:45:10
教育歴つくからポスドクよりはマシという話もあるけど、
結局ポスドクに逆戻りのパターンも多いしな
22:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 11:38:45
来年３月任期切れの皆さーんどうですか？
１．民間研究職に決まった。
２．垢ポスゲットした。
３．民間非研究職に決まった。
４．なーんも決まってない。
おれは４．そろそろリクエーでもいってくるか。
23:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 11:39:45
おっと、
５．もう一回ポスドクやってみる。
てのもあったな。
24:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 11:53:26
おれも４
いまのところ３を目指してる
5の選択肢はムリポ
25:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 11:58:22
>>22
６．練炭の準備、身辺整理
を忘れている。
26:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 12:29:44
今年３月任期切れでしたが
おれも４です
27:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 12:52:44
>>26
なぜに過去形？
28:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 12:56:28
うちの研究室は来年3月で教授の先生が退官されるから閉鎖になるんだけど。
助教の先生はどうなるのかな？准教授になって存続するのかしら？
まぁ自分は出ていくんで関係ないけどｗ
ちなみに今は准教授の先生はいません。
29:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 13:00:07
PDでは職歴にカウントされないよ。
30:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 13:07:58
>>29
んなことはない。と3月任期明け未定の人間が一言。
>>28
助教の先生はたぶん民間に行くか、どっかの垢ポスの公募受けてるよ。
31:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 13:25:42
でも実務経験にはならんだろ
32:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 13:28:52
>>31
仕事内容による。
理論計算屋→プログラミング、計算の実務
バイオ→ 無理
物性物理→ マテリアルデザインの実務
実験屋→ 装置開発の実務、実験手法によってはそれ関係の実務
33:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 13:35:25
バイオ→ 無理
鬱だ 氏脳
34:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 13:41:34
>>33
単純労働者としての実務！
35:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 13:44:01
PDが実務経験になるんだったら
DCも実務経験にならんとおかしいよな？
やってることは全く同じなんだし
36:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 13:46:34
>>35
なるでしょ。しかしDCの人間で実務経験を
きちんと分解して職歴としてかける人間は稀。
とくに駅弁なんかだと教授に言われたとおりに
やっているだけのMCと変わらんDC学生多すぎ。
37:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 14:04:26
>>36
いやそれがならんかったのよ。俺は！
今D2なんだけどこの前某企業のキャリア採用にエントリして(DCを職歴に書いたｗ)
面接に行ったら
人事「まだ学生さんですか？」
俺「そうだけどここは修士までが新卒採用なんだろ？」
人事「はい、そうですが…」
俺「だったら修士修了してりゃキャリアで応募でいるじゃねえか！」
人事「…」
俺「ん？何か文句あるんか？」
人事「帰れよ…」
だとさｗ
ふざけやがって…ｗ
一応東大京大クラス(内部進学)工学系なんだけど…
38:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 14:07:52
ヲイヲイ 修士や博士なら新卒だろ 常考
39:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 14:08:49
>>37
その辺は企業によるんじゃね。
キャリア採用は通年採用で内定でたら3ヶ月以内に入社って感じだから
学生にキャリアで応募されると困るンヨ。
40:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 14:15:41
>>37ﾜﾛﾀｗ
冗談はさておき今年中の就職が結構絶望的になった私ですが、来年もポス毒（任期一年）やっていいってさ
これからもよろしくお願いしますね
41:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 14:36:55
>>37
それ当たり前。
学生は退学するつもりでない限りキャリア採用ではとらない。
修士向けの新卒枠しかないよ。
面接の過程で技術を評価されることはある。
42:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 15:17:13
>>41
そうだね。だから博士課程2年次までやって、3年の春に民間企業に
研究職として中途採用で就職した人もいるわけだが、
学位がない上に任期つきのポストだったので、現在は大変苦労している。
43:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 15:29:33
あ～今週末の学園祭
バンドがうるさくてバンド理論の勉強進まねえ～
44:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 15:31:19
だったらDC修了した場合、実務3年のキャリアで行けるのか？
45:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 15:44:13
>>44
会社によるんじゃないかな。
たとえば、うちの会社では、B4就職もM2就職もD3就職も中途採用も、
大学卒業時からの年数で処遇をカウントする。
だから、途中で何をしていようが一度採用されたら
自動的に大卒からの年数で給料は決まる。
大学受験浪人したり学部で留年すると、本当に損だ。
まあ、仕方ないかなと思っている。
46:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 15:47:57
あ、厳密にいうと「大卒後に理系の何かをしていた年数」。
ニートや文系就職などの年数はカウントされない。
大学院の留年はOK。学振DCは院生と同じ。PDは社会人と同じ扱い。
私立大学だと、実質的に大学院学生なのだが
助手扱いするところがあるでしょ。そういうのもひっくるめて、
大卒からの年数にまとめてしまっている。
47:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 15:53:28
新卒でもいいから取って欲しいって人もいるんだけど
48:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 15:57:56
>>47
それはねぇ、いまの人事制度では難しいんだよね。
あと10年位したらまた変わってくるかもしれないけどね。
35歳の大学4年生とか入ってきたらやりづらいでしょ。
それを考えたらすぐ分かるよ。
49:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 16:14:19
ピンポイントで特定の分野の即戦力として研究職を探す場合は、
「中途あるいは新卒、修士以上」という感じで募集する。
そういう場合は、新卒の修士よりも博士、PDといった人のほうが有利だよ。
新卒修士を募集する場合は、大抵は一からたたきあげるつもりだから、
そんな枠で入ってしまうと入った本人も辛いだろう。この部分は>>48氏と同じ。
50:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 16:36:08
辛くないよ。無職樹海に比べれば。
51:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 16:49:32
>>50
それはそうかもしれないけど、きっとお前さんの技術が
役に立てる会社が見つかるよ。
時間をかけて企業研究、業界研究してね。
有名企業ばっかり回ってても駄目だよ。
52:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 16:51:23
バイオは無理
53:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 17:08:21
バイオ、、、
ソニーでバイオの組み立てのライン工なんか向いてるんじゃないか？
54:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 17:30:37
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
55:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 17:33:02
ポスドク就職ゲットの先輩方。
リクルートエージェントの他にお薦めの人材紹介会社をご教授くださいませ。
56:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 17:40:15
おれリクナビNextとリクエーしかつこうてない。
57:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 18:00:28
リクエーに登録したけど紹介案件がありませんって断られた。
さすがバイオ 職がねぇー
58:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 18:07:05
紹介会社に拒絶されるって結構絶望的だな・・・ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
59:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 18:13:17
バイオ30歳職歴ポスドクのみ＝樹海
この方程式はガチだな。
医薬品メーカーでなく、医療用機器のメーカーとか
代わったところでは、↓こんな感じはどうだい？
URLﾘﾝｸ(type.jp)
60:57
07/11/20 18:30:18
>>59
ありがとう
応募してみる
61:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 18:32:31
>>60
ちょ、、マヂか、、
「バイオ 転職」でぐぐっただけなんだが、、
紹介手数料をよこせよとは言わないが
落ちても報告ヨロ
62:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 18:40:01
数打つことも大事。
63:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 20:37:16
そして富士フィルムに殺到するバイオPD100人
64:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 20:47:45
富士フイルムは待遇良いってよく聞くからなあ。
65:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 20:56:37
＿＿＿_
／ ＼ ←バイオＰＤ
ｏ ○ o´ _ノ ヽ､_ `ｏ ○ o
。ﾟ ／ oﾟ/⌒) (（＜）)ﾟo＼ ﾟ 。 だれかやとってくれお・・・
| 0 / /（__人__）' 0 |
＼ / / `― ' ／
66:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 22:12:31
ﾄｲ
ﾄｲ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､
〃 ／ ＼ ヾ､
|| ／ _ノ ヽ､_ ＼ ||
|| ／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ ||
ヾ,| （__人__） |//
. (⌒)､_ ｀ ⌒´ _,(⌒)
/ i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
ｌ ｌ
67:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 22:15:34
元バイオPD、現無職の俺がきましたよ。
大手どころか、まともそうな会社にはことごとく振られまくり。
無理は承知で活動しているが
年齢は最大のネックな35over。
68:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 22:21:02
化学でよかったw
生物系がそこまで酷いとは。
理学部で生物行こうか化学いこうかでじゃんけんで負けて生物
行けなかった俺歓喜。
69:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 22:44:10
>>68
おまい京大だろｗ
70:就職戦線異状名無しさん
07/11/20 23:54:51
35overバイオPDとか、癌を末期まで放っておいたようなものじゃないか…
まさかまだ研究職にこだわってないよな？
71:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 00:23:03
>>69
なんでわかった？
それにしても当時の化学系の人気のなさは異常。
圧倒的に定員足りてなかったw
72:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 00:30:23
>>71
まぁ京大で化学と言えば工化がすんごいからね。
コネありまくりｗｗｗ
おかげで物工まで化学の影響受けまくりｗｗｗ
最近の京大はもっぱら
物理→理
化学→工
だね。
73:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 00:31:24
殿堂入りリスト
一位 ３５歳 バイオPD
74:72
07/11/21 00:34:21
ちなみに自分は工化出身で院から東大新領域。
現在D3。もうすぐ学位取得予定かつ助教内定予定。
まぁ学振取れれば何とかなるな。
75:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 00:40:01
京大理化と言えば化研の教授は最悪だったなｗ
特にT研のあのジジイｗ
弟子をわんさか助教に仕立てあげてたっけｗ
外部からも低脳学生呼びこんでコネ使いまくってた。
だから今の化研にはろくな助教がいないような希ガスｗ
まだ居るんか？あの糞ジジイｗ
76:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 00:48:03
>>75
そうか…俺は多分そこ出身の教員に指導されてるけどマジで頭が悪杉ｗ
つかろくに研究してねぇ。雑事ばっかやってるみたい。
ブツブツ独り語と言ってるし学生実験のレポート採点しながら「しね」とか言ってる。
おまえがしね！！
やっぱ京大の化学は工化だよ。
理化は物理系の連中から「バカ学」って陰口言われてるしねｗ
77:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 00:52:55
>>74
ポスドクを一年も経ないで助教って…。人間業じゃねぇ…。
DC,PD学振受かっても高専のアカポスすら超難関だというのに…。
78:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 00:54:34
>>76
まぁな。実際化学系の奴らは成績不良ばっかだし。
あんなんで院行って研究できるんか？
と京理物理院生が言ってみる。
79:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 00:59:28
兄弟出身が多いんだな
灯台も同じような感じで理学部じゃ化学はミソっかすだったな
でも化学系の連中は無職になんてなってないんだぜ
80:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 01:00:42
>>77
おまいが苦しんでるのは>>74みたいな奴にポストをとられてるからだよ。
教授のパイプが強いとこはマジですごい。
81:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 01:13:18
誰かパイプが太い先生を教えてくれませんか？
大学名と研究科/専攻名と教授の苗字(伏せ字でもいいです)をきぼん
82:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 01:46:05
>>81
あくまで俺の個人意見に過ぎないが・・・
研究室のホムペを見てみてスタッフ(教授・准教授・助教・秘書)がきちんと揃っていて
かつ博士院生が各学年にいいればいいるほどそこの教授のパイプは太いと思われる。
それと毎年のように学振採用者が出てる研究室の教授はかなりパイプが太いと思われる。
多分、国の学術審議会かなんかのメンバーだと思う。
ただし、そういう研究室はそもそも学生から高い人気があるし内部生でも配属されるのが大変。
あと大学なら東大＞＞＞京大＞＞＞地底と言った感じでパイプの太い教授がいる。
基本的に地底クラスだと東大京大出身の教授がいるからそこのスタッフもその大学から配属される可能性大。
あくまで俺の独断と偏見による意見を述べたまで。
83:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 01:52:37
訂正
×かつ博士院生が各学年にいいればいいるほど
○かつ博士院生が各学年にいればいるほど
×基本的に地底クラスだと
○基本的に地底クラス以下だと
追加
あとポスドクのいる研究室はビミョー。
科研費はたくさんあると思うけど・・・
一時的に盛り上がってる研究室かもｗ
やめておいた方が無難。
84:名無しさん＠明日があるさ
07/11/21 08:21:38
>>82
それもひとつの考え方だが、もっと直接的には、博士修了の学生の
行方をトレースするのが確実。
持ち上がりなら、先輩のツテを頼る、実験指導の助教に聞く、
もう教授に直接聞く、などいろいろ手段はある。
＃教授に聞くのは勇気が要るが、誠実に答えない奴は信用できない
ような気がする。
企業との共同研究なども調べたほうが。。。。
85:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 10:26:33
>>84
企業に就職したい場合はなｗ
86:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 11:16:39
>>85
そうかなあ。アカポス希望者についても>>84は成り立つんじゃないかな。
87:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 11:29:53
結局のところ、教授に好かれるかどうかで決まる
教授に気に入られれば良いテーマを与えられていい結果を出して人生ハッピー
気にいられないとヘボイテーマで結果がです、結果がないから民間でも断られ、負のスパイラルに陥る
88:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 11:30:14
ていうかさー、どこのラボにするも、どこの企業に就職するのも一緒なんじゃない？
良質の卒業生を出すラボ、離職率の低い企業、、
転職（ラボ選び）は慎重に
89:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 11:30:24
つまり肛門を清潔にしとけってことだねw
90:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 11:30:59
アッー！
91:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 11:40:20
>>87
そうかなあ。良いラボに入ると、そのラボのポテンシャルのようなものを
獲得できると思うが。本来B級なのに、外部からみるとA'級に見えたりする。
92:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 11:45:13
外面のいい教授っていうのもいて
学部生だと欺されやすいよ。
そういうラボは外の評価も案外悪くなったりするので。
93:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 12:31:59
>>92
でも、就職実績(アカポス&企業)が良ければ無問題。
組織的に捏造でもしていれば別だが、
人格破綻者のボスに仕えてポストを得て結婚して子供を作って家を建てて
研究者として生涯を全うするのと、
人格者のボスに仕えてポストを得られず結婚できず子供は夢のまた夢で家はアパートで
フリーターとして生涯を全うするのと、
どっちが良いと思う？
94:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 12:47:21
人格破綻者のボスに仕えてポストを失いましたorz
研究意欲希薄なかばん持ちに研究室を継がせたので
研究レベルが低下する一方、研究資金は回ってくるので
使わない機械ばかり研究室に溜まっている。
あと、10年ぐらいしたら風向きが変わると思うけど、
こっちはそこまで持ちこたえられるかどうか。
95:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 12:53:23
>>93
日本語でおk。
＞人格破綻者のボスに仕えてポストを得て結婚して子供を作って家を建てて
研究者として生涯を全うする
そんなんじゃ研究者としては全うできないでしょ
実際うちの助教がそう。あれはひどいｗ
とてもじゃないが研究者とは言えないなｗ
人格破錠者のボスからは人格破錠者しか生まれないよｗ
＞人格者のボスに仕えてポストを得られず結婚できず子供は夢のまた夢で家はアパートで
フリーターとして生涯を全うする
本当に人格者なら教え子をそんな状態にしておかないでしょうし、教え子自身そんな状況にならないよう
努力して何とか道を打開して行くはず。
96:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 13:02:28
>>95
人格者でもどうにもならないのが現状
まぁ、バイオだけかもしれないけど
97:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 13:14:44
>>96
自分の教授が人格者だと思ってるのならそれに恥じないようおまい自身がガンガレよ！
バイオもくそもないだろ…
とりあえずここはどうよ？
化学バイオに特化してるらしいよ。
つURLﾘﾝｸ(www.hitec.co.jp)
つ
98:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 13:19:12
派遣はムリポ
99:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 13:32:55
バイオじゃないけど、さっき民間研究職の内定でたよ。
他にもいろいろ受けて開発二つ内定もらって
いまどれにしようか悩み中。提示想定年収はそれぞれ540-720万。
今すぐに内定に受諾すれば勤務は２月からかな。
いずれも長距離引越しを含みます。
ウチのボスは別に民間就職の実績とかは別にあまりないけど、
それなりにペーパーかいてきたし、学会もがんがん出てたから
実績も申し分なくぜひ来てくださいという感じだった。
そんな地底卒30才。物性実験系です。
バイオの人たちは厳しいみたいだけどPD３年間で
ファーストの英語論文２～３報セカンド以降その倍くらい
だしておけば何とかなると思う。
100:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 13:45:51
実際企業に門前払いされるバイオって実績どのくらいなのよ？
101:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 14:17:00
>>99
>バイオの人たちは厳しいみたいだけどPD３年間で
>ファーストの英語論文２～３報セカンド以降その倍くらい
そもそもバイオではそれがムリ
１年１報1stで出せる奴なんていないよ
クソ雑誌は別として
102:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 14:18:39
>>94-95
つくづく、アホだなあ。
たとえば某ノーベル整理楽章受賞者は、自分のサンプルを遠心分離器に
かけようとしたら別の人のが入っていたときに迷わず途中で止めて
自分のサンプルを突っ込んだ、といったように、人格と研究とは関係がない。
どちらかというと負の相関があるのではないかと思うくらいだ。
103:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 14:22:46
それは有名な話だけど、どういう状況だったんだろうな。
うちにも遠心分離機２時間にセットしてのんびり飯を食いにいくバカポスドクがいたが。
飯食う時間も節約して実験してる者から見るとすごい迷惑。
止めてやろうかと何度思ったことか・・・
104:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 14:29:34
漏れは実際高分子の研究で教官がむかついてたのでわざと薬品の量を無茶苦茶に配合してやった。
そしたら…
すごい業績を出してしまいますたわｗ(´・ω・`)
105:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 14:49:52
それは論外
106:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 14:51:58
>>104
後白河先生の部下の方ですかw
107:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 15:15:54
うちのラボにいたバカ留学生は、
冷蔵庫の扉を開けたら閉めず、
湯浴で入れてた自分のﾐﾃﾞｨｳﾑが温めおわれば
他人のが一緒に入れてあろうが湯浴の電源を切り、
共通の冷凍保存してる酵素を室温に出したまま家に帰る
など、一瞬も目が離せないクズだった。
某先生の遠心機のエピソードなんてかわいいもんだ
って思えた。
108:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 15:26:16
>>103
バイオ関係じゃないからよく分からんが遠心分離機２時間ってやりすぎなの？
それともかければかけるほど良いものなの？
109:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 15:38:32
普通は長くても30分位かな。
2時間は迷惑極まりない。
まぁ、MAXで廻してたら止めても構わないと思うけどね。
俺のラボでは止めて一緒に廻していいことになっている。
ちなみに某ノーベル整理楽章受賞者が止めたのは超遠心の方ジャマイカ？
止めた理由は著書で言い訳してたような希ガス
110:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 15:41:08
66 ：名無しゲノムのクローンさん：2006/01/29(日) 14:48:23
>6 遠心機事件
私が聞いた話だと、それほど無茶でもないような。
T先生が止めたという超遠心実験はequiblium density gradientで、一定時間経つと
勾配が完成して平衡状態になる。後はいくら遠心を続けても（止めても）変化はない。
しかも、予約表には何時まで使用、と書いてあったのにその時間が来ても本人が機械を
止めに来なかった。T先生はその予約表にしたがって自分の実験計画を立てていたので、
すぐにも遠心を始めたかった。
あなたならどうします？
111:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 15:42:36
>>103
私が憤りを感じているのは、そういった食事の時間を節約して研究している生活態度を、
「他の人とのんびり飯を食いにいかない」ことで、「人付きあいを蔑ろにした」と決め付けて
「人間力が劣っている」と怒鳴り散らした奴がいたこと。
112:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 15:53:10
>>107
うちにもいたな。そういうグループリーダーw
学生やテクに逃げられ、自分でやらざるを得なくなって実験始めたはいいが、
>>107とまったく同じようなことをやらかしてウザイのなんのって。
おまけに実験の失敗を試薬がコンタミしてるせいだ！とか他人のせいにするし。
他の人は、同じ試薬使ってうまくいってるって。
ホントお前は黙って座ってろって感じだった。
>>108
>>109のいう通りその実験に関しては通常30分くらいで十分。
でもそいつはのんびり昼休みとりたいから、タイマーを長時間にセットして出かける。
他の使いたい人に迷惑だし、長時間運転はモーターに負担かかるし、
よくないのは分かり切っているのに・・・
やっぱりバイオって人間性に問題ある奴が多いのか？
さっさと脱出したい・・・
113:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 16:08:33
ハイテックってまずいのか？
漏れは兄弟だけど普通に行こうと考えていたんだが。
114:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 16:10:44
やっぱりバイオネタは尽きませんな。
115:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 16:23:34
>>113
派遣だぞ は け ん
派遣先では研究者がやりたがらない作業の繰り返し。
ロンダピペドの墓場だぞ。お前はロンダか？
年収も少ないし年取ったら働けなさそうなとこだ
116:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 16:50:09
なんつーかバイオが就職できない理由が分かってきた。
一般的なPDの仕事って論文書いて学会行って発表して何ぼ。
バイオ：数年に一枚、、、、
そりゃ客観的な指標がなさ過ぎて民間では雇えないな。
117:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 16:55:06
その通り
しかもボスの言われるまま手を動かしているだけでもNatureやScienceの筆頭著者になれてしまう。
論文はボスが書いてくれるしね。教授に気に入られれば美味しいテーマをもらってウハウハ。
愛想のいいロンダが出世して行きます。バイオは頭良い人が損する傾向がある。
118:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 17:09:54
>>117
じゃあ、自分がゆくゆくボスになるうえではそういたテーマを発掘する能力が必要になりますが、
そういった能力は本当に身についていくのですか？
助教以上の人事ではそういった面は考慮されるのですか？
119:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 17:19:49
人事「ご専門分野は？」
漏れ「バイオです」
人事「え？バイオ？」
漏れ「何か…？」
人事「それはやばいお！」
120:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 17:20:44
人事「ご専門分野は？」
漏れ「バイオです」
人事「え？バイオ？」
漏れ「何か…？」
人事「ばいばいだお！」
121:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 17:39:33
まあそろそろバイオに特化した話題はよそう。
バイオの人はこっちに誘導。
【ﾋﾟﾍﾟﾄﾞ】生命科学専攻者の就活１６【自宅勉学者】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
122:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 17:39:34
ｽﾚﾘﾝｸ(gline板:333番)
123:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 18:17:25
>>118
簡単なことじゃないかな。ゴリゴリ重工業の者が解説してみるよ。
今朝のニュースでも、ヒトの皮膚からiPS細胞が作れたよ～、ってニュースが
あったわけだが、この技術を用いた製品がラインオフするまでに
どんだけ工数がかかるのか。その製品化は日本企業でペイするのか。
そういった、科学技術の「技術」の部分を無視、度外視して
ずーっと研究をしてきたんだから、不良債権がたまるのは必然だ。
このチームに何人のピペ土が投入されたのかは知らないが、
このレベルの基礎研究で、大学のスタッフとして必要なのは1～2名、
一方でピペ土は10名以上でしょう。その癖、技術を民間移転する際には、
製薬会社の有機合成系の人材しか必要ないんだ。多分。
分子生物学のピペ土は必要ない。
普通の技術だったら、ピペ土に相当する人材が、開発系の人工(にんく)として
企業でも計上できるはずなのに。そうやって、応用研究に人材が配分されて
いくはずなのに。
あー、哀しき哉。
124:名無しさん＠明日があるさ
07/11/21 18:41:32
ひとつだけ覚えておいてくれ。
旧帝といえども、大学院の定員充足率で、その研究科は評価される。
充足率が低ければ、当然、お上からの研究費などに悪影響。
教授や准教授の立場で、こいつモノにならなそうだな、と思っても、
ドクターに入れれば、自分の評価が上がる、ものにならずにPDから
樹海に行っても、自己責任能力不足と言い逃れできる。
そこで、君はドクター行っても先が無いよ、といえる教授は、
よほどの人格者だ。
しかし、あんまり指導や就職の酷いところには、学生は行かなくなる
けれどね。
125:名無しさん＠明日があるさ
07/11/21 18:44:31
追記。
知人の教授が、「最近のドクターの学生は能力不足だ。奴らが行き場が
なくなって路頭に迷うのを見るのは実に愉快だ」と言っていて、
首絞めたろかと思ったことがある。
最近、奴の研究室のHP見たら、わけわからん留学生と修士の学生しか
居なかった。気分が非常に良かった。
しかし、間違った進学した奴は、悲劇だよな。
126:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 19:00:47
バイオはトップに頭いいやつがいれば実験がすすむからな。
化学や材料のように実験者個人のスキルと戦略やセレンディピティー
が入りにくい。
よってピペドなんて呼ばれる。
俺はバイオ出身だが、学生も材料系のほうがよっぽど日々考えてる。
まあ材料系では教授が学生のやってること把握しきれない面も大きい。
127:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 21:14:10
バイオって何のために生まれてきたんだろうね。
一生を奴隷として生きるためかな、、、
128:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 21:27:40
はまってまつ…A^_^;)
URLﾘﾝｸ(games.yahoo.co.jp)
129:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 21:55:17
読売新聞：ホーム>大手小町>発言小町 >恋愛・結婚・離婚
研究者と結婚 ちー 2007年11月16日 22:18
私の彼は教授志望の研究者（理系、現在PD研究員）です。結婚を考えています。（迷いはありません！）
そこで、同じように研究者、学者、教授と結婚していらっしゃる主婦の皆様（あるいは、そういう方が身近にいる皆様）に質問です。
結婚生活で大変なこと、苦労することを教えてください。
（経済面、生活ペース、家事、人付き合い、などなど、どんな小さなことでも結構です。前もって予想できる事態だったら回避したいので）
また、「研究者と結婚してよかったー」と感じることを教えてください。
よろしくお願いします。
130:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 21:57:00
彼を養うことができますか？ ako 2007年11月19日 17:24
教授志望、いい響きですが、「志望」するだけなら誰でもできるんですよ。小学生でもね。
現在、数え切れないほどいる「ポスドク」の中で希望通り、大学の常勤職につける人間が本当にわずか、ごく1部の選ばれた者だけであることをご存知ですか？
大多数のポスドクは「使い捨て」ですよ。任期が切れたら無職です。博士号があって一番「無職」に近いのがポスドクだといってもいいでしょう…。悲しいけれどこれが現実です。
131:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 22:13:51
学部生の頃
OBの進路で博士課程修了→東京大学物性研究所博士研究員
とか書いてあってすっごいなぁ～とか思ってたけど…
あれが悪名高いアカポスだったとはねぇｗｗｗ
132:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 22:14:41
×アカポス
○ポスドク
133:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 22:20:32
修士の頃
卒業生の進路で学部卒で就職した連中見て
わざわざ東大まで来なくてもよかったのに…もったいない。
落ちたやつが気の毒だよ。まったく…
とか思って見下してたもんだけど今の漏れは…orz
134:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 22:33:05
ポス毒にならずに
民間企業に逃げまつ…
135:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 22:38:16
今はかなり好景気。
しかもポス毒も大量増加中。
アカデミックに残りたいという鉄の意志を
持たない人間は民間にしておいたほうがいいと思う。
分野が合致すればかなり求人はある。
136:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 22:45:58
んだね。上のほうでも内定でましたと喜んでる香具師もいるしな。
137:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 23:37:32
鉄の意志なんて俺にはないな。ある人はすごいと思う。
博士課程を通じてアカデミックの入り口の雰囲気を
少し味わったからもういいや。
138:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 23:41:36
俺はアホだ
どのくらいアホかというとポスドクになって初めて自分が無能であることに気づく程アホだ
薄給でもいいからやとってくれる会社探してみるよ
139:就職戦線異状名無しさん
07/11/21 23:46:10
>>138
手遅れにならないうちに気付いてよかったんじゃないか？
大部分が「本当は能力ないんじゃないか？」って薄々感じながら
でも今のしがらみから動けず…って感じだと思う。
140:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 00:21:23
おれは底辺私立のポストをｹﾞﾄしたと思ったら潰れそうで欝・・・
パーマネントならなんでもいいやと飛びつかなければﾖｶﾀ・・・orz
141:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 00:26:39
>>138-139
俺もかなり迷ってる。
今D3でこの春卒業だがまだ自分の実力が信用できない。
同年代と比べると業績はトップクラスなんだが、所詮教授
の庇護の元での業績だからな。
次のポスドク中に見定めたいんだが遅いかもな。
下手にペーパー出てると迷いが生じる。
お前らはいつ頃自分の能力を認識できたの？
142:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 00:44:59
今年度で博士課程修了するものだが
結局自分の能力なんて認識できずじまいw
論文もいくつか出してるがはっきり言って俺の 指導教官の考え+ネイティブの校正で出来上がったもんだからな。
まぁそこで指導教官を少しは驚かすくらいの 考えや文を書く練習が出来るのが博士課程の特権でもあるのかなとは思うけどね。
世間的には「論文書いててすごい」って言われるけど、
自分的には恥ずかしいし情けなくもあるなー。
143:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 00:49:14
>>142
そうなんだよ、結果がまったく出てなかったら簡単にあきらめがつく。
それでポスドクやるなんて自殺行為だからな。
けど中途半端に業績がある分迷うよな。
ポスドク言ったら自分の能力にハシゴはずされる気がしてならん。
144:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 00:50:40
それだけ自分を客観視できるのは一つの才能だよ。
なんか勘違いして忠告も耳に入らない天狗の奴の方が多い。
その能力は会社でもすごく役に立つと思う。
145:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 00:54:12
>>141
>>138だが、学生のころからうすうす自分の無能さに気づいていたさ
なんでかそれが認められなかったんだよ、本当に馬鹿だよね
でも30越えたときにようやくあきらめがついたよ
ポスドクで取ってくれた先生たちには感謝している
これからは博士という肩書きなんて気にせずに生きていけそうです
146:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 00:57:48
>>144ありがとう。
博士課程の俺から見て ﾎﾟｽﾄﾞｸの人って勇気あるなって本当に素直な意味で尊敬してるんだよ。 中途半端な過信した能力じゃ出来そうにないからな。
147:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 01:01:04
結果がでなかったら自分の努力不足で、結果が出たら運が
よかっただけ。いつになったら自身がつくのだろう。
148:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 01:04:10
指導教官の言うことに逆らわず
ハイハイってうなずいて実験こなしてたら論文なんて出来上がってたからな。
自分のやってることを一度は「研究してる」って呼んでみたかったよ…。
149:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 01:12:11
いやさすがにそれはないが、それでも教授の創造力が今後
同じ年数経ったとしても自分に身に付くとは思えない。
しかも教授が26の時には既に独立して５人の学生を使っていた
というのを聞くと死にたくなる。
150:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 01:23:47
その話読んで死んだw
151:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 01:29:30
上には上がいるからねえ。
でも上を支える中の人も必要といってみる。
まあ、ポスドクやっているのは
自分で発見をしたときの喜びが忘れられないって
いうか、まあ、こうなると毒みたいなものだ。
人に勧められる性質のものじゃないっていうことは哀しいほど確か。
思い切れる人をむしろ尊敬する。
152:名無しさん＠明日があるさ
07/11/22 08:53:14
大学は、上を支える中の人はPDでいい、というふうになってきているからな。
研究室の周囲の人間と自分の能力を比較し、就職状況も見りゃ、
自分のポジションがわかるだろうって。
俺はそれで企業に逃避。週休２日でまったりやっとります。
俺の成果がCMで流れ、部下もたくさんついて、同期の教授に対する
コンプレックスもなくなった。収入は２倍弱あるし。
153:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 10:10:50
まあでも、会社っつってもいろいろあるからな。
俺の仕事なんて、なるべくIFの高いジャーナルに投稿して学会で目立て、
ということだから、大学で研究しているのと基本的には変わらない。
50代の先輩も、同じように論文を出し続けているから、会社が傾かない限り
将来の心配はしていない。
大学院生というソルジャーが居ないから、
人手がかかる研究はしにくいが、予算は地底並みにはあるし、
文科省からの予算もある。個人の給料は地底教員より良い。
普段の仕事は研究をして、論文を書いて、他人の論文を査読して、
2chで遊んで、の繰り返しなので大学よりまったりしている。
関係の深い某研究室の教授たちなんて、「うちの研究室のライバルは
あなたの研究室だ」などと、大人げないことを言う。これが複数いて、
一人は地底で、一人は横綱だ。おいおい、どっちが民間企業なんだと、
情けなくなる。文科省が大学に慣れない応用研究成果を求めた結果が、
この捩じれを生んでいるわけだ。
ということで、我々は大学とは同じ業界人として仲良くやっていくつもりだが、
日本の大学にあまり期待はしていない。将来的には弟子を育てたい、という
個人的な欲望が沸くときはあるが、時々集中講義に出ているし、
第一、研究者が死んで何が残るかといえば論文だ。幸い、大学ではないので
数よりも質を求めることができる。良質の論文を書くことが俺の仕事だと
思っている。これ以上の研究者の王道があるのか？
匿名でしか言えない本音ということで。
154:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 10:12:11
雑用をこなして長文を書いていたら、>>152さんに先を越されたw
二つ並ぶとネタみたいだけど、たぶん152さんも本音だと思うw
155:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:32:50
もう、競い合う人生に疲れた。
また～り、薄給のしごとにつきたい。
お勧めない？
156:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:38:37
東大の俺が来ましたよ
２０代で助教になるのが夢だったが、このままだと無職だｗ
157:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:40:13
>>155
どこの世界にも、競争するのが大好きな奴がいるからなあ。
大学受験で競争し足りない奴は大学院ロンダして、
大学院にも不足な奴はハッタリかませまくって就職活動、
周囲に媚びを売りまくって受賞活動。
158:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:40:24
地底理学で超流動の研究してるんですが就職できますかねぇ？
159:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:42:04
>>158
シミュレーションあるいは実験できますか？
160:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:44:55
>>159
一応レーザーは使えます。
161:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:46:05
物理と化学どちらが就職に強いですか？
162:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:46:08
>>160
自衛隊行けよｗ
163:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 14:46:37
>>162
それはレーダーだろｗ
164:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:00:05
>>160
ほんなの、材料系のメーカーに、いくらでも逝けるんじゃないですか？
あるいは、民間就職目的でポスドクをワンクッション噛ませるのもいいかも。
・産学連携であり
・あなたの現有実験技術を活用でき
・対象は今どきの材料(ポリマーでも無機とかでもいいけど"ナノテク"っぽいもの)
あなたに必要なのは論文ではなくてコネかと思われます。
民間側担当者も「あー、B4ではじめた研究をD3までずーっとやってて、他に何が
できそうなのかわからないよ。この人は物理学原理主義者で一途なのかもしれないし」と
心配されると思われます。
運が良ければ、ポスドク先で作った人間関係を利用して半年くらいで
パーマネントのどこかに就職できませんかね。
165:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:01:16
>>164
これも学歴ロンダの一種なのかな？
166:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:01:35
某独立行政法人に行くことになりました
ここまで長かった・・・
167:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:07:00
>>166
JSTならほぼ廃止が決まっているんだが、、そこでPDやるのか？
168:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:12:48
>>167
うん
169:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:14:13
学部：電気化学(液液界面)
↓
修士：無機合成(超伝導体)
↓
博士：低温物性(強磁性体)
こういう人は就職どうですかね？
170:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:32:37
>>165
はい。最悪、今のキャリアでも外資系の測定機器メーカーの
セールスエンジニアにはなれると思います。
分析っぽい学会に募集情報が出てるでしょう。
東京都心勤務で、倒産寸前の大学の教員よりは給料も良くて、
それなりにハッピーに生活は成り立つとは思う。
同僚にきれいなお姉さんが多い気がする(個人的印象)。
しかし、それではもったいない。
171:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:33:54
最近は磁性体材料はあまり、、、、
ピンポイントではつらいかもしれないね。
PDで経歴ロンダするべし。
172:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 15:35:40
>>169
FWもDFもGKもできるサッカー選手のように、自由自在でしょう。
エネルギー関係のお仕事が、将来性もあるんじゃないですか。
173:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 16:29:33
>>168
・・・・・・・・・・・早めに足抜け出きるいいな、、、
174:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 17:16:09
>>173
ひょっとして今月でJSTのPD止めて企業研究職に足抜けする
おれの後釜だったりして、、
175:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 17:36:52
いやね？
公募してる一方でちゃーんと学内選考ってのがあってね？
毎年博士とったらすんなり助教になっちゃってる輩がいるんだよｗ
しかも公募は任期制だが学内選考は任期なしなんだから・・・(゜Д゜)ｳﾏｰ
176:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 17:47:30
>>175
毎年か。そりゃ回転の速い大学だな。
そんなに出ていきやすいのは、東大か京大あたりか。
177:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 17:56:06
でもさ博士後にすんなり助教になるやつは総合的に見てよい
結果は残せんだろ。
若い間にどれだけ環境を変えて自分の幅を広げるかが大事なのに
研究室の後をつぐと、教授の縮小再生産になってしまう。
178:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 17:57:21
それは本人にとっては職が確保されてよいのかもしれんが
逆に科学の発展にとって負の貢献をすることになるわな。
179:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 18:10:01
妬みにしか聞こえませんな。
180:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 18:18:31
確かになー。
「自分のポストを投げうっても
科学の発展に寄与する」なんてやつ
聞いたことないしな。 いたらいたで変態かなって思うがな。
181:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 18:26:14
いやでもさ？
研究室の伝統を継承していくために内部生で固めるというのは別に悪くないんじゃないのか？
あまり外部から入って来られると学風も歪んでしまうしね。
例えば東大とか京大なんかはみんな厳しい試験をパスしてきてるんだし。
同胞意識も大事だと思うよ？
博士からほとんどフリーパスで入り込んできてそのままアカポスに就いて
偉そうな奴を見てるとマジムカッてくる罠。
182:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 18:36:15
西日本の底辺国立だけど、教官の学歴は京大、阪大が多い。
旧帝未満の博士はアカポス無理だろ。
素直に民間に行ったほうがいいぞ。
大手民間のほうが給料良いし、正社員なら安定してるし。
183:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 18:41:47
>>182
東大京大の間違いじゃね？
阪大なんて地底やんｗ
最近うざいけどｗ
184:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 19:07:26
>>180
そうか？
俺は科学に貢献したいほうの思いが強いけどな。
実際に自分のところの助手断ったぞ。
論文は十分出てたけど、客観的に見て自分が教育職に向いている
とは思えなかったしな。
大体が東大、京大行くような奴らはそういう科学への貢献の思い
がなければ金融やら外資コンサルやらに就職できるわけだし、今更
教育に向いてない自覚があるのに助教目指そうなんて思わんて。
俺につく学生が可哀想だし、俺の美意識がゆるさんよ。
思うに、自分の職を優先するようなやつらが捏造なんてするんだよな。
本末転倒だろうに。
185:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 19:15:09
>>184
同感だ。だが、あなたが少数派っぽいのも事実だろうな。
186:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 20:11:03
数学科のドクターで就職先ありますか？
187:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 20:17:27
くぉんつは？アクチュアリーとか
188:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 20:25:10
職歴途絶えなかったおかげでスカウトメールは結構来るんだがメンヘラが酷すぎて何もできない
この年齢で情けない
189:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 20:30:52
>>183
そういうことを実践された方に出会ったのは
初めてですね。素晴らしいと思います。
現実は184氏の言われるように、少数派ですよね。
で、上で言われるように職にこだわるやつが
捏造する、と。
190:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 20:32:46
すいません
183→184
184→185
の間違いです
191:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 21:27:45
>>189
まああんたも含めて多かれすくなかれ皆持ってるよ
そういう意識は。
あんただってどんなに追いつめられても捏造はしないだろう？
アカデミックポジションなんて単なる職の一つにすぎんし、
今や任期制なわけだ。別にそんなに拘る必要もなかろう。
若い間に雑用ばっかりさせられるのは悲惨だしな。
それならいっそ企業にいって開発でもやるほうがいい。
学生に教育したいやつなんてほとんどおらんしな。
後、これは俺の個人的意見だが多分今の助教のポジションは地雷
だと思う。今後、助教で上に上がるよりも大学の生産性を高める
とかお上が言って、企業や海外のアカデミックポジションのやつ
らが大量に大学に正教授として降りてくると思う。
そういうやつらに自分の研究室に残った程度のやつが新規性、業績
で勝てるわけがない。
192:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 21:50:38
まぁそれは分野によると思うね。
産学連携分野だったらそりゃそうなるかもしれませんね。
でも基礎研究がメインの分野はそうはならないでしょ。
193:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 21:53:35
と言うか産学連携分野ならそもそも博士に行く必要がないよ。
企業でも研究できるんだから。
それこそ企業で研究した成果を博士論文として母校に提出すれば学位もらえるし。
あるいは社会人博士で行けばいい。
こんな所で嘆く必要がそもそもないんだよ。
そんなことも認識できずにおとなしく博士課程に進学したのかい？
194:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 22:35:58
某製造メーカーの人事をしている者ですが博士の学生さんは産と学の違いを認識されていらっしゃらいない方が多いです。
確かに知識についてはしっかりしていらっしゃいますしスキルやプレゼンも身ついてはいます。
しかし持っている能力を企業の利潤にどうつなげるていくかと言うことに関しては全く無頓着と言っていいです。
研究と利潤を全く独立にとらえている方が多すぎますね。
最近はうちでも博士の方が多く応募されるようになってきまして最初のうちは好評価していたのですが
最終面接で失敗していらしゃる方が多く、上からどういう選考しているのかと怒鳴られたこともありました。
今ではうちでも博士の方の採用はかなり慎重になってきていますしエントリーの際でも
抱負部分をかなり重視して見させていただいており、上位大学の方でも門前払いの方がかなりいらっしゃいます。
企業で働こうと考えていらっしゃる博士の方はもう少し世の中を広く見渡した方がいいと思います。
企業は大学とは違うんですよ。税金で成り立ってるわけではないのですから。甘く見られては困ります。
195:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 22:58:31
>>194
馬鹿か、お前らが教えろよ。
大学でやってきたやつが産業への応用化なんて考えてるわけ
がないだろ。
そんな下等な物は必要なかったんだよ。
後な、電話の取り方とかで常識がないなんていうやつもいるけどな、
社会人としてのマナーなんて必要なかったんだよ。
そうしたことで文句を言うな、お前らの仕事だろ。
それにそんなのは短期間で習得できる。
博士ってのは今まで培ってきた知識で大抵のことは簡単に習得
できるワイルドカードなんだよ。
お前らの好きなように変えてやれよ。
博士を使いこなせないお前らが低レベルなだけだ。
外資コンサルなんて博士持ちを短期間で超一流のゼネラリスト
に養成してんだぞ、クソ人事が。
196:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:01:46
それとな外資コンサルや金融に行くようなやつははじめから
超一流だから別だと言うだろうと思うからそれについてもコメント
しておく。
お前らが超好待遇を出せば本当に超一流の博士が来るぜ。
中途半端なのしか集まらないのはまず提示する条件が悪すぎる。
そりゃ質の悪いのしか集まらんよ。
googleやIBMくらいの条件だせよ、いくらでも一流集められるぞ。
197:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:22:24
>>195-196
よくぞ言ってくれた！
すばらしい。
是非面接のときに人事共に直接言って聞かせてくれ！
198:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:24:11
GoogleやIBMのアメリカ本社なんて日本の博士でもほとんどの奴が無理だろ。
つか、企業の研究所は楽だぞ。
事業部から利益を吸い上げてのらりくらりと研究やってる。
コスト意識や時間軸意識の薄いこと薄いこと。
挙句の果てには事業部の先行開発部門に教えを請いに研究所の人間がやって来る。
でもやっぱり地頭は良いんだな。
199:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:25:33
>>195
>>大学でやってきたやつが産業への応用化なんて考えてるわけ
>>がないだろ。
研究者として終わってるな・・・
200:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:29:58
ウチの狂授かと思たww
一旦修士で民間就職して、博士課程に戻って来て
「産業界の需要」とか「コスト」とか言って研究
してると、「そんな下衆な研究には付き合えない」
「役に立たなければ立たない程、良い研究」とか
言われて干されてる。
実際その教授(いちおう工学)の膨大な業績とやらで
製品に応用されたものは一つも無い。
どうみてもオナニー研究です。
本当にありがとうございました。
201:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:33:54
今は企業も厳しいからカネにならない研究は自前でやらないで
基礎研究は産学連携で大学に投げてるんじゃね？
機械、電気、情報系は現実的なテーマやってる大学いっぱいあるしね。
他の分野はけっこういろんな意味でワンダーランドなのか？
202:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:35:15
>>194
俺も企業だが、うちはちょっと違うな。まあ、何十年も博士採用続けて
いるから、それなりのセレクションのノウハウが溜まっている、という
面もあるかも知れんが。。。
博士の応募者は、優秀な奴と駄目な奴の、玉石混合状態。
だいたい、業績リスト見ればわかる。ときに詐欺みたいのも居るが。
優秀な奴で応募してくる奴は、企業の研究の位置づけも理解している
場合が多い。
有力教授なんかの押し込みで仕方なく面接するような奴で、
このへんをまったく理解していない奴は居るけれどね。
>>195
博士課程にも行って、
＞馬鹿か、お前らが教えろよ。
とか、
＞外資コンサルなんて博士持ちを短期間で超一流のゼネラリスト
に養成してんだぞ
とか、
感激的なまでに、究極のクレクレ君だな。
自分で勉強して、自分から動いて学習したり指導を請わないと、
だれも助けてくれないよ、企業でも大学でも。
別に君がgoogleに逝くのは誰も止めていないよ。
203:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:35:27
>>195
博士まで出て、教えろとか変えてやれとか
どんだけ他力本願だよｗ
そんな奴どこの民間行っても通用しないよ。
204:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:38:40
俺のところは大手電機だけど、博士で入ってくる人はガチで優秀だね。
出世も早い。
やっぱ修士出だと知識では敵わない。
数も少ないから修士以上に厳選されてる。
205:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:43:12
>>202-203
まったく理解してないな。
大体な、結果さえ出せば電話の取り方や挨拶の仕方なんてどうでも
いいんだよ。それを必要とすることがまず理解できない。
それを無理矢理に人事なんかがおしつけるなら短期間で習得できるよう
なプログラム作るからやってくださいとぐらい言えよってことだ。
大抵の奴は面接でなんていおうが企業に行くのは仕方なく行くんだからな。
どうでもいいことに能動的なんてなれねーよ。
ほしいなら金になる結果ぐらいはいくらでも出してやるさ。
206:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:44:15
>>205
こりゃダメ男だなｗ
207:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:45:30
久しぶりに就職板をのぞいたらポスドク専門の
スレが発生してたので先輩として一言。
おれは普通に製造業開発で一発内定もらって、
PDから転職した口だよ。
ただし、優良企業ではあるけれどさほど一般知名度の
ある会社ではないから新卒の東大生が好んで行く会社ではない。
いま３年目で来年の２月から開発チームひとつ
任される内示をうけているよ。。
いまは自分が立ち上げるチームの中途採用の技術面接もやっている。
去年だったか採用担当だった入社時の上司に聞いたら
東大卒が一番大きくて、その次が絶対的な知識量と経験だったらしい。
あとはMC、DC、PDと大きく分野を変えながらもそれに近いことを
やり続けてきたことが大きかったそうだ。
まあPDにしろなんにしろ東大ブランドはそれなりに強い。
208:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:45:56
それと多分、他の部署のやつ、営業、経営、人事、総務
とかのやつと違って愛社精神なんてないやつ多いからな。
別に会社が潰れても構わん。
転職するだけだしな。
できるだけ他の部署から金をしぼりとって会社を騙しつつ
自分の好きなことをいかにするか日々考えるわけだ。
209:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:48:07
>>205
またしてもいいこと言った
企業での面接なんて面接ごっこだよ
くだらない
もっと本質的なところで人を評価しろよな
210:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:49:20
企業に行った兄弟博士はいかがななものなんでせうか？
よく廃人が多いと聞きまふが・・・
211:就職戦線異状名無しさん
07/11/22 23:51:53
>>197
数年前に面接で言ったよw
関西地盤の製薬大手で。
ある程度マイルドにしたが。
けど内定もらった。
人事は反対したみたいだが、研究所のほうが押し切ったらしい。
結局行かなかったけどね。
ただそこの研究所の人が将来、うちに転職する気になったら
言えっていわれた。
212:207
07/11/22 23:55:11
自分の就職当時の心境としては
論文の形ではあまり独創的な成果は出せなかったし
教授とも対立してやりづらかったし、
推薦状ももらえない状況だったのでアカデミックは
泣く泣く止めることにしたわけだ。
こちらからの今の会社を選んだ動機としては
学生の頃やりたかった仕事で、趣味と大きく重なっていることだ。
面接のときもそれを一番に主張した。
いまでは今の仕事が天職だと思っているよ。
３年目にしていろいろと技術手当てやさまざまな報奨金含めて
８００万超えているよ。他にも自分が入ることで職場の雰囲気が
良くなった点も評価してもらえているみたいだ。
なんとなく博士に進学してしまったおまいら、
いまの研究テーマは好きで選んだんだと思うけど
そのテーマの周りに自分の本当にやりたい
仕事が転がっているんじゃないのか？
原点に立ち返って自分がやりたい仕事をジックリ探せば
天職にめぐり合えると思うぞ。
213:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 00:03:14
しかし、いろんな奴が居るねぇ・・・
214:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 00:10:28
>>205
おまえがどうしょうもない奴だということはよくわかったが、
明日休日だし、暇だから遊んでやるよ。
＞大体な、結果さえ出せば電話の取り方や挨拶の仕方なんてどうでも
いいんだよ。
こういう奴に限って、教授や准教授にはペコペコして、教授の家の
犬小屋掃除までやったりするんだよな。で、後輩にイバリ当り散らす、
当然、部下など持たせるわけにはいかない、チーム内で協調も
できない、孤立するから業績もしょぼい。自分よりバカな奴が、
まわりの奴や、他の部署と協力して、でかい成果を上げると、
うちの人事は人を見る目がない、幹部は糞だ、とかほざく。
博士の採用ミスの典型だ。
電話の取り方や挨拶のしかたを教えるのは、高卒やFランDQNだけ
かと思っていたよ。自衛隊にでもはいれば教えてくれるぞ。
215:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 00:27:48
やっぱ実際企業で働いたことのある博士とそうでない博士では
同じ博士でも言ってることのレベルが違うな。
なんつーか、重みが違うわ。
216:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 00:29:33
>>210
京大の方は優秀な方が多いとは思います。
能力的には東大の方に全く劣りません。むしろそれ以上の方も多くいらっしゃると思います。
ただ一つ欠点があるとすれば京大の方はあまり企業への就職に
魅力を感じていらっしゃらない方が多いみたいでアカポス志向が強いように思われます。
前に京大主催の就活セミナーに行って博士の方と何人かとお話をしましたが
どうも企業には二の足を踏んでいる方が多いように思われます。
まぁ研究重視の京大の学風のせいかもしれませんが。
でも同業者の人事仲間から聞いた話では京大で学位を取られた方はかなり優秀だそうです。
うちには東大の方は毎年と言っていいほど応募されますが京大の方は滅多に来ませんね。
もう少し柔軟に対応して頂けたらと思いますね。
217:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 00:33:01
195と207の格差は凄いな。
心の余裕のあり/なしが文章からわかるよ。
218:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 00:49:23
>>210
>>216に同じく。確かに京大は少ないね～博士の応募は。
もっぱら修士だね。でも京大は修士でもかなり粒がそろってるね。
東大と比べたらかなり優秀。しかも謙虚な人間が多い。
東大は暗に採用されるに決まってるとか思ってる奴が多い気がする。
面接すればそれくらいのことは分かる。
かと言って実際採用してもそれほど大した仕事できるわけじゃないしね。
傲慢な奴が多いよ。東大は。
まあでもある程度は採用せざるを得ないのが現実なんだけどね。
219:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 01:06:00
業績が中途半端という話があったので・・・
博士課程の３年、外出てPD２年半で論文１５本くらい。
１ｓｔ以外が半分くらいかな、実験手伝った後輩の論文がでそうなので
今期はあと２本くらいかな・・・
大手メーカー就職を決心して近々、入社。生産に近い部署での採用。
PD地獄スパイラルをなんとか回避。
生臭い話だけど、お金の問題は大きいよ。
PDだと３０超えても場所によっちゃあ４００万くらい。
これはきついよ。
年齢を加味してくれるところはもっと出してくれるけど、年月たっても採用条件が厳しくなるだけ。
３０後半とかで悪条件しかなかったら、独身じゃなきゃやってられない
220:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 01:06:34
博士の就活に関しては宮廷７大学の中で東大と東北大が
技術的バックグラウンドと民間を意識した研究といういみでいいと思います。
京都は微妙に浮世離れしている研究をしている博士が多いですね。
他の大学は技術的側面が弱かったり、研究者として
一本立ちしていない博士が多いと思う。
221:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 01:14:46
>>220
＞微妙に浮世離れしている研究
それも言うなら基礎研究と言ってほしいですね。
222:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 02:14:42
>>221
基礎研究だからといって浮世離れではない。
１０年後２０年後の応用を見越した研究が大学の使命でしょ。
この場合の浮世離れはオナニー研究の意味
223:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 09:10:56
>>207, >>212 参考になった。ありがと。
研究者として教授に無能扱いされても
逆転の可能性はありそうだ。
よかったら面接に行ったときに上に上げてくれ。
224:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 09:12:14
入院PDは看護婦とうまく逝ったのか？
225:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 09:15:34
そういえばあの後報告が無いな、、、
226:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 09:18:08
看護婦とは一回しか会ってなく、内定もらって微妙だと嘆いていたとこまでは読んだ
227:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 09:38:06
>>220
一本立ちという意味では、俺的には東北大学の評価はかなり低い。
地底の中で、一番「大ボスが大研究室を仕切って糞論文を量産している」
というイメージがある。東北人は従順だから、まさに「院生ソルジャー」的に
良く働く。東大生は自信もあるし生意気だから、簡単に教授に従わない。
>>207氏も同意してくれるだろう。だから一本立ちしやすい。
京大は生意気というより自己中心的だからこちらも一本立ちしやすい。
ただ、東北の人はパターンにはまれば業績を量産する馬力はあるので、
それをポジティブに活かしたときに成功している気がするね。
228:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 09:50:59
ちなみに、うちの会社(企業研究所)の場合は、人事は哀しいくらいに権限がない。
国研の事務方なみに気の毒。せいぜい、TOEICのスコアを評価に入れるとか
入れないとかの議論をするくらい。おいおい、院生になったら英語で論文を
書いて査読者と戦って国際学会で発表するんだから、今さらTOEICもないだろうと
思うのだがw
決めるのは95%現場だ。207氏のようなリーダーが、さらに上とかけあって
ポストを空けてもらって、選考はリーダーがする。リーダーよりも当該分野に
詳しい部下がいたら、そいつが実質的に選ぶ。
229:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 10:32:17
ソニーの今の社長ってたしか東北大の博士卒だよな。
230:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 11:32:52
>>207氏はいま3年目にして自分の開発チームを立ち上げる段階という感じだが
これはアカポスにたとえれば准教授クラスの仕事だよな。
「教授に干された＝行き場無し→樹海」のコースからうまく抜け出したパターンだね。
おそらく教授の影響力の届かない会社に逃げたんだろうな。
東大の教授はかなりの影響力があるから推薦状を書いてもらえない状態
というのは研究者生命どころか関連業界では就職すら出来ない場合がおおいよね。
知り合いの研究室でもそういう状態になった博士の学生がいたけど
就職も出来ずに田舎に帰って行方不明になったやついるしな、、、
231:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 11:54:48
>>228
うちは、現場と人事と、だいたい対等かな。
修士以下は、まあ人事のほうが強い。
博士は、現場がNoと言った場合も、人事がNoと言った場合も、
採用は成立しない。
会社によっていろいろあるから、もし企業にはいりたければ、
現場にも人事にもアピールしたほうがいいよ。
>>230
会社にもぐりこんでしまえば大丈夫だよ。
はいる前に、超有力教授に「こいつは駄目だ」と言われたら
難しいが。
俺は、有力かどうかわからんが、横綱の教授に足ひっぱられ
そうになったこと数回。俺がアカポス逝くものと思っていた
のに、企業に逝って、管理業務とかやってるのが面白くない
らしい。もちろん、まったく無問題。
232:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:05:16
>>231
がんがれ。素晴らしい。
入社後5年の進捗を前スレに書いた者だけど、実際に変な足枷がなければ
企業の方が大学よりものびのびと研究できるくらいだと思う。
とくに、自力で開拓する立場の若手にとっては。
学生の指導なんかよりも、自分の手を動かしたい。
仲間が欲しいときには、学位取得済みの人を取れるし。
彼の能力と専門を尊重して、邪魔をしない上司として行動したら、
結果を出してくれるものだと思う。
233:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:08:29
しかしなんだ、このスレは
・これから就職活動するポスドク
・ポスドクの採用も視野に入ってる人事
・現在企業人の元ポスドク
の本音とーく みたいになってるな。
しかも、意見食い違ってるしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面接上手くやれよ、両方ともｗｗ
234:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:18:35
おまけにほとんど灯台博士(しかもロンダ？)ばっかしみたいだｗｗｗ
235:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:24:09
建設的な話し合いになったのは
バイオPDガ別スレに誘導されたからかな？
236:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:24:57
企業の人事とポスドクって、根元的に性格あわなそうｗ
237:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:26:24
入院PD!
入院PD!
入院PD!
入院PD!
入院PD!
238:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:26:58
学部卒の文系と博士卒の理系って、歩んできた人生が真逆だろうなｗ
まあ、そこを技術部門のマネージャーが橋渡しするんだろうけど。
239:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:33:24
>>236 >>238
たしかに。30歳で結婚して子供が二人いてマイホームを持っている人事と、
野獣のように暮らしてきたポスドクだからなｗ
入社して5年以上たつ今でも、会話していてふっと違和感を感じることはあるね。
趣味でつきあっている音楽系、演劇系、美術系の人たちの方がしっくり来る。
でも、彼らとは年々収入差が出てきて、小市民化している自分が怖いがw
240:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:42:38
>>239
俺は、PDの経験は無いけれど、博士＞企業。
何の因果か、技術系人事、研究所人事が長い。
うちは、文系の奴が技術職採用の実質的な最終決定権を持つことはないし、
案外、技術屋、研究屋上がり（崩れ）が人事やってることもあるから、
まともなところなら、そんなに気にすることはないって。
俺は、最初は、事務系人事や労務のやつらにずいぶん珍しがられたがｗ、
一度同じ釜の飯を食ってしまうと、お互い他の業務に異動しても、
異文化交流が会社人生でずっと続いて、楽しい。
241:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 13:53:46
>>240
ほお、博士の人も居るんだ。
まあ、確かに気にすることじゃないけど、自分より若いのに
子供が二人いたり家を建ててたりすると、リーマンいいなあって思うだけで。
うちの人事は、技術系の経験者は居ないかも。
総務や庶務、秘書など事務の中でローテーションはしてるんだけどね。
知財や研究推進関係の部署には研究者・技術者あがりは多いな。
人事は、事務方の中でもとくに秘密が多い(狭い世界でプライベートなことを
知りすぎる)から、どうしても業務上お堅くなりがちかな。
1対1だと、あんまり意識しないんだけど。
242:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 14:01:59
>>239
音楽系、演劇系、美術系の人たちってそんなに良い暮らししてるのか？
243:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 14:17:17
逆なんじゃない？
244:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 14:18:02
>>242
逆逆w
人生の守りに入っている給与所得研究者は、まあ本物のプーの迫力には
かなわない。
245:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 14:20:51
すまん・・・本気で勘違いしていた、お恥ずかしい
246:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 14:34:27
このスレで初めて知ったことも多い視野の狭いバカ博士だけど
ﾎﾟｽﾄﾞｸいってからその環境を振り切って
企業に就職する話聞くとすげーなって思う。
勉強になるわ。
247:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 15:49:00
>>246
で？おまえはどうするんだ？
248:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 15:49:13
環境を振り切ってというが、任期付きの仕事を転々とするような環境普通の人なら逃げ出すぞ
249:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 16:24:28
>>247
博士出て民間企業に行くよ。
ﾎﾟｽﾄﾞｸになる勇気はなかったな。
250:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 16:31:14
>>249
若いうちでよかったな。
251:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 16:35:12
>>249
それでよいと思うよ。
パーマネントの職業のほうが精神的にも余裕ができるよ。
252:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 16:40:14
>>249
このスレに沢山の真実を書き込んでおいて、良かった。
あんまりこの手の議論って、2chでもなかったからな。
アカポスしか頭にない人には何をいっても無駄だし、
逆に最初から企業にどっぷりの人達からすると
何でいまさらポスドクと話をする、ということになるし。
253:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 17:18:24
>>249
本当にそれでいいのか？
一生を企業の歯車となって過ごすことになるぞ。
人生は一度しかない。本当にやりたいことをやらないと後悔するぞ。
大学での研究者程人生を謳歌できる職業はない。
大学の研究者から見れば、企業の研究員なんか工場での流れ作業の作業員
もしくは軍隊の歩兵と一緒。人生をやり直すなら今だ。ポスドクに賭けてみないか？
254:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 17:31:39
>>253
PDに賭けるにしても簡単に報われるような所じゃねーぞ。
おまいの研究室で博士課程を出る人数と各研究室のアカポスの人数較べるだけでも
アカポスになるのがどれだけ厳しいかわかると思うのだが。
255:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 17:32:21
>>253
その文章じゃ釣られないと思うよ・・・
256:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 17:36:24
ここはポスドクの就活について語るところだろう？
企業に行くことにした博士課程とかアカポス志向の人はスレ違いじゃないのか
ポスドクの仕事しながらどうやって就職活動するのかについて語ろうよ
うちの先生は一応就活する時間くらいは取っていいって言ってくれたけど、友人はその時間ももらえない
こういう場合どうするんだろうね
257:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 17:47:50
>>256
任期つき助手から企業に逝ったので知らないんだが、
ひょっとしてポスドクって有給休暇もないのか？
あまりに酷いなあ。
俺は有給使って面接とかにいってたよ。
258:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 17:48:02
ここは自殺サイトですか？
259:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 18:11:27
文系で学部卒で社会に出た奴が正社員でばりばり仕事やって
仕事も遊びも頑張って結婚して子供できて
社会経験も8年経ってさあこれから30歳かっていう時期に
初めて社会に出るってかなり凄い境遇だよな。
しかも任期付きって・・・。
貯金もできないしローンも組めないんじゃないのか？
一生を研究に捧げるならいいけど結婚したい奴はどうするんだ？
日本の高等教育とその受け皿っておかしくないか？
260:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 18:27:59
年齢的にはしょうがないだろ。
昔と違って科学が進歩してるし。
ただな、文系で学部卒で書類仕事やら営業やらやって一生
すごすくらいなら俺には生きる価値は感じられないと思う。
一度でも科学の最先端に携われて自分の論文がこれからも
歴史に残っていくと思うと人生やり直せてもやっぱりもう
一度挑戦すると思うぜ。
俺らは科学という扉の向こう側を開いてしまった可哀想な
やつらだからな。
一旦見てしまった以上は人生観が変わってしまう。
261:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 18:49:19
１．「今年度以内に就職したいと思います」宣言
２．その後積極的に面接の予定を組む
３．堂々とお休みして面接。
４．内定ゲット
５．「内定をもらいましたので～月限りで辞めたいと思います」
６．入社
こんな感じで就職活動したよ
262:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 18:56:13
>>260
まあ、そういう気合いの入った言い方もあるだろうけど、
最近は飛び級も飛び入学も短縮学位取得もあるし、
25-6で博士をとって企業就職できるっしょ。
部署にもよるかもしれないが、基本的に事務方の仕事というのは
相手のペースで進んでいくものだが、研究は自分のペースで
進められるもの。大企業になるほど残業規制などがあるから、
残業せずに帰っても誰にも文句を言われない。
政治が好きな奴は実験系バリバリのプロジェクトを進めるような
仕事をすればいいし、人間嫌いだったら俺みたいに
数値計算屋として一日中2chをやっていたらいい。
ネクタイをしめるのは月に数回だし、逆に作業着を着てるわけでもない。
実作業としては、ほぼヒキコモリｗ
で、投稿論文が通れば自己満足に浸れるし、賞や招待講演や執筆依頼を
もらったら偉そうな気分になれるし、たまには集中講義で若い人達に
偉そうなことを喋れるし、医者みたいに死にそうな人々が相手の
商売じゃないし、世間一般には「天下の○○ですか」と捉えてもらえるし、
国際学会に出張のときはビジネスクラスで「Dr.○○」と書かれた
会社のゴールドカードでラウンジ使い放題で遊びにいけるし、
住宅ローンは会社の低金利で借りられたり国家公務員並みの福利厚生の上に
給料は30代後半には1000万いくから無問題だし。
文系就職した人々と比べて数年の誤差はあるわけだけど、
「日本の科学技術を背負ってるぜ」感も持てるし、
サラリーマン弁護士や医師よりかは実労働的に楽な人生を送ってるし、
正直、こんな落としどころがあるとは院生の頃は思ってなかった。
有産階級の方々よりは労働してるが(一応毎日出勤してるし)、これは
資産家に生まれなかったのが悪いと諦めるしかないなｗ
263:249
07/11/23 19:01:08
>>250254
沢山のありがたいレスありがとうございます。
ﾎﾟｽﾄﾞｸになれるのかな？って躊躇した時点で、
自分にはそこまでだな
と思ったので民間に行きます。
ただ、民間を舐めている訳ではないです。
>>256
言われる通りで本来
書き込むべきではありませんでした。
264:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:05:29
科学だけだよな。
絶対的な善だと信じられるのは。
だからできればこれからも研究に携わりたい。
医者は悪い奴でも助けないといけないし、弁護士は
そいつが正しいかどうかわからない。営業は自社の
持っている物が最高でなくても無理矢理売らないと
いけないし、そもそも自分の会社がない方が社会に
よい影響を与えるかも知れない。
そう考えると科学だけだよ。
まず間違ってないと言い切れるのは。
265:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:05:37
>>263
俺は前の方で、「ポスドク・ロンダ」を提案したんだけど、
課程博士のまま就職するってことはロンダせずに済んだようなものだから、
まあ遠回りするかしないかという違いはあるものの、同じ目標を目指した
わけだから、大してスレ違いじゃないと思うな。
修士で企業就職するのと、課程博士・ポスドクで就職するのとを比較すると
後者は前者と全然違う。大学もフォローしてくれないし、一度は地獄を
志してるわけだし。あと、採用側としても学位取得者と修士とでは
扱いをかえているわけだし。
266:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:06:45
>>262
おいおい、お前どんだけ勝ち組だよｗ
>>263
民間には民間の厳しさがあるからね。
267:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:08:13
>>264
科学だって使う奴にとっては凶器や悪にだって成りうるだろ。
視野狭すぎだぞ。
268:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:12:32
>>264
おお、気合い入ってるねえ。
あと、科学以外のものは正しいか間違っているかの答えがなかなか
出ないよな。もちろん、科学でも曖昧にされることはあるが、
基本的には時間が解決すると考えられている。
すがすがしい、んだよな。
もう一つは、基礎と応用とを切り離して前者は崇高だとか言う
アカポス原理主義者も居るわけだが、熱力学や電磁気学を作った人々の
柔軟な魂をまるで理解していないと思うな。科学は、どうしたって
形而上学じゃないんだよ。基礎と応用との境界が本質的に存在しないから
面白いのであって。立場(アカポスなど)が魂の有り様を決定するのではない。
科学そのものに携わっている時点で、このことは決まっているんだ。
だから、熱力学や高分子や半導体のように、産業の側から科学が興るという
現象も見られるわけだ。そういうつもりで研究してる。
もちろん、これはパトロン様の利益にもなる。
269:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:14:49
>>267
俺は使わんからいいよ。
科学者の役目は新しい分野があれば社会的に止められない限りは
研究して進歩させること。
それだけ。
科学者は科学に関する限り政治的に中立であるべきだし意見を挟む
べきではない。
ウイルスのように未知の分野に浸透していくだけが役目。
270:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:18:53
だから科学に関わって論文書いてる限り善だと俺は思う。
人類にとって絶対的な知識量が増えるわけだからね。
どんな糞論文でも、将来、有能なやつがそれを見てその
能力をその糞研究に捧げないでもすむようになるだけ貢献した
ことになる。非常に小さい貢献だけどな。
だから意識した捏造以外はそれがどんなに小さいプラスでも
人類にとっていいこと。
だから俺も満足。
271:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:20:45
>>269-270
そうだね。研究者が死んだら、淡々と論文が残されるだけなんだよな。
これに勝る喜びはない。
272:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:22:55
>>264
このような考えを持つ人は
「科学者とあたま」をググって読め。その終わりの方の一節に書いてある。
273:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:23:49
>>266
まあ実際は30近くまで学生だったわけで、不安定な身分であったこと
には変わらないけどね。親もいなかったし、開きなおってフリーターとして
愉しんで居たわけだが、当時は社会的身分と金はなかったw
274:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:30:02
>>272
はじめて読んだけど、面白いね。
漏れは268だが、自然科学だけが学問だとはもちろん思ってないよ。
あるいは、人間の魂(心)の営みということで、もう少し広げるなら
当然宗教や芸術も入ってくるわけだし。
でも、科学ほど「すがすがしい」知的作業は、なかなかないと思う。
寺の重職になった友達と浄土について語ったり、モスクにいったり、
音楽会をやったり、芝居に出たり、画家とセックスしたり、
オウム真理教の奴と夜を徹して神について語ったり、
現代詩人に弟子入りしたり、いろいろやってみたが、
科学が一番すがすがしい。
これで飯を食えて待遇としては>>262のように社会的に破綻してないんだから、
自分程度の人間としては、ありがたいと思う。
275:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:36:49
比較してどうするものではないが、たとえば東大哲学からマスコミにいった
渡辺某という老人などを見ていると、やっぱり自然科学やってて良かったと
心の底から思う。醜い老人にならずに済む。
政治家は、この世に必要だと思うし是非科学技術を振興してくれと思うが、
自分がやりたいとは全然思わない。塩野七生が「支配されるのは構わないが
自分より頭の良い人に支配されたい」と述べていたが、政治家に期待する
のは、この「頭の良さ」だ。しかし、支配される分には結構だと思う。
しかし、ナベツネみたいな生き方って何だろうと思う。
おー、久しぶりに青いことを書いてみたぞ。暇だなw
276:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:38:55
>>272
読んだぜ、参考になった、ありがとう。
ただ言わしてもらうと、芸術や宗教では現在の所どれだけ
突き詰めていっても究極の真理みたいなものにたどり着けない
気がするな。
それに対して科学はまだまだ先があるから人類はまずこれを進歩
させるしかないのだと思う。
まあ俺は積み重ねるのが好きだからな。芸術や宗教の場合も進歩
してるのかもしれんが俺には何を持って進歩に貢献してると思える
のか理解できん。
たから俺には科学なんだと思う。
277:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 19:44:38
>>276
>芸術や宗教では現在の所どれだけ
>突き詰めていっても究極の真理みたいなものにたどり着けない
漏れの実感からいうと、「一足飛びに究極の真理にたどり着いた気になる」のが
芸術や宗教という方法論だと思うよ。ご指摘のとおり、それは究極の真理を
理解したわけではなく、「わかった気になった」だけなんだが
(蛇足ながら、この「わかった気にさせる」は会社では良く使う技術だがw)、
そこに人間の魂にとって必要なものが含まれていれば、存在意義があるわけだ。
たとえば、安心して死ねる、とか。
278:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:00:58
>>277
でも個人が悟りを開いても全体としては無意味だよね。
実際の所世の中の仕組みをしるのに何の約にも立たないわけだ。
ってなことを音楽専攻してるやつと話したことあるけどまったく
理解されなかった。
別に進歩なんてどうでもよくて楽しく生きれたらいいじゃんって。
279:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:04:40
omaeratokitara.....
青臭いことばかり言って
婚約したら、安定した職に就けと婚約者や家族に言われるんだぞ。
というわけで普通に就職しようと知れば２ヶ月もあれば就職できたぞ。
280:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:06:02
>>275
まあ鍋常を引き合いに出すのなら、
東大理物でてノーベル賞穫った小柴某も相当だと思うけどな
いくら科学のためとはいえあんなもんにそこまで税金つぎ込むかw
要は個人で分野ではないよ
281:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:10:43
>>279
ここで悟りを開いてる奴は結婚はしないだろ・・・
282:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:15:19
>>278
うーむ、
(西洋)音楽には、独特の「進化論」みたいなものが確固としてあるから、
かえってあなたの指摘が判りにくかったのかもしれないのでは。
例えば、ベートーヴェンの後期の弦楽四重奏(で用いられた作曲技法と
その効果)がなければ、19世紀中盤以降のロマン派の弦楽四重奏は
有り得なかった、みたいな。
音楽の場合は記譜法が、まるで数式と同様に、「悟り」の伝達手段として
開発された。ベートーヴェンが悟った方法の成果を、他の作曲家も
はっきりと生かすことが出来ているわけだね。
(もちろん、この「進化」は戦前の日本の音楽評論にあったように、
単線的なものではないわけだが、それは枝葉の話かと)。
ちょっと違うけど最近では、ビートルズが開発した多重録音という方法論が、
ロックの爆発的な発展をもたらした、みたいな。
宗教の場合は、基本的には言語しかない(あとはマンダラのような図形か)
ので、「ちゃんと伝えられているか」が、西洋音楽より不確かかもしれない。
だから、同じ仏教でもいろんな流派に分かれてしまって、科学の流派のように
相互の関係が定かではない。
「実際のところブッタはどうやって悟ったんだ?」って、判ってないようだw
でも、どんな言葉も残さずに解脱した先人よりは、わかりやすかった。
このため、今でも残っているのだと思う。
283:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:17:19
>>279 >>281
262ですが、もちろん結婚してるし家も建てた。
最近は、庭の手入れに凝っています。
284:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:17:45
>>279
2ヶ月で就職決まったのか…うらやましいものだな
親の面倒見るために田舎に帰ることにしたが、田舎の企業じゃポスドクを採用するところなんかねぇｗｗ
いい加減技術職以外で考えたほうがいいのかもな
285:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:19:04
>>284
やっぱり、親にきて貰うのじゃダメ？
286:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:20:02
いやいや音楽やる限りは究極の曲を作りたいし、絵を描くからには
究極の絵を描きたいわけで、しかも日々書いても自分がうまくなって
いるのかどうかわかりにくいわけで。
それよりも論文を書いて研究するとちゃんと進む方がわかりやすい。
しかも限りなく客観的な評価。
287:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:33:37
>>285
それでもいいかな
昔は研究だけやってれば幸せだったが、プライベートで込み合ってくると仕事するモチベーション自体が下がってくる
今はとにかくまっとうな仕事に就きたい
288:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:44:47
生活が気になりだした時が研究者の辞め時です。
289:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 20:48:00
>>288
これけっこう的を得ているかも
290:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 21:53:13
それを理解した上で、「研究をやめなくていいよ！」というのが
おいらからのメッセージさ。
大学教官は、とにかく民間を馬鹿にする。
民間経験のない奴は、馬鹿な民間研究者のことがアタマから離れないし、
民間から大学に戻った奴は、民間時代を否定的にみる傾向が強い。
でも、今ほど民間での基礎研究が楽な時代はないんだよ。
おまいらの仲間が沢山、民間になだれこんでいる。
JRECINを知らないおっさん研究者にJRECINを教えて、
どうやったら良質の研究者を採れるかを教えている若手元PDがいる。
だから、ポスドク・ロンダでも何でもいいから、自分の戦略をたてて、
研究者として生き残れ。おまいらの才能はもったいないぞ！
291:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 21:56:23
自分の才能に見切りをつけた場合はPDからどうやって脱出したら、、
292:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 22:17:29
>>291
才能も無くて、就職につながる研究もしてこなかった奴はあとは頼れるのはトイックとか
資格だろ。まぁキャリアアドバイザーに相談しろ。
ちなみに俺のお薦めは簿記二級だ。
これは普通に企業に就職する人にもお薦め。製造時にどういうコスト構造になってるか
わかりやすくなるし、利潤にどうつなげていったら良いか考えるよいきっかけになる。
きみら財務オンチにぴったりの資格だ。一ヶ月もあれば取れるし。
293:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 22:20:57
>>262
うつの兆候がありますね 反動がきたときは頓服薬を飲んでくださいね・・
294:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 22:26:50
ハリウッド映画でもそうだが、科学者はキチガイっぽくないとダメだ。
不安定な身分、激務に追われて、真のキチガイになっても続けられる
意思がある奴のみ生き残れる世界ｗｗｗ
295:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 22:32:03
不安定な身分と激務に追われるとたんなるメンヘルになる。
296:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 22:59:23
>>293-295
わかってないねえ。
安定した身分が暇すぎて、262で近況報告をしてるんだよｗ
297:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 23:02:21
>>291
才能なんてなくても、研究は続行できるぞ！？
298:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 23:32:00
教授の奴隷として小間使をすることが研究だと考えられる奴は幸せだな。
怖いものなしだよ。本当にうらやましい。
299:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 23:35:45
＞教授の奴隷として小間使をすることが研究だ
愚かなｗｗｗ
糞研究で飯を食う、というのはそんな糞ポスドク的発想から離れた、
もっと大胆不敵な行為なんだよｗ
300:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 23:40:43
①どこのジャーナルに何本ファーストで掲載されたか
②コネはあるか
ポスドクの就活で重要なことなんてこの２つだけだろ。こんな当たり前のこともわからんのか？
301:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 23:43:10
>>300
くだらん。それでは、ポスドクにしかなれないよｗ
302:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 23:43:24
民間に研究職関係なく就職する場合なら、①も②も関係ない。
①手持ちの技術
②ジョブマッチング
③知識と経験ついでに学歴
303:就職戦線異状名無しさん
07/11/23 23:56:30
バイオ系PD？
ソニーでバイオの組み立てのライン工なんか向いてるんじゃないか？
304:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 00:09:13
>>302
じゃあこのスレにいるポスドクは
手持ちの技術もなく、企業に必要とされる研究を行ってきたわけでもなく、
知識と経験ついでに学歴もないってことかよwww悲惨だなwww
お前ら今まで何をやってきたんだ？そんな奴が就職できるわけなーだろ。
さっさと樹海に行って死んでこい。仕事をなめるな。
305:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 01:25:46
>>302は自分が民間を回って就職活動したときの経験です。
もちろん今はPDから脱出は終了していますが何か？
306:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 01:32:24
すまないが基本的なことを聞いていいか
PDから企業への転向って転職でいいんだよな？
307:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 01:35:20
転職だね。
308:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 01:37:02
速レスありがとう
こんな常識も知らない奴がまともに就職できるのだろうか
しかしこれ以上ポスドクにしがみつくには体力も能力も限界だ
309:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 01:47:11
>>308
307=305なんだが、タイトルにあわせただけ。
310:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 03:53:50
全ポスドク労働共闘新聞
～特集 任期切れポスドクは何処へ～
～ドキュメント 樹海遺体収容作業～
～特集２ ホームレスの博士（１）～
対談 宮廷期限付助教 ｖｓ 底辺大パーマネント助教
付録 応募書類様式集、厳選週末日雇いアルバイト集
投稿 １０．２６つくば共闘デモ便り
グラビア 東大工学部卒癒し系セクシータレントＭ字開脚ショット
311:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 12:36:04
東大博士課程が実質タダに、来年度から奨学金支給
東京大学は、来年度から大学院博士課程の学生ほぼ全員の授業料を実質無
料にすることを決めた。
東大でも博士課程の進学者は２００４年度をピークに減少するなど、博士
離れが進んでおり、経済的負担を減らして優秀な学生を確保するのが狙い。
312:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 12:58:31
>入院PD
>入院PD
>入院PD
>入院PD
>入院PD
313:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 13:13:22
>>312ご要望にお答えして、、、
来年２月から某企業研究職に行くことにしたよ。
結局内定までこぎつけたのは研究職１個、開発職２個。
>>99も自分だよ。あとはお断りの電話入れた。
リクエーのCAもまあ喜んでくれたよ。口先だけかもしれないけど。
看護師は遠距離になるから昨日会ってきたよ。
内定いろいろでたんだといったら喜んでくれたよ。
告ったら遠距離になるから考えさせてだって、orz
まあこっちはどうしようもないかな、
314:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 13:28:00
>>313
退院おめでとう
差し控えなければ就職活動始めてから決まるまでどのくらいかかったか教えてもらえないだろうか？
315:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 13:30:09
>>313
おめでとう！
看護婦さんもゲットしようとするのは欲張り過ぎw
316:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 13:36:58
10月頭にリクナビNextに登録して活動開始。同時に何通か研究職に応募をかける。
その後入院して２～３週間強制休養。その間に書類通過
10月末に一次面接
11月頭に二次面接
11月中旬内定
2月頭出勤予定。
開発職の中には面接一回で何回も面接して一日で最終面接まで行ったところもある。
いずれにしろ共通するのはペーパー実績なんてほとんど聞かれないし、
聞かれるのは経験募集職種に対する意欲、問題解決法なんかばっかりだったよ。
317:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 13:41:55
>>316
訂正
研究職のほうは、会社側で俺の名前で検索かけて調べていた節はあった。
論文リストとかを出しているわけではないのにPRLに
何回か書いていることを知っていたりしたし、
国際会議の話なんかもでたからね。
318:就職戦線異状名無しさん
07/11/24 14:05:31
>>317
おめでとう！俺の会社かもしれないので宜しく。
看護師なんて資格業の中でも転職しやすい方じゃない。
本気で一生一緒にいたいんだったら、連れてきたらいい。
俺の会社で遠距離を続けている人は大変多いが、
大体が技術系だったり、公務員だったり、なかなか
転勤が自由にならない職種だ。医薬系の仕事は一番良い。
俺が採用活動をしていたときは、相手のフルネームが判明した時点で
必ずググって、あとweb of scienceで検索する。
PRLだったらWOSに普通に載るから、そこで知ったんじゃない？
319:さすらいポスドク 元祖スレ1
07/11/24 14:20:52
いやいやびっくりこのスレまだ生きていたの？
【博士】ポスドクの民間への就職【ワーキングプア】の>>1です
これだけポスドクがいるってことなんですね
また入院PD>>313さんもおめでとうございます。
このスレから仲間が巣立って行くのを見るのは嬉しい限りです。
おまけにナースをゲットなんて羨まし杉です。
わたくしはといいますと、就職マッチングパーティにちょこちょこ
参加してますが・・・分野的に問題があるんでしょうか。
企業の方々には会場で放置プレイされてますｗｗｗ
お見合いパーティで、孤独なもてない奴というか間を持て余し
男同士で話してる奴みたいです。どうすりゃいいんだ、全く。
中小企業も視野に入れるかなｗｗｗ