東芝11年目年収568万(裁量制で残業代なし)2発目at RECRUIT
東芝11年目年収568万(裁量制で残業代なし)2発目 - 暇つぶし2ch65:就職戦線異状名無しさん
07/08/25 11:57:23
余裕だと思って受けた東芝に落とされたものの末路




66:就職戦線異状名無しさん
07/08/25 11:58:48
>>65
>>9

67:就職戦線異状名無しさん
07/08/25 15:45:06
今月40越え♪1年目だからボーナス半分だけど>>1を超えちゃったw

68:就職戦線異状名無しさん
07/08/25 18:20:41
>>67
釣りか?

1年目はまだ5か月しか働いてないぞ、それで収入500万以上超えるって、どんな業種だよ


69:就職戦線異状名無しさん
07/08/25 18:22:56
>>68
常識的に考えて、このペースなら超える若しくは今月の給料は>>1を超えるって意味の発言だろ

70:就職戦線異状名無しさん
07/08/25 19:51:13
ずっと残業が続くのかよ・・・

71:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 04:43:18
>>69
お前の頭の構造は普通と違うと思うよ。

72:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 09:52:47
>>71
いっておくけど、俺は67じゃねーぞ?

73:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 09:53:56
723 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2007/08/26(日) 08:37:19
>>720
某T者は同業退社への転職は退職後2年間しませんとかいうふざけた誓約書かかされるよ
さすがブラry・・

74:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 12:02:54
>>73
どこのスレかわからないけど、どこの企業でも一応書かせるんでない?
元上司が困らないようにとか円満退社ですよぉとかの意味。
実際のところ、誓訳内容には意味は無い。儀式みたいなもんでは?

75:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 12:04:48
ていうか、その契約書って職業選択の自由に反するんじゃないの?
法務も無理なのわかっていて、従業員の無知に付け込んでいるような気がする

76:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 12:16:35
>>75
バリバリに反してるよ。つーか書かされるほうも判らんわけないでしょ。

それ以外は、円満退社ですよとか、後で訴えませんよとか、仕事上の秘密は守りますよとか
が一般的かな。

77:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 12:20:22
契約書は当たり前。無い企業はろくな会社ではない

78:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 12:38:24
守秘義務関連だろw
退職後の就職先まで書かせるのはろくな企業ではない
後で訴訟で負けてマスコミに報道されて恥かくだけ
この手の契約書で裁判になったらすべて負ける


79:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 13:48:40
>>78
裁判になるわけもないので、気にしない。
変な慣習だが、そんなに熱くなることでもないべ。

80:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 14:38:46
守秘義務で東芝を叩いたつもりになれる奴が滑稽で仕方ない
今までそういう話聞いたこと無いの?社会で普通にあることだよ

81:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 14:42:27
バカ?
叩かれているのは同業他社への転職を禁止していることだろw

82:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 14:43:11
>>80
同業他社への転職を禁止して、元従業員から訴えられて会社側が訴訟で負けたのはよく聞きますね><

83:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 14:51:16
釣れた釣れたwwwwww

84:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 14:52:06
裁量制という名のサービス残業ですね><

822 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2007/08/26(日) 14:49:54
このスレにある規模の企業は残業多いから3年目以降で600万稼げる人がいないっていうのはむしろおかしい
それなりに忙しい部署で600万いかないようならサービス残業が横行しているといっていい
俺の同期は1年目でも額面月40万超えた奴いたし

85:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 15:01:03
面白いからさらに燃料投下

609 名前: Nanashi_et_al 投稿日: 2007/08/01(水) 17:58:54
自己都合退職だと次の就職先は書かずに、今後2年間守秘義務がつきますとだけですむが、
会社都合退職だと、なぜか退職後の進路を書く欄がある、
で、その進路にはよくTの零細子会社名が書かれる
まあ、この会社の中だと会社都合退職=子飼いへのリストラって感じなんだろ

86:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 15:32:14
>>82
よく聞くか?
訴訟になるのは守秘義務とか特許関連で、元従業員「を」訴えるパターンはたまに聞くが。

>>85
そりは出向とか、再雇用をしてるだけでは?普通すぎて「なぜか」とか意味わからん。

>>84
裁量制の拡大はダメだね。組織がガタガタになるよ。

87:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 15:59:10
東芝工作員が必死になるほど学生さんはドン引きですよ
抵抗するのは構いませんがアンチの言うことを否定できるソースも無いようじゃ無理ですね
東芝工作員が必死になるほどアンチも喜んでいることでしょう
元社員のアンチも工作員も一日中ネットに張り付いてないで早く社会復帰できるといいですね


88:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 16:02:54
工作員とか言うやつは大体ネット脳

89:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 17:24:06
東芝工作員は人事部の若手社員だろ

90:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 17:26:28
大量採用は何年か後に大量リストラを生む、これ条項

91:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 17:37:26
研究開発とか、生産でもこの人みたいなプロジェクトチームなら
裁量労働にするのは、間違いでは無いよ。

ただ、仕事の量が裁量で処理出来ない程多いのと、
労働に対する見返りが、少な過ぎることが問題。
見返りは時間当りの残業代と比較すると、月10万以上削られてる。

ただ裁量が駄目だ。って喚いてるんじゃなくて、
何が悪いのか、本質を突かないと駄目だ。別に難しいことじゃないんだし。

92:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 17:38:22
この人の場合、裁量が先にあって、その後にプロジェクトを押し付けた感があるんだが

93:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 17:41:48
2年目でも毎月80時間やれば年200万近く残業代もらえるからね
基本給21万、残業代時給2000円で月16万として
21×(12+5)+196=554
>>1は大手企業で忙しい新入社員レベルの給料なんだよな


94:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 17:44:00
新人でボーナスは196万はないな、100万程度だろう
だから年収は454万

95:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 17:45:31
裁量労働制になって、2年目以降は年収をおさえて
それで激務って、ひっでーな

96:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 17:56:49
>>94
196は残業代
ボーナスは×5のところ

97:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:04:11
>>91
労働の見返りというか、
追加の賃金が発生しない状況になるから、歯止めがなくなるんよね。
仕事に対する責任感が強い人ほど、仕事にドライブがかかる→体壊す。

98:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:33:36
馬鹿は言葉に踊らされる。
例えば既に失敗が露呈した、前首相は演説に、
郵政民営化や痛みを伴うみたいな言葉を言っておいたから、
馬鹿はそれ以上のことは考え無いから、馬鹿の人気だけは得た。

この様に馬鹿は裁量労働は駄目だとしか考えられない。
正当な賃貸を支払うことと、
過剰労働時間を低減することは、
相乗効果が有っても、独立して考える要項なんだよね。


99:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:40:43
役職つくまで裁量労働は無いし。

100:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:42:32
いや、院卒だと3年目から裁量労働だろう

101:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:43:23
世間一般ではそうだが、東芝の場合は違うんじゃないか?

URLリンク(www.toshiba.co.jp)
2.裁量労働制
業務効率の向上と働き甲斐の高揚の両立を目的として、業務遂行の手段や労働時間の決定を本人の裁量に大きく委ねる裁量労働制を導入しています。



102:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:43:50
ボーナスは基本4ヶ月だぞ。
今年はたまたま5か月なだけ。すぐ変動するから

103:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:43:56
>>100
ちょwwwww
早すぎるww

104:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:45:55
>>100
いや役職がつくまでない

105:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:50:44
4~5年目って学部卒だろうから院卒だと確かに2~3年目だな
>基本給は現行の2割増となるが、残業手当は出ない。また、年2回の賞与は成果に応じて上乗せされる。
月の労働時間は160時間
それの2割ってことは32時間
でも、残業は給料1.3倍だから24時間相当
毎日の残業が1時間12分未満じゃないと損するなwwwwwww

東芝、「成果管理型」賃金導入へ
2000年1月30日 13時7分 時事通信社
 東芝は30日、仕事の成果を反映した賃金制度を4月から導入する計画であることを明らかにした。入社4、5年目以上の非管理職約3万人が対象で、実際には営業職や
開発技術者などが中心になる見込み。すでに組合に提示し、2月中旬までの労使合意を目指す。

基本給は現行の2割増となるが、残業手当は出ない。また、年2回の賞与は成果に応じて上乗せされる。


106:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:51:17
>入社4、5年目以上の非管理職約3万人が対象

107:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 18:53:50
役職って主任?

108:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 20:48:06
でもほんとに1000人なんて採用したら使えない奴わんさかだよなぁ

そんな奴らにもまともに給料払うのか・・・

109:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 21:27:01
従業員4万人で新卒採用1000人は少なすぎる。
考えてみろ。同比率なら従業員400人で新卒10人だぜ。
しかも東芝の売り上げは毎年10%以上の増。

110:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 21:49:08
3万だろ

111:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 21:49:40
毎年ってwww
ちょっと前まで赤字だったじゃねーかww

112:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 21:53:27
945 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/26(日) 16:59:37
>>929
そうだな、本体単独従業員数/新卒採用数が

35未満の企業は要注意
30未満の企業は準ブラック
20未満の企業はブラック
15未満の企業はガチブラック

だって聞いたことあるよ

ちなみに富士ソフトは15です、東芝はいくらかなww


113:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:04:48
れすが幼稚な件

114:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:08:26
採用数1500人、本体従業員3万だから

本体単独従業員数/新卒採用数
15

やっぱりガチブラック

115:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:19:51
>>114
30000/1500=20じゃね?
しかも15未満は15を含まんぞ
小学生からやり直した方が良いんじゃねぇのか?マジで。

116:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:34:40
釣れた釣れたwwwwwww
東芝信者は他人のアラを探して見下すのがデフォの精神wwww

117:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:35:58
2009年の東芝志望者が少しでも減れば俺が入りやすくなる
頑張れアンチくん

118:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:38:13
どうしてアンチは一日中粘着してるんだろう?
低脳ぶりからして、日立やサムソン等のライバル会社とも思えないし。
かわいそう。時間がもったいないよ。

119:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:38:17
しゃぶれよ

120:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:45:46
アンチがここまで頑張ることのメリットってなんだ?
ん?メリットなんて考えたことないのか!
バカか!バカなのか!納得した!

121:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:46:07
>>118
まぁ、暇なんだろうけど。

>>116
>釣れた釣れたwwwwwww
なぁ、お前にだって親も友達もいるだろう?自分のカキコを彼らに恥ずかさを
感じずに見せられるか?大丈夫か?

122:121
07/08/26 22:47:31
>>121
×恥ずかさ
○恥ずかしさ

うはっ、恥ずかしい。

123:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 22:51:06
子育て配慮した職場、東芝が首位・07年「働きやすい会社」調査
URLリンク(www.nikkei.co.jp)

124:就職戦線異状名無しさん
07/08/26 23:49:49
このスレだけでもID制にしてみたいなw

125:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 00:02:08
ちなみに日立は、

41100/800=51.375

やっぱり東芝はヤバイね、日立に行ったほうがいいと思うよ

126:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 00:19:19
東芝はいっておくけど、大卒のほかに高卒も採用しているからなw
その数もいれておけよw

127:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 02:37:11
東芝ってPC作ってますよね?
ここの人はPCに詳しそうなので、質問なのですが、最近XPを起動してIEを実行しても10分ぐらい立ち上がりません
こういうのはどういう原因でしょうか?

128:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 02:43:13
スレ違いだ、ボケ

レジスタが登録されすぎだ、RegSeekerを使って掃除して寝ろ

RegSeeker
URLリンク(www.hoverdesk.net)
RegSeeker 1.45 文字化け回避パッチ
URLリンク(www2.pf-x.net)



129:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 03:27:54
なんだかんだでやさしい128萌え

130:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 09:03:11
採用数1500人、本体従業員3万だから

本体単独従業員数/新卒採用
20

やっぱり数字的に見てもブラックwwwwwwwww

131:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 09:04:13
富士ソフトなんて、知らない会社と大して変わらない点について

132:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 09:04:46
大手電機メーカーの間ではずば抜けてブラック東芝wwwwwwwwww

133:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 09:09:58
東芝がブラックだということが数字的に証明されたwwwwwwwwwwwwwww

134:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 09:10:13
アンチがここまで頑張ることのメリットってなんだ?
ん?メリットなんて考えたことないのか!
バカか!バカなのか!納得した!

135:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 09:13:07
東芝のブラック度が数字的に証明されて工作員反論できずwwwwwwwwwwww

136:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 10:27:01
>>135
「ブラック度」「数学的に証明」
自分の頭が悪いのを晒すような言葉を使うなよ

URLリンク(homepage2.nifty.com)
これが裁判の原告のサイトか
経緯も何もしらないけどさ、
・ハートマーク
・「見てね」
・「カンパだけでも受け付けています」
これだけでも既に信用できないんだけどな

137:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 10:40:34
京セラよりもブラックっぽいな

138:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 10:55:29
>>136
>これだけでも既に信用できないんだけどな

それお前だけ




139:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 10:56:36
>>136
>「ブラック度」「数学的に証明」
>自分の頭が悪いのを晒すような言葉を使うなよ

結局反論はなしかよwwwwwwwwww

140:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 10:57:36
ハートマークくらいなんだよ、かわいいもんじゃないか

141:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 11:02:21
>>136
信用してないのはおまいだけ、マスコミも信用している

よくある質問
Q.これって2chで騒いでいるだけなんだから信用できない内容でしょ?

A.朝日新聞・日経その他多くのマスコミ各社により>>1の事例の東芝の劣悪な労働環境は報道されています。
「まだ裁判中」なのに定期的に報道しているのです。まだ勝敗がついていない段階で原告よりの報道をするなんて異例のことです。
特段記事にすべき事件が起きたわけでないのに、定期的に問題にされるということはかなり東芝内部に問題があるとマスコミ各社は判断したのでしょう。

URLリンク(homepage2.nifty.com)
2007年6月20日 共同通信より配信
地方紙に掲載中 「生きる」激務でうつ病に 休職期間過ぎ解雇 後悔は嫌と会社を提訴
7月6日現在掲載紙
  山形新聞(山形県全域)=6/24付23面くらし面
  山梨日日新聞(山梨県全域)=6/27付13面生活面
  日本海新聞(鳥取県全域)=6/27付15面
  福井新聞(福井県全域)=7/1付22面生活玉手箱面
2006年7月18日号 週間SPA! 「 [若者自殺者急増]の謎を追う 」 
               という特集中に私の事件が掲載されました p28
2006年5月25日 東京新聞 朝刊 働く女性は今 下 過労で急増心の病
2006年2月28日 朝日新聞 朝刊 「8時間労働の行方」上 残業・夜勤歯止め無く(33面)
2005年12月21日 毎日放送 「過酷職場で女性のうつが急増」
2004年11月29日 日本経済新聞 朝刊 「うつ病」働く女性に急増
2004年11月18日 産経新聞 朝刊 鬱で東芝を解雇 無効を訴え提訴 埼玉の女性
2004年11月18日 埼玉新聞 朝刊 過労でうつ病、解雇は無効 深谷の東芝社員が提訴
2004年11月17日 共同通信
過労でうつ病、解雇は無効 東芝社員が東京地裁に提訴
2004年11月17日 時事通信 過重労働でうつ病、解雇は不当=女性元社員が東芝を提訴-東京地裁


142:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 11:16:53
>>141
マスコミも信用しているから何なんだ?
マスコミだぞ?分かっていっているのか?

143:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 11:18:20
>>140
俺は以前同じようなことを書いた
それに対する全く同じお前のレス

144:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 11:22:57
>>142
お前より信用できるよ

145:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 11:24:17
>>143
>俺は以前同じようなことを書いた
>それに対する全く同じお前のレス
140だが、以前レスしてないぞ。お前粘着だな工作員だなwwwwwwwww

146:test
07/08/27 18:13:06
test

147:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 18:25:37
おれ、利害関係ゼロの部外者だが、このスレおもろすぎwww。
でも、暴露ネタに反発する工作員はバレバレ。
>>120
↑がかなり受けたwww。負の情報を暴露するネラ-心理は理解できるが、120のような工作員の心理は永久に理解できんな。
嘘ついてまで会社を擁護する工作員って、何やってる人なんだろって真面目に考えてみる。
他の家電スレにも似たような工作員があふれてるが。

148:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 20:17:01
これはひどい・・・

149:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 20:35:21
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)

【表】順位(昨年)  社 名    総合得点
1(  1)  松下電器産業    619.47
2(  17)  NEC    589.52
3(  5)  東 芝    581.01
4(  4)  日本IBM    578.51
5(  11)  凸版印刷    572.60
6(  13)  富士通    558.86
7(  19)  ソニー    557.81
8(  2)  日本ヒューレット・パッカード    556.85
9(  10)  三菱電機    543.29
10(  14)  三井住友海上火災保険    542.71
11(  6)  東京海上日動火災保険    536.45
12(  31)  日産自動車    534.76
13(  27)  帝 人    533.59
14(  52)  TOTO    533.22
15(162)  積水化学工業    526.94
16(  3)  大日本印刷    526.19
17(  7)  シャープ    523.83
18(  -)  損害保険ジャパン    522.46
19(  58)  第一生命保険    520.15
20(  9)  アジレント・テクノロジー    519.35

150:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 20:39:19
>>120
工作員は単に仕事だからだろう。給料もらって工作してる
それでおそらくわりと新人で、将来自分は出世すると思ってる洗脳されたバカ

151:就職戦線異状名無しさん
07/08/27 21:55:42
>>150
「給料もらって工作してる」
末期の2ch脳

「わりと新人」
根拠なし

「洗脳されたバカ」
それは2chに洗脳されてるあなた自身

152:就職戦線異状名無しさん
07/08/28 09:19:14
>嘘ついてまで会社を擁護する工作員って、何やってる人なんだろって真面目に考えてみる。
出世のためなら犯罪してもかまわないと思っている奴


153:就職戦線異状名無しさん
07/08/28 09:20:12
>>151
図星つかれて2ch脳としかいえない工作員

154:就職戦線異状名無しさん
07/08/28 09:21:03
>でも、暴露ネタに反発する工作員はバレバレ。

ホントホント

155:就職戦線異状名無しさん
07/08/28 09:23:28
325 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/27(月) 20:35:27
ランキングなんて、本当に当てにならないよな


326 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/27(月) 20:36:10
激務薄給、自殺うつ病続出の電気が上位を占めてるランキングっていったい・・・


327 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/27(月) 20:56:29
○立は中々正直な会社ってことだな


328 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/27(月) 21:02:00
日立とか考えが高度経済成長でとまってる
会社のために身をこなして残業する人が評価が良くなる


329 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/27(月) 22:36:49
○身を粉にして


330 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/27(月) 23:11:24
日経のランキングなんていつもネタばかりだし。
自分の会社が上位に来てる時でさえそう思うよ。




156:就職戦線異状名無しさん
07/08/28 09:24:15
採用数1500人、本体従業員3万だから

本体単独従業員数/新卒採用
20

やっぱり数字的に見てもブラックwwwwwwwww


157:就職戦線異状名無しさん
07/08/28 23:36:18
>>152~156
派遣はとりあえず黙っとけ
自演ウザイから

二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)
【表】順位(昨年)  社 名    総合得点
1(  1)  松下電器産業    619.47
2(  17)  NEC    589.52
3(  5)  東 芝    581.01

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
【平均年齢】40.3歳
【従業員数(連結)】190,708人 【平均年収】7,820千円
はい、これが全てを物語ってる
アンチが叩くためにたった一つのデータを持ってきたところで
何の指標にもならん
上のソースが間違っていることをアンチは証明してくれ

158:釣られてあげます
07/08/28 23:41:55
364 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/28(火) 22:45:28
まぁどう考えても日立は図体でか過ぎ
来年から就職する奴らはどうやってスリム化&効率化するか考えとけよ
一応日本を代表するメーカーなんだからこのまま沈んでもらっちゃ同じメーカーとして恥ずかしい


365 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/28(火) 22:55:16
T社ってSIBAURAのS社のことか、あんなブラックしらねーよw

340 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/28(火) 21:56:53
電機各社のホワイト度(本体従業員数/新卒採用数)

ホワイト
↑ HITACHI 51.37 (41100/800)
↑ MITSUBISHI 37.61 (27832/740)
↑ NEC 27.02 (22700/800)
↑ TOSHIBA 25.51 (32400/1270)
↑ FUJITSU 不明 (36561/不明)
ブラック 

参考:fujisoft 11.09 (5544/500)


だってよ(笑)


366 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/28(火) 23:18:45
富士ソフトの10人に1人が新人とかもうね
教育をするわけでもなく即刻現地にソルジャー投入して金だけもらって
因縁つけて撤退する
いつものやり方をしてるだけじゃないか!!!!!!!!


159:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 00:19:52
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)
【表】順位(昨年)  社 名    総合得点
1(  1)  松下電器産業    619.47
2(  17)  NEC    589.52
3(  5)  東 芝    581.01

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
【平均年齢】40.3歳
【従業員数(連結)】190,708人 【平均年収】7,820千円
はい、これが全てを物語ってる
アンチが叩くためにたった一つのデータを持ってきたところで
何の指標にもならん
上のソースが間違っていることをアンチは証明してくれ

160:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 01:13:32
1000人以上の採用人数はどう考えてもやばいだろ。

あとメーカーがTOP3にきてる時点で激務さは全く考慮されてないことに気づけ。

161:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 07:52:22
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)
【表】順位(昨年)  社 名    総合得点
1(  1)  松下電器産業    619.47
2(  17)  NEC    589.52
3(  5)  東 芝    581.01

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
【平均年齢】40.3歳
【従業員数(連結)】190,708人 【平均年収】7,820千円
はい、これが全てを物語ってる
アンチが叩くためにたった一つのデータを持ってきたところで
何の指標にもならん
上のソースが間違っていることをアンチは証明してくれ

162:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 07:53:44
よくある質問
Q.これって2chで騒いでいるだけなんだから信用できない内容でしょ?

A.朝日新聞・日経その他多くのマスコミ各社により>>1の事例の東芝の劣悪な労働環境は報道されています。
「まだ裁判中」なのに定期的に報道しているのです。まだ勝敗がついていない段階で原告よりの報道をするなんて異例のことです。
特段記事にすべき事件が起きたわけでないのに、定期的に問題にされるということはかなり東芝内部に問題があるとマスコミ各社は判断したのでしょう。

URLリンク(homepage2.nifty.com)
2007年6月20日 共同通信より配信
地方紙に掲載中 「生きる」激務でうつ病に 休職期間過ぎ解雇 後悔は嫌と会社を提訴
7月6日現在掲載紙
  山形新聞(山形県全域)=6/24付23面くらし面
  山梨日日新聞(山梨県全域)=6/27付13面生活面
  日本海新聞(鳥取県全域)=6/27付15面
  福井新聞(福井県全域)=7/1付22面生活玉手箱面
2006年7月18日号 週間SPA! 「 [若者自殺者急増]の謎を追う 」 
               という特集中に私の事件が掲載されました p28
2006年5月25日 東京新聞 朝刊 働く女性は今 下 過労で急増心の病
2006年2月28日 朝日新聞 朝刊 「8時間労働の行方」上 残業・夜勤歯止め無く(33面)
2005年12月21日 毎日放送 「過酷職場で女性のうつが急増」
2004年11月29日 日本経済新聞 朝刊 「うつ病」働く女性に急増
2004年11月18日 産経新聞 朝刊 鬱で東芝を解雇 無効を訴え提訴 埼玉の女性
2004年11月18日 埼玉新聞 朝刊 過労でうつ病、解雇は無効 深谷の東芝社員が提訴
2004年11月17日 共同通信
過労でうつ病、解雇は無効 東芝社員が東京地裁に提訴
2004年11月17日 時事通信 過重労働でうつ病、解雇は不当=女性元社員が東芝を提訴-東京地裁





163:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 09:58:26
よくある質問★年をとっても増えない東芝の年収編★

Q.> 原告の2000年(平成12年)の年収が568万5983円であったこと(略)は認め、
URLリンク(homepage2.nifty.com)
東芝は裁判で11年目の年収が568万であることを認めていますが、これって実際どの程度の額なんですか?

A.残業時間・寮などの福利厚生が30過ぎると実質なくなることを考えると、
★「同程度働いた院卒1.5年目社員より若干劣る」額です★
ここで、1年目といわず、1.5年目といっているのは1年目は夏のボーナスが満額でないためです。

一般に残業代は「基本給/月の勤務時間数×1.3」で計算されます。
東芝の修士の場合は、226,000円(2007年4月実績) ですので、時給にすると226000/160=1412円で1.3倍すると1836円になります。
>>1は時間外労働が100時間を超えることが多かったとのことですので、院卒1年目月の残業時間は通常認められる残業時間80時間MAXだったと仮定しましょう。
年にするとその残業時間は1836×80×12=176万円に相当します。
ボーナスが5.5ヶ月出ていますので、残業代が満額でた場合ですと22.6×(12+5.5)+176=571万円です。
★★裁量制が導入された結果、院卒1年目より3万円も年収が下がってしまう★★のです!
多少残業時間の認定に誤差があるかもしれませんが、院卒1年目と30過ぎの方の年収がほとんど変わらないとは通常では考えられない事態です。

そして、忘れてはいけないのは福利厚生の存在。年収がほとんど上昇しないのにも関わらず、以下のように年をとるたびに寮費は上がり、東芝の福利厚生は年々悪くなっていきます。
この会社が働きやすい会社と必死に宣伝していますが、どの点が働きやすいか全く述べられておらず、本当に働きやすい会社なのかとクビを傾げるばかりです。
多くの社員にとって、使われていないような制度が沢山ある会社を働きやすい会社と形式的にいっていいのでしょうか??

URLリンク(www.toshibacareers.com)
独身者に対しては、寮(1Rマンションタイプ 概そ家賃 25,000円/月)を手配いたします
URLリンク(shigemitsu.blog40.fc2.com)
>寮費は5万2千円+共益費5千円、特に金銭的にはメリットは無

164:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 10:24:51
これリンク先のソースわかんねえぞ。工作員は適当な数字を書くなよ。

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
【平均年齢】40.3歳
【従業員数(連結)】190,708人 【平均年収】7,820千円


165:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 11:43:20
>>164
リンク先のソースがわからない?何が分からないの?
言っている意味がわからない

166:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 16:17:23
【従業員数(単独)】32,309人

167:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 16:24:44
連結の従業員とか、平均年齢とか、なんか意味あるの?

168:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 17:58:58
単独で32000人もいるのに平均年収が780万円なの?
高いな

169:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 18:01:44
35歳の平均は568万だぞ、しかも激務で

170:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 23:07:12
激務は困るが、給料はそんなもんだ。

171:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 23:26:10
>164

うそくせー数字だよな。
社長とか一部の高給が平均つりあげてるんじゃないのか。

あとぜひともお願いしたいのが、残業代除いた
平均年収出してほしいよね。

同じ700万でも、
残業 かぎりなくゼロ/月かもしれんし、
100時間(+サビ残)/月かもしれん


172:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 23:47:00
電力システム社ってどんな感じ?
中途採用も募集してるが・・。

173:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 23:51:46
>>172
ブラック多いよ、気をつけなさい
中途採用を大々的にやってる時点でわかるだろ・・
おいしい求人はエージェントが持っていて表には出てこないからね
だいたい、中途採用を大々的にやっているのは大企業の"地雷部署"
東芝にもホワイト部署はあるけど、確率的に言えばブラックに当たる確率のほうが高いね
だから、このスレも社員か元社員のニートに荒らされてるんだろう

174:就職戦線異状名無しさん
07/08/29 23:59:35

二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)
【表】順位(昨年)  社 名    総合得点
1(  1)  松下電器産業    619.47
2(  17)  NEC    589.52
3(  5)  東 芝    581.01

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
【平均年齢】40.3歳
【従業員数(連結)】190,708人 【平均年収】7,820千円
はい、これが全てを物語ってる
アンチが叩くためにたった一つのデータを持ってきたところで
何の指標にもならん
上のソースが間違っていることをアンチは証明してくれ

175:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 00:05:41
>>174
おれは単に中途をしょっちゅう募集している東芝のブラック部署に気をつけろって言っているだけだ
東芝でも離職者がほとんど出ないホワイト部署なら中途募集なんかかけないだろ
(かけるとしても、せいぜい1~2人だからエージェント経由じゃないと無理)
別に東芝自体がブラック企業だとは全然思わない。

176:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 00:12:16
同じ企業の部署内でなんでブラックとホワイトの格差がでるんじゃろ
業績とか業務内容だけなのか? サビ残の有無も部署に委ねられるのか

177:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 00:19:56
>>176
それはその部署のたどってきた歴史によるとしかいえないな
ちなみに東芝の工場は一般的に評判が悪い、そして歴史の古い工場ほど評判が良くない
ヤンキーやDQNの溜まり場という伝統が受け継がれているからな(笑)
好きな言葉は気合と根性とかwwww

本社周りにも地雷はあるけど、割合コーポレートからの監視が行き届くし
非人道的なことは出来ないと思うから工場に比べれば天国だと思うわ
>>174は多分コーポレートの奴らにしか調査してないんじゃないか?


178:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:07:40
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)
【表】順位(昨年)  社 名    総合得点
1(  1)  松下電器産業    619.47
2(  17)  NEC    589.52
3(  5)  東 芝    581.01

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
【平均年齢】40.3歳
【従業員数(連結)】190,708人 【平均年収】7,820千円
はい、これが全てを物語ってる
アンチが叩くためにたった一つのデータを持ってきたところで
何の指標にもならん
上のソースが間違っていることをアンチは証明してくれ

179:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:22:56
>>178
平社員の視点からすると、
日経(自民)より朝日(共産)の方が信用できるのは常識なんだが・・
日経はあくまで経営者サイドの視点から書かれているから、金を渡せばいくらでも提灯記事を書いてくれる

>>178のプロファイルだが、数年前と比べると現社員の平均年齢が3才ほど・平均年収が40万円ほど増えている
現社員の平均勤続年数も多分伸びていると思われる
これは、給料の安い若手が大量に辞めて高給取りの年寄りばかり残っている衰退企業によく見られる現象
新卒で若手を大量採用していることからも若手が社内で少ないことが裏付けられる
これまでも大量採用とは言わないけど、コンスタントに550人ぐらいは新卒採用してきたのに
若手が足りないということは、若手の定着率が低いからと推定できる
日立は、コンスタントに800人ぐらい採用しているが東芝のように急に新卒採用を増やすことはしていない
若手の定着率が東芝よりいいからだろう

180:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:33:21
新卒資格を無駄にしないためにも、前年度の2倍とか3倍新卒採用するような企業は避けた方がいい
別に東芝に限った話じゃないが、大量採用企業には必ず裏がある
大量採用かどうかの基準が、>>158の基準だと30以下
つまり新卒採用数が本体従業員の3.3%まではセーフ

181:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:37:21
Q.【平均年収】7,820千円 URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
はい、これが全てを物語ってる。東芝はブラックじゃないYO!!!

A.「東芝内定者の半数は将来782万円をもらえる」と思っていませんか?
それは大きな間違いです。東芝はトヨタ自動車やキヤノンのようなリストラを行わなかった企業と違います。
■■56%が消えるリストラ地獄を生き抜いた精鋭のうち、そのわずか半数が40歳になってやっと782万円をもらえます■■
つまり、1500人の内定者がいたら300人ちょっとがやっともらえるのです。

ちなみにリストラ率の計算の根拠は以下によります。
2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
2002年 URLリンク(www.toshiba.co.jp)
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
2001年から2005年の間に東芝社員は53,202人から30,810人に減りました。
各世代の人数が等しいとすると、通常リストラにならない勤務10年以下の若手は全体の25%になります。
では、30歳前半以上がリストラの対象と仮定してリストラ率で計算すると
(53202-30810)/(53202*0.75)=22392/39901=56%
と■56%■が東芝を去っています!
ちなみに過去の東芝の年収ですが、2002年は705万円です。

なお、東芝は採算が取れない事業部は子会社化しているので、ここ数年の年収の増加はそういった足手まとい部署を切り離したことも背景もあると考えられます。
某訴訟を起こしている原告が居た部署も結局、子会社化したことで有名ですね。
さて、東芝は経団連副会長企業でWCEを推奨しているのですが、キヤノンやトヨタがWCEを主張するのと意味合いが全然異なりますね。
リストラで精鋭を選びぬいた上に、WCEでこき使うのですから。
終身雇用を実施しているトヨタやキヤノンが「従業員によって生産性が異なるからWCEを導入すべきだ」というのと全然違うわけです。

そもそも、数字の裏も読めず、単年度の四季報年収だけ持ち出して、企業を判断するのは情けない限りです。
大塚商会もブラック企業ですが、年収はそこそこいいですし、優秀な就活生は四季報なんか当てにならないのはわかっていますよね。

182:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:44:32
>>181はちょっと言いすぎだが、ここのリストラは部署ごとが中心
10年以下の若手だろうが部署ごとリストラはよくある話
運悪く不採算事業部に配属されると入社数年で部署ごとリストラとかもありえるよ

183:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:46:23
>>159
間違ってないけど、上の解析についてはどう思う?

184:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:51:01
>>183
>>179

185:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:51:42
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)
【表】順位(昨年)  社 名    総合得点
1(  1)  松下電器産業    619.47
2(  17)  NEC    589.52
3(  5)  東 芝    581.01

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
【平均年齢】40.3歳
【従業員数(連結)】190,708人 【平均年収】7,820千円
はい、これが全てを物語ってる
アンチが叩くためにたった一つのデータを持ってきたところで
何の指標にもならん
上のソースが間違っていることをアンチは証明してくれ

186:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:54:27
東芝のネタ一覧
1. 外部ソース
東芝の半導体部門はなぜ入社した人間の半分も辞めているのか?
(確か48%辞めているとかいう数字を見た)
URLリンク(www2.rocketbbs.com)
会社ぐるみで隠蔽工作。職場の同僚も半年間に2名自殺
URLリンク(homepage2.nifty.com)
「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う3人の人間が、
「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇妙です
URLリンク(www.kki.ne.jp)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
横浜市の京浜事業所でも、労働者約2千人のうち月80時間超の残業をしている入が毎月300~400人。
100時間を超える月もあります。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
(東芝・岡村正社長)--東芝は、国内人員の12%にあたる1万7,000人の人員削減を含む構造改革に力を注ぐ考えを明らかにした。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
一月数十時間もただ働きのサービス残業をして会社に尽くしてきた、しかしもう我慢の限界だ
自分で一年以内に転職先が見つからなかったら東芝がつくった人材派遣会社に転籍させる
2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
URLリンク(www3.rocketbbs.com)
東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。
東芝府中人権裁判<日本的経営>の明暗(第一部)の概要
URLリンク(park.zero.ad.jp)
2. 2ちゃんソース
東芝に派遣された人
スレリンク(haken板)
東芝11年目年収568万(裁量制で残業代なし)
スレリンク(recruit板)l50
東芝の裏事情パート28
スレリンク(company板)


187:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 07:57:36
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(ww2.et.tiki.ne.jp)
07年自動車・電機ボーナス一覧

トヨタ 5.0ヶ月+79万円
ホンダ 6.6ヶ月
日産 6.3ヶ月
キヤノン 6.28ヶ月
ヤマハ 6.15ヶ月
---------電機業界の前にそびえる壁---------
マツダ 5.8ヶ月
三菱 5.5ヶ月
東芝5.4ヶ月
シャープ 5.3ヶ月
---------大手優良企業と大手不良企業の壁-------------
富士通 4.9ヶ月
日立 4.7ヶ月
NEC 4.6ヶ月
---------会社の存続の壁---
三菱自動車 3.32ヶ月

188:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 08:00:25
>>185
東芝の中の人って反論しないよね
頭悪いのかな
さすが東芝

189:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 08:04:36
2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)  
53202人
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
39901人

新卒採用人数
05年      事務系  50名   技術系  420名   合計  470名
06年      事務系 130名   技術系  560名   合計  690名
07年(予定)   事務系 200名   技術系 1070名   合計 1270名

はい、これがすべてを物語っている
大量解雇と大量採用
このことが意味するのは東芝は人件費が高くなったら首にして安い若手を沢山雇えばいいってこと
東芝工作員がリストラの事実を隠して、リストラで多くの社員とその家族をどん底に陥れて得た年収を出しても何の指標にもならん
年収よくても、大半は首になって、その年収はもらえないんだから
間違っていたら東芝工作員は反論してくれ

190:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 08:09:33
他所の掲示板みるかぎり、まだ面接しているみたいだが
東芝何時まで採用やっているの?
長すぎじゃね??


191:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 08:15:16
>>189
間違ってなぃょぉー! 君の言う通りだよ。good job☆
その調子で東芝の実態を調査してね(^▽^)//
毎日毎日、同じコピペ貼りまくってね♪


192:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 08:34:41
>>191

  _    __                、__      |__     /
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    ノ      〆   L─        ハ ヽ ヽ ノ ノ   レ |_ノ /
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  _ ̄  ̄  /   |  _|_       |_|_    | ̄ | |      /
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    |   ̄   ̄|  |     ̄ ̄    |_|__  |  ├ ├
    ノ      〆   L─        ハ ヽ ヽ ノ ノ   レ |_ノ /


193:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 08:40:07
東芝工作員は反論してくれ
東芝工作員は反論してくれ
東芝工作員は反論してくれ




194:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 08:43:46
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。



195:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 09:48:46
今日も盛り上がってるなw

196:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 10:51:41
>>194
ずっと前からアンチがコピペしてても削除されてないんだよね、これが
そんな脅しは無意味
むしろ削除してくれた方がアンチが消えてお得

197:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:04:59
>>185
今でも日経のそんなランキングを真に受ける馬鹿がいるんだなwww
電機メーカーばかりが上位に来ていることで信憑性なんて
まるでないことが伺えるだろう
一流大学に在籍している学生なら分かると思うが
大手電機メーカーに積極的に行きたいっていう奴って
本当に少ないよな
高学歴の優秀な奴らにとっては大手電機メーカーなんて
働きやすいどころか給料安くて待遇悪い業界だから
電機メーカーはこういうアンケート調査みたいなもので
上位に来てますよって少しでもアピールしたくなる気持ちも
分かるし関係者がこういった結果にすがりたくなる気持ちも
分かるがな・・・


198:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:20:54
>>197
まあ少なくとも東大慶應早稲田理系で
電機なんか逝きたいと思う奴はほとんどいない
東大で逝く奴が多く見えるのは、馬鹿ロンダを大量に抱えているから

199:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:26:06
ロンダが皆無の慶應理工

学部195名 修士647名 計842名

62キヤノン
40トヨタ30ソニー
18日立
16NEC
13NTTデータ
12●東芝●,野村総研,みずほFG,(累計215)
10旭硝子,東京電力,日産,ブリヂストン,9アクセンチュア,凸版,日本IBM,本田技研,松下電器,
8日本総研,富士通,7三菱重工,リコー,6デンソー,東京海上,日本航空,NTT東,富士フイルム,(累計360)
5シャープ,日揮,NTT,三菱商事,三菱電機,村田製作所,
4NTTドコモ,ゴールドマンサックス証券,CSK,JFE,新日鉄,新日石,中外製薬,日本銀行,横河電機,ローム,(累計430)
3アビーム,インクス,NTTコムウェア,鹿島,川崎マイクロ,慶応義塾,コニカミノルタ,昭和電工,新日鉄ソリューションズ,住友商事,
 ソフトバンクBB,JR東海,東京ガス,NTT西,日興證券,NHK,JT,パラマウントベッド,JR東,P&G,マツダ,三井住友銀行,日本HP,(累計499)
2IBMビジネスコンサルティング,出光興産,宇宙航空研究開発機構,SBIホールディングス,NTTファシリティーズ,カシオ,関西電力,
 シスコ,新生銀行,全日空,損保ジャパン,第一生命,大正製薬,大日本印刷,大和證券,大和総研,電源開発,
 電通,東京都,東ソー,トーマツコンサルティング,豊田織機,日本航空インターナショナル,日本テレコム,日本テレビ,日本ユニシス,任天堂,
 野村證券,パイオニア,博報堂,日野自動車,富士ゼロックス,三井化学,三井物産,三菱総合研究所,三菱UFJ銀行,ヤフー,
 ヤマハ発動機,ライオン,リーマンブラザーズ証券,レーサムリサーチ,・・・・・・・・(累計605)

200:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:26:35
ロンダだらけの東京工業大学  卒業生1300人
2006年度入社予定  東工大新聞調べ
(参考:慶應義塾大生の卒業人数は7800人)

49 トヨタ自動車
38 日立製作所
35 キヤノン 
29 富士通
27 ●東芝●
23 本田技研工業
22 富士写真、ソニー
21 NTTデータ
20 NEC
19 三菱重工、  
15 デンソー  
14 ブリジストン、三菱電機、シャープ、リコー、石川島播磨重工
13 東京電力
12 大日本印刷、NTT東日本、東レ、インクス   
11 JR東日本  
10 松下電器
----------------------------------------------------------------------
  ここまでで467人 東工大卒の3人に1人が上記大企業へ就職
----------------------------------------------------------------------
 9 旭硝子、NTTコミュニケーションズ、大和総合研究所、中外製薬、日本IBM、富士ゼロックス、三菱化学  
 8 野村総研
 7 凸版印刷、ファナック、リクルート
 6 NTTドコモ、旭化成、新日本石油、新日本製鐵、大成建設、竹中工務店、日揮、清水建設、富士通研究所、セイコーエプソン
 4  電通、日本テレビ、ゴールドマンサックス、キーエンス
 2  フジテレビ、Google、博報堂、


201:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:26:48
ロンダの方が就職意識高いからメーカー敬遠してるぞ。
内部は教授の言いなりで世間知らずが多いから、推薦で東芝(笑)日立(笑)

202:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:30:48
>>201
そうか?俺の周りの内部なんてねらーだらけだから電機=ブラックって思っているぞ

203:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:38:26
言っておくが理系で早稲田慶應は高学歴ではない

204:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:41:21
腐れ理系価値観ではそうかもしれないが、
現実問題として東大京大阪大東工大東北大はブラック電機や薄給重工に生徒を送りこんでいる。
早慶の理系は華麗に文系就職をしたりメーカーはトヨタソニーキャノン以外眼中に無かったりする。

205:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 22:43:08
>>203
でも慶應理工は>>199-200見る限りブラック電機に逝く東工大の奴らよりは利口だと思うよ
確かに頭はあまり良くないが要領はよさそうだし、社会で成功しそうな奴が多いだろうね
早稲田はうんこだからしらね



206:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 23:18:58
総計理工が低学歴かどうかは知らないけど、東芝は駅弁工学部卒(院卒じゃないよ)妥当でFAってことだな

207:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 23:30:33
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)
【表】順位(昨年)  社 名    総合得点
1(  1)  松下電器産業    619.47
2(  17)  NEC    589.52
3(  5)  東 芝    581.01

URLリンク(profile.yahoo.co.jp)
【平均年齢】40.3歳
【従業員数(連結)】190,708人 【平均年収】7,820千円

はい、これが全てを物語ってる
アンチが叩くためにたった一つのデータを持ってきたところで
何の指標にもならん
上のソースが間違っていることをアンチは証明してくれ

アンチの理論的な反論まだっスカ?wwww


208:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 23:33:26
アンチもっとがんばってよ

209:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 23:48:16
'03~04年 35歳時点でのサラリーマン(大卒総合職)年収ランキング
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
1100万円 伊藤忠商事 NTTドコモ 電通
1080万円 ホンダ 損保ジャパン 丸紅
1050万円 ソニー NTTデータ 三井不動産
1030万円 日興コーディアル証券
1020万円 NTTコミュニケーションズ
1000万円 日動火災海上保険 朝日新聞 日産自動車 住友商事 武田薬品 三菱地所
980万円 三井住友銀行 キャノン 第一生命
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス
940万円 三共
930万円 ソフトバンク みずほ銀行
920万円 三菱重工業
900万円 松下電器産業 日立製作所 カシオ計算機 シャープ NHK 任天堂
890万円 リコー 日本郵船 NTT
880万円 藤沢薬品工業 山之内製薬 商船三井 川崎汽船 大正製薬
870万円 新日鉱ホールディングス
860万円 NEC 東芝 日本航空 楽天 新日本製鉄
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 キリンビール サントリー タカラ 三井造船
820万円 JFEホールディングス コマツ アサヒビール 花王 住友金属工業
800万円 日本ユニパックHD マツダ クボタ 片岡物産 松下電工 三洋電機
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓

210:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 23:49:00
ソース:フライデー2004.6.18号と2004.7.9号と2004.7.23号と2004.7.30号と2004.8.5号から。
6.18号と7.9号と7.23号と7.30号と8.5号のデータが異なる場合はより最新号データを記載した。
年収が分布で記載されている場合は分布値の中央値で記載した。
6.18号から7.30号までは2003年現在年収で、8.5号は2004年年収のデータを抜粋した。
このデータが大卒総合職のデータであるとの明記はなかった。
ただし、8.5号92ページのアサヒビール幹部社員のコメントから、
このデータは現業や高卒や一般職を除く「大卒総合職」のデータと推測される。
大卒平均は、'03年の賃金センサス↓35~39才男(残業込)から抜粋した。
URLリンク(wwwdbtk.mhlw.go.jp)
勤務医のデータは、'03年の賃金センサス↓の男性35~39才の年収データ(残業込)から抜粋した。
URLリンク(wwwdbtk.mhlw.go.jp)

211:就職戦線異状名無しさん
07/08/30 23:49:58
【40歳総合職平均年収ランキング】週刊現代2004年7月24日号
【2000万】フジテレビ 【1800万】日本テレビ 【1400万】東京海上火災 ソニー 【1350万】三井物産
【1300万】損保ジャパン 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興コーディアル証券 【1200万】松井証券 任天堂 コマツ キヤノン KDDI 【1180万】キリンビール
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 アサヒビール JT 東京ガス NTT トヨタ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】サントリー 【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士フイルム 伊勢丹 ホンダ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力 【1050万】富士通 日本航空 全日空 【1000万】三共 楽天 デンソー ブリジストン 日産 JFE

大手30社 入社10年目大卒社員の平均年収 (FRIDAY 2005年7月1日号)
【1100万円】 東京海上日動火災保険 【1080万円】 トヨタ
【1050万円】 三菱商事 【1030万円】 三井物産 損保ジャパン
【1020万円】 日本生命 【1010万円】 野村證券
【1000万円】 日産自動車 【980万円】 ホンダ
【950万円】 東京三菱銀行 【940万円】 新日本製鐵
【920万円】 JFEスチール 【890万円】 キヤノン KDDI
【850万円】 ソニー 【835万円】 みずほ銀行

212:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 00:26:59
こんなランキングを本気で信用してるのか?
電機奴隷必死すぎ

213:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 00:36:33
お?話を学歴話へどんどんそらしていっているな
アンチはわかりやすいな
皆みてみ? 196までの流れと
それ以降の流れを無理やり変えようとしているのバレバレだから

>>212
お前のほうが必死に見えるけどな
だって東芝に関係ないのにこのスレに常駐しているんでしょ?

214:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 00:59:59
東京工阪は研究所採用が多いから電機メーカーでも惨めな人生は送ってないよ

215:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 01:18:51
働きやすい会社ランキングって、要はその会社の広報が
自分の会社がいかに働きやすい会社ですよって日経側に
資料etcでアピールしているかを表しているランキング、
広報の頑張りランキングみたいなモノだろ。

ただでさえ待遇が悪く高学歴の学生に受けが良くない
大手電機メーカーがこういう調査でアピールしなければと
必死になっていることは理解できる。

だけど、1位松下、2位NEC
ここまでで何だこの胡散くさい調査はと思えてしまうのに
止めを刺して3位に東芝だもんな
こんな結果を真に受ける馬鹿な学生は一流大学にはそうはいないね

216:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 01:22:51
>>214
研究所採用→工場送りも珍しくないわけで・・・
それに研究所だからって給料が高いわけでも出世コースでもない。

217:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 01:47:44
>>216
出世すると研究じゃなくなるしな・・

218:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 06:55:45
>>207
URLリンク(netplus.nikkei.co.jp)
そのランキングにたどり着かないんだけど

219:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 06:57:56
スポンサー様に逆らえないし・・・

220:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 07:00:47
よくある質問(勘違い)

Q.俺は研究所配属のエリートだから、>>1みたいな惨めな人生は送らないぜ!!

A.うつ病で訴訟を起こしている原告も最初は研究所配属でした。
4年後に姫路に飛ばされ、その四年後、二人が自殺するという悲惨な深谷工場に配属されました。

ちなみに、その事業部は子会社化されてしまいました。
子会社化されてしまうとマスコミも取り上げてくれません。

なお、今は年収が高いと主張している方もいますが、それは上記のように採算が取れない事業部の人たちの大多数が東芝所属ではなくなってしまったからです。
この数年間でリストラ世代の54%が東芝から消えた会社ですから。

URLリンク(homepage2.nifty.com)
> 1 原告
>(1) 原告は,1966年(昭和41年)4月○○日に生まれ,中央大学を卒業後,1990年(平成2年)4月に被告会社に入社し,生産技術研究所に配属された。
(2) 原告は1994年(平成6年)10月に姫路工場の液晶事業部に配属された後,1998年(平成10年)1月に深谷工場へ転勤となり,本件精神障害発症時,原告は深谷工場液晶生産技術部アレイ生産技術担当であった。

>4月1日 東芝の液晶事業部が子会社化される 現在は東芝松下ディスプレイテクノロジーへ
URLリンク(homepage2.nifty.com)

221:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 07:06:33
いや、今も年収は高くないだろう。公表されてる年収なんてあてにならないよ
四季報だと東芝の年収750万、実態568万だから。
裏事情板でも年収はこんなものだと書いてあったし。



222:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 07:07:45
>>185
5万人のうち2万人が東芝から消えたことをまず心配しようよ。

Q.【平均年収】7,820千円
はい、これが全てを物語ってる。

A.「東芝内定者の半数は将来782万円をもらえる」と思っていませんか?
それは大きな間違いです。東芝はトヨタ自動車やキヤノンのようなリストラを行わなかった企業と違います。
56%が消えるリストラ地獄を生き抜いた精鋭のうち、そのわずか半数が40歳になってやっと782万円をもらえます
つまり、1500人の内定者がいたら300人ちょっとがやっともらえるのです。

ちなみにリストラ率の計算の根拠は以下によります。
2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
2002年 URLリンク(www.toshiba.co.jp)
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)

■重要■2001年から2005年の間に東芝社員は53,202人から30,810人に減りました。

各世代の人数が等しいとすると、通常リストラにならない勤務10年以下の若手は全体の25%になります。
では、30歳前半以上がリストラの対象と仮定してリストラ率で計算すると
(53202-30810)/(53202*0.75)=22392/39901=56%
と56%が東芝を去っています!
ちなみに過去の東芝の年収ですが、2002年は705万円です。

なお、東芝は採算が取れない事業部は子会社化しているので、ここ数年の年収の増加はそういった足手まとい部署を切り離したことも背景もあると考えられます。
某訴訟を起こしている原告が居た部署も結局、子会社化したことで有名ですね。
さて、東芝は経団連副会長企業でWCEを推奨しているのですが、キヤノンやトヨタがWCEを主張するのと意味合いが全然異なりますね。
リストラで精鋭を選びぬいた上に、WCEでこき使うのですから。
終身雇用を実施しているトヨタやキヤノンが「従業員によって生産性が異なるからWCEを導入すべきだ」というのと全然違うわけです。

そもそも、数字の裏も読めず、単年度の四季報年収だけ持ち出して、企業を判断するのは情けない限りです。
大塚商会もブラック企業ですが、年収はそこそこいいですし、優秀な就活生は四季報なんか当てにならないのはわかっていますよね。

223:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 07:27:25
【平均年収は素材・鉄鋼・自動車にボロ負けなのに高卒の割合はかなり低い東芝wwww】
ていうか、採用人数だけはトヨタクラスwwwwwwww
明らかに人件費高くなったら首切り要因wwwwwwwww

         大卒 高卒 合計    時価総額 従業員数(単独)
新日本製鉄 140 400 540      5.3兆円    1.4万人
トヨタ自動車 830 950 1780       24兆円    6.7万人
JR東 200 1350 1550        3.6兆円     5.3万人    
東芝 1150 350 1500          3.2兆円     3.2万人


224:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 07:38:47
東芝のブラックさを語るのは下の数値で十分
ここ数年の1500人採用世代はまたクビにするよ

東芝の社員の推移

2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
2001年 53,202人
2005年 30,810人

225:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 07:51:24
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞でも読め)

【表】順位(昨年)   社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01

226:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 07:55:14
URLリンク(ranking1.nobody.jp)
富士ソフトABCwwww
働きやすい会社ランキングなんて信用ならねーよwwww

227:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 07:56:32
それでも富士ソフトよりは若干マシのようだけど

340 :就職戦線異状名無しさん:2007/08/28(火) 21:56:53
電機各社のホワイト度(本体従業員数/新卒採用数)

ホワイト
↑ HITACHI 51.37 (41100/800)
↑ MITSUBISHI 37.61 (27832/740)
↑ NEC 27.02 (22700/800)
↑ TOSHIBA 21.53 (32300/1500)
↑ FUJITSU 不明 (36561/不明)
ブラック 

参考:fujisoft 11.09 (5544/500)



228:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:01:33
ここ1年のアンチ東芝による就職板での頑張りに「反比例」して、
働きやすい会社の順位が伸びてるね。

しかも、子育て関連では2年連続、東芝が1位だっておー!
アンチ涙目。

229:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:08:23
>>226は数年前の東芝と今の東芝が変わらないし、
今もなお激ブラックであると書かれている2ちゃん情報を信じて、
メディアによる情報は一切、信じないとても優秀な人。

育ちが良すぎる!

230:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:12:19
344 名前: 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/21(金) 06:33:47

1000人を超える採用計画している電機大手の社員だけど、俺も採りすぎだと思う。
今の会社は新卒の面倒を大勢みるほど余裕がない。
ちょっと上の世代は採用抑えていたから、今年だけで若手数年代分の人数がくるんだよ。
20代後半から30代の世代は本当に人手不足。
その上、転籍とかで人数減らしているから、一人当たりの仕事量は多くてピリピリしている。
派遣社員が本当に多くて、部屋のすべてが派遣社員っていうのも珍しくない。
ただね、それじゃ技術が残らないんだよ。派遣は出入りが激しいからね。やってもらう仕事も基本的なことばかりだし。
会社は成果主義とかいっているから、はっきりいって人なんか世話してられるかって感じで、自分でできない奴は落ちこぼれろという性根の奴もいる。
あと、氷河期世代の連中は、上層部を冷ややかな目で見ているからね。
無理もないよ、一気に人数減らしたくせに、仕事が回らなくなったら、あせる様に新卒沢山採用するんだもん。
で、それらの世話は仕事が回せなくてヒイヒイいっている世代の連中。
そりゃ、「はあ?ふざけるなよ!」っていいたくもなるよ。
経営陣は目先のことしか考えていないっていうのが社員にも伝わっている。
忙しいときに、空気を読まず、質問してくる奴がいて、「それぐらい自分で調べろ!」とかつい怒鳴り声上げる人もいる。
ちょっと上の世代になると、数年年齢が離れているからね。新卒の面倒をみているひど暇な立場じゃないんだよ。
会社の内情とかのことはもっと若い社員が教えるべきなんだけど、人がいないから・・・。
そしたら、新入社員は陰でグチグチいって、ますます険悪化。
どっちも不幸なんだよ。正直いって、使い物にならない新卒よりも中途をもっととってくれっていうのが現場の意見。


231:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:14:55
>このアンケートを各企業に回答してもらい、各社がどれほど働きやすい会社としての条件を備えているかを調査。

ちょwwwwwwww
これって会社が答えているだけじゃんwwwwwwwwwwww

232:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:16:25
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞を読む!)

【表】
順位(昨年)      社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01

233:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:18:31
洗脳度ランキングなのか…?

234:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:21:08
「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社は以下の項目によって評価してます。
でも、まってください。
これよりも大事なことってありませんか?
使われているかわからない制度よりも、安定した収入・終身雇用・自殺・過労死がない職場の方が大事ではありませんか?
★の制度は実際、どれくらいの人が使うのでしょうか?

1(1) 年次有給休暇の取りやすさ 59.3
2(2) 実労働時間の適正さ 41.2
★3(3) リフレッシュ休暇制度の充実度 39.8
★4(-) 仕事と家庭のバランスに配慮した柔軟な働き方のできる勤務制度の有無 37.4
★5(5) 喫煙問題取り組みへの積極性 36.9
★6(7) 育児休暇制度充実度 33.8
★7(-) 妊娠・出産支援制度充実度 32.3
★8(-) 育児支援の制度を従業員に周知徹底する積極性の有無 31.5
★9(17) 介護休業制度充実度 31.0
★10(4) 地域選択制の有無 30.5


235:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:21:55
231 名前:就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/08/31(金) 08:14:55
>このアンケートを各企業に回答してもらい、各社がどれほど働きやすい会社としての条件を備えているかを調査。

ちょwwwwwwww
これって会社が答えているだけじゃんwwwwwwwwwwww


そりゃ答えるだろ。全部嘘の回答して、報告したってか?どんだけ想像が豊かなんだおまえ。
どの制度について嘘をついたのか?応えてごらんよ。みんな納得するべ。


236:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:23:29
いらねー制度ばっかりと暴露された東芝工作員必死www

237:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:24:34
制度があるってことは、使えるって事。
制度がないってことは、絶対に出来ないって事。

わかるよな。

238:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:25:41
出世望む人間が育児休暇とか勤務地域選択できるわけねーwwwwwwwwwww


239:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:26:18
東芝社員はとっくに働いてるんだろ。休暇もとれないんじゃなかったっけ?

240:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:31:15
Q.働きやすい会社ランキングに東芝がトップ5しています。東芝万歳!

A.おめでとうございます。ちなみに、評価項目別ランキングで東芝が入っているのは
「子育てに配慮した職場づくり」
のみです。
URLリンク(job.nikkei.co.jp)

なお、「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社は以下の項目によって評価してます。

1(1) 年次有給休暇の取りやすさ 59.3
2(2) 実労働時間の適正さ 41.2
★3(3) リフレッシュ休暇制度の充実度 39.8
★4(-) 仕事と家庭のバランスに配慮した柔軟な働き方のできる勤務制度の有無 37.4
★5(5) 喫煙問題取り組みへの積極性 36.9
★6(7) 育児休暇制度充実度 33.8
★7(-) 妊娠・出産支援制度充実度 32.3
★8(-) 育児支援の制度を従業員に周知徹底する積極性の有無 31.5
★9(17) 介護休業制度充実度 31.0
★10(4) 地域選択制の有無 30.5

でも、まってください。
これよりも大事なことってありませんか?
使われているかわからない制度よりも、安定した収入・終身雇用・自殺・過労死がない職場の方が大事ではありませんか?
★の制度は実際、どれくらいの人が使うのでしょうか?
マスコミ受けを狙った最先端の制度を導入して、自殺しない・過労死しないという人として当たり前の制度がおろそかになっていないかもう一度考えてみてください。

241:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:34:41
240 名前:就職戦線異状名無しさん 本日のレス 投稿日:2007/08/31(金) 08:31:15
Q.働きやすい会社ランキングに東芝がトップ5しています。東芝万歳!

A.おめでとうございます。ちなみに、評価項目別ランキングで東芝が入っているのは
「子育てに配慮した職場づくり」
のみです。

違います
総合で3位です。記事の意味をしっかりと理解しましょう。


二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞を読む!)

【表】
順位(昨年)      社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01

242:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:35:14
Q.働きやすい会社ランキングに東芝がトップ3入りしています。東芝万歳!

A.おめでとうございます。ちなみに、評価項目別ランキングで東芝が入っているのは
「子育てに配慮した職場づくり」
のみです。
URLリンク(job.nikkei.co.jp)

なお、「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社は以下の項目によって評価してます。

1(1) 年次有給休暇の取りやすさ 59.3
2(2) 実労働時間の適正さ 41.2
★3(3) リフレッシュ休暇制度の充実度 39.8
★4(-) 仕事と家庭のバランスに配慮した柔軟な働き方のできる勤務制度の有無 37.4
★5(5) 喫煙問題取り組みへの積極性 36.9
★6(7) 育児休暇制度充実度 33.8
★7(-) 妊娠・出産支援制度充実度 32.3
★8(-) 育児支援の制度を従業員に周知徹底する積極性の有無 31.5
★9(17) 介護休業制度充実度 31.0
★10(4) 地域選択制の有無 30.5

あれれ、「子育てに配慮した職場づくり」 が充実していると高得点が狙えるようですね。
東芝さん、すばらしいですね!ランクインを狙ったかのように点数が高くなる制度で頑張っています!

でも、まってください。
これよりも大事なことってありませんか?
使われているかわからない制度よりも、安定した収入・終身雇用・自殺・過労死がない職場の方が大事ではありませんか?
★の制度は実際、どれくらいの人が使うのでしょうか?
マスコミ受けを狙った最先端の制度を導入して、自殺しない・過労死しないという人として当たり前の制度がおろそかになっていないかもう一度考えてみてください。

243:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:35:48
東芝最後の砦があっさり崩れたwwwwwwwwwww
ていうか、日経に工作しただろ、これwwwwww

244:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:36:30
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞を読む!)

【表】
順位(昨年)      社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01

245:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:37:02
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞を読む!)

【表】
順位(昨年)      社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01

現実を見つめること!

246:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:37:34
あれれ、「子育てに配慮した職場づくり」 が充実していると高得点が狙えるようですね。
東芝さん、すばらしいですね!ランクインを狙ったかのように点数が高くなる制度で頑張っています!

247:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:38:13
東芝必死すぎwwwwwwwwww
面白いわwwwwwwwwww

それもレスの内容が反論になってなくて、頭悪すぎwwwwww

248:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:39:03
見抜いたつもりになれるから凄くね?

249:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:39:51
必死なのは wをいっぱいつけてるキミだよ。

250:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:40:44
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞を読む!)

【表】
順位(昨年)      社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01

251:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:40:54
なにここ、今時こんなネガキャン真に受けてる奴っていんの?
寒流ブーム並に不自然だぞ

252:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:41:43
Q.働きやすい会社ランキングに東芝がトップ3入りしています。東芝万歳!

A.おめでとうございます。ちなみに、昨年だと評価項目別ランキングで東芝が入っているのは
「子育てに配慮した職場づくり」 のみです。
URLリンク(job.nikkei.co.jp)
なお、「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社は以下の項目によって評価してます。

1(1) 年次有給休暇の取りやすさ 59.3
2(2) 実労働時間の適正さ 41.2
★3(3) リフレッシュ休暇制度の充実度 39.8
★4(-) 仕事と家庭のバランスに配慮した柔軟な働き方のできる勤務制度の有無 37.4
★5(5) 喫煙問題取り組みへの積極性 36.9
★6(7) 育児休暇制度充実度 33.8
★7(-) 妊娠・出産支援制度充実度 32.3
★8(-) 育児支援の制度を従業員に周知徹底する積極性の有無 31.5
★9(17) 介護休業制度充実度 31.0
★10(4) 地域選択制の有無 30.5

あれれ、「子育てに配慮した職場づくり」 が充実していると高得点が狙えるようですね。
東芝さん、すばらしいですね!ランクインを狙ったかのように点数が高くなる制度で頑張っています!
URLリンク(job.nikkei.co.jp)
>評価項目別では東芝が「子育てに配慮した職場づくり」で首位になるなど
今年は「子育てに配慮した職場づくり」 のランキングトップらしいですね!
「得点を傾斜配分」しているところをついた素晴らしい戦略。いや~、マスコミ対策が十分のようで心底感心します。

でも、まってください。
これよりも大事なことってありませんか?
使われているかわからない制度よりも、安定した収入・終身雇用・自殺・過労死がない職場の方が大事ではありませんか?
★の制度は実際、どれくらいの人が使うのでしょうか?
マスコミ受けを狙った最先端の制度を導入して、自殺しない・過労死しないという人として当たり前の制度がおろそかになっていないかもう一度考えてみてください。

253:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:42:36
まともな学生はどの道1500人も採用している企業は入らないから大丈夫だよ


254:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:43:19
東芝社員は過酷な業務をやってるはずなんだよね。
休暇も無いんでしょ。

255:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:43:33
>>252
すげぇな、こういうコピペを本気で作っているあたり、
なんか本気で基地害だわ

256:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:43:36
>>1の事実は消えないけどな

257:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:43:59
ネガキャンやってる奴が不自然なんじゃね?

258:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:44:13
URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年(平成12年)の年収は金568万5983円であった。 実態としては時間外労働が100時間を超えることが多かった。
東芝社員はまず下を反論しないと

午前8時から開始される朝会に間に合うように出勤し,退勤時刻は深夜午前0時ないし1時ころまで及ぶようになった。
療養のため欠勤していたところに,F課長は原告自宅に電話をかけ,会議への出席を求めるなどした。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う3人の人間が、「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇妙です
URLリンク(www.kki.ne.jp)
横浜市の京浜事業所でも、労働者約2千人のうち月80時間超の残業をしている入が毎月300~400人。100時間を超える月もあります。
URLリンク(journal.mycom.co.jp)
(東芝・岡村正社長)--東芝は、国内人員の12%にあたる1万7,000人の人員削減を含む構造改革に力を注ぐ考えを明らかにした。
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)
一月数十時間もただ働きのサービス残業をして会社に尽くしてきた、しかしもう我慢の限界だ
自分で一年以内に転職先が見つからなかったら東芝がつくった人材派遣会社に転籍させる
2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■53,202■       39.4         17.7        7,208,000
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■30,810■       39.8         17.4        7,563,000
新卒採用人数
05年      事務系  50名   技術系  420名   合計  470名
06年      事務系 130名   技術系  560名   合計  690名
07年(予定)   事務系 200名   技術系 1070名   合計 1270名

259:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:44:34
そりゃ、昔の話はきえないわな。

260:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:45:07
また、ストックコピペが発動したか。いつものやつだな。おまえ。

261:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:45:28
東芝について語りたい奴は隔離スレで頑張らずに、本スレでやればいいのに・・・・と通りすがりのものがいってみる

262:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:45:29
裁判は今も続いてるぞ

263:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:46:02
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞を読む!)

【表】
順位(昨年)      社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01

それでも、現実はこのランキング。

264:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:46:32
>>260
マジで違うぞwwwwwwww
まあ、いつものこぴぺは俺も見るがなw
形式違うだろうw

265:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:47:11
あれれ、「子育てに配慮した職場づくり」 が充実していると高得点が狙えるようですね。
東芝さん、すばらしいですね!ランクインを狙ったかのように点数が高くなる制度で頑張っています!
URLリンク(job.nikkei.co.jp)
>評価項目別では東芝が「子育てに配慮した職場づくり」で首位になるなど
今年は「子育てに配慮した職場づくり」 のランキングトップらしいですね!
このランキングは
>「得点を傾斜配分」
しているところをついた素晴らしい戦略。いや~、マスコミ対策が十分のようで心底感心します。

で、働きやすい会社で何で2万人も社員消えるんですか?

266:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:47:50
形式とかわかるやついねぇよ。おまえだけ。

267:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:48:21
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞を読む!)

【表】
順位(昨年)      社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01

それでも、現実はこのランキング。

268:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:48:22
2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■53,202■       39.4         17.7        7,208,000
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■30,810■       39.8         17.4        7,563,000

  /'           !   ━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・

269:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:48:40
二〇〇七年「働きやすい会社」調査のランキング 日本経済新聞社(図書館に行って、新聞を読む!)

【表】
順位(昨年)      社 名           総合得点
1(   1)       松下電器産業      619.47
2(  17)       NEC           589.52
3(   5)       東 芝           581.01


270:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:49:07
そんなに人生つまらないなら死んじゃえばいいだけのことなのにねw
楽になれるよ

271:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:49:20
本スレも一時メンヘルの書き込みだらけだったな
今はすっかり過疎化で意味の無い板だからね

272:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:49:44
ネガキャン乙だな。

273:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:50:14
誰もその現実は否定しないよ。だからムキになるなってw
ただ、

・「育児制度」で働きやすい会社にランキング
・景気が悪くなると5年間で5万人のうち2万人の社員が消える

という二つの現実があるけど、どっちが大事かな?

2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■53,202■       39.4         17.7        7,208,000
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■30,810■       39.8         17.4        7,563,000

274:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:50:33
             /  ゙゚'''r,、       r‐―--,〟        ,r,------――ーi、
          lヽ,、    ゙ヘ,     │  .r'"            ]           |
        、   `゙''ー、、 ,,l゙     {   .|          |,,------ー''"゙゙ヘ、 ._}
          广--,,,,,,,,,,,,,,,,,,コl二,,,    .|   l゙                   `゙゙゙゛
       │              ゚!、   |   ,l゙
       .゙!i、    ,,,,-----,   .゙l   l゙  .!“'''''''''r,、
        `'―‐″    |   |  .|    .,、  |       :r‐-i、
                  ,,/   ,|  ,|   ,/|  .゙l       .|  |
              ,x"   .,/  /  .,/ .゙l  ヘ,,,,,r'~"ー, |  {
          ,,,,,,,,,,-'"   .,r"   .|  l゙   ゙l       .,l゙ L  `゙゙゙゙゙''''''''''"゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙|
          |      _,r'″   .,|,,,,,,,,i´   ゙'--------┘  ゙'=,,_           _,,,,ノ
          ―ー''''゙″                        ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙̄″


275:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:50:33
こいつは死ぬまでネガキャンをする凄い奴。

276:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:51:40
都合が事実には反論しないけど、なんで?
アンチみたく言えばいいじゃん
俺も2万人解雇されているのは気になる

277:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:51:53
ランキングがさぞかし悔しかったんだろ。

278:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:52:36
こっちも気になるぞ、自殺は簡便な
    ( 嫌 生 自 こ
     ) だ .き .殺 れ
    ( お て .を 以
     ) ! い .見 上
    (    く  .な 同
     )   .の .が 僚
    (   .は .ら の
     ~、_       _
        `,~~~´
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年  12月 ポリシリコン液晶生産M2ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
2001年 7月7日      同僚Oさん自殺(M2ライン立ち上げ業務に従事)
        12月      同僚Kさん自殺(M2ライン立ち上げ業務に従事)


279:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:52:42
アンチも痛いが、否定されたらランキング貼り付けまくっている工作員も必死だなw



280:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:52:55
>>276
なんで反論する必要があんの?

281:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:53:22
解雇されたらそもそもその育児できないけどね

282:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:55:00
まぁこれだけネガキャンに
必死な他社工作員がいることだけはわかった。


283:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:55:14
うつ病、自殺の時点で育児なんて論外だろう

284:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:55:22
>>280
2万人解雇ってかなりマイナスイメージじゃない?
4割消えるわけだし
特別な理由があるなら反論した方が東芝のためだと思う

285:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:56:14
>>284
いやいや、マイナスイメージで結構、
反論するのめんどいし。

286:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:57:21
>>285
なんだかなあ・・・・そういう根本をどうにかしないとアンチに叩かれるだけだよ
都合が悪いのには蓋という隠蔽体質のような印象にもなるし

287:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:58:24
それでもネガキャンを続けるど根性。

288:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:59:25
子育てしやすいとか何とかいって

子の看護休暇が無給の件について

289:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:59:41
>>285
コピペ貼りまくってたくせにwwwwwwwwwwww
単に反論できない工作員wwwwwwwwwwwwww

290:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 08:59:51
>>286
勝手に叩いてろ、別に叩かれても困らねぇし

291:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:01:06
アンチの反論とか、かたはらいたし。

292:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:02:12
この場で wをいっぱいつけることほど
みじめったらしいものはないな。

293:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:02:57
アンチ東芝も大変だな。

294:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:03:44
育児休暇制度があっても
・朝8時から深夜1時までの勤務でも大丈夫。
・もちろん、睡眠時間は5時間未満でも頑張れます
これじゃ、たいへんだな

295:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:04:59
こりゃものすごいネガキャンだな
いや~、必死だな~

296:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:05:49
女子従業員のほとんどが育休3年とるな。

もちろん、復帰後は閑散職場へw

297:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:06:02
東芝って配偶者手当廃止して扶養手当だか増やしたんだっけ?
日経対策か
どっかの新聞に
「労働組合対策として扶養手当の増額といううまい一石を投じた。
少子化なため、該当者が少なく、東芝にとっては少ない負担ですむ。
少子化対策は組合側も強調していたことなので、組合も飲まざるを得ない。」
と皮肉られていたな

298:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:06:24
アンチは、
叩かれたらさぞかし困るだろうと思ってやっているんだろうな
馬鹿だw

299:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:07:40
困ってないならなんでこんなにレスつけているの?w

300:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:08:12
これ指摘されたら自慢のランキングから話題そらし始めたなw

誰もその現実は否定しないよ。だからムキになるなってw
ただ、

・「育児制度」で働きやすい会社にランキング
・景気が悪くなると5年間で5万人のうち2万人の社員が消える

という二つの現実があるけど、どっちが大事かな?

2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■53,202■       39.4         17.7        7,208,000
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■30,810■       39.8         17.4        7,563,000

301:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:08:41
>>299
おもしろいからにきまってんだろw
困ってたらsageてるしw

302:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:09:13
電機各社のホワイト度(本体従業員数/新卒採用数)

ホワイト
↑ HITACHI 51.37 (41100/800)
↑ MITSUBISHI 37.61 (27832/740)
↑ NEC 27.02 (22700/800)
↑ TOSHIBA 21.53 (32300/1500)
ブラック 

参考:fujisoft 11.09 (5544/500)

303:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:09:44
>>301
困ったらsageるのかww
あまり意味なくね?w

304:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:10:00
電機各社のホワイト度(本体従業員数/新卒採用数)

ホワイト
↑ HITACHI 51.37 (41100/800)
↑ MITSUBISHI 37.61 (27832/740)
↑ NEC 27.02 (22700/800)
↑ TOSHIBA 21.53 (32300/1500)
ブラック 

参考:NTTデータ 16.6 (8300/500)
参考:fujisoft 11.09 (5544/500)

305:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:10:16
実際のところ、この手のスレは放置に限る

306:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:11:06
データは設立20年もたっていないんだが・・・・

307:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:11:30
>>303
少なくともageないだろ
真に困る奴はここには絶対に書き込まないだろ常考

308:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:12:50
>>307
専用ブラウザつかっているから隠すという理由でsageなんて使わんな

309:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:13:14
11年目568万を標準賃金として考えることに無理がある。
事件は事件として受け止めるべき。

310:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:13:34
>>308
キモヲタ乙w

311:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:14:23
sageとかageとかどうでもよくね。

312:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:15:03
こんな目にあいたくないぞ
・月100時間の残業が毎月続いても全然平気
・裁量制で給料は定額なので、同じ給料で何時間でも会社に貢献できます
・朝8時から深夜1時までの勤務でも大丈夫。
・もちろん、睡眠時間は5時間未満でも頑張れます
・平日は常に新聞・テレビ・ネットが見れなくてもやっていけます
・体調不良で欠勤した日は、上司が自宅に会議出席の要請電話をかけますが、大切な東芝のためです。もちろん、出席です。
・同じ部署の同僚が半年で2名が自殺しようが、動揺しません。
・激務の余り、精神疾患になった元同僚が裁判起こしたら、会社を守るために、他の同僚と一緒になって、一字一句同じセリフを証言します。


313:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:15:10
アンチは何が言いたいのかさっぱりわからないな。

314:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:15:25
アンチにレスをすればスレはのびるのわかってっから
伸びたら困る奴はかきこまんだろJK

315:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:16:15
>>312
そんな目にはあわないだろ。
現状のソースでも出してみろ。ないだろ。

アンチの妄想は( ゚Д゚)アキタヨ・・・。

316:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:17:19
>>315
むしろ、ないっていうソース出すべきでは?
曲りなりともあると推測できるソースでているんだし

317:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:17:20
おまえも書き込まなきゃいいんじゃね。何のようだ。理由とかいるのか。
どんだけおめでたい糞すれなんだよ。

318:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:18:02
ないことを証明するほうが難しいんだから逆じゃね?

319:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:18:29
まあ転職すればいいじゃん、内定者よ。


320:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:18:33
推測って妄想だろ。

321:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:18:43
>>316
まぁそうだな、わかった。
さぁ早く、刺身の上にたんぽぽ載せる仕事に戻るんだ。

322:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:18:57
ていうか、過労死で東芝が負けた裁判があるし、全くないっていうのはありえないだろ

323:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:19:50
>>322
まぁそうだな、その通りだ。
だから早く、パックの中に焼き芋詰める仕事に戻るんだ。

324:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:20:23
>>322
労働裁判は一般的に労働者は起こさない傾向にあるしね。
もっと隠れた労働基準法違反は確実にある。

325:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:20:28
アンチ東芝ってのは就職板にはいらねー。

326:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:21:29
アンチの論法には無理があるな。

327:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:21:59
東芝社員の過労死認定-80時間超える残業
 大手電機メーカー東芝の技術者だった男性=当時(40)=が死亡したのは長期間の残業による過労死だったとして、千葉県の遺族が労災補償を求めていた申請で、
三田労働基準監督署(東京)は10日までに、業務との因果関係があったとして労災認定した。

 同労基署などによると、男性は入社以来、燃料電池の開発部門に勤務。2000年6月に脳内出血で死亡する約3年前から職場の責任者になり、深夜に及ぶ残業が連日続い
たという。 残業は平均で、過労死の労災認定基準の80時間を超える月が続き、新認定基準に基づき長期の蓄積疲労があったと判断した。

 働き過ぎが原因で死亡したり後遺症があったりする、「過労死」認定は年々増加し、昨年度は前年度比7割増の143件に上っている。



328:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:24:04
東芝の採用試験を受けてる人もいるってのに、
糞の役にもたたない人間が騒ぐ毎日か。御気楽なもんだ。

329:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:25:45
アンチは話をぶったぎりまくるコピペの連続。
繰り返して貼らないと、情緒不安定にでもなるの?

330:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:27:15
そんな過酷なところに3万人もいるわけないだろ。
過酷な方向に妄想し過ぎだろ。

331:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:28:10
2万人消えているけど

2001年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■53,202■       39.4         17.7        7,208,000
2005年  URLリンク(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■30,810■       39.8         17.4        7,563,000

332:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:28:14
過酷な職場環境であるという想定が崩れ去ったからな。
働きやすい会社だもんな。

333:就職戦線異状名無しさん
07/08/31 09:28:39
>>331
会社都合だろ。


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