08/02/14 22:34:33
>>884
しかしそこの前スレには電力とかインフラの激務話もあったしな
結局どの会社に行こうが部署とか働く場所次第じゃなかろうか…
889:就職戦線異状名無しさん
08/02/15 06:16:17
>>888
それとヒューマンファクターだな
これをいっちゃおしまいか・・・
890:就職戦線異状名無しさん
08/02/16 09:30:23
過労死、うつ病とくればＳＥ
レンタル奴隷、偽装請負、多重派遣、デジタルドカタ
891:就職戦線異状名無しさん
08/02/17 15:20:03
知合いのねえちゃんが国会議員の事務所（議員会館の外）で働いてるんだけどさ、
話きいてると、商社員ってほんとにミジメだよ。
議員だけじゃなくて、議員秘書にもペコペコして、下僕のようにコキ使われる。
古参の秘書や妖しい政界ゴロは、それに図に乗ってよけい無茶難題ふっかける。
「嫌われてセンセイに悪口吹き込まれたら大変だからなのか知らないけれど、
役付きの人が、あたしみたいな小娘にも低腰で丁寧に接してくれるのよ。
主任クラスの人なんて、うちの事務所じゃ、完全に小僧っ子扱いよ。
財閥系の商社員はお給料良くて、ステータスも高いみたいだけど、
あれがお仕事では、そこらへんの営業マンよりミジメよねえ」と、
ねえちゃんは嘆息してる。
892:就職戦線異状名無しさん
08/02/17 17:13:24
redgr
893:就職戦線異状名無しさん
08/02/17 18:09:07
>>887
携帯の開発なんて死人がゴロゴロ出るからなぁ。
下流なんてニュースにもならない。
上流ですら過労死出る始末。
894:就職戦線異状名無しさん
08/02/17 23:26:31
都銀が残業80時間っていつの時代？？？
今はみんな７時に帰ってるよ。
遅くて９時だよね。
大手証券も最近は７時に強制退社だよ
895:就職戦線異状名無しさん
08/02/19 23:46:29
129 ：可愛い奥様：05/01/10 19:58:57 ID:02tjSLo6
ここにいらっしゃる方は、３０代の方が多いですよね？
今の商社、自分は２０代後半ですが、いわゆる商社＝落ちこぼれ時代の人間です。
私は自分の正義感によって仕事が楽しくない分だけ、まだ、人間なのだと、
実は思ってます。先輩でもいますよ、まったく罪悪感が無い方が。
駐在組ですが、昔の商社は日本を守るために頑張ってた部分もありました。
でも今はただのお荷物です。駐在組は落ちこぼれで出来る連中は本社残留ですし、
日本の成り立ちと、海外での評価と、仕組みを見るにつけ理解するにつけ、
学生時代には分からなかった（いいえ、本来ならば学徒の時期から理解すべきであった）
日本経済マイナス要点を痛感します。自分はそのマイナスの一旦を担っている想いが拭えません。
昔の商社、それも日本を守ろうとしていた商社と、今の商社員は比較になりませんよね。
今駐在ですがこちらにいると、多少は、刺激有る仕事ができる点があります。
それが無くなったら辞めるでしょう。今の商社はそこまで来ています。
自分のような若輩が言うべきではありませんが・・。
自分のようにただ古い会社にイメージで就職して現実に絶望している人間も多くいるのだと
ただそれだけです。
ギリギリ自分の世代まではまだ地獄世代ではないです。でもさすがに転職を考えてます。
考えながら、待遇なども足枷になってはいます
行動起こす境遇に陥る時はもう潰しのきかない歳になってるでしょうか。
896:就職戦線異状名無しさん
08/02/20 14:04:23
激務度ランキングに入っててブラックじゃない企業はそれなりに金がもらえるとおもっていいのか？
897:就職戦線異状名無しさん
08/02/21 05:13:04
236 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/01/26(木) 20:46:55 ID:N25N60oN
元商事だけど、財閥商社はやめたほうがいいよ。
大半が30代のうちに関連会社に出向させられる。
本社に残れるのは極一部。
高給なのはそいつらだけ。
新卒で入っても、結局大半の人間がメーカーよりも低い給料とステータスで人生終えるのさ。
862 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 10:18:06 ID:EQUNVpKF
三井、三菱、住友の3大商社はどうなの？
そこらに限らず、大手商社は、給与はかなりいいけど、深夜まで働かされて早世率高いよね？
866 名前： 名無しさん＠引く手あまた 05/02/26 18:22:37 ID:Lj1PnBwO
いや本当に商社は止めておいた方がいいと思いますよ。
私もつい最近辞めたのですが、
まず親戚の法事はおろか、親の死にすら立ち会えませんでした。
また残業も多く（昔は青天井でしたが現在は…）、その結果ノイローゼの方も多数いました。
そのため精神科に通院している人間も多いのですが、健康保険に関しては、歯医者・風邪程度にしか使えません。
通院歴はただでさえ問題なのに、精神科ともなると出世に響きますからね。このあたりは都銀とさして変わりません。
898:就職戦線異状名無しさん
08/02/23 08:19:42
お
899:３年
08/02/24 19:00:17
過労死とうつ病といえばＳＥ（＝偽装請負）だが
それ以外にもあるのか
900:就職戦線異状名無しさん
08/02/24 23:43:06
都銀でも商社でも三菱系はマターリ。
住友系は激務。
これくらいの情報知ってて書き込めよ。
901:就職戦線異状名無しさん
08/02/24 23:50:41
72 野村證券
70 富士火災 証券営業全部 消費者金融 先物
-------------死の壁---------------------
68 三井住友銀行 ＪＡ単農 オリックス
67 住友信託 住友生命 明治安田生命
66 みずほ銀行 りそな銀行 日本生命 ＪＣＢ
-------------ブラックの壁---------------
65 財務省 京都銀行 第一生命 損保ジャパン
64 金融庁 東京三菱UFJ 新生銀行 りそな信託 みなと銀行 関西アーバン銀行
63 あおぞら銀行 京都中央信金 太陽生命 あいおい損保 日本興亜損保
62 みずほ信託 紀陽銀行 富国生命 東京海上日動 三井住友海上
61 中央三井信託 泉州銀行 大同生命 共栄火災 日新火災
-------------激務の壁---------------------
60 横浜銀行 中下位信用金庫 朝日生命
59 三菱信託 三井生命
58 千葉銀行 常陽銀行 広島銀行 滋賀銀行
57 商工中金 静岡銀行 山陰合同銀行 池田銀行
56 上位信用金庫 南都銀行
-------------金融業界特有の労苦の壁---------------------
55 政策投資銀行 国際協力銀行
54 中小公庫 中央労働金庫
53 農林中金 近畿労働金庫
52 日本銀行 信金中金
51 農林公庫
-------------サラリーマン一般の労苦の壁---------------------
50 東京証券取引所 ＪＡ共済(本部)
48 国民公庫 ＪＡ共済(県)
46 信用保証協会
45 ＪＡバンク
信連内定の俺小躍りｗｗｗ
902:就職戦線異状名無しさん
08/02/25 00:55:18
監査法人勤めの会計士はどれくらいの激務かね
役職によると思うがかなりキツそうだな
大量合格、大量採用の弊害で今後干されるやつも多そうだけど
903:就職戦線異状名無しさん
08/02/25 01:04:26
野村
大卒 月給200,000円（2007年4月実績）
福利厚生：マンション寮制度、社宅制度（住宅費補助）、
持株制度、財形貯蓄制度、住宅資金融資制度、育児支援制度など
大和
■総合職 2007年4月実績 大学卒 月給20万円
福利厚生：医療(定期健診、人間ドック等)、確定拠出年金
三井住友
院卒:月給26万円 大卒:月給23万円
福利厚生：退職金、忌慰金、財形、グループ保険、健康保険組合直営保養所・契約施設、
ラフォーレクラブ、福利厚生会社と提携し全国に数多くある提携ホテルや、
主要なスポーツ倶楽部のほか、育児支援サービス等が会員価格で利用出来ます。
スパークス
大卒 年俸制325万円以上（残業代・賞与別）
福利厚生：各種社会保険完備(雇用、労災、健康、厚生年金)
三菱UFJ
総合職 大卒/月給23万6000円、院卒/月給26万6000円
独身寮、家族寮、福利厚生倶楽部法人契約（保養所・スポーツクラブ等）、永年勤続表彰、財形貯蓄制度、慶事祝金、弔慰金等、資格取得支援制度
日興
大卒・大学院卒 年俸360万円(2009年度予定)残業代込み
みずほ
大卒 月給205,000円（2007年実績）
みずほ持株会、財形貯蓄制度（利子補給）、福利厚生会社提携有り。
904:就職戦線異状名無しさん
08/02/26 21:48:46
うつはなおったけど
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
905:就職戦線異状名無しさん
08/02/28 20:13:08
灯台卒商事
社員①電話では連絡がつかず。。メールで深夜四時ごろ連絡を取る。
会ってみたら英語が漏れより下手かつ死にそうな表情。
テレックスが無くなりEメールの時代になったからもうだめぽ見たいなこといってた。
社員②約束の時間に遅刻（１０分）。風邪引いてたらしい。仕事中にぶっ倒れたとも。
あと客の尻拭いみたいなの多すぎで詰まらんとかいってた。
いらいらしててとにかく会社に魅力が無いと語っていた。
社員③マジだるそうな、やる気なさそうな表情で出て来た。
いつも華々しく「商事××に進出」見たいなのがあるが、その影でどんどん撤退もしてるらしい。
今は鉱山が儲かってるからいいが、とりあえずトレーディングはマンパワーの割りに儲からんから分社化とも。
（メタル湾とか糧食とかね）
あと営業は採算の概念がわかんない人が多くて困るとも逝ってたな。
社員④とにかくやる気がなさそうだった。
社員⑤社員④と同様やる気なさそうだった。
大メーカーに関わる仕事をしたいみたいなこと言ったら、んなもんできねぇよアホみたいなこと言われた。
とにかくトップダウンの軍隊みたいな組織らしいのはみんな言ってた。
906:就職戦線異状名無しさん
08/02/28 20:25:10
で、結局民間だとどこがマターリでかつ高給エリートなの？
外資 ⇒ 高給だが激務すぎてダメ
IT ⇒ 言わずもがな
製造 ⇒ 薄給でダメ
商社 ⇒ 体育会企業だからダメ。
金融 ⇒ 2chではマターリ説も実際は激務。
小売 ⇒ 薄給すぎ。
どこもダメな気がするんだが・・・
こう見ると激務と引き換えに高給を選んで外資金融あたりを狙った方が良かったのか・・・？
なんだかんだで外資金融が一番マシな気がする。
907:就職戦線異状名無しさん
08/02/28 20:31:25
２ｃｈの奴らって金融が好きだよな。
正直、金融なんて金貸しのヤクザ稼業としか思えねーんだが・・・
908:就職戦線異状名無しさん
08/02/28 20:37:07
>>906
インフラ
909:就職戦線異状名無しさん
08/02/28 20:37:41
なんだかんだで金融が一番儲かる業種。
910:就職戦線異状名無しさん
08/02/28 20:50:07
>>908
2007年入社でもう辞めた奴６
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)
126 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2008/01/27(日) 03:14:28
そうだよ、2chランキングは信じるべきではないな。
マターリ高級と言われる或るインフラ本体に入ったが、ウルトラ激務で結果は睡眠障害。
俺の場合インフラの「普通、あたりまえ」を守る事の大変さを思い知る結果だが…まぁランク厨は見た目でしか考えてないってこった
やりたい事が有って入ったものの、そろそろ限界かなぁ～
911:就職戦線異状名無しさん
08/02/28 20:51:42
志村ー！メディアリテラシーメディアリテラシー！
912:就職戦線異状名無しさん
08/02/28 21:24:09
インフラって実際まったりなのは一部だけらしいな
1年目から午前様もあるって聞いたし
そんな俺は電力蹴り金融でどうなるかちょっと不安…
913:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 00:01:14
金融は合う合わないが激しい
収入は非常に大きいがその分かなり激務。大手でもかなりの人数が耐えれず辞める
914:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 00:17:25
そもそもマッタリ高給なんてありえない。
915:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 00:59:29
金融屋に必要な資質。
それは人を人と思わない心。
人や会社から金を毟り取るのが仕事だからな。
916:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 01:01:53
俺、まったり高給以外行く気しないんだが・・・
学歴は申し分ないので学歴パワーでなんとかならんものかねぇ・・・
面倒な仕事は全部低学歴のバカにまかせて自分は定時帰りでステータスも給与も申し分ない会社に行きたい。
妄想であることはわかっているがリアルにそう思うよ。。。
917:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 01:07:46
申し分ない学歴が欲しい
918:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 08:25:16
>>916
社会保険庁にでも行ってろ
919:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 12:07:06
>>916
面倒な仕事は全部自分でやって残業三昧でステータスも給与もウンコな会社に行きたいやつなんていないだろ
920:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 19:36:00
あまり激務なのもやだが、舞ったり恒久はそれはそれで人間として腐っていきそうで怖い。
…最悪リストラされたら引き取ってもらえる会社がどこにもないというのは最悪のパターン。
921:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 20:17:53
俺は中央電力三社の一つに勤務してる。
出先部署（営業所など）は時間外月マックス50だな。基本的にはそれ以下。じゃないと組合に言われる。
年間360時間協定があるからそれ破ってもマックスそれ。
本店や原発はそれ以上。
ここで言われてる激務度に比べたらやっぱホワイトかもインフラ
922:就職戦線異状名無しさん
08/02/29 21:39:40
中央三電はやっぱり別格なのかな？
地方電力だと80時間超えもあるらしいから。
しかし東京電力はサービス残業問題があったりしてたけどどうなんだろう？
923:就職戦線異状名無しさん
08/03/01 03:24:18
>>920
だよな。そこも怖いところだ。ある意味ブラックといえばブラックかもな
あまりにも暇なところはあんまりないと思うけれども。
924:就職戦線異状名無しさん
08/03/01 21:34:10
俺、ぶっちゃけ超有名財閥商社（まぉ、2ちゃんじゃダサいと言われるとこだが）に勤めてるが、死にたい。
男芸者生活に疲れた・・・
毎日、上司or先輩と一緒に接待接待の日々だ。
指名を勝ち取るために必死。
裸で歌うし、下品な一発芸するし、取引先をキャバクラ連れてくし。
こないだなんか、お得意先の社長（高卒クソ中小企業）に休みの日に携帯で突然呼び出されて、
社長の娘のピアノの発表会にお供させられたよ（涙）
もうね、アフォかと。
しかし、ちゃんとお祝いのお花を買って行く自分が情けない・・・
こんなアフォらしいことで忙し過ぎて、体壊しそうだし。
今日、初めて休んじゃった。
なのに、俺担当の案件で朝から何回も問い合わせの電話がかかってくるし。
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
あー、俺何書いてんだかろ・・・
これって消せないよね？
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
925:就職戦線異状名無しさん
08/03/01 21:37:07
都銀が残業80時間っていつの時代？？？
今はみんな７時に帰ってるよ。
遅くて９時だよね。
大手証券も最近は７時に強制退社だよ
926:就職戦線異状名無しさん
08/03/02 02:21:02
今総合事務職でゼネコンで働いてるんだけどさ、
月に100くらいって割と普通な気がしてしまったよ
施工管理はそんな感じ
金もらえて責任のある仕事をすれば当然そうなるんだろうな
ちなみに自分は月20越えたことがない
平均13くらい
927:就職戦線異状名無しさん
08/03/02 03:22:00
ん？
928:就職戦線異状名無しさん
08/03/02 13:30:22
やっぱ施工管理はいやあああああああああ！！
929:就職戦線異状名無しさん
08/03/02 14:41:56
定時でも休む時間ないくらい働かされるほうがつらいだろ
だらだら残業100時間なんて屁でもねえ
930:就職戦線異状名無しさん
08/03/02 14:50:07
うちの銀行、普通にマターリ５時ピタ退社だよ。
やはり都銀業界1位だからかな～
931:就職戦線異状名無しさん
08/03/02 16:38:44
age
932:就職戦線異状名無しさん
08/03/03 18:38:51
毎日9時退社で残業一日3時間として、
稼動日数が平均月20日だと、残業月60時間。
普通だろ。
これで激務だと考える奴は日本社会から出て行け。
933:就職戦線異状名無しさん
08/03/03 20:39:36
>>932
激務自慢かよｗ
優良企業勤めな僕ちゃんは毎日定時あがりだから月に5時間も残業あると激務と感じる。
934:就職戦線異状名無しさん
08/03/03 21:46:15
私大職員ならよほど忙しい部署を除いて残業は月0～10時間なのにな。
しかも、所定労働時間も短く、長期休暇も長い罠。
民間企業の人、ご苦労さん。
935:就職戦線異状名無しさん
08/03/04 13:22:32
残業代きっちり払ってくれるなら多少激務でもいいかも
936:就職戦線異状名無しさん
08/03/04 14:10:30
定時退社なんかより、
在宅勤務がいいんだが・・。
その発想は無いの？
937:就職戦線異状名無しさん
08/03/04 14:30:40
電通で過労死できたら本望だ
938:就職戦線異状名無しさん
08/03/04 14:37:22
国Ⅰっしょ
少ないプライベートですら一般国民に叩かれそう
939:就職戦線異状名無しさん
08/03/04 15:23:17
>>936
在宅で24時間体制で警備ですか？
940:就職戦線異状名無しさん
08/03/04 19:43:20
大手商社勤務、リアル平日バージョン
7：00 起床するが連日の接待の二日酔で頭痛い…。昨夜は3時帰宅だったし。
8：59 満員電車で吐きそうになって何度も降りたのでギリギリに出社…
9：30 取引先A社に出す資料作り。雛型は立派だけど中身はC社に出したコピー…
11:30 課長から「今日、昼はB社に行くから」と。頭ガンガンする。昼飯くらい気を使わないで食いたい…
13:00 やっと昼終わったよ。取引先D部長の寒いギャグに愛想笑いするのに疲れた…
14:00 部門会議。数字でてないと責めらる。B社とE社はウチを切りたがってるらしい、困った…
15:00 会議終了。抱き込みが足らないと怒られた。これからますます接待漬けの毎日か…
16:00 夕方までにA社、C社、F社、G社、H社などに電話。今週の空き確認。悪くないのに責められる…
17:00 課長と一緒にタクシーで大手町へ。E社のO課長、担当者のGをお迎え。タクシーの中が暑くて吐きそう…
19:00 取引先O課長が肉好きなのでお座敷のすき焼き屋へ。今肉食える体調じゃないよ…
21:00 滅茶苦茶呑まされた…。お店の女の子いるのにO課長はパンツ脱いで踊れとか言うし。いつか殺す…
22:00 銀座に移動して、二次会。O課長ご指名の高級キャバクラ。受けねえO課長を必死で盛上げ。ジョッキ4杯一気…
24:00 O課長のおきにがいるクラブに移動。眠いし吐きそうだし勘弁してくれよ…
26:00 取引先タクシーに乗せて終了。今日は早くてよかった。昨夜のT部長は三次会まであったからな…
27:00 タクシーで寮に。明日も7時起きか…
941:就職戦線異状名無しさん
08/03/04 23:30:32
>>937
その言葉に偽りは無いな？
942:就職戦線異状名無しさん
08/03/04 23:48:57
うちの会社ブラックだよ
しねよ 中国
943:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 10:06:26
57
944:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 10:07:19
56
945:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 10:53:30
55
946:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 10:56:30
56
947:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 10:56:45
５５
948:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 11:41:01
>>946
減るんだよｊｋ
949:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 12:51:27
間違えた
950:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 13:55:47
５０
951:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 13:56:38
４９
952:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 13:57:12
４８
953:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 13:57:46
４７
954:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 13:58:11
４６
955:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 13:58:42
４５
956:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 13:59:06
４４
957:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 13:59:33
４３
958:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:00:19
４２
959:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:01:59
４１
960:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:02:27
４０
961:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:03:21
３９
962:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:03:48
３８
963:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:04:17
３７
964:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:04:48
３６
965:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:06:07
３５
966:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:06:36
３４
967:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:07:41
３３
968:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 14:08:08
３２
969:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 18:02:19
さんジュイッチ！(ﾟqﾟ)
970:就職戦線異状名無しさん
08/03/05 20:22:30
ⅢⅩ
971:就職戦線異状名無しさん
08/03/06 11:22:34
皆さん商社や商社マンには過大な幻想があるようですね。
商社マンは国際派だとか語学力あるとか。現地に最新の情報網あるとか。
漏れは海外駐在している商社マン100人以上知ってましたが、
マトモに英語話せる人は100人に1人もいないよ。
NY駐在10年とか、London8年とかの人でも片言だけだね。
まあ本人は英語はなせると勘違いしているが。
現地のTVもラジヲも新聞も理解できないのに、現地人でも知らなかった情報が
商社になんか分かるわけないわな。
奴らの仕事は、日本からきたメーカーやバイヤーを売春宿で接待する事と
現地駐在員閉鎖社会での社内営業だよ。
日本の総合商社が世界のどの企業にも負けない唯一の鋭い情報がある。
それは、奴らは世界中のどんな地方都市でも、
地元の人もあまり知らない売春宿を知ってるという事さ。
メーカーやバイヤーが来たら奴らは必ず現地の売春宿に
連れて行かなければならないと思っているからな。
仕事もせずにそんな事ばっかり進められてもメーカーにとっても大迷惑だよ。
でも英語も離せないし現地事情も知らないから仕方ないね。
商社マンの嫁たちは自分は国際派のエリートと結婚したと思っているが、
あんたのダンナの仕事は田舎成金Japのポン引きなのさ。