07/07/08 00:49:33
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった。 実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
午前８時から開始される朝会に間に合うように出勤し，退勤時刻は深夜午前０時ないし１時ころまで及ぶようになった。
療養のため欠勤していたところに，Ｆ課長は原告自宅に電話をかけ，会議への出席を求めるなどした。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う３人の人間が、「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇妙です
URLﾘﾝｸ(www.kki.ne.jp)
横浜市の京浜事業所でも、労働者約２千人のうち月８０時間超の残業をしている入が毎月３００～４００人。１００時間を超える月もあります。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
(東芝・岡村正社長)--東芝は、国内人員の12%にあたる1万7,000人の人員削減を含む構造改革に力を注ぐ考えを明らかにした。
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
一月数十時間もただ働きのサービス残業をして会社に尽くしてきた、しかしもう我慢の限界だ
自分で一年以内に転職先が見つからなかったら東芝がつくった人材派遣会社に転籍させる
2001年 URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■53,202■ 39.4 17.7 7,208,000
2005年 URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
従業員数(人) 平均年齢(歳) 平均勤続年数(年) 平均年間給与(円)
■30,810■ 39.8 17.４ 7,563,000
新卒採用人数
05年 事務系 50名 技術系 420名 合計 470名
06年 事務系 130名 技術系 560名 合計 690名
07年(予定) 事務系 200名 技術系 1070名 合計 1270名
3:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 03:16:59
またかｗ
4:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 04:56:00
裁量制なんてとっくに破綻してる。
今は無制限で全額残業代が出る。賞与は減るけど。
5:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:29:58
業務効率の向上と働き甲斐の高揚の両立を目的として、業務遂行の手段や 労働時間の決定を本人の裁量に大きく委ねる、裁量労働制を導入しています。
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
おいおい、公式ＨＰで堂々とＰＲしているじゃないか
ていうか、東芝はＷＣＥ提唱経団連の副会長出しているんじゃなかったか？
6:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:30:45
（ 嫌 生 自 こ
） だ .き .殺 れ
（ お て .を 以
） ！ い .見 上
（ く .な 同
） .の .が 僚
（ .は .ら の
～､_ _
｀,～～～´
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
２０００年 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
２００１年 ７月７日 同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
１２月 同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
7:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:31:24
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.toshiba.co.jp)
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも大量採用すると後で人件費負担が重くなるんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
URLﾘﾝｸ(www3.rocketbbs.com)
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。社員の年齢構成にもゆがみが生じた。
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だからまた大量解雇すればいいんだお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
新卒採用人数
05年 事務系 50名 技術系 420名 合計 470名
06年 事務系 130名 技術系 560名 合計 690名
07年(予定) 事務系 200名 技術系 1070名 合計 1270名
8:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:32:11
■■■■■■■■■■東芝の雇用延長制度は電機大手で最悪■■■■■■■■■■
改善しよう ５５才転籍、賃下げの雇用延長制度
東芝の雇用延長制度は電機大手で最悪 … ５５才からは、賃下げ （違法派遣 ＆偽装請負も）
（１）５５才で定年扱い退職・転籍 ・・・・・ 日立等は５９才で選択、富士電機は定年延長
（２）転籍先で請負＆派遣、賃金カット ・・ 偽装請負や違法派遣で問題に（最近一部是正あり）
（３）考課査定（曖昧な基準）で選別 ・・・ 法令や厚労省通達、電機他社の実態は希望者全員
東芝の雇用延長制度は 「５５才でいったん東芝を退職させ、大幅に賃金を下げたうえで再雇用」 する制度です。 そのうえ、再雇用先の子会社に偽装請負（実態は派遣） や違法派遣（派遣期間を無視） をおこなわせています。
東芝は 「違法派遣や偽装請負あらためよ」 という声を受けとめ、直ちに改善すべきではないでしょうか。
下図のように、雇用延長を選ぶと 「５５才で６～１５万円も賃下げ」 です。
「住宅や教育のローンにも困る」、「雇用延長の条件は、電機業界で最悪」 の制度を改善しましょう。
9:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:33:11
ねえねえ、なんで東芝の良さをＰＲせずに、相手をニートや東芝落ちみたいな格下と脳内妄想して
勝ち誇るのかお？ｗｗｗ
＿＿_ ／￣￣＼ ＿＿_
／⌒ ⌒＼ おっ ：／ _ノ ＼：おっ .／⌒ ⌒＼
♪ ／( ●) (●)＼ おっ ：| ｡(●）（●)： おっ／(●) (● )＼
／:::::⌒（__人_）⌒::＼. ：| （__人）： ／::⌒（_人__）⌒:::: ＼ 同程度の他業種企業内定者には絶対待遇で勝てないと自覚しているのかお？ｗｗ
| |r┬-| | ：|.......::::: ｀⌒ﾉ：. | |r┬-| | 東芝君はニートや東芝落ちにしか勝てないと自覚しているのかお？ｗｗｗ
＿＿ ＿ ＼ `ー'´ ／ |::::::::::: }： ＼ `ー'´ ／＿＿
ヽ＿＿＿ ､｀＼ ヽ::::::::: }： / ヽノ ＿＿＿/
/ ／ヽ < r " r ノ： 〉 ／＼ 丶
/ ／ ￣ ：|::| :::| :::i ﾟ。 ￣♪ ＼ 丶
/ ／ ♪ ：|::| :::| :::|： ＼ 丶
（＿ ⌒丶... ：` | :::| :::|_： /⌒＿）
| /ヽ }. ：.,' :（ :::} } ﾍ /
し ））. ：:i `.-‐" J´（（
10:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:34:08
ある日、サムソン電子と東芝が新卒採用について会話をしていたときのこと。急にサムソン電子が、ハラハラと涙を流して泣き始めました。ビックリした周囲の人たちが
その訳を尋ねると、 泣いたのは、東芝が2007年に新卒の採用人数を2年前の2.5倍にもしたからだという。どういうことか判らず、更に尋ねると、
「そもそも、新卒採用は毎年行うものだから、その会社に必要な社員数も、自然とわかるものである。だから、どれだけの新卒を毎年採用すれば良いかも、自然と
わかっているはずである。ところが、東芝を見ていると、突然2.5倍もの人数も採用をした。これは、仕事の量と、必要な社員の数が量れなかったからである。数多くの新卒を採用
すれば、その年の社員の質は下がる。質の高い社員を確保しようとするならば、毎年、一定の範囲に収まる人数を採用するのが一流企業の採用方針というものだ。
ましてや、新卒の場合が戦力になりだすのには数年はかかる。数年前といえば、東芝はリストラ真っ最中の人手余りの時期だったのだ。
東芝の岡村正会長も「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていたものだ。自社の会長の考えすら忘れ、毎年採用すべき人数
すら量れない会社に、このグローバルな世を生き抜くことができようか。そう考えれば、わがサムソン電子の昔のライバルの東芝もこの代で終わりということになり、それを考えると、自然に
情けなくて涙が出てきたのだ。」
たかだか新卒の採用人数を2倍にしたぐらいで大袈裟な、と思われるかもしれませんが、SEDのように事業化の見通しができずに企業が大打撃を受け破滅することはよくあることです。
だからこそ、当て推量、即ち先を見通す能力というものが重要となる訳です。みなさんには、将来性のある会社を見つける能力がありますか？？
URLﾘﾝｸ(www3.rocketbbs.com)
東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。
新卒採用人数
URLﾘﾝｸ(job.mycom.co.jp)
05年 470名
07年 1270名
11:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:35:18
東芝の寮は最初は３万円（家賃＋共益費）スタートとのこと
URLﾘﾝｸ(www.toshibacareers.com)
独身者に対しては、寮（1Rマンションタイプ 概そ家賃 25,000円/月）を手配いたします。
URLﾘﾝｸ(shigemitsu.blog40.fc2.com)
＞寮費は５万２千円＋共益費５千円、特に金銭的にはメリットは無し
12:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:36:50
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
原告は，被告株式会社東芝（以下「被告会社」という。）に就職し勤務していたところ，２０００年（平成１２年）１１月ころより被告会社内で発足した「Ｍ２ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し，長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により，業務上の過度のストレスを受け，そのために精神障害に罹患
原告は，１９６６年（昭和４１年）４月○○日に生まれ，中央大学を卒業後，１９９０年（平成２年）４月に被告会社に入社し，生産技術研究所に配属された。
原告が精神障害を発症する以前の２０００年（平成１２年）の年収は金５６８万５９８３円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は，少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり，実態としては時間外労働が１００時間を超えることが多かった。
２０００年（平成１２年）
１１月 ３９時間５０分
１２月 ９８時間７５分
２００１年（平成１３年）
１月 ７９時間７５分
２月 ７９時間７５分
３月 ９４時間５０分
４月 ８０時間００分
上の判例によると2000年で原告は34才だったわけだが、その年収は金５６８万５９８３円
13:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 07:38:09
■■■■■■■■■■■■■■■東芝の福利厚生はどんどん消えていきます■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
東芝寮の売却 → 東芝の2006年度営業外利益2000億 → 業績回復？？？
2006年 府中本町２丁目の社宅を売却（マンション建設予定）
2006年 大阪茨木市東中条町の社宅を売却（阪急不動産）
2006年 鶴見区の駒岡寮（独身寮）2万㎡を売却（長谷工）
2006年 神奈川区白楽の東芝寮売却（現在プラウド横濱白楽という名のマンション）
2006年 大田区多摩川の社員寮売却（現在アリュール多摩川という名のマンション）
2006年 青梅新町の社員寮売却（ショッピングモール建設予定）
2006年 名古屋市西区児玉の家族寮、独身寮を売却（藤和不動産）
2006年 姫路の社宅及び独身寮を解体して更地化（売却予定）
2006年 港北区日吉の独身寮を売却（現在アリュール日吉本町という名のマンション）
2006年 杉並区浜田山の社宅を売却（現在アリュール浜田山という名のマンション）
2005年 鶴見区寺尾の社員寮売却（現在アリュール鶴見東寺尾という名のマンション）
2005年 鶴見の社員寮を売却（現在ヒューザーマンション）
2005年 磯子区汐見台の独身寮を売却（リクルート）
2005年 府中市分倍河原の社員寮を売却（住友商事）
2004年 鶴見区東寺尾中台の独身寮8000㎡売却（長谷工）
2003年 港南区大久保の元東芝寮を売却（現在マンション）
2003年 鶴見区寺谷の社員寮を売却（現在アリュール鶴見寺谷という名のマンション）
2003年 幸区鹿島田の社員寮売却（現在アリュール新川崎弐番館という名のマンション）
2002年 逗子市の社員保養所清和荘売却(現在宅地分譲地)
2000年 札幌市西区琴似4条の社宅を売却（宅地分譲）
2000年 葉山町堀内の社員保養所136000㎡(売却(現在宅地分譲地)
1999年 国分寺市西元町三丁目の東芝寮3600㎡を売却（当初の予定は墓地）
14:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 11:07:23
慶應に粘着するコンプ達
①和田‥‥もはや就職、出世共にかなりの差があるにもかかわらず、いつまでも早＝慶と言い張る
②地底‥‥お山の大将である彼らは、プライドが高く、就職などで圧倒的大差で慶應に負けているのが気に入らない
③東工‥‥慶應理工に入学者偏差値・就職ともに負けているため、彼らの国立理系のNO.3としてのプライドを守ろうと必死に粘着
15:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 11:21:36
＊＊＊＊＊このスレは不毛な議論を自演者が延々と続けています＊＊＊＊＊
今後も自演者が釣りをしてくると思いますが
落ちるまで放置しましょう
16:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 11:22:58
これだけ叩かれるってことは何らかの問題があるブラック企業なんだろ、条項
17:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 11:45:22
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 俺は高学歴理系院卒の研究所採用だから>>1とは無縁
| |r┬-| | だから俺は薄給とは無縁だ
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ だっておｗｗ 鬱で裁判起こした元男性社員の裁判で東大理系院卒社員が元社員を助ける証言したら高卒並みの待遇に落とされたことはマスコミにも取り上げられているおｗｗ
| ノ | | | ＼ / ） / ここ最近ずっと文系社長が続いている会社で理系の待遇がいいわけがないおｗｗｗ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ 東芝は技術者がトップになるホンダや日立と違うんだおｗｗｗｗｗ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
18:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 11:48:49
半年で同じ部の人間が二人自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に２名自殺し、１名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
19:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 11:50:12
この業務内容で年収568万かよ
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃，被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し，被災者は同プロジェクト中，「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった（Ａ業務）
被災者はこの頃，課長より，本件プロジェクト業務（Ａ業務）以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく（Ａ業務）を継続して行いながら，これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務（Ｂ業務）のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中，同月中旬ころ，課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務（Ｃ業務）をも行うように指示した。
また，8月22日，被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた（Ｄ業務）。
20:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 11:51:41
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;; 金融は高給でも人間らしい生活ができない
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 電機は薄給かもしれないが、マッタリでやりたい仕事ができる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
21:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 11:59:46
2001年は東芝が厳しかった時期だったから大変だっただけ
激務はレアケース、俺が入る今は違うって思っている（そう思いたい）人がいるみたいだが、それはかなり楽観的じゃないかな？
URLﾘﾝｸ(shigemitsu.blog40.fc2.com)
元の職場で新人が退職
2006.04.05.Wed / 13:11
寮の同じ階にいる入社２年目の女性技術者が引越ししていたので、理由を聞いたら「３月末で退職する」とのこと。
退職の理由は、「過労で体調を崩し、この２ヶ月休職･療養してた。医者からはこのまま復帰は無理と言われたので辞めることにしました。」だそうです。びっくりです･･
「仕事が楽な職場に変えてもらえなかったの」と聞くと「上司にはそういわれたけど、どこも忙しそうで変わっても･･･」
彼女とはあまり面識が無いので、状況などよくわかりませんが、相変わらず液晶の職場は忙しいのでしょうか。他にもうつ病で休んでいる人もいると聞きました。
２０００年１０月に始まった液晶生産ライン「Ｍ２ライン立上げＰＪ」は、ＰＪに携わった技術者が２００１年７月に１人自殺、９月に１人休職し今だ療養中（私）、そして
１２月に１人が自殺し、結局スケジュールは大幅に遅れました。もともと無茶なスケジュールだったんですけどね。
そして結局２００２年４月に東芝の液晶事業部はリストラされ、現在は子会社「東芝松下ディスプレイテクノロジー」となりました。
亡くなった命､健康は戻ってきません。
入社２年目の彼女が過労で体調を崩して休職しなければならないほど、未だにみんな余裕が無いのでしょうか。
何のためにこんなに働かされなければならないのか。
世の中いったい何が大事なのでしょうか。
体を壊して退職した彼女が健康になる事を祈っています。
22:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 12:01:22
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 本当は落ちたソニーキヤノントヨタ叩きたいんだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ でも強烈なブラックネタが見つからないんだだお…
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ だから内定先の東芝ブラックネタを叩いて労働環境改善を迫るお！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
23:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 12:10:45
おー、次スレができてるな
それにしても本当に激務薄給だね、東芝
24:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 12:11:10
東芝、最悪じゃん
25:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 14:07:02
287 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/06/13(水) 03:11:02
>>286
東芝の半導体部門はなぜ入社した人間の半分も辞めているのか？
（確か４８％辞めているとかいう数字を見た）
このことを考えると、半導体をやるなら東芝とは思えないんだけど
288 名前：就職戦線異状名無しさん 投稿日：2007/06/13(水) 06:40:34
人が足りてないから大量採用してるんだろ、常識的に考えて
URLﾘﾝｸ(www2.rocketbbs.com)
26:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 14:25:23
慶應に粘着するコンプ達
①和田‥‥もはや就職、出世共にかなりの差があるにもかかわらず、いつまでも早＝慶と言い張る
②地底‥‥お山の大将である彼らは、プライドが高く、就職などで圧倒的大差で慶應に負けているのが気に入らない
③東工‥‥慶應理工に入学者偏差値・就職ともに負けているため、彼らの国立理系のNO.3としてのプライドを守ろうと必死に粘着
27:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 16:46:56
マジレスすると11年目で568万でもいいんだが
激務すぎる
28:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:06:01
東芝に裏事情なんておかしい。
こんな会社、裏も表もない、
「お上」に従っているだけ。
研究開発も、設計技法も、みんな「お上からの頂き物」でしょ。
だから自発的な知性が何十年経っても育まれないんだよ。
つーかね、外部からここまで見抜いて、東芝に完全な下請マインドを叩き込んだ土光御大は、
まさに企業の精神文化や知性に基づいた最適化を実践したという点で、
偉大というべし。
29:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:06:51
おまえらなんか、要らない。
勝手に企業人ごっこしてろ。
世の中の知性に、何の貢献も出来ないんだから
黙ってデータ処理だけやってろや。
日立、松下、SONY、キヤノン、NECといった一流企業の市場を、おとしめるんじゃない。
頼むから何もしないでくれ。
馬鹿を部長だの何だのって連れて来るのもやめろ。
世の中に失礼だと思わないのか？
30:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:07:39
72 ：ある派遣訪問者 ：05/01/06 19:15:24 ID:E+kvDksm
東芝府中の重電機システム部門は、人減らしをやっていると今年の6月の話。
発電機、放送インフラ然り。放送インフラはもう開発しないと言い出す始末。
31:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:08:57
私たちには
知性があっただろうか
私たちには
自発的な論理があっただろうか
日本経済の生産部門において
私たちは資産と労働力のバックアップとなり、
やがて、リスクヘッジとなった
一流企業群から、無能だの無責任だのと失笑されたのは
遠い昔のことではない
政府やアメリカから怒鳴りつけられ
私たちの尊厳はソープ嬢と肩を並べた
あなたが活きる時
負け芝が怒る
盲従。
32:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:10:51
東芝も松下のような対応をすれば叩かれないと思われ
松下電器が過労死訴訟で和解＝健康管理の徹底を表明－大阪地裁
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
33:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:12:41
もともと東芝は
積極的な存続理由が無いからね。
だから；
・売上市場拡大を図れ、といいつつ、再優先は利益確保とキャッシュフローですよ、とも主張し続ける。
・知的な人材を育成せよ、と声高に喚きつつ派遣社員をどんどん増やし、
入社20年目のプロパーが辞めると、彼はもともと東芝に不向きだったんですよと言ってニヤニヤ。
・総合電機どころか、キヤノン、シャープ、カシオにまで技術開発力で完敗なのに、活きろ、とか、実行などと白痴丸だしのメッセージ。
こんなんだから、誰も積極的な思考など不可能だ。
ただのらりくらりとごまかして、逃げ回るだけ。
卑劣極まりないが、全ての元凶は、市場とも行政ともまともに取り組めない頭がカラッポな経営者連中。
34:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:13:13
／＼
／／＼＼
／／ ＼＼
／／ ＿＿ ＼＼
／／ / ,,.ノ ヽ､,,ヽ ＼＼
／／. ./| ● ● |ゝ ＼＼
／／ ヽ|. (_●_) .|/ ＼＼
＼＼ ヽ |∪| ﾉ ／／
＼＼ ./ ヽノ l .／／
＼＼ / ＿＿ / ／／
＼＼ ｛｝ Ｕ ｝/ ／／
＼＼￣￣ ／／
＼＼.／／
＼／
┌──┴┴──┐
│ 負け犬 会社に注意！. |
└──┬┬──┘
││
35:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:13:53
266 ：ハラス：05/01/25 07:53:25 ID:PGo9rH7k
いろいろな会社を見てきたし、取引もしてきた。
しかし、東芝は別格だ。
こんなに実社会の常識から乖離した幼稚な会社は、全く他に例が無い。
なぜカスやクズみたいな男が、実家の資産だけ評価されて部長になれるのか？
朝鮮の会社かと思わず目を疑う。
なぜアブリケーションが限定された、特定顧客向けの商品ばかりを開発するのか？
なぜ市場や社会に積極的に働きかけない？
なぜ資産や社員の能力を価値算定に含むことが、無駄なのか？
なぜ真面目に頭を使わないのか、東芝は？
36:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:16:03
227 ：～：05/01/19 01:23:34 ID:CG1SJdW8
我がｶﾝﾊﾟﾆｰは異常なほど人の流れがないな。実力ある者はあきれて転職してしまう場合もあるが、
外から入ってくることはほとんどない。あっても実労者や、テンプスタッフ、害虫等々。
改革をするためには、外の空気を管理職以上のレベルにも入れるべきだと思うが、外から来た
管理職以上なんて一人も居ない。何故入れないのか？と問うと、「特殊な業界なので内部の事情を
知らない人間にはマネジメントできないからだ」という。裏を返せば単に「私は他の会社に転職して
やってく自信がない能無しです」と言っているようにしか聞こえない... orz
37:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:16:53
295 ：東芝社員 ◆xLzz6WmvDg ：05/01/29 23:10:29 ID:wlijQ+9I
東芝三重工場、その実態は・・・
東芝産業機器製造
東芝三菱電機産業システム
東芝シュネデールインバータ
東芝シュネデールエレクトリック
もう一社なんだっけ。
ＹＴＥってまだある？
38:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:17:52
306 ：あっ！：05/01/30 18:36:22 ID:ZGJBE4Ni
>>295
東芝三重工場 リクナビでエンジニアを中途募集しているが結局子会社転籍前提か・・・
自動車に関するモータみたいですけど。
詳しい情報教えてください。
307 ：＞＞３０６：05/01/30 21:46:55 ID:Tx9e+OeS
目潰し向けスタータ
豊田研究所向け ハイブリッド用
電動機および制御回路です
308 ：306：05/01/30 23:11:09 ID:ZGJBE4Ni
>>307
ホンダとか日産とか取引ないの？ 豊田中研でなくトヨタとか・・ＡＷとか・・
目潰しでは駄目だな・・・・
応募しようと考えたが・・微妙な気分。
39:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:18:23
356 ：アナルファッカー：05/02/03 17:08:40 ID:CpYZDPqu
>>344
東芝をまとめて語るなよｗ
たとえばＤＭやＰＣは、マーケティングを基本的に外部ソースに依存しているため、
せっかくの競争の源泉である日本有数の技術開発力も、製品コスト面では市場と最適にシェアしているとはいえないが、
しかしシェアの維持乃至は拡大と、バカ切り捨て、この上下の戦略効果はもうキャッシュフロー云々のレベルをこえて、強力なメーカの実相として出始めている。
家電関係も技術面はすばらしいが、やはりマーケティングを外部に依存しすぎている。家電は規模のマーケットの性質が極めて高いので、
技術の価値をユーザに直接理解させる本当のジェネラリストの内部育成が待たれる。
ここに今回の業界負け組の烙印を跳ね返す奮起のカギがあるだろう。
セミコン、こちらはコスト分散に拘り過ぎで、本来の知識集約性のたかい東芝の顔が見えてこない。
市場を横断・統合アプローチすることと、コストやタイミングの垂直段階分業は、まったく異質だということに早く気づくべきだろう。
ＩＰＳとＮＩは官公庁向けの完全顧客下請モードの部門、コストはユーザの言いなり、知的開発もほとんど皆無だが、
2010年頃に本格化する主要国インフラ部門の独占撤廃と自由競争本格化までは、何とか受注確度を維持して食いつなげるだろう。
とはいえ、そうなればユーザの要求は専門化から業際化へといよいよシフトするので、コスト圧力にも知的要求にも到底追随できず、もう絶望。
すでに将来の無いセミコンやＩＰＳなどは、すでに下請企業や派遣社員のOJT部門と化しているが、
こういうところは如才ない。さすがに追い詰められると東芝はまじめだ。
まあこんなところかな。
40:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:21:18
359 ： ：05/02/03 23:57:25 ID:oYcLTuXR
今日、職場に回送されてきたメール。
「みんな、同じ会社で、同じ事業を背負っている仲間です。最近、年齢や役職を尊重せず乱暴な口の聞き方をする例が最近目立ちますが、もっと会社を尊重しましょう。会社こそあなたの人生なんですから。
こんなこと、社会人としての礼儀ですよね。
これまで会社を支えてくれた先輩の方々に、もっと教えを請いましょう。これから会社をリードする重要な方々、つまり課長以上の方々には、人生の主人公としての活躍をお願いしましょう。
下から支える主任以下の皆さんは、実務のパワーと実行力で一層いい汗をかきましょうよ！
繰り返しますが、会社こそ皆さんのたった一つの真実なのですよ！口の聞き方も態度も、序列や年齢を尊重してこそ、立派な社会人なのです。」
こんな小学校みたいな訓戒を書いて部内の40人以上に送信しちゃう総務担当課長、いいな～。
非常識を極めているところが最高。
きっと市場経済だの自由競争だの永久にわかんね～んだろうな。
給料システムとマインドなんか何の関係もない時代、って言ってもわからんだろなw
41:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:24:45
541 ：東芝ﾏﾝｾｰ ：05/02/27 14:12:38 ID:TVreITBO
共有化やセル化などの組織運営だが、今どうやって個人の知的資産を共有化するかのアンケートをやってるよな。
だが現場では逆に情報のぎりぎりまでの隠蔽、ソフト関係では自分のテクニックを公開しないなどの情報の
囲い込みが行われている。
誰だって成果主義の名のもと一生懸命頑張っても給与総額の上限が原因でほとんど昇進できないと
情報を囲い込みんで、もっとまともな企業に移った時に即戦力としてアピールできる技術を隠したり、自分が
いなくなったときのサポートなんかは気にせずにメインの成果だけあげて、後々のサポートに必要な書類を
ないがしろにするわな。
他にもたいした成果を上げてないのに部長しょっちゅう打ち合わせをするやつがどんどん上がっていって、部長と
ほとんど話をしない自己完了型のエンジニアや与えられた売上を小口客を積み重ねて一人だけで達成している
営業はほとんど昇進しなかったりする。こうやって成果主義を誰も信じなくなっていく。
東芝の成果主義が破綻しているのは明らかなんだが上層部は自覚してないんでしょうな。
年功序列に戻して欲しくは無いが今のままでは東芝にしがみついて自分が５５才のときの給与なんて怖くて想像できないな。
42:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:25:24
東芝の存在意義は
技術開発に尽きるよ
アメリカ登録の特許数で
世界第9位 日立といい勝負だね
松下や三星やキヤノンには負けているが
ちなみに1位はIBM
事業部なんか製品を転がして価値を捻出しているだけ
馬鹿でも務まる
世の中を造っているのは技術開発陣
イチローや松井秀喜とグラウンド整備員くらいの差が有る
43:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:26:27
551 ：あのなぁｗ ：05/03/01 18:53:51 ID:xTgvzqGG
いまどき派閥人事なんかねぇよｗ
派閥なんかが流行ったのは、人や資産が常に不足しているので奪い合っていた、そんな昔の話。
それも、知的レベルがみんな低かった時代「奉公人」奪い合いの話に過ぎない。
今は足りないのは知的レベルが一番高い研究職だけ、
ほかはみんな対顧客ニーズで余っているんだから、派閥なんか維持して頭数確保なんか、無意味。
だから、徐々にではあるが、働くアリと派遣社員の2分化が確実に進行中。とくにバカ部門ね。どっちにも当てはまらない奴は、要らない。
適当にこきつかって、あとはポポイのポイだよｗ
ただし戦略的に強化必須の知的部門は、たとえ営業職でも、もう縦割の仕事などなくなり、
そのうちに全社的な知能テストかなにか一斉に実施して、知能高いやつは強化部門へと。
人脈だの派閥だの、そんなこと言っているバカ部門はどうせ将来なんか無い無い無いっｗ
いまのうち遊んでりゃいいの。
44:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:27:37
585 ：東芝のゴミを社史からオミットして！：05/03/08 21:56:07 ID:Q6F/EfFv
レベル低い製造部門が、まずいけないやね。
おしなべてみれば、付加価値の低いドンガラなんか日本経済の高度化には何の貢献もしていない。
ただカネと素材を転がしてきただけ。
それから、販社営業、海外営業など、ただの露払い、たまにセックス接待。
まったく社会・文明への寄与がない。ただ有限の資産を配分しているだけ。
むしろ市場経済を歪めてきたといっていいだろう。
これらみんな、東芝の恥だ。社史からオミットしろｗｗ
新たな研究開発、その独占的な製品化こそが東芝メンの真の使命であり、自負であり、生きがいのはず。
営業で必要なのは、せいぜいのところ、独占化のための高度な需要触発。
セックス接待なんか、顧客まで貶めている、犯罪そのものじゃんかよ。
586 ：名無し ：05/03/08 22:33:20 ID:JdyInHow
毎朝のように府中工場のキチガイ社員が電車内で意味不明の事いってうるさいから、なんとかしろよ。クビに出来ないのかバカ会社！
45:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:28:44
633 ：播州人さんよろしく ：05/03/14 23:16:28 ID:6bKopeZe
束乏の姫犯逝ってる。先月内示があり聞いた瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてスゴイ。仕事すると給料もらえる、マジで。ちょっと
感動。しかも束乏なのに姫犯だから社員もヤンキーばかりで良い。ヤンキーは力が無いと言わ
れてるけど個人的にはスゴイと思う。学卒と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって課長も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ不良とか出るとちょっと怖いね。ヤンキーだから解決できないし。
給料にかんしては多分本社も姫犯も変わらないでしょ。本社逝ったことないから
知らないけど本社か痴呆かでそんなに変わったらアホ臭くてだれも痴呆な
んて逝かないでしょ。個人的には姫犯でも十分に高給。
嘘かと思われるかも知れないけど入社１４年目位でマジで頭与太社員を
抜いた。つまりは頭与太ですら束乏の姫犯には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です
46:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:31:01
661 ：sage：05/03/16 10:32:16 ID:Zv8YCDGO
累積＆某部門の赤字の為に子会社編成等が行われでリストラが出るって本当ですか？
旦那が子会社なんですがどうも真っ先に来そうな気配のようです。
前回のリストラの時は本人は大丈夫と言ってただけにどうも今回は
危ないのかなと思います。今月か来年に繰るかもと言ってます。
子会社を選んだのは旦那だし仕方ないと言えば仕方ないけど
それなりの業績をあげてる地域だし頑張ってるだけに何とも言えない気分です。
（頑張ってるのは皆さん同じだと思いますが）
662 ： ：05/03/16 12:31:53 ID:AoFpAgKJ
地方の系列工場なら高卒新卒でおつむが弱ってても就職できるから安心しな。
縁故ならさらに楽勝だろ。
派遣工員とかを仮想敵国に仕立て上げて団結心をあおっとるな。
トヨタ、東芝＝警察+同和のイメージになってしまったよ。
47:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:31:34
667 ： ：05/03/17 08:22:37 ID:17Ft7LXW
40歳ヒラ
メンタルヘルス
気になって仕方がない
どんな奴なの？
もともとおかしい奴なの？創■学会とか？
668 ： ：05/03/17 08:47:41 ID:17Ft7LXW
それから
メンタルヘルス系の40歳ヒラ
どんな職場に多いの？
まさか製造とは思えないんだけど。
スタフ部門かな？
669 ： ：05/03/17 12:50:06 ID:iZzGfiz3
俺の知ってる４０歳メンヘル系ヒラは二人。設計だな。
一人は国立大修士、男。もう一人は女。ま、女性だとヒラは多いか。
二人とも独身。
670 ： ：05/03/17 13:09:23 ID:17Ft7LXW
独身だとメンタルヘルス疾患にされちゃうの？
もう金融機関・生保や不動産関係などとの相互持ち株の時代じゃないのに
未だに妻帯や持ち家が査定や処遇にヘビーな影響与えてしまうの？
48:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:32:12
678 ： ：05/03/18 01:05:35 ID:HEfNEjzT
５０代のヒラもいるな。そいつは某政党。市会議員や県会議員の選挙カーに乗ってたりする。
組合選挙にも毎回出て毎回落選。でも最近は徐々に得票数伸ばしてる（ｗ
昔は、「○○さんは反体制派だから、おなじ課だからといって入れてはいけない」なんて
ある意味馬鹿なことを上長が言って回ってた。
そのおじさんは某政党活動家だからヒラのままにされてるんだろうね。
49:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:32:55
736 ：大痛 ：2005/03/23(水) 21:23:40 ID:HNFRrzw8
|￣|三|￣￣￣|＼ / ♪
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTヽ ♪ ♪ おお～♪魔界帝国♪
￣￣￣￣￣|￣|ヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＼iヽ ♪
|￣||￣| | | | |￣||￣| |￣||￣| .| ＼iヽ ♪ ♪ 悲鳴が～♪
|＿||＿| | | | |＿||＿| |＿||＿| .| ＼i
＿＿＿＿＿| | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | ＼ ♪
＿＿＿＿＿| |.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | _,,-'~''^'-^ﾞ-､
|￣||￣| | | | |￣||￣| |￣||￣| .| |＿＿＿＿ ノ:::::::::::::::::::::::::::ﾞ-_
|＿||＿| | | | |＿||＿| |＿||＿| .| | ..|＼ i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
＿＿＿＿＿| | |＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |LlLl LlL | i:::::::::::::::::::;;;;;;::::__,,-''~i､
＿＿＿＿＿| |.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |======= | ゞ:::::::::::::::::::::::|.レ／:::::::i
|￣||￣| | | | |￣||￣| |￣||￣| | |LlLl LlL | ヾ_:::::::::::_,,-''ｿ／::::::::::;/
|＿||＿| | | | |＿||＿| |＿||＿| | |======= | |ﾞ-､_::: i;;;;//::::::::,-'~
| | | | |LlLl LlL | | ﾞヽy /_,,-''~
|￣|￣| |￣|￣| | |======= | | |i:|
￣￣￣￣￣| | | | |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | | 束乏[大分工場]
. | | |. .| | ￣￣￣￣￣￣
| | | | | 大痛市松丘３５００
| | | | |
＿＿＿＿＿|＿|＿| |＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
３００ライン だめじゃ
50:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:33:27
746 ： ：2005/03/24(木) 10:35:35 ID:CgRcO+Wc
もともと成果の尺度も無い日本の製造業に
成果主義なんか導入するなんて
バカそのもの
成果主義とは
費用対効果がつねに明確になる買い切り／売り切りのビジネス
＝証券・小売店業やプロスポーツでこそ有効
ハイテク産業とは
技術投資が長期的かつ
真実の受益者メリットが顕在化しにくい
ゆえに成果を定義するなど極めて困難
こんなもの日本の先進産業が導入するなんて馬鹿げている
－ と2001年初の米紙Businessweek寄稿にあり
51:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:34:20
803 ：そりゃそうだよ ：2005/03/29(火) 16:53:42 ID:wgxM1F2T
この会社のリストラは
コストしかみていないからね。
一人一人が何が出来るか、
将来どんな製品や市場を創造するか、
そういったキャパシティなんてどうでもいいし
大体そんな評定のルールなんか無い。
固定費がいくら掛かっているか、論点は常にそこだけ。
キャッシュフロー改善圧力が高まった90年代末期よりも、はるか以前より、
ずっと一貫している企業哲理だ。
そもそも、特定顧客の下請製造がずっと社是だったんだから、
新規投資なんか真面目に考えているわけがない。
故に、何もせず何も出来ない、底コスト・無策のバカが、結局一番リストラされないことになる。
そういうバカが、企画だの品質管理だの、新規事業ごっこだのの課長級以上に、うじゃうじゃと滞留する結果となっている。
本格的な創造型業務なんか何もしないで、
部門存続のためにちょこちょこと経費だけ使い回している。
中国共産党そっくり。
52:就職戦線異状名無しさん
07/07/08 17:35:40
937 ：知性の無い会社 ：2005/04/14(木) 08:29:53 ID:4Pc4LEW6
東芝に知性が皆無とは敢えて言わないよ
でもそれは極めてごく一部の研究開発職ね
政府から受託されて、特許取りまくり。
政府筋でお客様までもう決定してしまうのは当然。
じゃあそれ以外の東芝マンは何かといえば、顧客のもとに製品もって馳せ参じる働きアリみたいなもの。
一生、自発的な知性なんか発揮することはない。
政府の市場だから最初はえらく勢いがいいが、自主的な市場開拓になると、遥かに高度な知性が必要。
ここで東芝は全滅。
結局、日立や松下やＮＥＣに較べ、各事業の成長継続性が恐ろしく乏しい。
これを業界の常識という。
53:就職戦線異状名無しさん
07/07/09 00:05:16
基地外アゲ
54:就職戦線異状名無しさん
07/07/09 11:54:29
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ 30代年収550万弱で毎月残業100時間overの電機メーカになんて
| （__人__） | 行きたくないお
＼ ｀ ⌒´ ／ でもそこしか内定がないんだお
55:就職戦線異状名無しさん
07/07/09 11:56:21
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） 東芝じゃないか・・・常識的に考えて
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
56:就職戦線異状名無しさん
07/07/09 11:58:54
ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
. ／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, －､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
57:就職戦線異状名無しさん
07/07/09 18:29:43
このスレ続くな
しかしホントに薄給激務
58:就職戦線異状名無しさん
07/07/09 22:48:35
今は過疎化の裏事情板も、ほんの２年前までは活発だったんだね。
59:就職戦線異状名無しさん
07/07/09 23:29:50
書き込むとボーナス減らすとか左遷とかがあるんじゃないか？
60:就職戦線異状名無しさん
07/07/10 13:16:00
東芝工作員が必死だからね。
61:就職戦線異状名無しさん
07/07/10 15:01:30
東芝は社員を大切にしろ
松下電器が過労死訴訟で和解＝健康管理の徹底を表明－大阪地裁
7月6日20時31分配信 時事通信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
夫が心筋梗塞（こうそく）で死亡したのは過労が原因だとして、大阪府内に住む女性（58）らが松下電器（大阪府門真市）を相手取り、計約1億6000万円の損害賠償を求めた訴訟は6日、大阪地裁（田中敦裁判長）で和解が成立した。
和解条項には解決金支払いのほか、同社が従業員の健康、労働時間の管理徹底を表明することなどが盛り込まれている。
62:就職戦線異状名無しさん
07/07/10 15:07:04
いまだに東芝と三井住友海上の内定を保持してる俺はどっちにいけばいいんだよ？
63:就職戦線異状名無しさん
07/07/11 12:21:00
これ、年収低い事に関係あるのかな？
670 ： ：05/03/17 13:09:23 ID:17Ft7LXW
独身だとメンタルヘルス疾患にされちゃうの？
もう金融機関・生保や不動産関係などとの相互持ち株の時代じゃないのに
未だに妻帯や持ち家が査定や処遇にヘビーな影響与えてしまうの？
64:就職戦線異状名無しさん
07/07/11 12:30:22
年収はまだしも、激務で自殺だのうつ病は勘弁して欲しいよ
65:就職戦線異状名無しさん
07/07/11 20:22:32
これで年収５６８万って・・・
・月100時間の残業が毎月続いても全然平気
・裁量制で給料は定額なので、同じ給料で何時間でも会社に貢献できます
・朝8時から深夜1時までの勤務でも大丈夫。
・もちろん、睡眠時間は5時間未満でも頑張れます
・平日は常に新聞・テレビ・ネットが見れなくてもやっていけます
・体調不良で欠勤した日は、上司が自宅に会議出席の要請電話をかけますが、大切な東芝のためです。もちろん、出席です。
66:就職戦線異状名無しさん
07/07/11 21:31:02
これが大企業の現実か
67:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 00:16:41
>>62
その二つで悩むとかあり得ないだろ
薄給の電機メーカー、その中でも最底辺の会社だぞ
68:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 00:50:22
>>62
とりあえずMS行っとけ
損保の仕事が苦にならなかったら勝ち組
69:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 04:14:35
会社とゆうより労働者も悪いな。
一流いや有名企業がこれだと中小も労働条件が低くなる流れだ。流れを変えないと。
既存の労働組合がダメなら自分で作り抵抗しないと過労死だな。
仕事で頭使うより、人間らしい生活とは？を追求。どんな会社いても過労死は悲惨。なんの為に目標に生きてる？仕事の為だけじゃね。
70:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 05:50:36
ええこと いう
71:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 13:30:44
キヤノンもびっくり
ホワイトカラーエグゼンプション先取り会社だね
72:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 13:43:03
まあ今時何処の一流企業でも過労死あるからな
マスコミ位じゃね？
過労死出ないの
しかし、テレビ局なんぞ下請けの有名制作会社（Ｇ１とかスウィッシュジャパンとかゴールデン深夜などの高視聴率バラエティを主にやってる）制作会社はまあ優遇されてるけど
その孫受けひ孫受けとかになると凄まじい搾取があるから孫受け、ひ孫受けで過労死が出てると思うし
大元のキー局や電通なんか過労死は無くても、薬物や犯罪の方にストレスが行くからなぁ
東芝だけが特別酷いと言うわけではないと思うぞ
ま、経団連が悪いんだと思うし
その中でも電機連合が一番酷いっつーことで
73:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 13:45:42
問題は、うつ病だして、労災にもしないで隠蔽しようとしているところだと思う。
過労死は自己責任をすでに先取りじゃないか。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
上司の供述書は、予想通り嘘ばかり書いてありました。
同僚の供述書は、期待と違っていました・・・・。特徴的だったのは、「私の
性格について」の質問に対する回答です。当時の「上司・部下・一緒に仕事を
していない同僚」の３人が３人とも「私の性格」を一語一句違わずというくら
い同じ表現をしていました。人の性格には多面性があり、通常人によって感じ
方は変わるはずで、仮に同じに感じたとしても、表現は変わるのが通常だと思
います。それが、「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う３人
の人間が、「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇
妙です。口裏を合わせた、としか私には思えません。つまり、労基署からの聞
き取りに対し、会社から同僚に圧力がかかった、としか思えません。
ちなみに、私の弁護士が提出してくれた「元同僚」の供述書には、私の性格に
ついては全く異なる表現がされていました。
通常、大企業の場合、同僚に圧力をかけることはほとんどしないそうですが、
東芝の場合、通常大企業がしない「嫌がらせ」をしてきたわけですから、供述
する同僚に圧力をかけたことは十分考えられます。
74:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 13:47:14
（ 嫌 生 自 こ
） だ .き .殺 れ
（ お て .を 以
） ！ い .見 上
（ く .な 同
） .の .が 僚
（ .は .ら の
～､_ _
｀,～～～´
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
２０００年 １２月 ポリシリコン液晶生産Ｍ２ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
２００１年 ７月７日 同僚Ｏさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
１２月 同僚Ｋさん自殺（Ｍ２ライン立ち上げ業務に従事）
75:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 17:04:01
電機連合って組合じゃないの？
経団連とは敵対関係では？
76:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 17:10:12
まあ待遇が良いとされてる企業
ソニー（いたち虐待）三菱ＵＦＪ銀（内定者向けセクハラ）、電通（未上場株詐欺、薬物）キー局（薬物、横領）などは犯罪者が出てるのは確かだな
77:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 17:34:21
ソニーは年収いいけど待遇いいの？
いたち虐待って・・・個人の問題では？
78:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 17:53:14
いたち虐待犯は捕まってるし
ソニーでもかなり雰囲気の悪い部署に所属してたらしい
何部署かは忘れたが、理系だったかと
79:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 21:55:54
社員に自殺者２名出す、というのは企業犯罪にならないのかな？
80:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 22:09:48
どっかに書いてあったけど会社とは一切関係ない不幸な出来事で処理されたらしいよ
81:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 22:30:27
【本当に】2007年入社でもう辞めた奴４【辞めたい】
ｽﾚﾘﾝｸ(recruit板)l50
7 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/12(火) 20:38:33
辞めるぜ
東工大博士の俺に工場勤務なんてやらせるな
88 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/12(火) 20:54:58
東芝乙
154 ：就職戦線異状名無しさん：2007/06/16(土) 15:02:10
金曜土曜の連日の飲み勘弁してください
せっかくの消滅ぐらいゆっくり寝たいです
寮だからって日が見えるぐらいまで飲ませないでください、先輩
寮の土日のスポーツ大会なんとかしてくださいorz
会社命令じゃなくて、寮の人繋がりによる押し付けになっているから更にタチ悪いorz
○芝
早くも退職者２名確定ですか、この会社の中はどうなってるんでしょうね
82:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 23:20:34
擁護でも何でもないが
工場勤務は経験として大事
朝まで飲むなんて余裕
スポーツ大会はむしろやって欲しい
83:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 23:22:20
こんなことで辞めないだろ、常識的に考えて
ほかに何かもっと嫌なことがあったと思う
84:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 23:33:37
毎週、仲の良くない奴ら（それも先輩相手）と朝まで飲むっていうのはうざいけど、マジで
土日予定がなく、暇だからって毎週朝まで拘束するな、ボケといいたい
85:就職戦線異状名無しさん
07/07/12 23:37:44
寮っていうのは多数派のカラーに染まりやすいので彼女がいると知られた日（寮生は地方出身なので彼女なしが多数）にはかなりうざい対応をうける
86:就職戦線異状名無しさん
07/07/13 19:40:39
少し上だからと下をこき使う。この組織の構造なんとかならんかね
87:就職戦線異状名無しさん
07/07/13 23:54:37
>電機連合って組合じゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
東芝は東芝労組と管理職以外の社員は全員が東芝労組員でなければならないという、
いわゆる、ユニオンショップ協定を結んでいます。
しかし、この協定はいずれかの組合に所属しなければならない、と言うものであり
東芝労組員でなければ解雇されるというものではありません。
過去にも他社において、同様の組合分裂はありました。
しかし、ユニオンショップ協定によって解雇された人達はすべて解雇無効の判決を得ています。
東芝には労働組合を選択する自由すら無いのでしょうか？
私達が求めているのは法律で認められた労働組合を自分で選択する自由を認めて欲しいことだけです。
88:就職戦線異状名無しさん
07/07/15 14:02:18
,j;;;;;j,. ---一、 ｀ ―--‐、_ l;;;;;; 金融は高給でも人間らしい生活ができない
｛;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 電機は薄給かもしれないが、マッタリでやりたい仕事ができる・・・
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゛
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,ｆ゛: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
89:就職戦線異状名無しさん
07/07/15 18:36:12
週刊紙フラッシュの今週号に東芝のボーナスの明細書が載ってたね。
ＴＢＳ ２００万(３０代)
東芝 １９０万(４０代)
みずほ銀行 １２０万(４０代)
清水建設 １５０万(４０代)
ＮＴＴ東日本 １５０万(３０代)
90:就職戦線異状名無しさん
07/07/15 19:27:55
公表されている数字なんてあてにならないって。
91:就職戦線異状名無しさん
07/07/15 19:31:04
東芝ってラグビー有名だけど
あいつらちゃんと仕事して普通の社員とコミュニケーション取れているのか？
92:就職戦線異状名無しさん
07/07/15 19:50:33
あーいうのがもてはやされてるんだろ、この会社では
93:就職戦線異状名無しさん
07/07/15 20:47:59
>>90
明細書のコピーだった。
94:就職戦線異状名無しさん
07/07/15 20:49:37
まあコーポーレートの自称エリート企画部くんあたりか？
工場ソルジャーのお前らには無理無理
95:就職戦線異状名無しさん
07/07/15 21:16:01
>>89
課長級ならそんくらいだけどな。
40 代でまだ係長級止まりのやつのほうが多い。
96:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 13:18:48
中にはそういうボーナスの人もいる、って事
平均の数字ではないし、大半はそんなにもらえないだろう。
97:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 14:17:15
>>90
>>96
お前ら考え方に相当バイアスかかっているな
98:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 14:59:55
お前考えに相当夢が入っているな
99:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 15:04:37
>>89
それ俺も見た
業績連動で本社より分社した方のがボーナスが高いケースが多いとか。
でも出向転籍でもう本社には戻れないんだと。
ローンもあり子供の教育費もかかり、自由に使えるのは
ほんの小遣い程度だって。
サラリーマンって悲しいね。
100:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 15:09:31
４０代で１９０万円って去年よち数十万円
上がった結果らしいな
101:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 15:51:46
ほんとどうでも良い会話だ
102:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 15:57:53
４０代で１９０万円って別に高くも何ともないだろ
そんなにもらっていないとか必死に否定しなくても
良い金額だと思うが
103:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 20:01:18
>４０代で１９０万円って別に高くも何ともないだろ
そうなのか・・・今の額から考えてそんなに増えるのかね
役職にならないと無理な気がするけど、
この先役職になれないほうが多いようにも思う
104:就職戦線異状名無しさん
07/07/16 20:04:26
まだ働いてもいないのに考えるべきことじゃない