07/06/18 00:53:28
でもソース付きだから間違いじゃない
反論したければソース付きで言えばいいだけ
558:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 01:01:27
んだんだ
559:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 01:11:32
そう言われても四季報や日経なんかの資料持ってきても信じられないって言われるからどうしようもない。
560:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 01:38:31
>>557
出したら出したでどうせ納得しないだろう
2chでソースまで出して反論して何のメリットがある?
561:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 01:49:31
>>554は裁判記録だからなぁ
会社も認めてるようだしこれ以上のソースは無いだろう
562:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 02:20:53
(学卒、平均) 30歳 ヒラ 600~700 35歳 主務 700~850 40歳 課長級 1,000~1,100 45歳 部長級 1,300~1,500
まあ、こんなところだ。同期で課長までいけるのは3割、部長は1割以下
563:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 04:03:59
ロッテ1の仲間かと思ったお
564:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 07:07:47
粘着というか、荒らしクンはしょせん荒らしでしかないからねぇ。
東芝100時間の残業して年収568万円(34才) ってのは確かに存在したんだろうけど、
それが平均とか標準モデルであるソース示しなよ、早く。
そんなにソース、ソース言うんならね(w
565:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 07:28:02
( 嫌 生 自 こ
) だ .き .殺 れ
( お て .を 以
) ! い .見 上
( く .な 同
) .の .が 僚
( .は .ら の
~、_ _
`,~~~´
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年 12月 ポリシリコン液晶生産M2ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
2001年 7月7日 同僚Oさん自殺(M2ライン立ち上げ業務に従事)
12月 同僚Kさん自殺(M2ライン立ち上げ業務に従事)
566:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 10:31:21
34 :就職戦線異状名無しさん:2007/06/10(日) 23:15:55
半年で同じ部の人間が二人自殺wwwwwwww
URLリンク(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に2名自殺し、1名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
35 :就職戦線異状名無しさん:2007/06/10(日) 23:17:59
この業務内容で年収568万かよ
URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃,被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し,被災者は同プロジェクト中,「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった(A業務)
被災者はこの頃,課長より,本件プロジェクト業務(A業務)以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく(A業務)を継続して行いながら,これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務(B業務)のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中,同月中旬ころ,課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務(C業務)をも行うように指示した。
また,8月22日,被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた(D業務)。
567:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 10:32:21
正直1000万もらっても嫌だわ、こんな生活
URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年(平成12年)の年収は金568万5983円であった。 実態としては時間外労働が100時間を超えることが多かった。
午前8時から開始される朝会に間に合うように出勤し,退勤時刻は深夜午前0時ないし1時ころまで及ぶようになった。
療養のため欠勤していたところに,F課長は原告自宅に電話をかけ,会議への出席を求めるなどした。
568:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 10:49:45
激務なだけでなくDQNだらけだもんな
569:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 11:01:20
東芝100時間の残業して年収568万円(34才)
スレリンク(recruit板)l50
【三洋電機】
(修士卒、最速) 30歳 主務 700~900 35歳 課長級 1,100 40歳 部長級 1,300
(修士卒、平均) 30歳 ヒラ 600~800 35歳 主務 700~900 40歳 課長級 1,100 45歳 部長級 1,300
(修士卒、最遅) 30歳 ヒラ 550~750 35歳 ヒラ 650~850 40歳 主務 750~950
(学卒、平均) 30歳 ヒラ 600~800 35歳 主務 700~900 40歳 課長級 1,100 45歳 部長級 1,300
(学卒、最遅) 30歳 ヒラ 550~750 35歳 ヒラ 650~850 40歳 主務 750~950
(例外) 30歳 ヒラ 550~750 35歳 ヒラ 600~800 40歳 ヒラ 650~850
11年目であれば平均的には700前後。残業しまくってれば800くらい。
570:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 11:15:09
東芝は三洋以下ですかwww
571:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 11:43:12
>>563
30ゲーム差はあるな
572:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 13:23:36
アンチも馬鹿だなあ
あまりにも非現実的なことを書いていると学生とか誰も
このスレを見なくなって叩く効果がなくなるのに
ちなみに自分は東芝擁護者ではないよ
叩くならもっと効果的にヤレと言っているだけ
573:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 13:33:50
社員装った方がよっぽど効果あるよ
574:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 15:03:19
三洋も公表が東芝と同じということは、実態も一緒ということだなw
三洋100時間の残業して年収568万円(34才) って感じか
575:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 15:07:18
なにその
英雄色を好むと言うから色を好む俺は英雄だな
みたいな論理
576:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 17:00:53
勝ち組東芝の年収<<<三洋の年収
かよ・・・
577:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 17:28:06
東芝は負け組みなんじゃないの
578:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 17:33:28
三洋での負け組みの年収>>>>東芝内での勝ち組の年収
ソースは脳内
579:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 18:29:49
社員も必死だなあ
>>3にソースはってあるのに、ごまかそうとするなんて
580:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 19:39:25
まぁ優秀な奴が集まらなければ
相対的に自分が優秀になってウマー(ってか?w
581:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 19:42:53
すべてのソースがネットww
インターネッツがお友達な方々ばっかりで嬉しい湾♥
582:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:00:47
URLリンク(homepage2.nifty.com)
これなんだが皆ちゃんと読んでるのか?
東芝は時間労働制と裁量労働制が選べる
そんで原告の人は裁量労働制コースを選択している
残業時間なんて関係ないんだよ
給料低いのは仕事できないから
583:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:09:39
盛り上がってるようだが
どうせお前らの11年後もせいぜい年収700万だぞ
584:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:14:42
鬱になるくらいだから、仕事抱え込みすぎて成果だせてないだろ。
いくらプロジェクトのリーダーなんて11年目にもなればノルマ的にまかせられるだろ。
そんなものの何が偉いだよ。
成果が出せなきゃ。ランクもあがらんだろうし、仕事ばっかふえて給料は増えねぇよ。
しかも、裁判の様子をみりゃ、上司からも嫌われてる感じじゃねぇの?
アンチ東芝の唯一のソースが底辺の問題児じゃ説得力にかけるよ。
もっとマシなネタつかまねぇと訴求力にかけるぞ。ゴルァ!!
585:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:15:40
>>583
568万だよ
586:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:23:14
おまえらプロジェクトって聞くとプロジェクトXとかそういう奴を思い浮かべているだろうが
実際は、どこの会社だろうと、そんな大きなプロジェクトがあるわけじゃない。
もっと、こじんまりしたものなんだよ、プロジェクトとは。
わかりやすくいえば、ちょっとした改善のリーダーで考えるよろし。
587:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:25:38
時間労働制と裁量労働制を選べるって言っても
裁量労働しか実質選択できないようになってる、とかない?
制度だけ存在して結局サビ残コース以外上司に睨まれるとかありそうで怖い
588:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:29:42
博士卒の>>539が600だから、32才くらいで600という
今までの議論は正しかったことになるな。
589:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:32:37
東芝毎年、55歳になったほとんどの社員をリストラしております
↓
廃止することが決まってるんだが…
↓
すぐに廃止しないのはなぜなのか、甚だ疑問であります
590:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:34:30
東芝社員の人が見てたら、お願いです。
ここでAAとか貼ってるアンチ東芝を本気で営業妨害かなんか適当な法律せめたてて、
人生を駄目にしてやって欲しい。
東芝製品ばっかりそろえてる自分としては、
一部の病的な従業員のために、
ののしられ続けるのは、いくら2ちゃんと言えども悔しい。
591:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:35:37
東芝製品ばっかりそろえてるやつなんていないだろ
592:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:37:29
と、人生を駄目にされたくない必死な人が申し上げております。
593:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:37:48
東芝法務部にメールすれば?たぶん無駄だろうけど
以下、匿名掲示板は表現の自由がなんたらかんたら
市民の声がダイレクトになんたらかんたらみたいな雑談
594:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:39:13
○○製品ばっかりって、ちょっと異常だろ
595:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:39:41
wwたぶん無駄とかびびってるwwwwwwwww
596:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:40:49
通報したかったらすればいいんじゃないでしょうか
597:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:40:58
このくらいで営業妨害なら
ちくり裏事情板はどうなるんだw
598:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:43:06
まあ程度の問題ではなく中傷は中傷だけどね
でも親告罪だから外野が騒いでも仕方ないでしょ
599:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:46:01
中傷≠営業妨害だかんな
程度の問題でないなんて、司法的感覚が欠如してる
600:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:49:09
アホですまん。
601:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:52:08
東芝スレの324とかこの人たちちょっと異常だと思うね
きっと恵まれない人生なんだと思う
602:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 20:57:36
いや「営業妨害」は590が言い出したわけで・・・
603:sage
07/06/18 21:03:17
その割に親告罪とか無用の知識をひけらかしてるわけで…
604:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:04:35
sage
605:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:08:08
なんか脳内同定が行われてるな
606:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:30:34
裁量労働制と時間労働制は選べるよ
研究職は裁量労働制だけど
出世したかったら給料低くなるのを承知で裁量労働制を選ぶ方が良い
必死に568万を東芝の平均にしたがっている人がいるけど
あれは残業100時間入ってない給料と見てよい
そしてソースを詳しく読めばわかるが原告は仕事ができる人というわけでもなさそう
607:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:33:21
㌧ト㌧
出世はしたいなあ、結局サビ残コースかー
でもサビ残コースで出世できなかったら俺泪目wwwww
608:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:34:35
どうせ無言の圧力で裁量労働制を選べっていう空気なんじゃないの。
知らんけど。
609:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:35:19
そうだよね、自殺者が2人でたけどみんな仕事できないクズだったもんね
鬱は甘え
610:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:35:23
>>606
残業込みだろ
611:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:35:39
>>606
100時間の残業手当が入ってないからどうした
訴訟を起こさなければ残業手当ももらえない
612:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 21:39:00
堂々と「私は時間労働制を選びます」って言えないよな・・・
そのへんの自由度はどうなんだろ
613:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 22:01:34
>そんで原告の人は裁量労働制コースを選択している
東芝の中の人は必死ですね
どこにそんなことが書いているのか
サービス残業を指摘しているのだから裁量ではないだろ
614:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 22:03:16
東芝って経団連の副会長出しているんだっけ?
さすが、東芝、WCEをすでに導入しているとはwwwwwwww
WCEで100~200万下がるっていわれているけど事実だなwwwwwwww
615:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 22:07:15
読んでみましたが、裁量で検索した結果、見当たりませんでした
なのに、断定するとは東芝の中の人ですか?
お疲れ様です
582 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2007/06/18(月) 20:00:47
URLリンク(homepage2.nifty.com)
これなんだが皆ちゃんと読んでるのか?
東芝は時間労働制と裁量労働制が選べる
そんで原告の人は裁量労働制コースを選択している
残業時間なんて関係ないんだよ
給料低いのは仕事できないから
616:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 23:11:05
てかなんでこいつらこんなしつこいんだ?
617:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 23:12:48
東芝って、こんな会社だったのか・・・
URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年(平成12年)の年収は金568万5983円であった。 実態としては時間外労働が100時間を超えることが多かった。
午前8時から開始される朝会に間に合うように出勤し,退勤時刻は深夜午前0時ないし1時ころまで及ぶようになった。
療養のため欠勤していたところに,F課長は原告自宅に電話をかけ,会議への出席を求めるなどした。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
「上司・部下・仕事をしていない同僚」と、立場の違う3人の人間が、「私の性格」について全く同じ表現をした、というのは、非常に奇妙です
618:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 23:28:03
>590
東芝をたたく理由は、単なる嫌がらせというか
これ以上 犠牲者を出したくないという思いも
あるんじゃないか。
優良企業だと思って入社したのに、
実態は全然恵まれていないと思う
人が、これ以上出ないようにとの事さ。
自分の経験から
619:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 23:29:26
社員ならできるだけ内情をせきららに語ってください
620:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 23:31:14
>>618
そんな優しい人間が2chに居るとは思えないw
621:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 23:38:18
731 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 16:55:02
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 30代年収550万弱で毎月残業100時間overの電機メーカになんて
| (__人__) | 行きたくないお
\ ` ⌒´ / でもそこしか内定がないんだお
732 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 16:58:20
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 東芝じゃないか・・・常識的に考えて
| ` ⌒´ノ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
733 名前:就職戦線異状名無しさん[] 投稿日:2007/06/17(日) 17:06:56
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, -、, -、l ))
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
622:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 23:46:13
>>613
第4回弁論準備
・原告 準備書面(2)
の4参照
623:就職戦線異状名無しさん
07/06/18 23:56:20
URLリンク(bunnabi.jp)
30歳平均賃金 【うち最低】327,900円
ちゃんと質問に答えろよwwwwwwwwwww
624:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 00:21:53
東芝の半導体関係の工場に派遣できている国Ⅱ浪人。
しかも女帝厨(意味は良く分からんがここ同様、やっぱり隔離
されるようなスレらしい)
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625:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 00:26:11
>>623
精密スレからww
626:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 05:45:07
東芝は年休取得率が高いと言われている。
そのため、「働きやすい会社」ランキング上位に入ることがある。
だけど、そのからくりは
・年休充当日があり、意味の無い日に年休を無理やり取らされる。
・年末年始休暇が規定では4日と短いため、前後に年休充当日がある。
・夏期休暇が無いので年休から捻出しないとならない。
・子の看護休暇はあるが、無給なので、年休を使わざるを得ない。
・慶弔休暇は日給の2割程度が控除されるため、それを避けるため年休を使う。
・忌引きの対象は2親等までで、最高5日まで、遠隔地へ赴くための加算なし。
もちろん、日給の2割程度の控除あり。
→生活残業しないとやっていけないくらいの賃金なので、2割カットは大きい。
627:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 07:39:08
へぇ、そんなに休暇制度があるんだ。
てっきりみんな有給休暇とるしかないんだと思ってた。
628:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 08:38:37
他の会社はもっと充実してるよ
629:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 08:43:23
>>626
至って普通だろ。
630:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 08:48:08
C~Dラン院で推薦で逝く友達らはソルジャーなのね?
631:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 09:00:20
東芝に行く高学歴は底辺レベルだから無問題
632:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 21:38:51
34 :就職戦線異状名無しさん:2007/06/10(日) 23:15:55
半年で同じ部の人間が二人自殺wwwwwwww
URLリンク(homepage2.nifty.com)
さすがに、同じ部に所属していた人間が半年間に2名自殺し、1名うつ病で休職した、とは書けないですよね・・・・・
35 :就職戦線異状名無しさん:2007/06/10(日) 23:17:59
この業務内容で年収568万かよ
URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃,被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し,被災者は同プロジェクト中,「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった(A業務)
被災者はこの頃,課長より,本件プロジェクト業務(A業務)以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく(A業務)を継続して行いながら,これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務(B業務)のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中,同月中旬ころ,課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務(C業務)をも行うように指示した。
また,8月22日,被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた(D業務)。
633:あげ
07/06/19 21:46:48
このスレすごいな
コピペだけでできてんのか
なんと無駄なことやってんだぁ
無駄な奴がそれだけ多いってことだな
634:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 21:48:16
URLリンク(homepage2.nifty.com)
原告は,被告株式会社東芝(以下「被告会社」という。)に就職し勤務していたところ,2000年(平成12年)11月ころより被告会社内で発足した「M2ライン」立ち上げ
プロジェクト業務に従事し,長時間残業・休日出勤や各種会議開催等の過重な業務により,業務上の過度のストレスを受け,そのために精神障害に罹患
原告は,1966年(昭和41年)4月○○日に生まれ,中央大学を卒業後,1990年(平成2年)4月に被告会社に入社し,生産技術研究所に配属された。
原告が精神障害を発症する以前の2000年(平成12年)の年収は金568万5983円であった
所定労働時間に対する時間外労働時間は,少なくとも被告会社が認めるだけでも以下の通りであり,実態としては時間外労働が100時間を超えることが多かった。
2000年(平成12年)
11月 39時間50分
12月 98時間75分
2001年(平成13年)
1月 79時間75分
2月 79時間75分
3月 94時間50分
4月 80時間00分
上の判例によると2000年で原告は34才だったわけだが、その年収は金568万5983円
635:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 21:49:10
残業時間100時間以上の裁量労働制??
636:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 21:53:56
つけると怒られるんだろ。ブラックならよくあること
637:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 21:57:01
つうことは、トヨタはブラックか。
まあブラックだわな。
638:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:11:40
良くない事だけどこの程度の残業がある会社は大手と言えどもザラだよ。
朝8~朝3、土日漏れなく休出、残業代がつくのは月50hまで@1年だった・・・・
俺は男だからなんとか耐えたけど女の人だったら辛いよな
639:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:14:25
同僚自殺者2名の職場はザラにはないとおもうが
残業時間だけの問題ではないような希ガス。職場の雰囲気とか・・・
640:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:17:50
だれか全盛期の東芝のコピペ頼む
641:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:24:17
デンソーなんて今年の新入社員が自殺したらしいじゃないか。
642:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:25:36
自殺する環境ってどんななのかな。考えられない。
643:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:29:10
考えられないってのは答えが無いってことじゃない。
やっぱ個人個人の問題のほうが大きいと思うよ。
644:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:31:28
そういえば漏れのいた部署も自殺者いたよw
そういう部署は何か自殺する雰囲気みたいのはあるよね。
自分の事に精一杯で他人に関心が無くなり、他者とのコミュが減るから
追い詰められている人に気付かなくなるって循環だと思う。
俺も人が体壊して辞めたり、鬱で退社する人間を何人も見てみたけど
その度にハッとする瞬間があった。
俺はここにいたら俺もいずれと思い辞めたけど、良かったと思う。
辞める前の1ヶ月間は何をしても楽しかったよ。今は凄く平和
645:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:35:03
>>644
今はどこで何してる?
あと年齢とスペックも出来れば教えてくれないか。
646:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:37:23
>626
ひどいな。
俺の前いた電機よりひどい。
俺のいた会社は、これらは無いが
遅刻を年休でつぶす事が日常茶飯事だった
647:644
07/06/19 22:42:07
29才、元家電メーカ勤務
こんなこと書いたんでメーカー名は絶対に言えないw
今は転職して材料系企業で基礎研究
648:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:50:34
>>647
㌧。
基礎研は自分のペースで仕事できるから居心地はよさそうだね。
649:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 22:57:31
>>638
だな。女のひとだったら、濡れてきたりするし、かなり大変だよな。orz
650:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 23:01:23
東芝では女に無理な残業をさせてトラブル多いな
男女平等の素晴らしい会社だな(棒読み)
651:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 23:55:49
東芝は、激務は男女平等、昇給年収は男女差別の古い体質の会社であったとさ
652:就職戦線異状名無しさん
07/06/19 23:57:08
>>649
>女のひとだったら、濡れてきたりするし
意味不明??
653:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 00:08:50
歴史があるからな
100年以上続いている会社、すばらしい
654:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 00:53:27
>>640
東芝の全盛期っていつ頃?
1980年代後半あたりか?
655:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 00:56:16
同じ部署で同僚が二人も逝ったら
マジで鬱状態になるだろうな
あんまり好かないやつだったとしても
656:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 01:18:40
最近の日本って政府とか企業とかでかい組織に文句言いうとたくさん慰謝料もらえて良いよね。
まぁそれに備えて企業体質変えなかった企業側も悪いんだろうけどね。
657:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 05:56:43
>>646
遅刻を年休でつぶすのはデフォ。
いまは、AQUAというシステムが起動しており、自分の出社時刻を
PCから入力するので、ある程度のごまかしはできるかもしれない。
ただし、PCの電源ON、OFFを監視するソフトウエアが入れられて
いるので、あまりその時刻とずれるとまずいかもしれない。
658:埃ある東芝その謎永久に
07/06/20 06:03:20
年に1回、なんとかサーベイとか言って従業員にアンケートをとるのだが、
その項目中に
・東芝に勤務していることを誇りに思うか?
・東芝○○社に勤務していることを誇りに思うか?
という項目がある。
「はい」という回答者は少ないと思っていたが、そうではなかった。
95%以上の人が「はい」と答えていた。
なぜか?
アンケートはWEBから入力するのだが、入力時に従業員番号による認証が
必要だからだ。誰がどのような回答を入れたかバレバレなのである。
アンケートの注意事項には「正直に答えてください。個人の回答内容は特定
しません」と書いてあるが、そんなものは嘘っぱちに決まっている。
659:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 06:06:34
>>658
東芝は時間労働制と裁量労働制が選べる
ってあるけど、裁量労働制選ばないとまずい雰囲気なの?
660:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 07:57:30
上司から裁量労働制選べという無言の圧力がある
661:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 08:01:46
>企業とかでかい組織に文句言いうとたくさん慰謝料もらえて良いよね
同僚2名自殺してて、本人も病気になってて、きっと自殺寸前だったに違いないのに、
慰謝料もらいたいか?
慰謝料いらないから働きやすい職場であって欲しいと思うよ
662:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 09:44:59
慰謝料より給料がきちんとほしいよね。
663:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 09:49:56
2001年は20-30代のまじめな人はみんな辛かったよね。
就職氷河期だし、株価は低迷するし、同僚は自殺するわ、
鬱になると首切られるわ
664:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 12:22:25
URLリンク(blog.livedoor.jp)
数年前に、マクドナルドで問題になった「労働時間切捨て」について。
日々、労働時間の集計をするにあたり、30分未満の「半端」を切り捨
てていたのが違法となる。
法律では日々1分単位で集計し、月末に30分単位で計算するのは問
題ないとしている。
東芝は、切捨て時間が15分であること以外、このマクドナルドの事例
とまったく同じである。
現状だが、657にあるとおり、AQUAというシステムで時間が記録される
ことになっているが、労働時間は日々15分単位で切捨てされる。
裁量労働制でも、労働時間は重要であるので、関係がないとはいえない。
その裁量労働制だが、入社3~4年目でも裁量にさせられている。入社
3~4年目で裁量のある仕事できるか?普通。
665:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 12:35:48
1分単位になったって、いってましたよ。
朝チョコット早く着いた分もお金になるって
言ってました。
朝からダラダラせず、対価が得られている分
即効で仕事をする気になれるって話なので、
それはよいことだと思います。
666:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 13:14:13
>>664
出来るだろ
3~4年目だぞ?
667:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 14:06:28
技術力定価
668:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 21:18:40
激務じゃ何年たっても裁量なんて出来ないだろう
669:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 21:22:58
そもそも東芝の勤務体制で裁量なんて好む人がいるだろうか?
本来、裁量労働制っていうのは研究職のように、好きな時間で仕事をした方が自分にとって効率がよい仕事ができるという場合に選択するものであり、
どこかのブラック企業のように企業側が労働者に圧力をかけて、サービス残業を行わせるためのものではない
670:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 21:39:13
「A社の一体どこが明るいの? みんな元気がなくて暗いじゃない。あんなに頑張っているのに,
社員の給料は全然上がらないって聞くよ」。ある工作機械メーカーの幹部が取材時にこう語った。
A社はこのメーカーの顧客であり,担当製品が両者の擦り合わせを要する製品であることから,
このメーカーはA社のことをよく知っている。おまけに,技術者同士の交流もあって,
A社の技術者の「懐具合」もある程度把握しているようだ。
私はこの幹部の言葉に驚いた。A社は技術者に限らず,一般の人にもよく知られたブランド企業であり,
日本を代表する企業でもあるからだ。ここしばらく,どれほど業績が伸びているか分からない。
それなのに,その社内には元気がなく,社員の給料が上がっていないというのである。経済誌などで
絶賛されるその会社や,その会社を率いるトップの姿の裏に,元気をなくした社員の姿があるとは
にわかには信じがたい。思わず,この幹部に「本当ですか?」と返してしまった。
考えてもみてほしい。製造業は実に競争が厳しい業界だ。その中で,A社は他社が羨む営業利益率を
叩き出している。周囲はその業績を讃え,世間はその製品を喜んで
購入している。そうした優れた仕事を遂行している会社の社員は,当然,積極的で快活で,
高いモチベーションにあふれている─とイメージする方が自然というものだろう。それなのに,
どこか疲れた暗い表情をしている社員像を想像する方に無理がある。
だが,この幹部にその理由を尋ねてすぐ,「ああ,またか」という思いに駆られた。この幹部の回答が
聞き飽きたものだったからだ。「成果主義の弊害ですよ」。続いて,明かされた内容はこうだ。
A社では,期初に具体的な数値目標を求められ,日々その目標を達成すべく神経をすり減らす。
目標については上司から厳しくチェックされ,楽にクリアできないように高めの基準が設けられている。
だから,その目標に到達するのは容易ではない。ところが,毎日の仕事には目標として掲げた以外の
仕事がどんどんやってくる。
671:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 21:40:17
どれも会社としては必要な仕事だが,成果とは無縁の「雑用」だ。やらなければ会社が回らないが,
やっても評価にはつながらない。納得が行かない思いを後回しにしつつ,期末までに何とか目標をクリアし,
成果なるものに結びつける。さぞ給料が上がるかと思いきや,頑張った割に上昇率は低い。それでも
上がった人はまだいい。個人の目標は達成しても,所属する部署が目標を達成しなければ,結局は横ばい。
いずれにせよ,給料の劇的な上昇は望めない─。
日本メーカーに勤める多くの社員は,成果主義を受け入れる前提として「成果や業績に連動して賃金が
上がる」ということを会社側から聞いたはずだ。ところが,どこまで連動するかを詳しく調べた人は
少なかったのではないか。そのため,会社がこれほどの好業績を上げていることに対し,期待したほど
自分の給料が上がっていない現実を知り,だまされたという思いを強めているのではないだろうか。
実際,A社の社員からは「俺たちの賃金をカットして,利益に回しただけじゃないか」という声が
上がっているという。
最近,取材している現場からしばしば「成果主義で得をしたのは役員だけ」という声が聞こえてくる
ようになった。「数字」に直結する評価を得られる人間のみが美味しい思いをすると言いたいようだ。
この点について,経済アナリストの森永卓郎氏がこう述べていた。「日本では2002年1月から景気回復が
始まり,名目GDPが14兆円増える一方,雇用者(注:社員のこと)報酬は5兆円減った。だが,大企業の
役員報酬は1人当たり5年間で84%も増えている。また,株主への配当は2.6倍になっている。ということは,
パイが増える中で,人件費を抑制して,株主と大企業の役員だけが手取りを増やしたのだ」。
同じ会社の中でも「格差」は広がっているということだ。それでも良い仕事をしているA社のような社員は,
一体何をモチベーションにして頑張っているのだろう。
672:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 21:48:28
労組だろうけど今日もビラ配ってたな
673:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 21:51:36
1の解雇訴訟で東芝労働組合は会社側にべったりで協力してくれなかったらしいじゃん
労働組合費毎月半強制的に天引きされてそれはないよな
で、つくったのが
人権を守り差別のない明るい職場をつくる東芝の会
らしい
・・・・・・・・これって東芝は人権を守らない差別のある暗い職場っていっているようなものだよな
674:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 21:55:31
URLリンク(www.kki.ne.jp)
東芝が1960年代から現在まで続けてきた「問題者
対策」と言われる労務管理は、組合活動や思想信条
で労働者を差別する違法な労務管理でした。
会社の違法行為の事実は、下記の証拠資料で認定
され、3度の労働委員会命令で確定しています。
(1) 問題者名簿と対策・・・本社勤労部作成
全社的な秘密活動報告書:248ページ
全社で494名が「問題者」とされた。
(2) 職場管理者教室(扇会員を養成する研修)
(3) 東芝扇会機関誌(1970年代から80年代)
(4) 自己啓発の会活動記録(~2004年まで)
扇会の後継組織として会社が育成・活用
(5) PMDC課長候補教育資料(問題者対策)
これらの証拠をみれば、申立人と一緒に活動して
きた数百名の労働者が、賃金・資格・役職・仕事で
差別を受けてきたことは明白です。
社長あてに差別是正を申し入れてきた100名の
人達の中には、全社で最低の賃金におさえこまれた
り、差別と嫌がらせで病気になっている人もいます
675:就職戦線異状名無しさん
07/06/20 23:53:57
>>657
自動的にPCの電源ON、OFFすればいいじゃん。
残業し放題だナ。
676:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 13:43:06
>>660
裁量と時間管理コースとでは昇給額が2倍程度違う。時間管理コースが2000円の昇給の
ところ裁量だと4500円くらい上がるようになっている。
>>665
一応「遵法」精神なんですね。誰か労基署に告発した?
会社で労働によるトラブルがあった場合、組合なんかに相談しないで、事業所を管轄する
労基署に電話かなんかした方がよっぽど良い。労基署から「目をつけられている」そうだ。
>>666
3~4年目じゃまだまだ下っ端でしょ。やっと一連の教育が終わって、メンターの手が離れる
ころ。学卒でようやく、KK等級になれるか、なれないかって程度。
主務直前(A2とかKK等級の上のほう、KS直前)ぐらいまでいかないと裁量のできる仕事って
できないんじゃないか?修士卒だと資格が上がるのが早いとはいえ、それでも3~4年で裁量
のある仕事なんてできるのかな?
ちなみに、
URLリンク(homepage2.nifty.com)
のサイト内にある(偽造したといわれる)タイムカードによると、彼女はAコースとなっており、
裁量コースではない。
残業をある程度しちゃうと、裁量コースから時間管理コースへコース変更させられちゃうの
だが、彼女がそれに引っかかったかどうかは定かではない。
677:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 13:53:58
アベシ並みだなこの会社
678:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 14:04:30
あべしだって人は死んでないだろ
679:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 15:52:27
大概は30代後半で800万貰えるよ。
ただ大卒の新卒採用のみね。
なぜかと言うと、正社員と言えども、本体従業員3万人の大企業だから様々な採用枠があるんでね。
680:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 17:07:46
理工学部卒の新卒採用だよ、この人。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
1990年 4月1日 (株)東芝入社 技術職・生産技術研究所配属 (中央大学 理工学部卒業後)
1994年 10月 液晶事業部に配転、東芝姫路工場に転勤
1998年 1月 東芝深谷工場へ転勤
681:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 19:07:22
>>680
中央の学部卒?
そんな奴使えないに決まってるじゃないか…
使えないから研究所から工場に配転されたんだろうけど
682:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 19:32:16
中央か。キャノン行けば良かったのにね
683:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 20:24:34
中央大学卒だから、この業務内容で年収568万てこと?
URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年10月頃,被告会社においてポリシリコン液晶の生産立ち上げプロジェクトが始動し,被災者は同プロジェクト中,「アレイ工程」の中の「ドライエッチング工程」のリーダーを務めることとなった(A業務)
被災者はこの頃,課長より,本件プロジェクト業務(A業務)以外の業務も担当するように指示された。
被災者はやむなく(A業務)を継続して行いながら,これまで携わったことのない携帯電話向け反射製品開発業務(B業務)のリーダーにも並行して従事するようになった。
上記の多忙な業務の中,同月中旬ころ,課長は被災者に対しさらに「パッド腐食」の対策業務(C業務)をも行うように指示した。
また,8月22日,被告会社内で緊急発足した「不良解析チーム」に、知らぬ間に被災者もメンバーとされていた(D業務)。
684:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 20:30:13
東芝34歳年収表
東大 700万
京大 680万
一工 670万
地底 650万
総計 620万
駅弁 590万
マーチ 568万
私大 530万
高専 500万
高卒 470万
685:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 20:31:24
自殺者2名の職場で学歴が関係あるのかね
686:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 20:42:29
>>684
ソースあるのかよ。そんな統計あるのか?
687:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 20:50:13
>>686
ほっときましょう。
たぶん妄想好きな学生なんだろ。少なくとも社会人が書き込むようなレベルの内容じゃない。
688:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 21:14:31
>>683
前スレ読め
気が滅入るだろうが
689:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 21:16:22
>>685
論理がまったくなっていません
690:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 21:18:51
>>681 >>684
灯台院内定者必死の書き込みw
691:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 21:28:23
灯台院で東芝か・・・
技術系なら高卒にフルボッコされておしまいw
692:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 21:29:08
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 俺は高学歴理系院卒の研究所採用だから>>1とは無縁
| |r┬-| | だから俺は薄給とは無縁だ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ だっておww
| ノ | | | \ / ) / ここ最近ずっと文系社長が続いている会社で理系の待遇がいいわけがないおwww
ヽ / `ー'´ ヽ / / 東芝は技術者がトップになるホンダや日立と違うんだおwwwww
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
693:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 21:30:41
安いなあ
694:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 21:32:31
確かにちょっと安いとは感じるが
ここまで盛り上がるのは異常
695:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 21:42:32
ほんの数人(もしくは一人)のアンチが
自演を繰り返しひたすら粘着しているからね
696:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:24:55
ちょっとか?自殺者2名だぞ、100時間残業だぞ
それで解雇裁判だぞ
697:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:39:24
給料安いな
698:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:53:02
>>695
必死すぎるのが何か怖い
699:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:54:54
>>696
必死すぎるのが何か怖い
700:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:55:03
自殺者2名をコワイと思わないほうがコワイ
701:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:57:37
>>700
おまえの自殺と薄給ネタだけでこれだけひっぱるのが怖い
702:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:58:22
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ ほんの数人(もしくは一人)のアンチが
/ ⌒(__人__)⌒ \ 自演を繰り返しひたすら粘着しているからね
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / //
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ だっておww
| ノ | | | \ / ) / 粘着は2chでは風物詩だが、自作自演だけでこんなにスレが続くわけないおwww
ヽ / `ー'´ ヽ / /
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
703:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:58:46
>>701
自殺者は書き込めないだろうw
704:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 22:59:21
ねえねえ、なんで東芝の良さをPRせずに、相手をニートや東芝落ちみたいな格下と脳内妄想して
勝ち誇るのかお?www
___ / ̄ ̄\ ___
/⌒ ⌒\ おっ :/ _ノ \:おっ ./⌒ ⌒\
♪ /( ●) (●)\ おっ :| 。(●)(●): おっ/(●) (● )\
/:::::⌒(__人_)⌒::\. :| (__人): /::⌒(_人__)⌒:::: \ 同程度の他業種企業内定者には絶対待遇で勝てないと自覚しているのかお?ww
| |r┬-| | :|.......::::: `⌒ノ:. | |r┬-| | 東芝君はニートや東芝落ちにしか勝てないと自覚しているのかお?www
__ _ \ `ー'´ / |::::::::::: }: \ `ー'´ /__
ヽ___ 、`\ ヽ::::::::: }: / ヽノ ___/
/ /ヽ < r " r ノ: 〉 /\ 丶
/ /  ̄ :|::| :::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶
/ / ♪ :|::| :::| :::|: \ 丶
(_ ⌒丶... :` | :::| :::|_: /⌒_)
| /ヽ }. :.,' :( :::} } ヘ /
し )). ::i `.-‐" J´((
705:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:00:20
>>679みたいな妄想抱いて東芝選んでいるバカが多いことがよくわかったwwwwww
706:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:03:43
>>705
そのぐらい稼げるんじゃね
よほどのFラン最底辺でなければなw
707:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:04:30
東芝悲惨すぎるwwwwww
708:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:05:33
>>704
理由:ここが隔離スレだから。
709:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:05:57
なんていうか2chでしか情報集めしてない人間だけで
話をグルグル回して自家中毒に陥ってるように見える
まあ本当のところは俺には分からないんだけどね
710:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:07:34
給料が安いって信じるのは自由なんだけども、
実際、年齢と学歴で給料は決まらない。
高卒でも、大卒より稼いでるケースもあるし、
東大院卒より、どっかの学部卒のほうが稼いでいる。
もちろん一般的には、大卒は高卒より基本的には給料がいいはずだし、
院卒ともなれば、能力も確実に高いのだから、給料はよくなるだろうけど。
例外なんてのはいくらでもある。
残業100時間しても薄給な奴は薄給に決まってるし、
残業ちょっとしかしてなくても、残業100時間の奴より給料いいやつもいる。
アンチがこの原告をヒーローにみたてて、崇拝したい気持ちもワカランでもないが、
34歳にもなれば、2~3人でやるプロジェクトのリーダなんて当たり前だろうし、
28歳高卒とかでも余裕でプロジェクトのリーダなんてやってるだろ。
34歳大卒で、裁量労働制を選択してないやつなんて異常きわまりない人だろうし、
評価もされていないに等しい。その責任がどこにあるかは裁判中だから誰が悪いかは
明確にはならんが、そういうことだろ。
アンチがどんなに騒ごうとも、新卒の人は東芝に内定されることを願って
こぞって就職希望してるし、人気もある。やえもすると日本企業のトップ10にもはいるし、
現実はかわらない。
TVが発火する事故も起これば、
NANDで新しい技術も開発するし、いろんなことがある会社だと思うよ。
1番とは言わないが、アグレッシブな活動をやってる優良企業の一角なんじゃね。
結局、どこに行こうとも頑張っただけ自分に返って来るそういう社会だよ。
お金だけ欲しいなら財務体質のより素晴らしい会社にいけばいい。それなりに面倒みてくれるよ。
でも、オマエの人生は、それでいいのかってことだろ?
松下の社員が痴漢を働くこともあるし、東芝の関係会社社員がパソコンを無断で外部に販売したり
日立の社員が隠蔽をしたり、ソニーはバッテリー発火するし、シャープは亀山で死人が数人出てる。
どこの会社も叩きどころなんて満載だろ。アンチさん生活充実してるかい?
711:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:08:13
10年勤務の中央卒に568万の年収
普通の人の反応:げえ・・・低すぎる。採用後は大学の名前だけで年収変わることないから、東大院卒でも年収低いな、こりゃ。東芝はブラックだな。この人プロジェクトリーダーで著しく無能とも思えないし。
東芝内定者:低学歴の中央だから無能に決まっているんだろ、だから年収低いんだよwwww高学歴の奴だったら40で1000万いくwwwww(←人間として腐った価値観で他人を見下し、ソースもない自分に都合がいい妄想で現実逃避)
712:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:08:49
>>710
やっと仕事おわったんすかwww
713:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:10:14
いや、これが仕事の工作員ですよw
714:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:16:28
こんなのありましたが
334 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2007/06/18(月) 21:22:43
給与明細でググって拾ってきたよー
URLリンク(jibun.atmarkit.co.jp)
この大手電機メーカーって東芝かなあ
主務って役職があって半導体作ってて。
高卒の方だから大卒とは違うかもしれんけど
高卒も大卒も組合のせいで給料かわらんって話もあるから参考までに
=====================================
393 名前: 就職戦線異状名無しさん [sage] 投稿日: 2007/06/19(火) 10:56:04
>>334
細目からして>>334の明細も東芝とみて間違いない
叔父の明細を盗み見してきたw
ただ個人の特定されるとまずいから * で勘弁
xxxxさん(仮名)の給与明細(大手電機メーカー勤務/高卒/43歳/既婚)
支給 控除 勤務内容
基準賃金 健康保険料(介護保険料) 24,***(4,828) 定勤日数 16
基礎給 60,000 厚生年金保険料 62,*** 時間外(平日) 21.75
職能給 138,*** 雇用保険料 4,*** 時間外(休日) 16.25
職務給 106,*** 所得税 49,*** 深夜時間 52.00
勤務地加算 * 住民税 25,*** 昼勤 8
そのほかの賃金 企業年金基金掛金 4,*** 夜勤 8
次世代育成手当 24,500 食事代 *
時間外勤務手当 114,865 共済型団体生命保険 150
深夜手当 34,060 組合費 *
住宅補助 7,000
通勤手当 *
業績加算 286,***
====================================================================================
支給額合計 控除額合計
715:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:25:16
>>710
アンチが沸くほど派遣社員に嫌われてるんだよ、この会社は。
実際人格崩壊してるやつも多いじゃないか、インフラとかの工場に。
派遣にとって働きたくない職場なんて、正社員にとっても働きたくない職場だよね。
いい加減派遣いじめなんてやめろよ、大人気ない
716:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:27:12
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも大量採用すると後で人件費負担が重くなるんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
URLリンク(www3.rocketbbs.com)
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。社員の年齢構成にもゆがみが生じた。
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからまた大量解雇すればいいんだお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
新卒採用人数
05年 事務系 50名 技術系 420名 合計 470名
06年 事務系 130名 技術系 560名 合計 690名
07年(予定) 事務系 200名 技術系 1070名 合計 1270名
717:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:28:42
>>715
ふーん、あなたは派遣なんだ。
就職板まで遠征してネガティブキャンペーン乙。
718:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:51:42
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // あの頃は経営ピンチだったから、採用増やしている企業に対して、かっこつけてみたんだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 景気が復活したら採用人数増やすに決まっているおwwwwwwwwwwwww
| ノ | | | \ / ) / 人件費が負担になったら大量採用世代をまたクビするおwwwwwwwwwwww
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
719:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:53:54
実際、東芝君は解雇されないと思っているの?
なんで、わざわざ解雇される危険性が高い採用しているところに希望するの?
こんなアンバランスな人数だと絶対人員削減のときに真っ先に犠牲になるよ
やりたいこともいいけど、
解雇→離婚→生活保護→自殺
みたいな負のスパイラルに陥る危険を冒してまで重視することかな?
そもそも企業いったら、異動も多いし、やりたいことずっとできるわけないんだし
720:就職戦線異状名無しさん
07/06/21 23:54:44
成果主義って和を持ってよしとする日本の職人技術文化を破壊しただけだったよな。
仲間の揚げ足取りや社内政治なんて非生産的なことでしかないだろ。
721:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 00:01:16
まあ気づいてる人はいるけどね・・
東芝がブラックか知らないけど、去年急に採用増やしたら
学生に怪しまれて推薦が大量に余るようになったのは事実
こんな糞スレ見なくても、
同業他社と比較して採用人数多すぎな時点で怪しいとわかるな。
722:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 00:15:28
【企業】東芝、06年度の採用倍増・単独で1570人に [060227]
東芝は27日、2007年春入社の新卒を含む06年度中の採用人数を05年度の見込みに比べ倍増させる
採用計画を発表した。単独では同2.2倍の1570人で、1500人超の採用は1991年度以来15年ぶり。
連結子会社を含むグループ全体でも約2倍の2960人とする。また、08年4月をメドに全連結子会社に障害者の
法定雇用率を達成させる計画だ。
東芝本体の06年度の採用計画は技術系が1070人で、05年度見込み比510人増。生産現場を中心に働く技能系は
同7.5倍の300人。事務系も同70人増の200人とする。グループでは技術系が05年度見込み比810人増の1970人で、
技能系も340人増の450人。事務系も310人増の540人だ。
積極採用により半導体やデジタル家電、原子力や医療用機器など成長分野で優秀な技術者と技能者を確保する。
中途採用や海外の大卒者、外国籍の採用も強化し、開発や生産現場、海外営業の即戦力としたい考え
↓これが東芝の陰湿な工作活動です。実際は「単独」採用です↑ちなみに予定数には達することはできませんでした
574 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2007/06/22(金) 00:08:43
>>何か失敗するとこれだから1300人採用のバカ世代といわれるのは間違いない
グループ全体の採用数と間違えている馬鹿が多すぎ
さすが2chだ。嘘ばかりw
723:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:02:47
568万も金もらってガタガタぬかしてんじゃねえ
724:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:08:25
>>723
ちゃんとスレ読んでる?働いたことある?
年収568万でこの待遇どうよ?
725:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:12:44
なんか日によってスレの消費速度が全く違うんだけど、やっぱり
必死にネガティブなかきこみ(しかも多くは過去になんべんも
やってるコピペ)してるのは1人なんだろうな。
726:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:19:24
>>725
ああばれた?
今日は飲み会があったので活動がおろそかになってしまったんだ
727:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:25:59
擁護が1人で頑張ってるようにしか見えないけどwwwwwwwwwwwww
728:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:27:51
>>727
それってゆみたん?
729:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:28:58
誤:擁護が1人で頑張ってるようにしか見えないけどwwwwwwwwwwwww
正:東芝擁護が1人で頑張ってるようにしか見えないけどwwwwwwwwwwwww
730:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:35:02
>>727
これだけアンチの書込みが圧倒的に多い中で、そういう感想もつってのは、
自分の書き込み除いたら擁護しか無いからか?w
731:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:44:33
いやあ、単に誰かが叩き始めたらそれにのっかる2ちゃんねらーが多いって事でしょう
732:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:47:46
>>731
何スレも前から使い古されたネタのコピペばかりする奴がある日は
大量発生し、ある日はほとんどでないとでも?
もう少しうまい言い訳を考えるんですな。
733:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:53:50
俺外資系内定者だけど初任給ボーナス抜きで600万超え。
こういうの見ると可哀相だなって思う。お前ら技術者なんてなるもんじゃない。
結局人生は金だよ金。
734:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:53:52
東芝工作員が必死に反論書くから伸びるんでしょ
叩くものは叩く、のが2チャネラー
735:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 01:57:19
>>733
外資なら年俸制だろ
勿論ボーナス込みの
736:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 02:01:29
>>732
>何スレも前から使い古されたネタのコピペばかりする奴がある日は
>大量発生し、ある日はほとんどでないとでも?
君こそ何スレも前から張り付いて毎日スレの内容チェックしている粘着東芝擁護
じゃね?
737:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 02:03:14
>>735
ヒント:ネタ
738:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 06:02:11
>>716
1万3千人の従業員減は、TSOLだの、HASだの、変な会社を設立して、
そこに行かされた連中も含まれていることに注意。
まああれだ、田舎のバス会社が不採算路線を分社化しちゃうようなものだ。
当然、アクションプランだとかいって退職金+30か月分の平均給与を出して、
追い出された人もたくさんいる。
ちょっと考えれば分かる。40~50代の年功序列でいつのまにか主査級にま
で昇進して年1000万近くもって行くのを追い出して、年300万円くらい
の新入社員を入れれば良い。もちろん、賃金上昇カーブは抑えてだ。入社11
年残業月100Hで586万だ。
それでも、そいつらの人件費負担が重くなってきたら、クビにすれば良い。
数年前、「調子に乗って大量採用した」バブル組みが30後半にさしかかろう
かというときに、「成果主義」とかいって「頭打ち賃金制度」を導入した。
労働者=人間という考えはこれっぽっちもない。ただ単に「人数」あわせ。
本社38階の連中はExcelの表を睨みながら配置転換(それもめちゃくちゃ
な)をしたりする。
青梅工場に変な建屋をつくってそこにいろいろなカンパニーの従業員を集めた。
中には川崎の方の事業所から配置転換されたのもいた。で、「こんな建屋を作
ったくらいだから、ずっと青梅だろう」と青梅にマイホームを買ったとたん、
「サムソンとの合弁会社作ったから、そこに行ってよ。場所は川崎だ。」だっ
て。青梅線と南武線を乗り継いで片道2時間近くの通勤を強いられているそう
だ。
これこそ数字合わせの犠牲者に他ならない。
739:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 06:18:44
>>722
マスコミ発表1500人採用ってことは3000人くらい採用する気がする。
バブル期は平気でそんなことやっていた。
コーポレートカラーは赤。そう「真っ赤な」嘘の赤。が、共産党のことは大嫌
いらしい。
740:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 06:52:04
クビか…
怖いな
辞退してぇ
741:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 06:55:30
ここしか内定ないから行くけど頼みます
742:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 08:48:47
大量採用だもの。内定バンバン出すわよ。
ここしか内定が出なかったなんて 負 け 組 み もいいところよ。
743:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 12:47:54
よかった じゃあ俺勝ち組だ
744:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 12:56:12
東芝も富士通同様子会社のが給与や待遇いいんジャマイカ?
芝浦スカトロニクスやファ○ックなんかのほうが
745:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 21:59:10
酷いな。
11年目のPLが100時間も残業したら、
年収1本は軽く越えるもんだが。
2年目でも100時間も残業すれば600は越える。
746:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 22:00:11
そもそも生産技術で裁量性採用する理由がわからない
夜勤や休日出勤手当払いたくないからとしか思えない
747:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 22:21:40
労働環境に文句言っているのは温室育ちの坊ちゃんたちだ
自分の会社の同期にそういうのがいたらいじめてやろう
748:就職戦線異状名無しさん
07/06/22 22:44:39
激務で薄給のうつ病人いじめるのはどうか?
749:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 00:52:54
>>748
原告のサイトよく見てみ
一方的な被害者という像にとても違和感を感じる箇所がある
トップにある自己紹介とかにハートマークとかあるんだぜ?
750:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 01:01:42
>>749
常人の感覚で鬱病患者の行動に違和感があるというのもおかしなもんだが
それとも君は常人ではないのか?鬱?
751:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 01:03:03
ただの馬鹿だろう
752:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 01:12:57
この人在日だろ
ロッテのオーナーと同じ名前だから辛さんかな
753:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 02:27:17
月100時間も残業してるのに
何でそんなに年収安いの?
サービス残業させてるか
そもそも基本給が低すぎるのかな
754:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 04:43:01
>>749
それくらいも許容出来んとは、器小さ過ぎ。
755:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 04:46:15
>>753
裁量労働
756:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 04:49:52
鬱になんかなる奴が悪い。
俺は幹部候補採用みたいだから、
こういうのを使う立場になるだろう。
はっきり言って、部下にこういうのがいたらイヤじゃないか?
757:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 06:11:51
会社の勤務表(偽造の疑いがあるけど)、それを見る限りにおいて彼女は裁量労働ではない。
758:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 06:49:03
>>754
東芝に勤めているとそうなっちゃうんだよね~。
多分、ホームページビルダーに入っている素材を適当に使っただけのような気がする。
759:金田二
07/06/23 07:25:06
労働基準法・・・一応存在はするが、ほとんど無視されているもので
周囲もそれを黙認しているもの。
そのようなものの例えとして用いられることがある。
用例 中国にとって、日本と中国の境界は労働基準法だ。
大学入学時の飲み会にて
教授「お、君はまだ未成年だったな。酒のんで大丈夫か?」
新入生「大丈夫ですよ。そんなの労働基準法ですから。」
教授「そうかそうか、ならいいんだ。」
など。
760:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 07:28:33
ねーよ
761:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 07:36:57
東洋経済今週号 人気企業ランキング
理系大卒
1位 日立製作所
2位 東芝
3位 任天堂
4位 キヤノン
5位 松下電器
6位 シャープ
7位 全日本空輸
8位 本田技研
9位 トヨタ自動車
10位 野村総合研究所
762:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 08:35:26
>>761
東芝がトヨタのはるか上を行くランキングってどっかおかしいだろう
日本最大級の就職情報サイト「毎日就職ナビ」(URLリンク(job.mycom.co.jp))
を運営する株式会社 毎日コミュニケーションズ<マイコミ>
株式会社毎日コミュニケーションズ調査・1978年以来、大学生の就職人気企業を調査・発表
08卒対象「大学生就職人気企業ランキング」調査結果を発表
■理系総合ランキング:上位10位
順位 企業名 得票 昨年順位
1 位 トヨタ自動車 336票 1位
2 位 日立製作所 275票 3位
3 位 資生堂 273票 4位
4 位 サントリー 267票 2位
5 位 カゴメ 256票 9位
6 位 松下電器産業 228票 6位
7 位 NEC(日本電気) 211票 11位
8 位 三菱重工業 200票 21位
9 位 本田技研工業 192票 5位
10位 東芝 190票 20位
■理系■ 総合1位:トヨタ自動車(4年連続)
男子1位:トヨタ自動車(4年連続)/女子1位:資生堂(13年連続)
763:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 08:36:47
見づらくなった すまん
764:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 08:39:21
>俺は幹部候補採用みたい
みたいってあふぉかwwwwwwww
765:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 08:40:07
原告の年収は東芝も認めていることだが
766:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 08:41:09
見ずらくなった すまん
767:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 08:57:35
「づ」でいいんだよ
768:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 09:32:47
>>762
せっかくだから直してやったぞ
日本最大級の就職情報サイト「毎日就職ナビ」(URLリンク(job.mycom.co.jp))
を運営する株式会社 毎日コミュニケーションズ<マイコミ>
株式会社毎日コミュニケーションズ調査・1978年以来、大学生の就職人気企業を調査・発表
08卒対象「大学生就職人気企業ランキング」調査結果を発表
■理系総合ランキング:上位10位
順位 企業名 得票 昨年順位
1位 トヨタ自動車 336票 1位
2位 日立製作所. 275票 3位
3位 資生堂. 273票 4位
4位 サントリー 267票 2位
5位 カゴメ 256票 9位
6位 松下電器産業. 228票 6位
7位 NEC(日本電気). 211票 11位
8位 三菱重工業. 200票 21位
9位 本田技研工業. 192票 5位
10位 東芝, 190票 20位
■理系■ 総合1位:トヨタ自動車(4年連続)
男子1位:トヨタ自動車(4年連続)/女子1位:資生堂(13年連続)
769:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 09:37:28
また余計なことを・・・
770:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 10:04:00
>>768
ブラックおおいなww
学生の頭わるすぎwwwwwwwwww
771:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 10:09:40
>>770
で、おまえは何処の社員?
772:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 10:22:34
>>1の続き
友人と長い事ファミレスとだべって夜帰ったのが12時少し手前。
風呂行った後ネットしようとPCのある俺の部屋まで言ったんだよ、
そしたら俺の部屋の明かりがついてたんですよ。
『ああ、あいつ俺が泊まりだと思ってまたかってにインターネットやってるな?』
折角だから驚かせてやろう。そう思ってひっそりとドアに近づいた後、
『こらぁ!俺の部屋でPC勝手に使うなと言っただろ』と、ドアをバン!!と開けたんですよ。
俺としては驚いて『うあ!な、なーんだ兄ちゃんか、驚かさないでよ』位の反応を希望してたんですよ。
しかし俺の部屋で見たものは、俺の椅子の上で体育座りしながら
パンツを半脱ぎにして自分のマンコを弄ってた妹の姿でした。
一瞬時間が止まった・・・硬直し、顔を真っ赤にしながら俺を見る妹。
反応に困った俺は
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
773:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 10:46:17
>鬱になんかなる奴が悪い。
>俺は幹部候補採用みたいだから、
>こういうのを使う立場になるだろう。
>はっきり言って、部下にこういうのがいたらイヤじゃないか?
新人か?10年後の君の姿だよ。
東芝11年目給料は568万(100時間の残業付)
774:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 12:19:46
東芝の年収安いな
775:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 13:28:52
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // あの頃は経営ピンチだったから、採用増やしている企業に対して、かっこつけてみたんだおwwwwwwwwwwwwwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 景気が復活したら採用人数増やすに決まっているおwwwwwwwwwwwww
| ノ | | | \ / ) / 人件費が負担になったら大量採用世代をまたクビするおwwwwwwwwwwww
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
776:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 18:04:44
入社からずっと●査定=使えない奴だ。上長は●3資格の基本給さえもったいないと思ってる。主務にもなれない。同期のできる奴は主務になって700万は軽く超えている。
777:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 18:17:33
100時間以上の残業させて薄給激務でこき使って解雇か
自殺者2名もそれで処分
まさに大量採用の大量解雇だね・・・酷いな
778:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 19:24:59
同じことを何度も何度も何度も…
粘着アンチも同じ空の下にいるんだよな、ムナクソ悪くなってくるぜ
新3年生、M1のみなさんへ
就活失敗したらあんな風な社会のゴミになっちゃうんだよ・・・
皆は気をつけてね
779:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 21:09:03
東芝にしか受からなかった負け組の方いますか?
780:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 21:09:49
ムナクソ悪くなるのならこのスレに来なければいいのに
781:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 22:13:10
残業100時間以上で
東芝以下の給料の会社なんてザラにあるだろ
782:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 22:32:21
それだけブラック企業が多いってことだね
783:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 22:33:49
表向きホワイトだからたちが悪いな
784:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 22:34:18
東芝で、こんな激務薄給とは、信じられない・・・
785:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 22:54:18
560万円なんて、ゴールドマンサックスなら初任給だな
786:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 22:59:37
東芝や富士通ってマイクロソフトやインテルも一目置くようなレベルの企業だったよね。
787:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 23:00:32
大量採用でライバルが多いよな。1500人の新卒を採用だろ?
788:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 23:05:58
ライバル?半分は数年でやめるから
789:就職戦線異状名無しさん
07/06/23 23:07:14
>>788
おまえはその半分に入っている希ガス
790:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 01:16:00
>>787
メモリ関係と電力システム関係は大量採用で確かに競争率高そう
しかし他のところは例年通りだったという罠
今も選考をしているのは電力関係だけという実情
1500人というけど事務が200人、高卒技術が300人
大卒以上技術は1000人ね
791:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 01:31:59
ライバルって言うか、リストラ候補w
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚((●)) ((●))゚o \ 東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
53,202人(2001年)→30,810人(2005年)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも大量採用すると後で人件費負担が重くなるんだお…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
URLリンク(www3.rocketbbs.com)
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。社員の年齢構成にもゆがみが生じた。
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●)\
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからまた大量解雇すればいいんだお!
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
新卒採用人数
05年 事務系 50名 技術系 420名 合計 470名
06年 事務系 130名 技術系 560名 合計 690名
07年(予定) 事務系 200名 技術系 1070名 合計 1270名
792:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 03:23:04
2年目、残業1h/日で、580万いってしまたヨタマンですが。
東芝ってブラック?
793:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 03:24:33
東芝はブラック♪
794:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 03:25:47
なんで純白なヨタ社員が東芝の白黒を気にするんだ
795:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 03:26:43
技術なしの見せ掛けだけの企業は、淘汰されていく。。。
東芝みないな。
796:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 03:48:23
「アンチの情報収集の嘘捏造妄想コミの煽り文に釣られないように。」
この一言で、それまでのすべてのアンチの書き込みが無効化されて
しまうのがアンチの悲しいところ。
797:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 03:59:56
そう思いたいのはやまやまだけど、時間差でそういったレスに賛同しているのは今までなかった件について
同時間帯で不自然な賛同は腐るほどみたけど
東芝の酷さを知って、東芝は避けた方がいいと感じているレスは散発的に今までもあったけど
798:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 04:14:42
>>797
こういう論調、出始めたの昨日くらいからじゃね?
まだ、そんな流れ的なものを示すほど時間たって無いだろ。
つうか、アンチ印象操作に必死だなw
799:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 05:53:22
1500人採用ってことは2000人は採るな。
うそばっかり言ってるから。
辞退者を想定し、多めに採りました。なんて言うんだろうな。
大量採用の会社ってろくなところがないというのは昔らから変わらない。
800:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 07:11:43
東芝の半導体部門はなぜ入社した人間の半分も辞めているのか?
(確か48%辞めているとかいう数字を見た)
このことを考えると、半導体をやるなら東芝とは思えないんだけど
288 :就職戦線異状名無しさん:2007/06/13(水) 06:40:34
人が足りてないから大量採用してるんだろ、常識的に考えて
URLリンク(www2.rocketbbs.com)
801:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 07:57:22
186 名前:就職戦線異状名無しさん 投稿日:2007/06/18(月) 19:55:55
とりあえず東芝だけはやめとけ。理系も文系も
サークルの先輩に聞いたけど転職したいってずっと言ってた
802:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 10:56:23
>転職したいってずっと言ってた
まともな神経。
学部3年かM1年で一生を決める就職を一瞬で決めるって難しいよな。
803:島耕作
07/06/24 12:06:01
初芝電器産業から内定もらいますた。
804:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 12:07:36
>>803
ソラーにしとけ。
五洋も良いぞ。
805:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 13:06:13
ここに行って
くっさいおまんこのくせして、偉そうにしてんじゃねえよ
ってレスするとあら不思議、女子高生が必死にレスしてくるよ
スレリンク(keitai板)
806:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 13:56:29
ここから島耕作の栄光が始まるのかwww
セックスで全部問題解決ww
807:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 16:09:21
キャノンに行ってたら年収もっと良かったのに
808:就職戦線異状名無しさん
07/06/24 17:41:45
初芝電産ってモデルは松下電産だよな
HATSUSHIBA 電産
MATSUSHITA 電産
809:就職戦線異状名無しさん
07/06/25 08:15:48
>>802
注意一秒怪我一生
810:就職戦線異状名無しさん
07/06/25 16:59:09
asahi.com:偽装請負防止へ 発注元にも法順守の確認求める 厚労省
URLリンク(www.asahi.com)
> 実態は労働者派遣なのに請負を装う違法な「偽装請負」を防ぐため、請負会社や発注元企業が守る
>べき内容をまとめた厚生労働省の指針の概要が25日分かった。請負会社に労務管理体制の強化を求
>めるだけでなく、仕事の発注元にも、契約時に請負会社の法令順守体制の確認を求める点が特徴だ。
>発注元もコスト削減などのため偽装請負を活用してきた経緯があり、厚労省も指針を踏まえて関係企
>業による協議会をつくり、適正化を強く求めていく。
> 発注元向けの指針では、契約する請負会社を選ぶ際、適正に労働者を雇用保険や社会保険に加入さ
>せているかなど、法令順守を考慮するように求める。また、請負会社には有期雇用の労働者が多く、
>請負契約の解約で突然解雇される例も後を絶たない。このため、発注元にも、契約を途中で解約する
>場合は30日前に請負会社に予告することを要請する。
> 一方、請負会社向けの指針では、発注元企業の社員が請負会社の労働者を指揮、命令すると偽装
>請負にあたるため、請負会社が労働者を監督できる者を現場に置き、会社側にも適正な雇用管理を
>担う責任者を置くべきだとした。このほか、請負労働者の安定雇用を促すため、雇用契約の期間は、
>発注元と請負会社とで結ぶ請負契約の期間と少なくとも同じとし、極端に短い雇用契約にならない
>ように求めている。
811:就職戦線異状名無しさん
07/06/25 22:41:39
もう東芝の新スレができてるぞ
東芝7
URLリンク(money6.2ch.net)
812:就職戦線異状名無しさん
07/06/25 23:04:54
満足にアドレスも貼れないのか!
813:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 00:28:59
ある日、サムソン電子と東芝が新卒採用について会話をしていたときのこと。急にサムソン電子が、ハラハラと涙を流して泣き始めました。ビックリした周囲の人たちが
その訳を尋ねると、 泣いたのは、東芝が2007年に新卒の採用人数を2年前の2.5倍にもしたからだという。どういうことか判らず、更に尋ねると、
「そもそも、新卒採用は毎年行うものだから、その会社に必要な社員数も、自然とわかるものである。だから、どれだけの新卒を毎年採用すれば良いかも、自然と
わかっているはずである。ところが、東芝を見ていると、突然2.5倍もの人数も採用をした。これは、仕事の量と、必要な社員の数が量れなかったからである。数多くの新卒を採用
すれば、その年の社員の質は下がる。質の高い社員を確保しようとするならば、毎年、一定の範囲に収まる人数を採用するのが一流企業の採用方針というものだ。
東芝の岡村正会長も「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていたものだ。自社の会長の考えすら忘れ、毎年採用すべき人数
すら量れない会社に、このグローバルな世を生き抜くことができようか。そう考えれば、わがサムソン電子の昔のライバルの東芝もこの代で終わりということになり、それを考えると、自然に
情けなくて涙が出てきたのだ。」
たかだか新卒の採用人数を2倍にしたぐらいで大袈裟な、と思われるかもしれませんが、今の時代は、日々、勝つか負けるかの中で戦っているのですから、ちょっとしたことが
倒産に繋がる時代です。そういうときだからこそ、当て推量、即ち先を見通す能力というものが重要となる訳です。みなさんには、将来性のある会社を見つける能力がありますか??
URLリンク(www3.rocketbbs.com)
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。
新卒採用人数
URLリンク(job.mycom.co.jp)
05年 事務系 50名 技術系 420名 合計 470名
07年(予定) 事務系 200名 技術系 1070名 合計 1270名
814:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 01:33:19
アンチ東芝の力作か。よっぽど気に入ったんだな。
お気に入りコピペ増えたね。今日、昨日だけでかなり使いまわせたね。
力作。力作。
815:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 07:14:23
>>813
東芝のやっていることは確かに小学生レベルの算数ができないといっているようなもの
816:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 07:29:01
つうか、本スレ(?)の前半がアンチの作品置き場になってるのが
ワロスw
なんだかお気に入りの作品が展示されなくなるのが惜しいらしいw
ほとんどガキだな、ありゃ。
817:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 07:31:11
>東芝の岡村正会長も「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていたものだ
wwwwwwwwwwwww
見事なブーメランwwwwwwwwwww
818:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 07:38:09
大量採用大量解雇って、マジブラックじゃね?
そんなに人が足りないなら早く定年延ばしてやれよ
いつまでリストラやってんだよwwwwwwwwww
819:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 07:48:23
必要人員の見通しができず、人手が足りなくなるってことは、同じように見通しを誤って将来的に人手が余るってことも十分考えられるってことで
その場合はリストラか
820:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 14:19:14
大量解雇は無いだろう。
だって、給料上げないんだもん。
それでも間に合わなくなったら解雇、そして新人を入れる。
821:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 14:34:56
始めて見たけどひどいな。推薦が余ってるのもうなずける
822:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 14:35:47
定年ってことにすればリストラみたいに騒がれないから不思議だな
やってることは実質的に変わらないのに
823:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 18:25:09
騒がれているよ
東芝社員が門の前で抗議している
824:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 20:22:51
おれ東芝受けてすらいないのに
このスレ巡回してる
825:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 20:24:32
俺も。
東芝って面白そうな会社だ。
俺も受ければよかったよw
826:就職戦線異状名無しさん
07/06/26 23:13:37
サムスンみたいに40歳定年にしろよ
827:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 01:10:06
>>820
だからもうとっくに給料はあげてないでしょ、このスレみればわるけど。
それでも開発が上手く行かなかった事業は部門ごとリストラはとっくに行われてるよ
828:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 02:10:16
アンチ…東芝子会社内定者 or 派遣 or ニート or 仕事できなかった元社員
東芝を受けることを考えている3年(キモオタ)or ノリ
擁護…東芝内定者 or 東芝製品好き or ノリ
今後これを踏まえて書き込むように
829:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 02:14:27
何の参考にもならねえ!?
830:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 02:15:04
オレはのりでアンチか。内定者おもしろいしw
831:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 05:09:34
>擁護…東芝内定者 or 東芝製品好き or ノリ
そうなら、入社して数年立つとアンチになるかもな。
せっかく内定が取れた先の悪口言わないわな。普通。
だって、自分で企業研究して選んだ「すばらしい企業」なんだから。
中には不本意内定者もいるかもしれないけどな。院落ちた、公務員
落ちた、他社落ちた……。
832:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 10:56:39
mixiの懇親会どーする?
833:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 11:09:43
アンチ…不満多い東芝社員or東芝子会社内定者 or 派遣 or ニート or リストラされた元社員
東芝を受けることを考えている3年(キモオタ)or ノリ
擁護…東芝人事部工作員
じゃないの?
内定者はこの板見ないでしょ
834:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 11:51:06
>>833 見ないから何なんだよwww
ここは東芝がどういうものかについて話してんだろwwwwwww
おつむ大丈夫??工作員乙
835:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 17:18:06
マジレスすると年収568万円(34才)はこの人がうつになる(忙しくなる)以前(2000年)の給料。
なので残業100時間込みは言い過ぎ。月平均残業50時間くらいなんじゃね?
2000年(平成12年)
11月 39時間50分
12月 98時間75分
2001年(平成13年)
1月 79時間75分
2月 79時間75分
3月 94時間50分
4月 80時間00分
836:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 18:38:16
それでも薄給激務・・・
しかもうつ病で解雇されてるし・・・
837:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 19:23:40
これやっぱり考えるな
・平日は常に新聞・テレビ・ネットが見れなくてもやっていけます
・体調不良で欠勤した日は、上司が自宅に会議出席の要請電話をかけますが、大切な東芝のためです。もちろん、出席です。
・同じ部署の同僚が半年で2名が自殺しようが、動揺しません。
・激務の余り、精神疾患になった元同僚が裁判起こしたら、会社を守るために、他の同僚と一緒になって、一字一句同じセリフを証言します。
838:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 20:04:59
ほんと給料安すぎ。なんでこんなに安いの?
839:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 21:00:18
>>838
何と比べて安いって言っているんだ?
おまえは何歳でどのくらい欲しいのか言ってくれ
840:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 21:02:49
薄給はどうでもいいけど、
どうやったら1000人も技術系を集められるの?
ちゃんと選考してんの?
841:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 21:05:12
>>840
糸たらしりゃ、釣れるだろ。
2chと同じwww
842:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 21:12:31
倍率何倍だったんだろね
843:就職戦線異状名無しさん
07/06/27 21:53:43
部署による
どの部署の倍率が知りたいの?
844:就職戦線異状名無しさん
07/06/28 01:34:26
両スレあげ
845:就職戦線異状名無しさん
07/06/28 01:58:53
>>838
電機連合は多少差があってもこんなもんだよ。
学生が夢見過ぎ。
846:就職戦線異状名無しさん
07/06/28 02:01:31
研究所とか裁量労働制のとこならもうちょい勝ち組になれる?
847:就職戦線異状名無しさん
07/06/28 02:06:47
>>846
君が優秀ならという条件がつくけど
でも優秀なら企業の研究所に何年かいたあと他に移った方がよいぜ
848:就職戦線異状名無しさん
07/06/28 02:08:04
この女の人が裁量労働制だとして600万(150時間の残業付)になるだけだろうね。
849:就職戦線異状名無しさん
07/06/28 02:10:04
>>845
時給換算だとガチで地方のスーパー並みだぞ
850:就職戦線異状名無しさん
07/06/28 02:28:41
はあ・・・電機連合マジなくなんねえかなあ
851:就職戦線異状名無しさん
07/06/29 13:13:08
電機メーカーの技術者って、かっこいいイメージがあったけど、すごく薄給なんだね
852:就職戦線異状名無しさん
07/06/29 13:26:34
もう最先端をやっているっていう職じゃないしな。
853:就職戦線異状名無しさん
07/06/29 19:45:39
>>847
優秀なら勝ち組になれるとか頭の悪い夢見過ぎだ。
854:就職戦線異状名無しさん
07/06/29 23:53:15
>>853
多分君のいっている優秀と俺の言った優秀とは意味が違う
本当に優秀な人間に会って会話したことないだろ?
855:就職戦線異状名無しさん
07/06/30 00:45:21
事業失敗したら部門ごと子会社にして飛ばすような芝じゃ、優秀でも運悪いと生き残れないよ
856:就職戦線異状名無しさん
07/06/30 01:23:52
>>855
そういうとき優秀な人間は他社にいくんですよ
857:就職戦線異状名無しさん
07/06/30 20:02:31
確かに、部署ごと子会社にリストラされた後転職者多かった・・・
でも35歳以下。運悪くリストラ時に35歳超えてたら転職難しいんだよね・・・
858:就職戦線異状名無しさん
07/06/30 20:26:54
で、ここ入社5年後で本体に残れる生存率どのくらい?
俺の予想だと事務9割・技術7割ぐらいだと思うが、どうよ?
859:就職戦線異状名無しさん
07/06/30 23:30:54
電機は子会社化多いからそれに巻き込まれると配属半年で子会社になるってことあるよ
俺の先輩がそう
それも研究所採用だったのに・・・・
反故にされたのかしらんが、なぜか子会社にいた
860:就職戦線異状名無しさん
07/06/30 23:32:29
人件費少ない20代は子会社に飛ばすことはないと信じたい
861:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:24:12
部署ごと子会社化だと、文系とか関係なし。
営業や経理も一緒に子会社化されてた。
>>860
内定者か・・・
部署ごとだと新人とか関係ないから。採算取れないなっと思ったらとっとと子会社化するから。
自分もまさか子会社化されるとは思わなかったから。
862:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:27:19
>>861
で、なんていう子会社?最近子会社化したなんて話聞いてないよ
863:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:31:34
____
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/ o゚((●)) ((●))゚o \ 東芝は大量解雇した後だから人手不足なんだお…
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53,202人(2001年)→30,810人(2005年)
URLリンク(www.toshiba.co.jp)
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/ o゚⌒ ⌒゚o \ でも大量採用すると後で人件費負担が重くなるんだお…
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URLリンク(www3.rocketbbs.com)
ただ先行きを手放しで楽観できるだろうか。東芝の岡村正会長は社長時代、「景気に合わせて採用を増やすのは二十世紀の考え方」と語っていた。
バブル時の大量採用で人件費負担が重くなり、後に人員削減を余儀なくされた苦い経験があるからだ。社員の年齢構成にもゆがみが生じた。
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/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ だからまた大量解雇すればいいんだお!
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新卒採用人数
05年 事務系 50名 技術系 420名 合計 470名
06年 事務系 130名 技術系 560名 合計 690名
07年(予定) 事務系 200名 技術系 1070名 合計 1270名
864:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:33:28
5年前はリストラひどかった。
だから大量採用後の5年後はリストラひどいとおもうぞ。
終身雇用の会社だと思ってたのに。正直裏切られた。
これからもそういうことしていくのだと思う。
865:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:34:40
日本じゃ経営陣は責任問われないからな
866:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:42:08
東芝内定者の俺はすでに鬱です
867:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:44:44
東芝が今度はどこを分社化するか当てようぜ
868:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:46:21
三菱との合弁がチャラになった変電に3000点
869:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:47:54
なんか人生の罰ゲームみたい
870:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:51:39
需要が増えようが減ろうが半導体部門が楽になることはないからあきらめるんだ
871:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 01:53:30
うわさの48%か、モウダメポ
872:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 03:06:11
えっ鬱病くらいじゃ解雇にならないでしょ
873:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 03:06:47
ヒント:自殺
874:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 05:13:55
妻子殺して自殺だな。
875:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 09:44:41
ダイナマイトキッドかよww
まあ駄目そうだったらさっさと転職しようぜ
876:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 09:46:15
リストラって自分がされなくても被害被るからね
職場の雰囲気は悪化するし、首になった奴の仕事は回ってくるし、結果残業代は増えるし、自分もクビになるのではとか転職した方がいいのではという迷いも生じる
877:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 11:05:33
~ 就活で使えるサイト ~
URLリンク(mensetu.12.dtiblog.com)
面接の攻略専門サイト。最終あたりで撃沈する香具師必見。
URLリンク(pub.ne.jp)
自己PRを見直したい香具師必見。
URLリンク(kaisyabunseki.12.dtiblog.com)
会社選びをするときに地味に使える。平均年収とか。
878:就職戦線異状名無しさん
07/07/01 14:45:14
>えっ鬱病くらいじゃ解雇にならないでしょ
えっ東芝では解雇して裁判になってるよ。しかも同僚2名自殺してるのに。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
( 嫌 生 自 こ
) だ .き .殺 れ
( お て .を 以
) ! い .見 上
( く .な 同
) .の .が 僚
( .は .ら の
~、_ _
`,~~~´
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /
URLリンク(homepage2.nifty.com)
2000年 12月 ポリシリコン液晶生産M2ライン立ち上げ開始 長時間残業続く
2001年 7月7日 同僚Oさん自殺(M2ライン立ち上げ業務に従事)
12月 同僚Kさん自殺(M2ライン立ち上げ業務に従事)
879:就職戦線異状名無しさん
07/07/02 21:12:18
キヤノンの給料は院卒2年目で650万円!! 28歳ぐらいで700万円!!
ちなみに、設計・開発部門だと、院卒入社2年目でほぼ全員がG2に昇格、年収600万~650万くらいが正解。700万は28くらいだと思う。G3試験に受かれば900万越え、受からなければ700万台をのろのろとあがっていって800万くらいまでは誰でもなれるのかな。
ななし 08:16 08/30 2006
このコメントかなり合ってる。社員だけど。50近くの主任と35くらいの主任、給料は大して変わらないのに仕事の出来はえらい違い。頼むから年寄り共降格してくれ。
MyNewsJapan キヤノン
URLリンク(www.mynewsjapan.com)
880:就職戦線異状名無しさん
07/07/02 22:00:14
>50近くの主任と35くらいの主任、給料は大して変わらない
これは東芝も同じと思う
881:就職戦線異状名無しさん
07/07/02 22:01:47
50で大卒の主務って存在するのかよww
最低でも惨事にはなってるだろ、常識的に考えて
882:就職戦線異状名無しさん
07/07/02 22:07:32
50で大卒の主務って、周りにいないの?めずらしい
883:就職戦線異状名無しさん
07/07/02 22:09:55
工員とかは一生役職なしの人もいるのかも
884:就職戦線異状名無しさん
07/07/02 22:53:13
でも結構、平均勤続年数長くね?
なんでだろう??