07/06/16 17:13:10 RskcYZ0zO
マルハン最高
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 22:08:05 QGz9N9IJ0
基地害パチンカス>>679と在日朝鮮人、こんなにある共通点
参考資料 ： 「現代韓国人の国民性格」 著者：李符永（ソウル大学教授）
---------------------------------------------------------------------
（1）依存心が強い
・パチンコを打たないとイライラしたり、四六時中パチンコの事ばかり考えている。
（2）すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
・たいした給料ももらえない貧乏人のクセに、パチンコを打つときは万単位で金をつぎ込み、負けると
遠隔だ、鬼釘だ、ガセイベントだと騒ぎ出す。
（3）相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
・２ちゃんでパチンコで負けた愚痴を書き込み、それを諌められると「店員」「関係者」「チョン公」と他人を罵る。
（4）せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
（5）すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
・300分の1の確率の台でも、300回まわして出ないと、顔を真っ赤にして怒り出す。
（6）計画性がない
・金が入るとすぐにパチンコを打ちに行き全部使ってしまい、次の日から昼飯を食べる事すら出来なくなる。
（7）自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
･自分が突っ込んだ台を、翌日他人が出したりすると、横に来て嫌味をいう。
（8）見栄っ張りで虚栄心が強い
･パチンコ屋の景品で取った偽ブランドの時計やバッグを持ち、他人には本物を正規の流通ルートで
買ったなどと嘘をつく。
（9）大きなもの・派手なものを好む
・時計など、今はヤクザでもしないような金ピカなものを着けたがり、パチンコ屋しか
行く所がないくせに,邪魔な大きなバッグを持ちたがるも、中身はほとんど入っていない。
（10）物事を誇張する
・1～2万使っただけなのに、5～6万使って出ないなどとわかり切った嘘を平気で言う。
（11）約束を守らない
・金を借りても期日を守る事はない。
（12）自分の言葉に責任をもたない
・遠隔だ、鬼釘だ、ボッタクリだと非難した店に、朝からノコノコ現れたりする。
------------------------------------------------------------------
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 02:17:08 fX9POYyqO
↑
バカ登場
↓
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 07:20:29 +7t67UVHO
おまいら！
パチ屋の不正や苦情は全日遊連に通報しろよ！
URLﾘﾝｸ(kenzen777.net)
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 14:18:53 20Y8fTCk0
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 06:46:10 ID:V0KF1m/dO
私は若いですが金があります。
趣味でパチ屋行ってるので別に負けてもいつも２万位だし良いと思ってたんですが馬場本店で２週間連続負け続けると言う奇跡に遭遇してしまい２５万ちょい負けてしまいました。
ちなみに２５万で４箱しか出ないのでさすがにマークされてると思い常連先をマルハンにすることにしました。
エスパスは本当に遠隔は有るのだと体験する事で実感出来ました。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 13:24:24 ID:7c+HkYM20
以前このスレ及び他の掲示板でも数人の下のような体験談を見ました
通い始めて数ヶ月はまぁまぁ順当に当った
(確率値で推移して勝ったり負けたり、トータルでは負けるけど)
しかし、一度大勝したのを境に徹底して当らなくなった。それも尋常ではなく
打てば1000回転オーバーばかりで止めれば他の人がお座りポン！の連続
しかも、顔馴染みの常連客の殆どが同じ目に遭ってるらしく、
その現象の確率は考えられないくらい高かったらしいです。
私も当時、同じ目に遭ってた時に そんな書き込みを見たので得心して
即、行くのを止めました。
その後、遠隔とかホルコンとか顔認証とかインカムとかの情報を得て
決断が早かった事を認識しました。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 00:39:42 ID:ZZ4j2H990
恥の概念がないため、目先の金のことならなんでもやる。
恐ろしい強欲さです。
悪を摘む努力を皆さんもしたほうがいいですよ。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 14:20:43 20Y8fTCk0
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:08:08 ID:PZKglLkH0
元馬場店長から録取しました。
出さない客は、とことん出さないらしいよ・
ます、
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
・かに歩きする客は、徹底的にマークし、座る台をことごとく’あたりなし’モードに設定
・その客が離れた時点で、もとのモード若しくはゆるいモード、さらにはあたり真近モード
の設定直し
・かなり金を使った客には、切れさせないように単発の1回のみのあたりをプレミアで設定
・カモ客が去った時点で、全ての設定を戻す
だからだよ・・・カモ客が４００回転くらいまわして去った台が、その２回転目に
確変大当たりだからね。現実、遠隔なければ、そのようなことは確率上、ありえんでしょうか。
札問題に絡むくらい悪辣なことを止めないと、大変なことになりますぜ・・・
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:08:59 ID:b3bm/o6r0
>>631
パチンコはギャンブルではありません。
娯楽でもありません。
パチンコは、
「 遠隔による詐欺 」
遠隔と合わせて顔認証システムを使い顧客管理
インカム
ガセイベント
鬼釘
出禁
ジェットで玉数不正
>>632
ジェット不正だけじゃあきたらず、
そんなに金が欲しいのか。
常連が階を移動しただけでｲﾝｶﾑがはいるからね 朝の台取りもやめた時も
流した枚数も全部ｲﾝｶﾑはいる 俺なんてむしろ負けてるのに… 何が基準なの？
>>634
遊技機の不正 改造、不正操作などです。指定暴力団がからむ不正ロム密造事件の
摘発も記憶 に新しいところです。私たちは悲しく、恥ずかしく、悔しくてなりません。
ファンを騙すこの種の犯罪
>>636
恥の概念がないため、目先の金のことならなんでもやる。
恐ろしい強欲さです。
悪を摘む努力を皆さんもしたほうがいいですよ。
>>637
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 14:47:48 95ljM6XR0
>>683-684
↑
詐取され続けている人、詐取に気づいても止められない依存症な人
現在のパチンコは殆どが 顔認証 遠隔 ホルコンによる当り操作 等々の
いかさま賭博である事は周知の事実で大半の人が認識している、などと
被害妄想全開の基地害レスを繰り返す
>>683-684こと、基地害粘着エスパス遠隔厨。
>>683-684はこのスレへ昔から住み着き、ほぼ毎日のように
パチンコで負けた腹いせに２ちゃんの遠隔コピペを貼りまくって荒らし、
自分に都合の悪いレスに対し、必死になって、関係者・店員・店長などのレッテルを
はり、自分のパチンコ依存症を見透かされているのにも気が付かず、
証拠を出せと言われると「パチンコ・パチスロの真実」という基地害サイトからの引用を
恥ずかしげもなくコピペし続ける糞である。ｗｗ
挙句の果てには「正規ロムなら、それなりに当たるんだよ｣とか、
｢カスが遠隔しているのに警察が捕まえないのは、グルになってるからだ｣などと
まるで見て来たかのごとく、平然と言い切る始末。
しかも、エスパスに行っていない、と言いながら、なぜか最近のエスパスにやたらと詳しい。
突っ込まれると、トイレを借りただけだとか、昔は行っていたが遠隔操作に気付いて
行くのをやめたとか言い訳を始める。
>>683-684の毎回のコピペの意図を殆どの人は知っている故に、
こいつに対しての肯定レスはおろか、何人もの人間が否定のレスを返す。
その度に都合が悪くなるとこのスレから逃げまくり、｢パチンコ・パチスロの真実｣なるサイト
からの引用コピペを他人のふりして貼り続ける。
この店に相当貢いだらしく、こいつのレスからはエスパスに対する怨恨の情が
垣間見える。ｗｗ
しかもこの基地害ｽﾚを建てた>>1張本人である
>>683-684の基地外の粘着はパチンコ依存症でエスパスの常連です。ｗｗｗ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 19:59:24 TQVtTiYJO
>>682メールしても意味ないだよ
何回出してもなんもしてくれないだよ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 20:02:11 a0AmVuea0
遠隔はしてるんだろうが
一人一人を監視するほど
厳密にはできないでしょう。
あと、先月馬場の店長変わって
出方変わったような気がします。。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 22:49:40 20Y8fTCk0
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 06:46:10 ID:V0KF1m/dO
私は若いですが金があります。
趣味でパチ屋行ってるので別に負けてもいつも２万位だし良いと思ってたんですが馬場本店で２週間連続負け続けると言う奇跡に遭遇してしまい２５万ちょい負けてしまいました。
ちなみに２５万で４箱しか出ないのでさすがにマークされてると思い常連先をマルハンにすることにしました。
エスパスは本当に遠隔は有るのだと体験する事で実感出来ました。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 13:24:24 ID:7c+HkYM20
以前このスレ及び他の掲示板でも数人の下のような体験談を見ました
通い始めて数ヶ月はまぁまぁ順当に当った
(確率値で推移して勝ったり負けたり、トータルでは負けるけど)
しかし、一度大勝したのを境に徹底して当らなくなった。それも尋常ではなく
打てば1000回転オーバーばかりで止めれば他の人がお座りポン！の連続
しかも、顔馴染みの常連客の殆どが同じ目に遭ってるらしく、
その現象の確率は考えられないくらい高かったらしいです。
私も当時、同じ目に遭ってた時に そんな書き込みを見たので得心して
即、行くのを止めました。
その後、遠隔とかホルコンとか顔認証とかインカムとかの情報を得て
決断が早かった事を認識しました。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 00:39:42 ID:ZZ4j2H990
恥の概念がないため、目先の金のことならなんでもやる。
恐ろしい強欲さです。
悪を摘む努力を皆さんもしたほうがいいですよ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 22:51:56 20Y8fTCk0
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:08:08 ID:PZKglLkH0
元馬場店長から録取しました。
出さない客は、とことん出さないらしいよ・
ます、
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
・かに歩きする客は、徹底的にマークし、座る台をことごとく’あたりなし’モードに設定
・その客が離れた時点で、もとのモード若しくはゆるいモード、さらにはあたり真近モード
の設定直し
・かなり金を使った客には、切れさせないように単発の1回のみのあたりをプレミアで設定
・カモ客が去った時点で、全ての設定を戻す
だからだよ・・・カモ客が４００回転くらいまわして去った台が、その２回転目に
確変大当たりだからね。現実、遠隔なければ、そのようなことは確率上、ありえんでしょうか。
札問題に絡むくらい悪辣なことを止めないと、大変なことになりますぜ・・・
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:08:59 ID:b3bm/o6r0
>>631
パチンコはギャンブルではありません。
娯楽でもありません。
パチンコは、
「 遠隔による詐欺 」
遠隔と合わせて顔認証システムを使い顧客管理
インカム
ガセイベント
鬼釘
出禁
ジェットで玉数不正
>>632
ジェット不正だけじゃあきたらず、
そんなに金が欲しいのか。
常連が階を移動しただけでｲﾝｶﾑがはいるからね 朝の台取りもやめた時も
流した枚数も全部ｲﾝｶﾑはいる 俺なんてむしろ負けてるのに… 何が基準なの？
>>634
遊技機の不正 改造、不正操作などです。指定暴力団がからむ不正ロム密造事件の
摘発も記憶 に新しいところです。私たちは悲しく、恥ずかしく、悔しくてなりません。
ファンを騙すこの種の犯罪
>>636
恥の概念がないため、目先の金のことならなんでもやる。
恐ろしい強欲さです。
悪を摘む努力を皆さんもしたほうがいいですよ。
>>637
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 00:34:30 KnfJZKZg0
・かなり金を使った客には、切れさせないように単発の1回のみのあたりをプレミアで設定
には馬場本店の1Fのエヴァの台でプレミアパターンの単発だった。
これは以前に池袋のマルハンでも経験がある。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 00:37:09 a/oOsLlQ0
今日のアッコにおまかせ！でコノ店に関して
良いコメントしてたね！！アッコでかした！！
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 01:19:34 Wj6rD50E0
パチンコはギャンブルではありません。
娯楽でもありません。
パチンコは、
「 遠隔による詐欺 」
なのです。
遠隔詐欺商法なのです。
パチンコ・パチスロは遠隔！
このニュース動画はいろんなところに貼っていきましょう！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 01:20:59 Fln+aEgfO
↑
バカ発見
↓
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 01:21:51 Wj6rD50E0
パチンコ・パチスロの真実 URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
より抜粋
現在のパチンコ業界は完全に管理化されている！
詐取され続けている人、詐取に気づき止めた人
遊戯とも言えなくなった詐欺、いかさま博打から足を洗おう
そして、自分の立場で出来ることは何かを良く考えられていつか行動を
起こす時の為に力を蓄えておいてください。
一人一人の力の凄さという物を今迄舐めて掛かっていた業者に思い知らせる、
これこそ大きな事です。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 01:23:10 Wj6rD50E0
パチンコ・パチスロの真実 URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
より抜粋
現在のパチンコ業界は完全に管理化されている！
現在のパチンコホールのほとんどすべての店舗において、
ホールコンピューター（略してホルコン）と呼ばれるシステムが
導入されていると言われている。ホルコンの制御によって、利益や出玉率の
設定が可能になり、ほとんど全てのパチンコ店でホルコンによる出玉制御が
行われている。日常茶飯事的に遠隔操作も行われていると言われており、
実際に遠隔操作で逮捕されるホール関係者も後を絶たない。
そういった現実に即した情報もなしにパチンコで遊ぶのは、大事なお金を
ドブに捨てるようなものだし、顔面認証システムの導入等、
年々その顧客管理の方法が管理化、緻密化の一途を辿っていることを考えれば、
パチンコ自体、コストの馬鹿高い、負けを前提とした割りの合わない娯楽と
言ってしまっても 過言ではない。 1500万人以上とも言われるパチンコ・パチスロ客の中で、
本当の情報を知る人間はほんの一握りに過ぎない。業界全体がこれほど情報を公開せず、
客を管理する業界は他にはないかもしれない。賭博ではなく、
遊技だから、というのが建前だが、ギャンブル性が著しく向上し、
もはや遊技とは言えない領域にまで発展した、パチンコ・パチスロ業界は、
そろそろ本当のことを公開する時期に来ているのではないだろうか
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 02:02:22 tfIcfYbpO
>>691
アッコ何言ってたの？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 03:52:23 Fln+aEgfO
↑
バカ発見
↓
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 11:42:47 mWCVqwKN0
遠隔器具使用企業一番手なんて有名な話。
専用のロムもある。
あれだけの規模のパチにしても果たして釘だけで
売上調整してるのかよく考えるように。
（当たり前だがスロも全部ホストコンピュターで管理できるよ
ただし管理塔はその店にあるとは限らないよｗ空きﾋﾞﾙ利用もある）
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 12:42:46 pmvjNxqd0
>>698
↑
詐取され続けている人、詐取に気づいても止められない依存症な人
現在のパチンコは殆どが 顔認証 遠隔 ホルコンによる当り操作 等々の
いかさま賭博である事は周知の事実で大半の人が認識している、などと
被害妄想全開の基地害レスを繰り返す
>>698こと、基地害粘着エスパス遠隔厨。
>>698はこのスレへ昔から住み着き、ほぼ毎日のように
パチンコで負けた腹いせに２ちゃんの遠隔コピペを貼りまくって荒らし、
自分に都合の悪いレスに対し、必死になって、関係者・店員・店長などのレッテルを
はり、自分のパチンコ依存症を見透かされているのにも気が付かず、
証拠を出せと言われると「パチンコ・パチスロの真実」という基地害サイトからの引用を
恥ずかしげもなくコピペし続ける糞である。ｗｗ
挙句の果てには「正規ロムなら、それなりに当たるんだよ｣とか、
｢カスが遠隔しているのに警察が捕まえないのは、グルになってるからだ｣などと
まるで見て来たかのごとく、平然と言い切る始末。
しかも、エスパスに行っていない、と言いながら、なぜか最近のエスパスにやたらと詳しい。
突っ込まれると、トイレを借りただけだとか、昔は行っていたが遠隔操作に気付いて
行くのをやめたとか言い訳を始める。
>>698の毎回のコピペの意図を殆どの人は知っている故に、
こいつに対しての肯定レスはおろか、何人もの人間が否定のレスを返す。
その度に都合が悪くなるとこのスレから逃げまくり、｢パチンコ・パチスロの真実｣なるサイト
からの引用コピペを他人のふりして貼り続ける。
この店に相当貢いだらしく、こいつのレスからはエスパスに対する怨恨の情が
垣間見える。ｗｗ
しかもこの基地害ｽﾚを建てた>>1張本人である
>>698の基地外の粘着はパチンコ依存症でエスパスの常連です。ｗｗｗ
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 12:45:48 pmvjNxqd0
>>698
＞あれだけの規模のパチにしても果たして釘だけで
＞売上調整してるのかよく考えるように。
↑
エスパス行って、よーく釘を見たら。遠隔やる以前の問題だから。ｗｗｗ
狂ってるよ、こいつ。ｗｗ
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ げらげら ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
（ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 21:29:17 LiW26APG0
この店潰れるのかな？
もの凄く出してないけど兵器かな？
パチンコは出てるよね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:52:45 Wj6rD50E0
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 06:46:10 ID:V0KF1m/dO
私は若いですが金があります。
趣味でパチ屋行ってるので別に負けてもいつも２万位だし良いと思ってたんですが馬場本店で２週間連続負け続けると言う奇跡に遭遇してしまい２５万ちょい負けてしまいました。
ちなみに２５万で４箱しか出ないのでさすがにマークされてると思い常連先をマルハンにすることにしました。
エスパスは本当に遠隔は有るのだと体験する事で実感出来ました。
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/14(木) 13:24:24 ID:7c+HkYM20
以前このスレ及び他の掲示板でも数人の下のような体験談を見ました
通い始めて数ヶ月はまぁまぁ順当に当った
(確率値で推移して勝ったり負けたり、トータルでは負けるけど)
しかし、一度大勝したのを境に徹底して当らなくなった。それも尋常ではなく
打てば1000回転オーバーばかりで止めれば他の人がお座りポン！の連続
しかも、顔馴染みの常連客の殆どが同じ目に遭ってるらしく、
その現象の確率は考えられないくらい高かったらしいです。
私も当時、同じ目に遭ってた時に そんな書き込みを見たので得心して
即、行くのを止めました。
その後、遠隔とかホルコンとか顔認証とかインカムとかの情報を得て
決断が早かった事を認識しました。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/15(金) 00:39:42 ID:ZZ4j2H990
恥の概念がないため、目先の金のことならなんでもやる。
恐ろしい強欲さです。
悪を摘む努力を皆さんもしたほうがいいですよ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 23:53:57 Wj6rD50E0
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:08:08 ID:PZKglLkH0
元馬場店長から録取しました。
出さない客は、とことん出さないらしいよ・
ます、
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
・かに歩きする客は、徹底的にマークし、座る台をことごとく’あたりなし’モードに設定
・その客が離れた時点で、もとのモード若しくはゆるいモード、さらにはあたり真近モード
の設定直し
・かなり金を使った客には、切れさせないように単発の1回のみのあたりをプレミアで設定
・カモ客が去った時点で、全ての設定を戻す
だからだよ・・・カモ客が４００回転くらいまわして去った台が、その２回転目に
確変大当たりだからね。現実、遠隔なければ、そのようなことは確率上、ありえんでしょうか。
札問題に絡むくらい悪辣なことを止めないと、大変なことになりますぜ・・・
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:08:59 ID:b3bm/o6r0
>>631
パチンコはギャンブルではありません。
娯楽でもありません。
パチンコは、
「 遠隔による詐欺 」
遠隔と合わせて顔認証システムを使い顧客管理
インカム
ガセイベント
鬼釘
出禁
ジェットで玉数不正
>>632
ジェット不正だけじゃあきたらず、
そんなに金が欲しいのか。
常連が階を移動しただけでｲﾝｶﾑがはいるからね 朝の台取りもやめた時も
流した枚数も全部ｲﾝｶﾑはいる 俺なんてむしろ負けてるのに… 何が基準なの？
>>634
遊技機の不正 改造、不正操作などです。指定暴力団がからむ不正ロム密造事件の
摘発も記憶 に新しいところです。私たちは悲しく、恥ずかしく、悔しくてなりません。
ファンを騙すこの種の犯罪
>>636
恥の概念がないため、目先の金のことならなんでもやる。
恐ろしい強欲さです。
悪を摘む努力を皆さんもしたほうがいいですよ。
>>637
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 00:04:21 3enwUH76O
初めて行って、10万負けてきた。
等価だと知らなかったんだが、カウンターの女に500円分ごまかされた。
にどと行かね～。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 00:25:07 Ojd+R/Ic0
パチンコ・パチスロの真実 URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
より抜粋
パチンコは現在、その殆どが遠隔操作。
「本日の利益はこれ位」 とキーを叩くと、割り数、大当たり数、最大ハマリや
波、連荘等 のデータが１台ずつ行き渡る。何も知らない客はお金を注ぎ込みながら、
怒ったり笑ったり・・・・店長曰く、「非常に滑稽（笑」
客をいちいち人間だと思っていたらこの業界ではやっていけません。
どんどん借金して台に投入してください。パチ代が捻出できないほど苦しくなったら
自殺していただいて結構ですよ。トイレの改装費や、ニュースの揉み消し代ぐらいたいした金額じゃない。
十分笑い飛ばせるぐらいに事前回収させて貰ってますから。投入される金が、生活費だろうが、
トイチの金だろうがどんどんハマって、どんどん金を使ってくれ。
幸いインターネットの発達で、パチンコを批判するサイトも増え、
様々な情報を収集することが容易になったが、そういった情報のおかげで、
パチンコによる負けで、自殺や破滅をした人間が少なからず存在することが容易に確認出来るようになった。
業界のイメージ戦略とスポンサーとしての経済力によって、報道機関が沈黙する中、
今日も、少なくない数の人間が、射幸心を煽られて、パチンコにハマッて行く姿は
ある種の悲しさを感じさせるものがある。小遣いがなくなるくらいならまだしも、
多くの人間が莫大な借金を抱えて悲劇的な死を迎えているにもかかわらず、
社会の公器を標榜するマスコミの大半が、そのことをほとんど報道しないのが現状のようである
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 02:49:35 3hUpg4KKO
羽デジの午前中の当たらなさといったらありゃしないっていう店が増えているのはそのせいかな？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 09:50:44 NKyRGVzT0
しかし、面白いね。負けてるやつの粘着っぷりｗｗｗｗ
遠隔システム導入するのにいくらかかると思ってんのよｗｗｗ
んで、自分当たらなければ、遠隔！ってｗｗ
運無し、金無し厨乙
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 14:32:54 fBSszQxLO
エスパス程資金力あったら余裕でしょ
だって、神田うのを家で飼えるぐらい持ってんだぞ？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 17:14:00 NKyRGVzT0
ほんと、パチンコ屋のシステム知らない人が多いですね。パチンコ屋は、稼動するだけで
儲かるシステムになってるんだよ。理論的にプラスっていうのはお店にとってのことで
客は１日単位でしか勝負できないんだから、絶対的な勝利はありえない。あるとすればそれこそゴトしかない。
この台は１Ｋ２０回回れば期待値はプラスという台があれば、店はそれより低い回転に設定する。
そうすれば１台あたりは理論的にマイナスになる。そうやって店は利益を出している。
店側は出てるか出てないかをたまりで判断して明日はしめよう、あさっては出そうとか釘を調整している。
２０００はまるのが遠隔していない証拠だと思うけど・・・・。
一生、海うてば負けはすくなくてすむと思いますよｗどこの店も台当たりの利益少ないはずだし。
海でない店こそ、ぼったくり店かと。億かけて遠隔システムいれなくても店は普通に儲かります。
ギャンブルは、胴元が勝つようになっている。競馬だって１０００円いれたら、すでに２５％とられてるんだし。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 17:59:27 YdZx1mjI0
>>709
＞一生、海うてば負けはすくなくてすむと思いますよｗ
↑
あなたはパチンコ屋に何を期待しているのでしょうか？
あなたには、パチンコをやめるという選択肢はないのでしょうか。
何でそうまでしてパチンコを打つわけ？
他にすることないの？パチンコの何が面白いの？
あなたの脳は狂っているのです。
あなたは「パチンコ依存症」なんですよ。
早く精神病院で診察を受けて！
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 18:07:19 YdZx1mjI0
>>709
パチンコを打っている時点でお前もアホだ。
パチンコを打っている時点でお前も負け犬だ。
パチンコを打っている時点でお前も馬鹿だ。
パチンコを打っている時点でお前も基地害だ。
パチンコを打っている時点でお前も脳障害だ。
712:ななし
07/06/20 19:23:20 wQAIbxs4O
一体新大久保何時オープンなの？建物３月に完成してるけど今だに野放し？建物違法か？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 20:14:19 tu+Jj1pn0
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:08:08 ID:PZKglLkH0
元馬場店長から録取しました。
出さない客は、とことん出さないらしいよ・
ます、
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
・かに歩きする客は、徹底的にマークし、座る台をことごとく’あたりなし’モードに設定
・その客が離れた時点で、もとのモード若しくはゆるいモード、さらにはあたり真近モード
の設定直し
・かなり金を使った客には、切れさせないように単発の1回のみのあたりをプレミアで設定
・カモ客が去った時点で、全ての設定を戻す
だからだよ・・・カモ客が４００回転くらいまわして去った台が、その２回転目に
確変大当たりだからね。現実、遠隔なければ、そのようなことは確率上、ありえんでしょうか。
札問題に絡むくらい悪辣なことを止めないと、大変なことになりますぜ・・・
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 20:15:51 tu+Jj1pn0
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:08:59 ID:b3bm/o6r0
>>631
パチンコはギャンブルではありません。
娯楽でもありません。
パチンコは、
「 遠隔による詐欺 」
遠隔と合わせて顔認証システムを使い顧客管理
インカム
ガセイベント
鬼釘
出禁
ジェットで玉数不正
>>632
ジェット不正だけじゃあきたらず、
そんなに金が欲しいのか。
常連が階を移動しただけでｲﾝｶﾑがはいるからね 朝の台取りもやめた時も
流した枚数も全部ｲﾝｶﾑはいる 俺なんてむしろ負けてるのに… 何が基準なの？
>>634
遊技機の不正 改造、不正操作などです。指定暴力団がからむ不正ロム密造事件の
摘発も記憶 に新しいところです。私たちは悲しく、恥ずかしく、悔しくてなりません。
ファンを騙すこの種の犯罪
>>636
恥の概念がないため、目先の金のことならなんでもやる。
恐ろしい強欲さです。
悪を摘む努力を皆さんもしたほうがいいですよ。
>>637
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 23:08:51 eM8TedD30
エスパスって、ボナンザと同じことを組織的にやってるの？
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 23:24:24 gdHPJW5GO
もしエスパスが不正をして摘発されたら、神田うののはとこのキムタクが一番叩かれる。だから不正な出玉コントロールはしないでね。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 04:27:25 FUKsw4yG0
遠隔操作
出所不明の文書を入手
手口を具体的に解説
遠隔操作で不正にパチンコ機の出玉をコントロールする（ホールの）手口
有線の遠隔操作の方法は、①ノート型パソコンからコネクターを通じて各島、
各台へ配線。パソコンからの命令は必ずマイクロプロセッサー（マイコン）
を通しておこなわれる。マイコンは島の補給メーターの裏側に隠したり、
押しボタンのマイコン自体を遠隔用マイコンに取り替える手口がある。
②パチンコ機の裏タンクの横についている情報端子板
（確変、スタート、玉切り、大当り等の情報）を遠隔操作に使用する手口は
２通り。１つは情報端子板の裏にマイコンを隠し、情報端子板と基板を
つなぐ配線に不正な配線を紛れ込ませたり、情報端子板の空いている配線を
利用して基板に命令する方法。もう１つは情報端子板そのものを、
マイコンを仕込んだものに偽造する方法。後者の場合、
中古機として出回っても、ふだんは正常な動きをするので分からない。
③無線の遠隔操作の方法は、ノート型パソコン⇒電気分電盤⇒
パチンコ島電源⇒ＡＣ２４Ｖ（トランス）⇒パチンコ機の情報端子板へと、
アメリカのモトローラ社製のマイコンを情報端子板に組み込んで、
パチンコ機まで、１００Ｖ回線にシリアルデータ通信を流して命令を送る。
無線のほうが証拠が少なくなるが、有線に比較すると信用性が少々落ちる
「では、どのようにして基板をいじることなく大当り等を出せるのか？
それは、どのパチンコ機も大当りの確率を高くするメーカー用の
『テストプログルム』『調整機能？』があり、この基板に組み込まれている
テスト機能を利用し、命令を出すやり方でおこなう。このように
パソコンで命令を出すと、たいてい１分以内に指定された機械は
大当りが出る」
遠隔操作の割数調整については、ホールコンピュータとパソコンを
連動させて決定する。使用するパソコンはノート型パソコンが主流で、
遠隔操作用のプログラム（命令、実行）を解析しようとすると
自動的に消滅（エラー）する仕組みになっていて、証拠隠滅が簡単だという。
最近は有線よりも無線（シリアル通信）が主流になる可能性が高い
さらに、ジェットカウンターのカウント個数を減らす遠隔操作、大当りの
時だけパチンコ機の出玉を減らす遠隔操作（いずれも有線と無線がある)
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 14:51:14 22moTDYW0
制限120炸裂！！
みんなのお金はうののもの ^^ﾉｼ
最近、お客さんすくないのＴＴ
みんなたくさんお金つかってね＾＾
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 23:37:55 FUKsw4yG0
ホールコンピュータには、全ての遊技機(パチ＆スロ)がオンラインで接続されており、
以下のような機能があります。
(1) 特賞発生機能：遊技機のメイン基板が当たりを引いていない場合でも、任意の台に任意の
タイミング、任意の図柄で特賞を発生させることができます。
(2) 利益管理機能：(1)は手動(店員のインカムによるリモコン)で作動させることもできますが、
普通はその日の利益目標を 設定すると、それに合わせて自動的に(1)の機能が作動します。
これにより、台の確率に影響されることなく、利益を取り すぎることも赤字を出し過ぎることもなく、
安定したホール経営が可能になる重要な機能です。
(3) 稼動データ表示/管理機能：(1)(2)をおおっぴらにやるのはまずいので、ホルコンは表向きには
稼動データ表示/管理機能 だけということになっています。ごまかしのための機能ですが、
プレイヤーはそこそこ喜んでいます。
(4)副次的な効用として、釘を大幅に甘く調整できるようになります。
大当たり一回あたりの出玉を増やしたり、確変中に玉を増やすこともできます。
たとえ等価交換でも、一日の利益をコントロールできるため、
このようなことも可能になるんです。
もう本当にご注意ください。
何処とは言いません、解かるでしょ？
嘘と欺瞞と沿革といかさまで成り立っているのです。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 00:23:51 g253cqiLO
西武新宿駅前にあるエスパって
どの台が出るの？やっぱ一階の方が出る？
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 13:48:55 WneMVuXr0
↑インチキなのでどっちもでません。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 14:07:15 g253cqiLO
>>721
そうなんだ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 17:39:59 orUM9qjJ0
ここのスロットは普通に設定が低いっていうことだけじゃなくて、ほんとにその制限なんたらとか、遠隔とかなんですか？
最近、顔認証しているっていう情報をきいて、それだけで、パチに対するイメージ変わっちゃって、打ちませんでしたが。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:04:47 9kDeInw00
>>723
↑
あなたはパチンコ屋に何を期待しているのでしょうか？
あなたには、パチンコをやめるという選択肢はないのでしょうか。
何でそうまでしてパチンコを打つわけ？
他にすることないの？パチンコの何が面白いの？
あなたの脳は狂っているのです。
あなたは「パチンコ依存症」なんですよ。
早く精神病院で診察を受けて！
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:07:14 9kDeInw00
>>717>>719
↑
詐取され続けている人、詐取に気づいても止められない依存症な人
現在のパチンコは殆どが 顔認証 遠隔 ホルコンによる当り操作 等々の
いかさま賭博である事は周知の事実で大半の人が認識している、などと
被害妄想全開の基地害レスを繰り返す
>>717>>719こと、基地害粘着エスパス遠隔厨。
>>717>>719はこのスレへ昔から住み着き、ほぼ毎日のように
パチンコで負けた腹いせに２ちゃんの遠隔コピペを貼りまくって荒らし、
自分に都合の悪いレスに対し、必死になって、関係者・店員・店長などのレッテルを
はり、自分のパチンコ依存症を見透かされているのにも気が付かず、
証拠を出せと言われると「パチンコ・パチスロの真実」という基地害サイトからの引用を
恥ずかしげもなくコピペし続ける糞である。ｗｗ
挙句の果てには「正規ロムなら、それなりに当たるんだよ｣とか、
｢カスが遠隔しているのに警察が捕まえないのは、グルになってるからだ｣などと
まるで見て来たかのごとく、平然と言い切る始末。
しかも、エスパスに行っていない、と言いながら、なぜか最近のエスパスにやたらと詳しい。
突っ込まれると、トイレを借りただけだとか、昔は行っていたが遠隔操作に気付いて
行くのをやめたとか言い訳を始める。
こいつの毎回のコピペの意図を殆どの人は知っている故に、
こいつに対しての肯定レスはおろか、何人もの人間が否定のレスを返す。
その度に都合が悪くなるとこのスレから逃げまくり、｢パチンコ・パチスロの真実｣なるサイト
からの引用コピペを他人のふりして貼り続ける。
この店に相当貢いだらしく、こいつのレスからはエスパスに対する怨恨の情が
垣間見える。ｗｗ
しかもこの基地害ｽﾚを建てた>>1張本人である
>>717>>719の基地外の粘着はパチンコ依存症でエスパスの常連です。ｗｗｗ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:25:37 gv+E64noO
この前 ちょこっと働いたが、インカムを使い、出玉操作はないですよ。アホな事話す事あるが、バイト君の俺はインカム常にしゃべるから、使えなくていらいらしてたよ。 客のCheckは確かに、 しているが、出玉操作はしなくても、負けやすくできてるわけですよ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 19:27:47 gv+E64noO
うのさんの旦那さんの引っ越しバイトいってきたよ。月400万の所
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 20:02:47 EtuUezy5O
>>719 >>724 >>725 頭平気？物凄く馬鹿のような気がするけど… 知ったかしてるのは分かってるけど。低能かアホか妄想凄い！早い話が馬鹿以外ないわ！
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 20:03:46 /Qn09qyU0
バイトに、店が不正行為しているなどと、おしえません。
カスが、チェリーバーとかに、
糞ＲＯＭ（でが悪いほうの、さすが、ボッタク！）のほうのＢ入れてた時、
バイトに「ここイブニングいれてるでしょって聞いたら」、
わかりませんって、ゆうてたな～。なつかしす。
はい コピペどぞ＾＾；↓ あなたはパチンコ屋に～
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 21:20:43 gv+E64noO
確かにストック飛ばしは店長によってはありますよ ですが 自分が働いた店舗は遠隔はないですよ カスは、プロきらいですし、勝ってる客すら、出禁ありえますから。遠隔してるなら、負けてそうな客にだせるはずで、 必死になって大勝した奴を追いませんよ(笑)
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 21:26:40 9kDeInw00
>>728
↑
頭平気？物凄く馬鹿のような気がするけど…
知ったかしてるのは分かってるけど。
低能かアホか妄想凄い！早い話が馬鹿以外ないわ！
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 21:27:28 9kDeInw00
>>729
↑
あなたはパチンコ屋に何を期待しているのでしょうか？
あなたには、パチンコをやめるという選択肢はないのでしょうか。
何でそうまでしてパチンコを打つわけ？
他にすることないの？パチンコの何が面白いの？
あなたの脳は狂っているのです。
あなたは「パチンコ依存症」なんですよ。
早く精神病院で診察を受けて！
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 23:03:10 gv+E64noO
私も打ちますが、多分能汁をもとめているんですよ。だから依存症なんですよね。まぁ 金のかかるファミコンですね。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 23:15:49 8mzdPUwi0
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/09(土) 22:08:08 ID:PZKglLkH0
元馬場店長から録取しました。
出さない客は、とことん出さないらしいよ・
ます、
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
・かに歩きする客は、徹底的にマークし、座る台をことごとく’あたりなし’モードに設定
・その客が離れた時点で、もとのモード若しくはゆるいモード、さらにはあたり真近モード
の設定直し
・かなり金を使った客には、切れさせないように単発の1回のみのあたりをプレミアで設定
・カモ客が去った時点で、全ての設定を戻す
だからだよ・・・カモ客が４００回転くらいまわして去った台が、その２回転目に
確変大当たりだからね。現実、遠隔なければ、そのようなことは確率上、ありえんでしょうか。
札問題に絡むくらい悪辣なことを止めないと、大変なことになりますぜ・・・
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 23:17:08 8mzdPUwi0
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/10(日) 13:08:59 ID:b3bm/o6r0
>>631
パチンコはギャンブルではありません。
娯楽でもありません。
パチンコは、
「 遠隔による詐欺 」
遠隔と合わせて顔認証システムを使い顧客管理
インカム
ガセイベント
鬼釘
出禁
ジェットで玉数不正
>>632
ジェット不正だけじゃあきたらず、
そんなに金が欲しいのか。
常連が階を移動しただけでｲﾝｶﾑがはいるからね 朝の台取りもやめた時も
流した枚数も全部ｲﾝｶﾑはいる 俺なんてむしろ負けてるのに… 何が基準なの？
>>634
遊技機の不正 改造、不正操作などです。指定暴力団がからむ不正ロム密造事件の
摘発も記憶 に新しいところです。私たちは悲しく、恥ずかしく、悔しくてなりません。
ファンを騙すこの種の犯罪
>>636
恥の概念がないため、目先の金のことならなんでもやる。
恐ろしい強欲さです。
悪を摘む努力を皆さんもしたほうがいいですよ。
>>637
・その客が座った台は、永遠あたらないモードにすぐ遠隔
・逆に、射幸心を高めるために左右のどちらかに単発のあたりを設定
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 02:16:09 aI1ZNzTH0
ホールコンピュータには、全ての遊技機(パチ＆スロ)がオンラインで接続されており、
以下のような機能があります。
(1) 特賞発生機能：遊技機のメイン基板が当たりを引いていない場合でも、任意の台に任意の
タイミング、任意の図柄で特賞を発生させることができます。
(2) 利益管理機能：(1)は手動(店員のインカムによるリモコン)で作動させることもできますが、
普通はその日の利益目標を 設定すると、それに合わせて自動的に(1)の機能が作動します。
これにより、台の確率に影響されることなく、利益を取り すぎることも赤字を出し過ぎることもなく、
安定したホール経営が可能になる重要な機能です。
(3) 稼動データ表示/管理機能：(1)(2)をおおっぴらにやるのはまずいので、ホルコンは表向きには
稼動データ表示/管理機能 だけということになっています。ごまかしのための機能ですが、
プレイヤーはそこそこ喜んでいます。
(4)副次的な効用として、釘を大幅に甘く調整できるようになります。
大当たり一回あたりの出玉を増やしたり、確変中に玉を増やすこともできます。
たとえ等価交換でも、一日の利益をコントロールできるため、
このようなことも可能になるんです。
もう本当にご注意ください。
何処とは言いません、解かるでしょ？
嘘と欺瞞と沿革といかさまで成り立っているのです。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 22:36:33 NNu/O4Un0
今日馬場のエスパス本店で打ってたら
国際センターの店員が入ってきて客の
数をカチカチ数えていた。
やっぱ客の数とかみながら出球を調整
してるからなんだろうな。。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 22:43:03 bKG5djw30
>>737
↑
やっぱパチンコ依存症の基地害は被害妄想してるから、こんな考えになるんだろうな。
こんなこと言いながら、パチンコやめようとはしないし。www
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 23:26:39 aI1ZNzTH0
パチンコはギャンブルではありません。
娯楽でもありません。
パチンコは、
「 遠隔による詐欺 」
なのです。
遠隔詐欺商法なのです。
パチンコ・パチスロは遠隔！
このニュース動画はいろんなところに貼っていきましょう！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 23:51:04 3OUimWGJ0
ぱちょんこ玉よりちょっと小さい超強力磁石球
を持っています。空き缶が２個ぶら下がるくらい強力です。
これをぱち台に放り込んで来ようと思うのですが、警報鳴りますか？
だれか教えてください。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 00:04:52 N61NFSha0
>>740
↑
やっぱパチンコ依存症の基地害は被害妄想してるから、こんな考えになるんだろうな。
こんなこと言いながら、パチンコやめようとはしないし。www
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 00:17:37 fRg1BPLlO
高田馬場いつも行くけどウルトラマン連チャンしなくなって客飛んでる。これ以上台数減らさないで。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 01:26:23 JQEXbW1j0
パチンコ・パチスロの真実 URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
より抜粋
現在のパチンコ業界は完全に管理化されている！
現在のパチンコホールのほとんどすべての店舗において、
ホールコンピューター（略してホルコン）と呼ばれるシステムが
導入されていると言われている。ホルコンの制御によって、利益や出玉率の
設定が可能になり、ほとんど全てのパチンコ店でホルコンによる出玉制御が
行われている。日常茶飯事的に遠隔操作も行われていると言われており、
実際に遠隔操作で逮捕されるホール関係者も後を絶たない。
そういった現実に即した情報もなしにパチンコで遊ぶのは、大事なお金を
ドブに捨てるようなものだし、顔面認証システムの導入等、
年々その顧客管理の方法が管理化、緻密化の一途を辿っていることを考えれば、
パチンコ自体、コストの馬鹿高い、負けを前提とした割りの合わない娯楽と
言ってしまっても 過言ではない。 1500万人以上とも言われるパチンコ・パチスロ客の中で、
本当の情報を知る人間はほんの一握りに過ぎない。業界全体がこれほど情報を公開せず、
客を管理する業界は他にはないかもしれない。賭博ではなく、
遊技だから、というのが建前だが、ギャンブル性が著しく向上し、
もはや遊技とは言えない領域にまで発展した、パチンコ・パチスロ業界は、
そろそろ本当のことを公開する時期に来ているのではないだろうか