08/05/23 21:26:58 thGxoCRk
素人が簡単に買える中古機種でも確率調整をする
スイッチがついてるわけだからな・・・
パチンコは好きだが、どこもやってるんじゃないかと
勝手に想像してるよ。
>>476
多額の広告宣伝費をかけられない（客を集められない）
パチンコ屋はいくら遠隔しても潰れるでしょう。
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 21:51:27 gFKoUwSB
じゃあ遠隔に使う金で宣伝した方が早くて確実じゃんｗ
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 21:52:32 aTdUFcUF
>>476 遠隔したくても客が少なきゃ話しにならん。遠隔するまえに潰れちまう。ところであなたの店は遠隔操作は順調そうだね
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 00:19:53 iyP2u8Uv
顔認証システムを開発したのはオムロンですよ？
否定してるのはマルハン工作員ですか？
マルハンはカンボジアに銀行を作りましたよ。
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 03:08:43 dDgdJlzr
単純にコレだけでかくなった業界だ。
本当に釘調整だけで運営していたら、とっくに衰退していると思う。
ほとんどの客が負けているのに何故ここまで大きくなった？
ホルコン、遠隔を使って上手に顧客管理をしているからだろ？
釘が読めない爺、ババアにも出してあげないとねｗ
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 04:09:38 bhKeSWFA
>>482
まさかスロットも同じとかいうの？
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 10:29:54 jSW0vIS2
>素人が簡単に買える中古機種でも確率調整をする
スイッチがついてるわけだからな・・・
@中古車をエンジン換装しても「私有地」で
走らせる分には咎められない、当たり前。
しかし「公道」を走れば即検挙。
ホル厨、遠隔厨は、こんな「法知識」も
「一般社会常識」も欠如した上に
無責任に嘘を吐き続ける椰子ばっかり。
それでもヘタすると「裁判員」に選ばれ
人の一生を左右する裁決に関与するんだよな。
自分で判断出来ず伝聞、風評に付和雷同して
無罪の人を有罪にしても良心の呵責さえない。
背筋が凍るような恐怖感を禁じえない。
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 11:12:27 5ZqnvOfa
>>484
そう思ってるんだからスイッチが付いてると書くのは仕方ないだろ
まあ、このままエスカレートすれば、風評被害が酷くなるという事で
いつぞやのトヨタみたいに訴えられると言う事もあるかもしれないが、
そうなるとパチ業界側もスイッチなんか付いてないという証明を
しなければならないわけで、そっちの方がおもしろいな
あ、俺は訴えられるの嫌だから、付いてるか付いてないか解らないという事でｗ
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 12:07:55 c0y+UR9/
>>485 玩具と本物を混同、同一視するのは
法知識、常識が欠如してる幼児性の証。
ゲーセンの機械云々もこれまた同じ。
取り締り法の違いすら知らない子供。
しかし実年齢が法に定める年齢に達していれば
裁判員になる、非常に大問題。
スイッチの有無はホールに設置され
稼動している台の裏を見れば一目瞭然。
一般に販売されてる中古実機でも
スイッチの無い物もある。
てか、スイッチ付きは選択注文加工品ｗ
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 12:10:13 7AfUVgWH
遠隔の現状
ホールの実態
URLﾘﾝｸ(poke.u.la)
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 16:49:55 7G6d1n+n
>>487
負け犬が傷を舐めあう場所ですか。
>>469に通ずるところがありますね。
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 17:44:27 kQbVJsYU
>>488 中身を見ると分かるが
>>487は「成り済まし」「騙り」「嘘」「捏造」「改竄」と
ありとあらゆる悪意に満ちた素人騙しオンパレードｗ
最初は大笑いだったが終いには吐き気がしてきた。
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 18:02:56 1t5Jl6OE
ﾊﾟﾁやめた俺には、へのかっぱ。
個人的には、消えて構わない業界だと思うよ。
いや、この業界が消えた日本を見てみたいので消えてほしい。w
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 05:38:02 QDtRLnI8
パチンコ業界に対して、遠隔、ホルコンによる
出玉操作がかなり疑われています。
又、「ぼったくりされた」と嘆いている
お客様をよくみます。
しかし、業界は、それに対して、（不正していないなら）
不正などしていないことを証明しようとせず、
又、そのための取り組みもなされていません。
よく「遠隔されてるとおもうなら、いくなや」との
書き込みがみられますが、パチンコいかないとしても
国民感情として、遠隔、ホルコンによる出玉操作など
の不正が蔓延していて、平然と営業されたらすごく
不快に感じます。
警察は業界を指導する立場にあるにもかかわらず
なんの指導もされてないような印象をうけます。
癒着されているとおもわれてもしかたがないような
きがします。
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 05:55:07 Xpz1ARPD
パチンコ屋には不正道具発見のため赤外線カメラがあると聞きました
下着の中まで見えるそうです
あるんですか？
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 06:46:21 ZfdYDsZh
>>491
全部を完璧に指導ってのは現実的に不可能でしょう。
でも摘発されている店舗もあるわけ
だから、頑張ってるほうじゃないかな（ボナンザ動画しかり）
>>492
イギリスで開発されたっていうニュースは見ましたが
（盗撮目的ではない）さすがにそりゃないでしょう。
普通のカメラはついるところが多いですね。
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 07:06:31 mnlOBhE8
>>407 >>410
ボダ派から言わせて貰うと、どこもいかがわしくない訳だがｗｗｗｗｗｗｗ
朝っぱらから笑わせんなｗ
やっぱアホルは低脳だなｗｗｗｗｗｗｗ
495:まぼろし
08/05/25 08:14:47 HsiHmHQR
>>492
そうだぉ、君のブラジャーやパンティーの色まで
しっかりチェックされてるんだお！
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 08:39:02 QvXEj+0U
このご時世、ちょっと落ち着いて冷静に見渡して考えてみればわかりますよね。
そんなことはやらないでしょう、健全でしょうと思われいた食品、建設業界、さらには国の機関である社保庁等ですら、これだけ偽装が蔓延しています。それなのに人間の欲に直結している不透明でダークなパチンコ業界がまともであるはずがないでしょう。
利益追求のために遠隔、裏基盤、ホルコン調整等、何でもやってるでしょうね。当然、一般の人には見抜けない最新技術でねwww
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 10:06:35 wPjT0I65
>>496
>食品、建設業界、さらには国の機関である社保庁等
を取り締まる「法」と罰則の量刑に比較した犯罪と
摘発率及び有罪となる率を、風適法に係るそれとを
数値に拠って比較検討、分析した上での発言ですよね？
当然ですよね、何の根拠も資料も示さず先入観と
固定観念、邪推と妄想、さらには馬鹿サイトの
受け売りだけで思い込み決め付けるなんて
「まともな」知能と常識を持ってる「大人」には
「恥ずかしすぎて」出来ませんからね。
ということで、資料と分析数値見せて貰えませんか？
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 10:26:41 ZfdYDsZh
>>497
このスレになんで常駐しているんですか？
一般パチンカーじゃなさそうだし不思議です。
よろしければ軽く自己紹介をお願いします。
俺は休日たまにやる負け組リーマンパチンカーです。
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 10:34:34 QDtRLnI8
>>498
間違いなく常駐してるアホ工作員です。
判を押したように
「まずは私の質問に答えてください。話はそれからです。」
と言ってきますｗ
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 11:32:14 QvXEj+0U
>>497
特に検察官でもないし、裁判官でもないし、証拠、根拠、ソースを公開することもないし、必要もないでしょう。
社会に出て一般的常識をもつ大人なのであれば、誰しも考えがおよぶところです。
では逆に>>497が「まともな」知能と常識を持ってる「大人」であり、業界の方であるならば、次のことをお願いします。
業界は何も悪いことはしてません、健全です、安心して遊んで下さいと主張することに対し、具体的証拠、資料、数値を示し、さらに公示してくれないでしょうか？
そうしていただければ、疑いを持っている方々は私も含めて安～心して遊びに行けるのですがwww
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 11:37:30 mOvfsXwl
>>496
＞利益追求のために遠隔、裏基盤、ホルコン調整等、何でもやってるでしょうね。
＞当然、一般の人には見抜けない最新技術でねwww
その一般人には見抜けない最新技術が、なぜここでは「どこでもやってる」とわかるのか…
ちょっと落ち着いて冷静に見渡して考えてみると、その「一般人には見抜けない最新技術」を
「どこでもやってる」と断言できるのは工作員ですね。情報操作もここまできたか。
>>499
何も答えることが出来ないコピペバカも常駐しているようですがｗ
自らの知識では理解不可能な事にたいして、逃げ口上しか返せない情けない奴より良いのでは。
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 11:45:31 mOvfsXwl
>>500
俺>>497じゃないけど軽く一言。
＞特に検察官でもないし、裁判官でもないし、証拠、根拠、ソースを公開することもないし、必要もないでしょう。
＞社会に出て一般的常識をもつ大人なのであれば、誰しも考えがおよぶところです。
それは>>500も一緒じゃんｗ
ただパチンコ屋が違法行為をしてるんだというならば、それを立証するべきは>>500だよ。
それが出来ない以上、パチンコ屋がクロだと叫び続けても、それはあなたの妄想の垂れ流し。
過去の摘発例をもってしても、それが「他もそうだ」という根拠にはならないのだから。
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 16:33:33 gxbMrCwg
俺もホル派だが完全な攻略は無理だと思う。
しかし大負けが無くなったが大勝も無くなったｗ
しかし1ヶ月トータルでは必ずプラスにできている。月平均で3～4万だけどなｗ
これも馬鹿ボダのお陰だと思ってるｗ
必勝法を1つ教えてあげる。
馬鹿ボダがストレートで2万以上入れた台（当たり0回）を30分経ってから
打ってみな。500円以内で当たるよｗしかし単発だったら即止めな。
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 16:38:37 VgIYToz+
悪魔の証明だな
事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と主張する側が
当該事実の存在を証明する必要があり、相手方側がないこと（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、
多くの場面で妥当すると理解されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
説明義務があるのは>>500だね。
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 16:51:05 MOGsjmdi
>>503
ストレートで2万以上って難しいですよ
よほど回らない台を意図的に選んで打たない限り
2万も突っ込めば当たってしまいます
今時大ヤマトとかスターウォーズとか置いてる
店はありませんし…
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 17:38:32 Acbm6i+p
>>503
奇遇だなｗ俺も勝ってるのは馬鹿アホルのお陰だと思ってるｗ
507:４９１
08/05/25 17:52:11 QDtRLnI8
>>503
全くもって同じく、俺も勝ってるのは馬鹿アホルのお陰だと思ってるｗ
ちなみに俺は仕事の合間に気分転換がてら打って、昨年からで＋974K
立ち廻りはもちろんホルコンの癖を読み、１日の投資上限12Kの範囲内で勝負
出た時の周囲の状況（左右・背後５台の当たり状況、混雑状況、直前の大当たり台の配置、
当たり後の大当たり移動のパターン）は細かくメモし、これが当たり台の予測に
目茶役立っていて、いつも低投資で初当たりを引きまくっている。
負ける気がしないね。
イカサマパチンコは攻略も簡単だから、個人的にはこのままイカサマ続けても
構わないが、同義的には許せないな
508:４９１
08/05/25 17:53:19 QDtRLnI8
道義ねｗ
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 17:55:11 +rntujY+
せっぱつまった店側の過剰な出玉操作が、今日も順調に、客を飛ばすｗ！
510: ◆sohg2KFdVo
08/05/26 02:26:32 NN/rkm1z
test
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/26 08:25:21 0JyiqgSx
沿革、ホルコンについては、状況から判断してヤメるか、確固たる証拠をみてからヤメるかは、お客さん自身が決めることだからな。お客さんがイニシアチブを持っている。
今、イカサマしているかわからないグレーの状況で客が減っているのは現実だし、疑われている店側の人達も潔白の証明はしないけど、違う方法で繋ぎ止めるに必死になるわなw
当然、玉はださないがww
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/26 09:44:28 RtB4ncjb
20分程驚くほど静かだった各台に、突然一斉に激熱リーチが発生し、
とともにゴー！！と裏玉が凄まじい音を鳴らして流れ出す。
シマの彼方此方で連続的に大当たりが発生。
その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで他台がほぼ同時に大当たり。
独立しているはず？の、各台の極めて低い確率であるはずの
大当たり、激熱リーチ発生などが短時間に集中的に発生。
これはシマ全体での発生確率を考えると天文学的な確率になる。
これは主観ではなく、こんなのは毎日の光景だ。
客観的に見られる超不思議な事実。
これらは状況証拠的に、パチンコが完全なイカサマである証である。
これらの様子を複数日分を隠しカメラで撮影しておけば、
イカサマパチの完全な状況証拠となる。
さらにビデオに、音声でこと細かく状況説明をしておけば、
イカサマ暴露証拠としては完璧だｗ
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/26 10:04:36 RtB4ncjb
訴求ポイントは、パチ屋では
”起こりえない事が、毎日コンスタントに発生ｗ”
してることを記録として収めることだ。
こんな超不自然なことはない。
お祭り騒ぎの前後の状況（異常な静寂など）でコンスタントに
発生している現象があれば、イカサマ裏付けデータとして
さらに強力なデータとなりうる。
要はホルコン遠隔の全容を完全に収録すること。
俺は連続した４～５営業日程度の状況撮影でで十分と見てる。
さらに日をおいて、もうワンセットあれば完璧。
これだけでも確率的にあり得ない現象の裏付けとして十二分だろう。
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 05:34:12 ANLIA2cO
730 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 00:20:40 ID:rRQzKMl1
>>724
肝心なホルコンとか遠隔については店長に聞かなかったのか
755 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 00:30:36 ID:RKVSD3Y/
>>730
朝鮮系の自営個人ホールなら、やってるところもあるだろうけど
大手チェーンでは、基本的にはやっていない
ということらしいです。
１店舗が摘発されたら、他の店舗も目をつけられるからとか
ただ、シマ単位の割数管理はやっているそうです。
つまりＩＮ玉数に対してＯＵＴ玉調整、稼動が悪いシマだと入賞率も悪いので
当然、出させるワケにはいかないということで、適度に無抽選時間を設けるらしいです。
稼動がいいシマは、当然ＩＮ玉数も多くなるので、よほどの事がないかぎり無抽選時間は設けないそうです。
ただしＩＮ玉数に対してＯＵＴ玉数が多くならないようにコンピュータが自動的に
コントロールして無抽選時間をコントロールはしているとの事です。
店長いわく
商売だから
それに、遠隔ではないし摘発の対象にならず
割数設定は認められたシステムだそうです。
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 12:41:48 HHOo29sn
ネット工作会社ピットクルーがパチンコパチスロの知識のある人を募集中
すぐ消されるだろが
ピットクルーのホームページの採用情報／募集中の求人
URLﾘﾝｸ(www.p)<)
AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04～05/21(水)、たった18日間で512k超えで終了。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:601-700番)
荒らしについての詳しい解説
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:1-100番)
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 13:34:38 ANLIA2cO
★今さらながら、業界が工作員を募集し、実際、掲示板で遠隔ネタの
火消し要員として活動させているのは紛れもない事実なのである
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 15:53:15 OI/3hCf9
アホらし
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 18:24:52 GF8hL6yV
乞食ピットクルー
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 21:51:04 Id5y9AFG
問題は割り数の設定がどこも60を切っているんだよな。
遠隔博打はもう１円で打つしかないのかと。。
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 22:54:08 Id5y9AFG
遠隔ホルコン認証博打の割り数50なんてとてもじゃないが
太刀打ちなんて出来ないよ。
１円で打たないとやられるよ。
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/28 21:40:40 nKV1/us1
>>512
＞その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで他台がほぼ同時に大当たり。
これはホールで一日打っているといやなほど実感できるな
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 04:21:52 J15NstkB
何か、最近の工作員…。書き込みが前より『マニュアル』チックになっている気がするなぁ…。
>>500さんへの反論レスを読むと、よくわかる。日本語としての文法がおかしい。
あと、専門知識がサッパリ絡まない書き込みが続いて、いざ専門知識が必要となると『バトンタッチ！』みたいな。
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 11:16:58 NhbzaRyU
>>521
＞これはホールで一日打っているといやなほど実感できるな
これぞまさしく客観的事実
工作員はこれらの現象を無理やりでも主観的妄想としたいらしいｗ
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 11:33:57 FATmwDYO
>>522
>>500=ID:QvXEj+0Uの書き込み
＞利益追求のために遠隔、裏基盤、ホルコン調整等、何でもやってるでしょうね。当然、一般の人には見抜けない最新技術でねwww
これについて正しい日本語で、なおかつ専門知識を伴う内容で裏付けをお願いします。
過去の摘発例があるから存在しているとか、そういうレベルの話ではありませんよね。
遠隔はどのように行われるのか、遊技機への接続は？改造にあたるのか？
ホルコン調整とはどのようなものか？これはノーマル状態の遊技機でも出玉性能を制御できるのか？
あとはそうだな…遠隔されていると判断できる挙動は？（●が■■になったら遠隔…など）
繰り返しになりますが、これらについて「専門知識」を伴う裏付けをお願いします。
その書き込みに対して納得できれば、ID:QvXEj+0Uへの謝罪を致します。
当然、遠隔蔓延についても認めますし、過去の書き込みについても全て訂正・謝罪します。
ただし、納得できない場合は専門知識を伴う質問をさせて頂きますので、
「これ以上は教えられない」などと言う事の無いようお願いします。
専門的な議論は、結果として遠隔の実態を暴く事につながると思います。
非常に良い事ですよね、期待しています。
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 19:24:36 +EgCh91C
>>524 そんなに追い込むなよｗ
馬鹿が出て来なくなって楽しめねぇよ。
羞恥心（トリオじゃねぇよｗ）の無いコピペ馬鹿が
書き逃げするだけになっちまう。
叩きがいのある馬鹿、
ズルー、カモーン
ズルー、カモーン
ズルー、リ～～チorz
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 21:04:38 TF36bL8b
AＡ荒らしによりマルハンパチンコタワー渋谷パート１２は、たった12日で終了しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04～05/21(水)、たった18日間で512k超えで終了。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:601-700番)
マル半スレの詳しい解説
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
日本人が知らない 恐るべき真実 研究ﾉｰﾄ ■d-22-1 警察､その知られざる実態
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.v-point.jp)
パチンコ業界と警察 URLﾘﾝｸ(pach)<)←右左くっつけて→chij/1179408566/l50
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)←右左くっつけて→chij/1179408566/i
会社の情報操作活動は違法行為として、裁判所の解散命令を受ける可能性があるそうです。
その時には依頼側も社会的非難と注目を浴びるでしょう。
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:150番)
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
URLﾘﾝｸ(area09.air-nifty.com)
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=500
武藤外務大臣｢パチンコの金が何千億と北朝鮮にいってる｣93年国会答弁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 22:46:28 qdw0vUh8
>>524 ほら～、早速出たじゃないか、それも低級なのがｗ
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 00:05:56 vygsOEJD
激熱外れたらみんな台移動する？
次の信号に期待する？
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 02:20:48 5sMzXYyy
>>524
業界が違法がないことを証明するべきでしょう。
すくなくとも、みんなに違法がないことを
しってもらうように努力しないといけない。
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 04:18:32 AgVvqCA9
現在は、確率によるボーダー理論は通用しません。よって、パチプロが激減したのです。
ほとんどのホールがホルコンを導入していると言われています。ホルコンを警察は合法
として黙認しているようです（真実はわからない）。そのためか、遠隔や違法改造は摘
発されても、ホルコンで摘発されたことは聞いたことがありません。
以下の事実を考えて見て下さい。
１．パチンコ店の定休日が無くなったこと・・・釘の調整は必要無くなったのか？
２．釘師の存在が、ほとんど聞かなくなったこと。
３．釘の良し悪しに左右される「羽根物」の存在が衰退したこと（羽根物ファンは多かった、また、羽根物プロも存在した）。
４．新台が確率以上に大当たりするので、開店前に並ぶ人々が多いこと。
５．イベント機種のコーナーは、ドル箱を積み上げていることが多いこと。
６．撤去前の古い機種は、はまりやすく、確変を引いても連チャンしないことが多いこと。
パチンコを打つ人々は、自分の打っている機種に集中してホール全体を見回す
ことをしてないように思います。良く観察することをおすすめします。
ホルコンの存在については、以下のサイトを参照すると良いでしょう。
パチンコ・パチスロの真実
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 08:01:48 S/6jKi8p
昨日さ、新しい仕事人の台が近くのホールで出たんだけど・・・
新台は爆発しまくりで、俺がやってたエヴァのシマは、明らかに
台の挙動が不審（当たり数が少ないんだよ！）大ハマリばっか
ホルコンだか何だか分からんが、やっぱ出玉の調整やらないと、
店はやっていけないでしょう。出した分はしっかりほかの台で回収。
今週、久々に連日行ってやったのに・・・
もう行かないよ。さよなら
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 09:00:30 fgxCabGE
>>529
>業界が違法がないことを証明するべきでしょう。
＠自分が日常生活に於いて「法」を犯して「ない」ことを
どうやったら証明出来るか、考えてみよう。
>すくなくとも、みんなに違法がないことを
しってもらうように努力しないといけない。
@ポスター一枚２００円数種類を全店舗に配布するだけで
結構な費用が掛かる、それらは結局は客のカネ。
派手にＴＶＣＭや新聞全面広告を打てば億単位。
それでも「知ろうと」しない者「見ない」者多数。
一般社会「常識」のある大人なら上記のことは
普通に考えうる。
しかもそれらの「者」に限って、
「俺は知らない」「どうしてしない」などと喚く。
自分の無知と非常識さを隠避し責任を転嫁するために。
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 10:36:00 5sMzXYyy
>>532
消費者と事業者は立場が違う。
消費者が事業の細かな内容を知らないのは
当然のこと。
パチンコ事業者は、これだけ違法性を疑っている
人たちがいるのに、なにも違法性がないことを
信じてもらおうと努力していないようにみえる。
こんな、業界を野放しにしてはいけない。
パチンコをやめたらいいとかの問題ではない。
消費者基本法
（事業者の責務等）
第５条 事業者は、第二条の消費者の権利の尊重及びその自立の支援その他の基本理念にかんがみ、その供給する商品及び役務について、次に掲げる責務を有する。
一 消費者の安全及び消費者との取引における公正を確保すること。
二 消費者に対し必要な情報を明確かつ平易に提供すること。
三 消費者との取引に際して、消費者の知識、経験及び財産の状況等に配慮すること。
四 消費者との間に生じた苦情を適切かつ迅速に処理するために必要な体制の整備等に努め、当該苦情を適切に処理すること。
五 国又は地方公共団体が実施する消費者政策に協力すること。
２ 事業者は、その供給する商品及び役務に関し環境の保全に配慮するとともに、当該商品及び役務について品質等を向上させ、その事業活動に関し自らが遵守すべき基準を作成すること等により消費者の信頼を確保するよう努めなければならない
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 11:55:15 sneEJYkh
>>527
＞専門知識がサッパリ絡まない書き込みが続いて、いざ専門知識が必要となると『バトンタッチ！』みたいな。
ということのようだから、君のように議論の場にすら立てないレベルの奴は、はなから無用のようですよ。
>>529>>533
PSIOという遊技産業における不正排除を目的とする機構が設立されましたし、
業界自体何もしていないというのは事実誤認ですよ。
もっとも、こういう機構の存在＝不正が0ではないと認めているとも言えますがね。
もちろん過去の摘発例もありますし、現在だって不正を働いている店の存在は全否定できないでしょう。
ですから１００％無いとは言えません。それを認めたうえで不正排除に努めているのですよ。
逆に問いたいのは、これが「どこでも」とか「やっててあたりまえ」という話になる根拠です。
不正の存在は認めますが、現在営業している店は「法を遵守している」から営業できているのです。
ですから、その不正を疑うのなら疑う側がその立証責任を負います。
勘違いして欲しくないのは、営業できている店は１００％違法行為はない。とは言っておりません。
ただ、なぜ営業できているか＝様々な法や条例などを遵守しているからであって、
それ以上「無いものの証明は出来ない」からです。
逆に違法行為があるのなら、そのあるものの証明は出来ますよね？それを立証してください。
たとえば、あなたの街で誰かが「覚醒剤所持で検挙」されたとしましょう。
なぜか「あんたも覚醒剤持ってるだろ？」と疑われ、それを否定するにはどうしますか？
「いや俺は持ってない」としか言いようがが無いと思いますが…。
「持ってない？ハァ？これだけ摘発例もあるのに？持って無い証拠はあるのか？」
「おかしいと思ったよ、目つきの変な奴がうろついたり、注射器もよく落ちてるぜ」
「あ、おれも注射器見た見たｗ」「バカだな、今時誰だって持ってるんじゃないの？」
どうします？持っていない証明…あなたはできますか？
実際無い？そうですよね、持ってないんですから。
パチンコ店が違法行為をしていないなら、無い物の証明…必要ですか？
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 12:32:37 KffmAw1K
シマ単位の割数管理、つまりＩＮ玉数に対してＯＵＴ玉調整、稼動が悪いシマだと入賞率も悪いので当然、出させるワケにはいかないということで、適度に無抽選時間を設ける。
稼動がいいシマは、当然ＩＮ玉数も多くなるので、よほどの事がないかぎり無抽選時間は設けないそうです。
ただしＩＮ玉数に対してＯＵＴ玉数が多くならないようにコンピュータが自動的にコントロールして無抽選時間をコントロールはしているとの事です。
店長いわく
商売だから
それに、遠隔ではないし摘発の対象にならず割数設定は認められたシステムだそうです。
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 12:44:26 UszSIuf0
↑はいはい
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 14:14:30 JiVdKXLl
ホルコンって波みたいな事でしょ？
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 14:21:33 ceWiCeIZ
ホールコンピューター、なんでも出来る魔法のきかい☆
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 14:50:45 lUqRzUFL
>>533
＞こんな、業界を野放しにしてはいけない。
パチンコをやめたらいいとかの問題ではない。
法「風適法」を読め。
そして他業種を管理する法と比較してみろ。
どれだけ自分が無知からくるお馬鹿な発言を
しているか思い知るがよかろう。
その事細かな規制は他業種から来た者には
うんざりするほど細部に渡っている。
しかも罰則が桁違いに重い。
道交法なら、１点の反則でも一発免停３ヶ月
１０点なら５年間取り消しに相当する。
それでも野放しかね？
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 15:12:45 tX+USDQz
>>534
だからいいんじゃないの。
パチ屋に行くか行かないは客が判断すれば。
良識ある一般人なら怪しい街には行かないし、近寄らないし、住まないよナwww
皆が皆全て完全な証拠を求めてないよ。それだけの理由じゃないけど客が激減しているのが現実。
証拠出せ、出せ言ってるのは、ボダチンカスと依存性基地害、あと客減少に悩んでる工作員ちゃんねwwww
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 15:22:54 wvEpRnMq
最近神戸で摘発された例だが、去年の8月から今年の5月まで裏ロム設置。客の通報で発覚。
風営法は厳しいんだね。裏なのが客から分かるスロでさえ、何ヶ月も摘発されないんだよな。
一つ質問、周辺の店も摘発された店が裏を入れてる事はわかっていただろうに、なぜ通報しなかったんですか？
競合店が一つでも無くなれば、有利になるよね。
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 19:28:15 EHHMLDPq
ばれなきゃ何やっても許されるのは当たり前。
誰かが疑い暴かなきゃならないのに、まだ擁護派が多数いるのが現状。
まだまだ情報が足りないって事。
本当に何とかしなきゃいけないことだと思う。
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 20:27:17 sneEJYkh
確かにその通りだと思います。
遠隔（ホルコン制御も含む）だ！どこでもやってるんだ！と叫ぶのはいいが、
まるで「遠隔という事にしておかないと困る（情報操作）」かのように見えますよ…
今さら遠隔が有るか無いかなんて、そんなレベルで何を得たいのでしょうか。
有るか無いかというなら有るのでしょう、それこそ摘発例だってあるようですから。
問題は「実際どれくらいの店が遠隔しているのか」だと思うのですが、
そこから先の議論になると前述の”工作員”が現れるようです。
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 23:37:56 ahgbHIZE
>>541 人の噂や競合店からの口頭での訴えだけで
踏み込む警察だとしたら、逆に怖いとは考えないの？
戦前ならそれが当たり前だったけどね
今なら、ネットで嘘や噂を書いたら、
それだけで逮捕、実刑になるんだよ？
風適法改正で重罰化されたが、
その分警察も逆に軽々には動けなくなった。
重い刑罰が予想される公判には
より強い証拠が求められる。
捜査は慎重にならざるを得ない。
来年には裁判員制度が始まる。
ここの馬鹿共も少しは法を勉強しろ。
裁判所で恥を掻かない為にもな。
545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/31 06:50:04 bnujYti7
>>544
お前バカだなぁ。今回は客が通報して発覚したんだろw
簡単に踏み込んでますが？
子役の確率だけ変えてるような裏なら見た目で分かりにくいが、あからさまな裏なら誰でも分かる。
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/31 10:00:38 J8q6xrDF
>>545 客の通報は「きっかけ」に過ぎない。
内偵を続けていて嫌疑が容疑になっても
物証がなければ家宅捜査の令状は降りない。
しかし通報があれば警察はそれを理由に
令状なしで事情聴取の形式で踏み込む事が出来る。
その際「ちょっと台の裏を見せて」と言われれば
拒めない（任意同行と同じ）
そこで予め目星を着けていた箇所を入念に調べる。
今までの摘発で客の通報からの検挙は
大半がこの例。
客の通報を一々取上げ毎度踏み込むなど
ちょっと考えれば有得ないことぐらい
判りそうなもんだが？。
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/01 08:26:10 xRywbxO1
釘じゃなくホルコン管理するようになったから怪しい出方するから客減った
オスイチで当たり拾えなきゃ昔より挽回出来にくいし。
このままじゃパチンコ屋潰れちゃうな残念
548:まぼろし
08/06/01 11:45:24 TwiDwcyh
この前甘エヴァ打ったらさぁw
10回転で当たって連はしなくても
時短でどんなショボいリーチでも当たって必ず15R昇格w
結局20回当たって7回15Rでしたw
15Rって4％なんだけどなーw
ステップ３→零号機だろうがなぜか当たるw
シンクロビタ、ノーマルでそのまま当たりも二回
完全確率最高だなぁ
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/01 17:26:00 LbBms0bb
単発で換金を繰り返す客は店にとって利益にならない客なので遠隔で撃沈！
要するにﾊﾟﾁ屋の遠隔のﾍﾟｰｽに逆らうような面倒くさくて、ｾｺい客はいらないのだろうね。
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 06:42:51 IZL2E6Mr
キュイン
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 08:31:48 sDnoyRNf
>>546
実際にみんなであやしいみせ通報して
うごくか確認～
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 10:22:21 2qAE1zre
>>551
沢山ありすぎて、選べねえｗ
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 15:44:59 FuB9MWhg
ホルコンの仕様書とかドンだけ探しても見つからないのはどうして？
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 15:46:55 doXZq67U
>>553
どこ探したの？
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 15:56:51 lb2C1v/M
５５５だよ～♪
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 15:58:04 IZL2E6Mr
>>553
気安く読めたらホルコン攻略妄想人が困るからだよ
ホルコン攻略なんて有り得ないネタなんだし
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 16:04:04 IZL2E6Mr
妄想といいつつオスイチ決まった時はホルコン当たり信じちゃう矛盾してる俺ｗ
特に身内と並んで打ったときとか複数ノリ打ちだとね
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/05 21:05:02 5zMw9vcD
以前に、パチンコ関連サイトで有料で特定の店の大当たり回数が見れるところ
利用してましたが、結局島単位での累計の確立はいつも２００代前半の分母で
収束してました。そのなかで１００の分母から５００超える分母の台があり
イベント・新台なんかは島全体で２００切るくらいの分母のときもありました。
はまりっぱなしの台と出っぱなしの台・・・平均すればそれなりの数字に落ち着く
ように計算されていて、突っ込まれても言い訳になりますよね。
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/05 21:16:15 80lRfcBX
出願番号:特許出願平８－１１５４６１ 出願日:１９９６年４月１３日
公開番号平９－２７６５１７ 出願人:ヤマハ発動機
発明者:斉藤 敏之 外１名
発明の名称:パチンコ，パチスロ等の遊戯顧客の管理システム
要約
【課題】 顧客に何ら手間をかけさせることなく顧客全員を管理することができ、
且つ、遊戯した顧客のみを正確に管理することができるパチンコ，パチスロ等の
遊戯顧客の管理システムを提供することである。
【解決手段】 玉数又はメダル数等の遊戯材の投入数が設定値を越えた場合
若しくは／及び遊戯時間が設定時間を越えた場合に、遊戯装置又はその近傍に
設けられた撮像手段により当該顧客の顔面を撮像した後この撮像した
画像を画像処理し、この画像処理したデータに基づいて顧客を管理するパチンコ，パチスロ等の
遊戯顧客の管理システムである
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/05 21:26:46 igjHIKnf
脱法ドラッグは取り締まったのに脱法賭博は何故取り締まらないのか！警察よ！ちまちま自転車の防犯登録チェックする暇があるんならパチ屋1軒1軒チェックしろよ！
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 03:27:33 ea7hOwPg
◆パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター
出願番号 ：特許出願 ２００１－１２０００９
出願日 ：２００１年４月１８日
公開番号 ：特許公開２００２－３０６７９６
出願人 ：株式会社平和
発明者 ：鏑木 尚人
発明の名称：遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
要 約
【課題】
遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】
遊技機管理装置１０００は遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれの遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、
稼動状態にある遊技機台数に応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００に送信し、
これを受信した各遊技機３０００の主制御部２００は、
受信した情報に基づいて大当り確率を変更する。
562:まぼろし
08/06/08 12:43:53 r3VfXwnh
けいじで40連してる人の両隣がそれぞれ3回連続突通
引いてたのにはワロタw
40＋１＋１＋１＋１＋１＋１＝46
46÷7＝約6.5
三台あわせれば平均6.5連で不自然な数字じゃない
本当に…パチョンコ…なんだな…
563:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 13:49:26 ea7hOwPg
ホルコンで大当たり確立を偏りが生じないためと言って変更できるなら、
盤面に書いてある大当たり確立はまるっきり嘘になるんだよね？
564:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 13:56:10 ZNHGSisf
最終的に近似値に落ち着けば問題ないんじゃないか？
一発抽選とか完全確率とか言ってるのはパチンコ雑誌であって、
店はそんなこと一言も言ってないんだからなｗ
565:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 14:08:10 dXgiRQu8
その癖、店もメーカーも雑誌に広告載せてるがなぁ～！
言って無いじゃ済まされ無いだろ。メーカーなんか完全確率じゃ無いなら雑誌を告訴するのが普通だが、そんな行動は全然しないしね。メーカーと雑誌がグルなのは明確だな！
566:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 15:54:43 QLfzY29R
>>565
>雑誌を告訴するのが普通
準拠する法はなに？
刑法？民法？商法？
なんの罪名？
名誉毀損？偽計業務妨害？景品表示法？
それと、出版社の編集と営業（広告取り）は別部署なのは
厨房でも知ってるんだが、まさか消防？！
567:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 15:59:32 zBHWDciB
メーカーなんか完全確率じゃ無いなら雑誌を告訴するのが普通だが、そんな行動は全然しないしね。
↓↓ ということは… ↓↓
完全確率だからですね本当にありがとうございました。
568:まぼろし
08/06/08 17:28:21 r3VfXwnh
きょうらく「雪だるま群なら50％wwww」
保4→3でもそんなに期待できるわけがありませんw
実際は擬似4＋雪だるま群＋初雪リーチ
これでようやく魚群くらいじゃん
公然と嘘つきすぎwww
機種板の人もみんな文句言ってるよ
569:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 18:11:25 dXgiRQu8
あくまで完全確率方式がきちんとした確率論って事にしたいみたいだけどなぁ、まず無理なんだなぁ～!!あの大当たりや演出の連動しちゃうお粗末な完全確率方式じゃあね～!!
この業界の壊滅はまさに始まったばかり、さぁ生き残れるかな？
570:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 18:25:49 dXgiRQu8
あと、雑誌関連の事調べてみるわ～!!
罪名はなんだろねぇ？
個人的には詐欺罪が一番しっくり来るのだがなぁなんだろねぇ～(笑)!!
571:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 18:40:50 zBHWDciB
完全確率って意味わかってる？大丈夫？
572:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 18:50:35 2gO1tppv
大当たり確率のなす偏りはまだしも、連荘継続率のほうは仕込まないと無理だろな
573:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 18:54:09 dXgiRQu8
出ました！
お約束ですね～!!
島単位で店の売り上げを調整する為にと客に毎回同じ確率で抽選してると言って絶えず金を使わせる詐欺ですよね～!!
十分、理解してますよ!!
574:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 19:02:51 zBHWDciB
「毎回同じ確率で抽選してる」ことと
「大当たりや演出の連動しちゃうお粗末な完全確率方式」って関連あるの？
575:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 19:54:38 RA981GpK
>>570
詐欺罪の構成要因を法律板で勉強してこい。
なぜ捜査２課が担当し、なぜ窃盗より罪が重いのか
それぐらいは知っとけ、リアル厨房ｶﾖ。
576:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 20:17:06 AuoNgAHv
明らかにホルコンによる確率自動操作でございます
577:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 20:29:31 dXgiRQu8
かなりの問題発言だな～１台、1台が独立して抽選していない事を認めたね！
つまり、ホルコン、遠隔が当たり前だと言ってますよね～!!
578:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 21:35:14 Vh+Fd7eq
甘デジで４台並んで３００回超え、内１台は７００回超え
確率も糞もあったもんじゃねえな
579:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 21:40:32 /r638zOS
スレ違いなら申し訳ない。
妄想チックなことをマジに書き込んじゃう。
昨日、六三四で噴いて儲けた。
今日はどうかな～なんて六三四を打ったが、展開がｻｴﾅｲので15Kでやめ。
なんとなく別の階の北斗に座る。
打ち始めたはいいが、気分のらないし止めようかと思ったら、
後ろを通った偉そうめの店員が、足を止めて明らかに不自然にこちらを見た。
その店で、巡回してる店員が足を止めて見てくることなど新台以外でない。
別にリーチもかかってないし、今更北斗だし、なんだ？？と思いつつふと思った。
その偉そうめの店員は、昨日、六四三のｼﾏにいてかなり俺の箱を下ろした。
「あ、その台・・こいつまた出す」とでも考えたのではないか？、、と。苦笑
止めようと思ったが、少し回してみようと思った矢先、ｼｮﾎﾞﾘｰﾁから当たり。
やはり？と思いつつ、んなこと考えてる自分をﾊﾞｶﾊﾞｶしくも思いつつ。
いきなりｺﾞｳｼｮｳﾊが来たので、んなわきゃねーよな、と思い直したが、避けた。
3連目、4連目でもｺﾞｳｼｮｳﾊを回避。そのまま8箱分でた。
真剣に、その日当たる台を設定しているのではと考えちゃった。
580:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/09 00:30:44 gme0ETQM
完全確率なんて無いだろ誰でも解る事だ。
パチ業界の人間は腐ってるな、詐欺を正当化しようしてるのが丸見えだよサッサッとまともな仕事しろ詐欺チョン共！
581:名無し＠お腹いっぱい
08/06/09 01:10:15 LyehxW2P
Ｍカフェ ワイワイ
に行って見ろ 業界人が一生懸命スレを上げてる
582:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/09 01:33:32 hr3CqBgZ
朝からにハネデジ打つ人いる？一度、曜日ごとにデータ取って見て。
平日と土曜と日曜では初当たりの平均値が明らかに違う店多いよ。
店によって傾向が違うけど、日曜は平均して初当たり遅いとこが多いよ。
583:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/09 05:50:18 HhSf3+zp
ホルコンで初当たり確率だけじゃなく確変突入率も操作されてる
584:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/09 06:21:55 ZnF7U+ql
ホルコンで頭の中も操作されている
585:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/09 08:09:59 K2Z5OE++
日本中、今のパチ屋は明らかにホルコンによる確率自動操作でございます
586:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/09 08:38:55 ZnF7U+ql
あきらかにホルコンで脳を操作されている
587:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/09 23:48:25 WIT9qo9o
しっかし頭悪い奴ばっかりだなぁ…負けたら遠隔はまったら遠隔ってかわいそうな奴らだｗｗｗ
588:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 00:09:35 aci1OVU9
そうかなぁ～？
必死に遠隔を否定してるお前達はかなり哀れだしみっともないぜ。
散々、客を見下しておいて自分達がピンチなったら自分達のしてきた事を棚上げして正当化しようとする言い訳。
本当に腐ってるな。
589:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 00:14:17 4b8b4hrL
せ
め
て、チョソらしく
もうすこし控えめにやればいいのに
ゼルが３台並んで戦ってたり２台ゆにぞんやってたり
アホでもわかるじゃんｗ
590:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 06:08:41 ApsipBXH
遠隔は確実にあるからなあ
この前も遠隔店が摘発されたばかりだし。
591:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 07:42:31 x7tpzCN/
遠隔は確かにあるが全部の店ではやってない。それを負けたら遠隔はまれば遠隔という負け組はかわいそうだなｗｗｗ
592:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 07:45:10 Msc6Egfu
／￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ 遠隔は確かに有るが全ての店でやってはいない。
＼
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ
|::（ 6 ー─◎─◎ ）
|ノ （∵∴ （ o o）∴）
／| < ∵ ３ ∵>
::::::＼ ヽ ノ＼
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::/
593:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 08:19:04 qDX7M68Q
隣が同じﾀｲﾐﾝｸﾞで当たったから遠隔とか言う奴らって何なの？
１台おきに当たれば満足なの？２台おきに当たれば普通なの？
594:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 08:56:30 YhMiSqJf
>>590
どこ？
595:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 14:53:04 BmvSMZXk
パチスロだって中途で設定変更できるんだからな。パチンコなんか店のやりたい放題だろ？
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
596:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 15:12:37 8v6O+DBN
パチンコは遠隔に決まってるんだよ糞が
597:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 16:10:13 VMnAh19e
>>595
美人そうだから顔が気になる
全体見せれば良いのに
598:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/10 17:56:47 NPBlLAc2
昔に比べたら割りにあわない賭博になってるから負けるのも当然だが操作だって台と台の間に人が入れるスペースがあった時代から存在していた訳だし鄭のやることなんて、そんな変わらんじゃねぇの？
当たる瞬間が自分で確認出来ないんだから何でもありっちゃありだよな。
ある意味ホールも客も被害者。
だかホールは、それでメシ食ってんだから文句言われても頭下げ続けてろ。
客もいい加減不利なの分かったら行くな。
599:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/11 01:11:00 MOiyLq7X
あ
600:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/11 01:29:47 seRFiLaV
URLﾘﾝｸ(www.ein-consul.com)
思いっきり「計画」とか「管理」って書いてあるし…
601:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/11 02:00:12 daF/T0Vt
1台置きとか２台置きとか関係無いだろ？
完全なる独立抽選をしているなら１台当たりました、当たり終了したとたんに別の台当たりみたいな超不自然な挙動をする筈がないから叩かれてるんだよ！完全確率を信じてる奴の方がオカルトだぜ!
602:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/11 18:32:42 GXXKO4nG
>>完全確率を信じてる奴の方がオカルトだぜ!
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/13 06:52:32 AB6c06BH
完全確率を叩けばメーカーは即死は確実なのだ！
604:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/14 03:17:13 IHDI8bDm
昔の話で申し訳ないが、一般台が主流だった頃、Ｖゾーンの継続率を悪くするのに、釘ではなく役モノをいじっていたところもよくあったナ―。（安来名人…肩脱臼、メタルＸ…Ｖ出前ポッチ接着剤肉盛り、等）
その流れでいくと、今はデジパチ。基盤そのものか…。
法規制も違うし、そう単純なモノでも無いだろうが。
前述みたいに見て判るなら楽なのになwww
絶対打たねぇしw
605:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/15 00:21:17 xYgz/vvI
羽物でｖゾーンのプラスチック片を貼り付けたり、ステージをｕ型に曲げたり色々あったなｗ
606:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/16 19:32:25 VognuR3Z
アナログ役物は見た目で判断できるが、今のデジパチは表から見ても、裏から見ても無理だもんナｗｗｗ
今の裏基盤、裏ロムはＸ線を通して判断するらしい。(日テレ Newsリアルタイムより)
607:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/20 06:47:42 rSA5nXP8
ここは書き込みできる？
608:まぼろし
08/06/20 08:26:21 dZD+TElu
そもそも冬ソナ2で…
雪だるま群は50％(笑)
ミニョン群は激アツ(笑)
こんな虚偽表記してるメーカーの公表確率なんだから
ボダとか以前に確率自体を疑う必要アリwwwww
機種板で雪だるま群は50％当たってますか？
ミニョン群って激アツなんですか？
って聞いて見ろw保4でもそれはないって言われるぞw
いや、むしろネタと思われてネタで返されそうw
609:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/23 00:13:14 zU+45uh+
大当たり確率３００分の１で３００回転までに当たる確率教えてくれ
今のとこ12回連続初当たり３００回転超えてるんだが
610:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/24 11:07:21 z0m43bsB
とりあえず……ここで計算しろ
つ URLﾘﾝｸ(www.oct-net.ne.jp)
といいたいが、計算してみた。
大当たり確率が 1 / 300 の台で300回ハマる確率は
36.72654557747626% じゃ！！
そして300回転以内に大当たりする確率は
63.27345442252374% となる！！
3～4割で300オーバー。 うん、納得の確率だと思うのは自分だけ？
611:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/24 23:08:06 ycC08pfY
>>610
それを12回連続の確率ってどうやって計算するの？
612:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/25 02:03:54 aH9abLoF
63.27% = 1/1.581
なので、1/1.581の台で12回転はまる確率になるんじゃないかな。
計算すると 0.0006% =17万分の1 なので、ミニロト１等当たってます。
613:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/25 05:59:34 zKOAwS9l
>>612
まじですか・・・ありがとう・・
今日９９９で初当たり７５０回転（総１１００回転）
そのあと４００打って止めで14連続になりました・・・
614:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/25 06:00:57 zKOAwS9l
昨日だったごめん
悔しくて寝れなかったから間違えた・・
615:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/25 22:22:41 ZknwOeU2
1/399のパチが4台同時に当たる確率はどんなものかな？
616:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/27 17:18:34 +WR7/UxJ
ぱちやすろは、インチキ朝鮮確率
617:まぼろし
08/06/28 13:02:51 1P1EwLhS
>>615
例えばABCDの台があってそれらが
時間は関係なく、一分おきでもいいので
一回転ずつ回して
A当たり→B当たり→C当たり→D当たり
となる確率は…
399の四乗で1/253億4495万8401だよ
サイコロ二個が当たり→当たりの組み合わせになるのは
6の二乗で1/36になる
618:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/29 08:36:17 SilAotlD
4台中4台が同時に当たる確率と、100万台中4台が同時に当たる確率ってのは…
あぁいかん…俺にもまぼろしが見えるようになったのか…終わったな…
619:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/30 23:12:32 gSy9Wh+4
>>617
さんきゅー
4人打ってて同時に当たったからすげー不自然だったわｗ
620:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/30 23:58:47 B7pLqkbQ
>>613
同じ台を400回まわすのと、100回づつ4台まわすのでは一応確率的には同じハズ。
だけど、俺の乏しい経験からいけば、ぜーーったいに台の好・不調はある。
（それが店・メーカー・鞄屋に仕組まれたかどうかなんてこの際なんでも良い。）
それに1台に突っ込むと、「ここまで入れてオカマ掘られたらヤだな」などと
言う邪念も加わり、単発で終わった時の凹みようときたら、もう、そら。
あまり同じ台に突っ込みすぎない事をオススメします。
621:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 01:32:30 B7I4UOwm
おかしくないか？
４台同時に当たると変に思い、１台ずつ順番に当たるともっと変に思い、１台飛ばして当たると何で俺だけ飛ばされたのと変に思い、
どう当たるのが普通なの？
622:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 05:50:52 Wq2IIFQm
うん、お前のｱﾀﾏん中おかしいよな。
623:名無し＠お腹いっぱい
08/07/01 07:08:07 xef/NChH
稲毛の糞安で時短を８９回で止められたり、 レレレで１００回以上当たり引いても俺だけボーナスが１回もないぜ。
１００％遠隔以外有りえん
624:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 09:15:03 9HX9MQRI
ホルコンが、無いと店は、従業員のシフトもあるし、お店経営やら
やってられないだろ。暇なとき、全台バカスカだすかい。
時間帯やら、客の入りで判断してると思う。釘を、極端に触ると客飛ぶしな。
出玉調整は、あると思うよ。マジで。
625:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 10:28:11 emo6IKZ8
はいはい
626:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 12:58:02 J+VT/bI9
まず1700ハマりから始まって
2連(突確→突時)
2連(15R→突時)
3連(15R→RUB16→突時)
2連(RUB16→突時)
突通
しんじられなーい
627:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 13:56:04 JzFFrwC9
>>626
そのコピペ見飽きた
628:まぼろし
08/07/01 17:57:32 NLstHOlv
>>618
どっから100万台が出てきたの？
あくまでも「4台」が同時に当たる確率なんだが？
君の屁理屈だと、サイコロを二個ふって
同じ目が出る確率は、6×6ではなく、
まず最初に世界中のサイコロの数を求めないと
計算できないことになってしまうが…
何かケチつけるなら正しい計算式をどうぞ
629:名無し＠お腹いっぱい
08/07/01 17:57:50 xef/NChH
〇ハンでコンピューターの配線が外れてる台３時まで打った事有るが、 実にメーカーの言うデーターより出たぉ。
見つかったが…
630:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 19:23:26 XTmXTjQs
>>628
4台中4台が大当たり中ってのと、多数ある中の4台が大当たり中ってのは違うでしょ。
お前の計算もおかしいでしょ、4台が1回転であたるってｗ
実際店の中でありえる話しというのなら、20台中4台が大当たり中とかそういう話でしょ？
4台が1回転で当たって…って、それこそ見当違いも甚だしいと思うけど。
（少なくとも615がそういう前提とは思えないけど、違います？）
100万台って、そんな数字に意味無いよ。
たくさんある中の4台っていう意味で出しただけ。
お前も根拠無い事書くじゃん、それと一緒。
631:まぼろし
08/07/01 20:26:26 NLstHOlv
この低脳っぷりは…w
ま～～たいつものバカでしたかwwww
相変わらず読解力なさすぎ…w
「例えば」って書いてるじゃん
分かりやすく例をあげただけだろ？
純粋に4台が一回転
（一回転なのは時間の概念があるから）で
同時に当たる確率を示したまで。
もう一度書くぞ？
おかしいって言うなら
さっさと正しい計算式示せ
話はそれからだ
示せるんだよな？文句つけてくるくらいだからw
根拠？数学の教科書買えばのってるんじゃねw
しかもこれって確か小～中学で習うレベルだが？w
632:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 20:54:50 XTmXTjQs
たとえ話で100万台と書いたのに突っ込むバカもどうかと思うけど。
「例えば」って付けてあげないと理解できないのですかそうですか。
それとな、計算式がおかしいって言ってるわけじゃないの。
なんだなぁ…小学校のクラスに必ず一人入るようなタイプだな。
全て事細かに説明しないと理解できなくて、しかも細やかな説明ののち、
まったく別のところで引っかかるっていう…ホント読解力というか理解力がない。
キチガイ相手って疲れるのね（;´Д｀）
633:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 20:56:00 RlotGkrJ
確かに確率は正しいが、その数字に意味は無いと思うんだが。
どの回転数で当たっても、4台が当たる確率は全体から見れば同じ確率じじゃねーの？
お前さんが言いたい事を数字にするのならば、
大当たりする確率を求めるのではなく、1回転目で当たる確率を４乗しなきゃダメだろ。
計算は面倒だから↓の彼に任せる。
634:633
08/07/01 20:59:53 RlotGkrJ
やっぱ計算する。
ちょっと待ってて。
635:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 21:03:39 XTmXTjQs
＞分かりやすく例をあげただけだろ？
＞純粋に4台が一回転
＞（一回転なのは時間の概念があるから）で
＞同時に当たる確率を示したまで。
それがおかしいって言ってるの。計算式じゃない。
考え方がおかしいって言ってるのがわからないか…。
サイコロを4回振って、それが4回とも”１のメ”の確率と、考え方が一緒でしょ。
>>615が求めてるのってそういう事なのかと。
俺は”例えば”「店ん中に並んでる20台中4台が大当たり中の確率」って意味で読んだけど。
その表現が「4台同時」って言うけれど、特賞履歴見たわけじゃあるまいし、
実際はぴったり同じじゃないでしょ。時間の概念なんてその程度の甘さ。
「俺が当たった時、そのシマでほぼ同じタイミングで4台当たったよｗ」じゃないの？
そんなの、4台中4台のときと、100台中4台では確率的に違うんじゃないの？
あんたが間違ってないと自信の計算式は「そんなのどうでもいい」のよ。
考え方が違うだけで、「俺の式は間違ってない」ってことだけを強調されてもなぁ。
じゃあ4台中4台が同時に当たる確率と、100万台中4台が同時に当たる確率ってのは同じか？
お前計算得意なんだろ？ロジカルに答えてくれよ。
636:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 21:05:45 XTmXTjQs
あぁ、事細かに書かないとダメだっけ？
4台中4台が同時に当たってる確率と、100万台中4台以上が同時に当たってる確率な。
637:633
08/07/01 21:08:02 RlotGkrJ
やっぱやめた
638:まぼろし
08/07/01 21:11:08 NLstHOlv
だ～か～ら！
「わかりやすく」言っただけだよ
もしかして君、酔っ払いオヤジっすか？
パチンコの一回転が過ぎるのはあまりにも早いだろ
っていうことは「同時」っていう定義について
ややこしくなっちゃうんだよ
左の回転が終わるとほぼ同時に始まった場合は
同時と呼べるのかとか
言い出す奴が必ずいるんだよ
だからわざわざ一回転としているわけ
正確には別に回転数は関係ない。
というか提示した式に回転数が入ってない時点で
その無関係という意味は分かるはずだが…
あくまでも回答を求めていた人に分かりやすく
説明しただけだよ
もういい加減ストーカーやめろw
ガチホモか？w
639:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 21:16:15 XTmXTjQs
＞正確には別に回転数は関係ない。
＞というか提示した式に回転数が入ってない時点で
＞その無関係という意味は分かるはずだが…
本当に？
640:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 21:20:58 XTmXTjQs
途中で書き込んでしまったorzもういいや…メンドクセ
641:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/01 21:31:04 RlotGkrJ
例えば４台あったとして、
それぞれ１回転目、５０回転目、１００回転目、３億回転目で当たる確率も一緒。
分母の４乗じゃ、１回転目だか同時だか知らんが答えになってなくないか？
642:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/02 00:15:23 tRHPKWzj
>>617
先に台を４台指定して、その４台が同時に当たる確率は
399の４乗だが、普通に４台同時となると、１台が当たった事を
認識して、その並びの３台が当たる確率だから399の３乗に
なるんじゃなかろうか。
その３乗というのも、最初に認識した台から右に３台とか
並び順指定という条件が付く。
>>617は間違ってはいないんだが、そういう計算を書くと
漠然と４台同時に当たった状況を見て、そんな事あるのかよと
思った>>615を追い詰めてしまう事になりかねない。
643:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/02 03:31:09 vh/hKCp8
本当に確率で当たるって信じてる人いるんですか？
じゃーその日に台が出過ぎて赤字ってことで・・・
無いからｗｗｗ
644:名無し＠お腹いっぱい
08/07/02 06:44:08 ZWDKXcAs
玉ちゃんファイトがあった頃から確率は無く成ってる。
メチャクチャ開いた釘が有ってなぁ～
店長が代わり新店長は俺を嫌ってたんだ。
４４回玉ちゃんが来なかった。
意地に成って２万も入れてしまった。
当然辞めたらバカ出。
645:まぼろし
08/07/02 09:57:39 OzjfqC7B
>>640
お疲れさまでした
>>641
だ～か～ら
答えになってないと思うなら
正しいと思う答え書こうね
どの回転で当たっても確率一緒って当然過ぎるだろ
じゃあサイコロの２つ同時に1が出る確率は
6の二乗じゃ答えになってないっていうの？
パチンコ台だろうとコインだろうとサイコロだろうと
計算の仕組みは全く変わらない
仮にコインが２つとも表が出る確率は
全部で表→裏、表→表、裏→表、裏→裏
の、四通りがあり、表→表は一つだから
1/4になる。これを式にしたのが２の２乗で4という
分母が求められる。これがパチンコの1/399に
変わっただけだろ。つまり計算方法は変わらない
もし僕の計算が答えになってないなら
文部科学省に教科書間違ってますよって
問い合わせて、内容うpしてくれ
646:まぼろし
08/07/02 09:59:52 OzjfqC7B
>>642
でもそれだとまたサイコロの例で悪いが
例えば３つとも六が出るのは最初の一つを六が出たと
認識されるだけにする場合、
6の二乗になっちゃうよ…
でも6の三乗で正しい答えが出るんだから
やっぱり4台同時に当たるのは4乗だよ
そもそも四台が同時に当たる組み合わせが
399の四乗以外に求めれられる式が存在しない
647:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/02 10:47:33 2UQZpjpK
パチンコ台はたくさんあるんだし、どの４台を選ぶかが大事なんじゃ…1000Ｃ4って結構な数だべ
648:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/02 10:58:16 uQzdLMy6
>>646
1/399の台を打って1回転で当り→当り終了後1回転で当り→また1回転で当り→また1回転で当りの確率は？
649:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/02 18:59:01 +Kk57g31
>>646
＞例えば３つとも六が出るのは最初の一つを六が出たと
＞認識されるだけにする場合、
＞6の二乗になっちゃうよ…
それは、>>642で書いたように、４台を指定した場合だな。
間違っちゃいないけど、>>615が不思議に思った状況とは全く違う
どうしてもサイコロで例えたいのなら、いっぺんに沢山の
サイコロを放り投げて、隣接するサイコロが３つ同じ目が
出る確率と考えればいい
でも２乗っていうのは、並び順指定なので、実際はその
指定条件を外すので、もっとでやすくなるとは思うが
これは、>>615が出くわした状況に近いと思う
それに、>>618の言いたい事にも適ってると思う
いっぺんに投げるサイコロの数が多ければ多いほど
頻繁に見かける事になるわけだし
650:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/02 22:33:19 uQzdLMy6
>>649
「俺とダチ３人がパチ打ってたらさぁ４人とも一緒に大当たりしてやんのｗ」っていうシチュエーションを、
どういう風に解釈するかの違いと言えばそうかもしれないけど…どうも腑に落ちない。
俺が>>618を書いたのは、まさにあなたの解釈通りです。
4個のサイコロを投げて全て1のメが出る確率と、数え切れなくらいのサイコロぶちまけて、
4個以上1のメが出る確率と、詳しい計算なんて知らないけど違うんじゃないの？って事です。
実際ホールで見ても分かることだけど、パッと見て同じタイミングで当ってる台なんてたくさんある。
それを>>617の考え方で説明するのは、なんだか無理があるんじゃないかなってだけの話しでした。
この低脳っぷりは…wま～～たいつものバカでしたかwwww って言われちゃったけどね（;´Д｀）
まぁ俺の考え方が「誰が見ても」おかしい事書いてるなら謝罪するわ。
651:まぼろし
08/07/03 00:34:10 Y/GdiNWW
ん？質問には数え切れないほどの台があるなんて
書かれてないんだが？
花の慶次なんて弱小店はいれられないとこも
あるんだし、4台しかなくても不思議じゃないし。
あくまでも「4台が同時に当たる確率」を
教えてと言っていたからその通り答えたのに
なんで台がいっぱいあることになってんの？
1～30番台の中の4番台と12番台「だけが」
という指定があるなら答え変わるのは当然だけど
例えばテストで
「コインが二枚同時に表が出る確率は？」
と出題されて、1/4と書いたら、
不正解です！実は3枚投げていてしかも
①と③だけのコインが表になる確率だったので
正解は1/8です。
って答えが返ってきたら超理不尽だろ？w
あの問題の場合僕のように答える以外ないと思うが…
と、言っても分からないから聞いていたわけで
それを察してあげるべきだったかもしれないけど。
まぁなんだ。とりあえず僕は間違ってない
そういうことっす！寝ます(^-^)zzz
652:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/03 00:38:32 E0LMPDOa
>1
そうだよ。
店次第。
糸冬 了
653:まぼろし
08/07/03 00:56:06 Y/GdiNWW
寝ようとしたら面倒な人のレス見つけてしまったw
>>632
書いてたんだなw
全部説明しないと分からないのってお前だろ？w
お前が「クラスに一人いるタイプ」だよwwwwwww
つーか君、いつものストーカーじゃんw
何かあるたびに僕にケチつけてるバカw
しかもいつも「○○ですね、わかります」
死語になりつつある言葉使ってるからすぐ分かるw
例えでも何でも、質問に「100万台中とか2万台中」
って書かれてねーんだから、
いきなり100万台の場合とか出てくるのは
筋違いって言ってんだよボケ
あの場合僕のように答えるしか
ねーだろーが。それとも他に答え方あるの？
あるんだったら教えてくれよ
多分20台くらいある中の4台じゃないかな～
って妄想するわけ？w
654:まだ知らない人はコレ見て怒れ！！
08/07/03 00:58:40 IlnLZ6yu
【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!
69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた
655:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/03 01:05:12 smp9MEjJ
>>651
問題として正確を期すなら
「「コインが二枚同時に表が出る確率は？」 ではなくて、
「コインを２枚投げて１枚が表のとき、もう一枚が表の確率は？」
になるんだろうなあ
何故、こういう問題に直すかというと、俺は>>615になんか好感を持ったからだなｗ
俺もこういう現象があったときに、本当かよって考える事は多いから
ついつい共感を覚えてしまう
そうやって考える事が多いと、まず最初に思いつくのが>>617の式
もちろん、そういう事を考える事が多いので、それでは事象の説明には
ならないかと、色々条件を考える事になるｗ
察してあげるというよりも、自分も同じように考えた事があるかないかの
違いだと思うので、まぼろしは別に悪くもないよ
むしろ、そういう現象に出会ったことがないという事だから幸せかもしれない
慶次だか、スパイダーマンだか、パトラッシュだか、或いは42.195なのか
はたまたエヴァ3VFなのかは知らないが、そういう台を打ってて、４台同時
と思えるようなタイミングで当たったりすると色々考えてしまう
>>615も同じだったんじゃないかと
656:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/03 01:12:00 smp9MEjJ
あ、４台同時は俺もさすがに経験無いよ
1/399の台での稼動が少ない所為もあるけど
念のため
俺が今までで一番おいおいって思ったのは
新海M27で、右から３台１回転目で魚群がさーって
走り抜けたときかなあ
俺は真ん中で打ってて、びっくりした
綺麗に右から順に走ったので、まるで一枚の横に長い液晶みたいだった
657:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/03 01:31:01 Ph3zLq4S
裏ロムじゃなくて基盤ごと交換する方法もあるし、
出荷時点でメーカーがグルの場合もある
検査機関は出荷時か組み立て前のチェックのみ
基盤組み立て時にすでにインチキの場合もある
ホルコンも加わり、もはやこの業界はやりたい放題
658:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/03 01:39:35 fUQNQh4j
裏ロムがあるとしたらそんな不自然な事はしない。以上
659:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/03 03:54:24 Ds3sU00c
慶次なんかだいたいシマに客寄せパンダよろしく一台爆連して箱積みまくってるのがあるだけで、あとはぜんぶハマりまくってる どこのパチ屋もそんなんばっかり
慶次でだけは勝負する気になれん
660:まぼろし
08/07/03 09:24:04 Y/GdiNWW
>>655
正確な補足ありがとう。そうだね「同時」ってことは
表→表の組み合わせってことだから
裏（ハズレ）を間に挟まなければ
表が出てから１時間後に表がでても2の2乗
それを言いたかったから、上の方の回答で
それぞれ一回転で当たるとしたら…
って書いたんだよ
例えばAが当たってからBCDが「３回転」以内に
当たるってことでもそれは「同時」の
範疇だろう！と捉える人もいるから。
特にパチンコは演出の長さがかなり差がある。
だからそれぞれ一回転で当たる例を出したんだけど
気に入らない奴もいたみたいでさ
661:まぼろし
08/07/03 09:40:42 Y/GdiNWW
>>659
あのスペックはひどすぎる
出玉アリが全部15Rでようやくちょうどいいスペック
あと何気にきついのがパト２w
突確→スルー
これって突通引いたのとほぼ変わらん
しかも時短中が確変だから実質確変終了後の時短無し
スモールの出玉が約180玉っつーのが笑える
スモール→スルー
突確→スモール→スルー
これらもほぼ突通とすると突通率かなり高い
（もちろん突通ではないが）
爆裂台は詐欺のようなスペック多し！
662:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/04 23:00:54 abFatcUl
最近の３００分の１の台で３００以内に当たらなすぎ
いつも３００まで打つが当たるのは２割くらい
３００手前くらいで当たって超ラッキーと感じるのはおかしい
663:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/06 01:44:55 bb5vnFia
いくら４００分の１が３００分の１になっても天井つけない限り一緒だわ
664:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/11 15:05:31 r/OV48kB
キュイン
665:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/11 23:31:42 BuQaww2d
>>662
君、間違った考え方してるなｗｗｗ
300分の1の確率の場合、300回転に1度は当たるという意味じゃないぞ。例えて言うなら、300個の穴があるルーレットを毎回回しているようなものだ！
だから回転数は確率とは本来は無関係。しかし、ホルコンと裏基盤で確率を自由に変更できるし当たる回転数範囲も設定できるから、完全確率の台なんて今時あり得ない。
666:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/11 23:52:07 cm4aehyd
665さん
数学の知識が皆無に等しいおいらに教えてください。
300分の１の台が300台置いてあって、全員客がついていて、
一斉に打ち出した場合、
確率上は１回転点目に当たる台が１台あるという計算になるの？
667:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/11 23:52:35 N1sFVQkl
>>665
そうでもないだろ。６６２ではないが、一人で３００分の１の台を３００まで回してるなら理論的には６割強当たる。
何十回とと打って当たりが２割くらいに落ち着くならおかしい、何かやってると感じるのが普通。
668:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/11 23:57:49 BuQaww2d
>>666
はあ？ そういう意味でもないぞ。メーカーいわく、毎回玉がスタートチャッカーに入った瞬間に300個のルーレットが回るような抽選が行われている。だから回転数も台が300台あるからとか一切関係ない。
669:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/12 00:07:52 uFZnppIz
>>666
なる。正確に言えば、３００台を客が１回転ずつ回せば平均して１台当たるってことで必ず
１台当たるってことではないので念のため。
670:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 11:38:10 EaBPoipl
分母7割回して約二分の一あたる確率。アナタが二分の一になろうが三分の一になろうが全てを容認する器のおおきな確率論。
ああ 虚し
671:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 12:09:25 YMud1DYx
今頃気づいたのかｗ
基本的には何ゲーム目で当たるかは台ごとの抽選。
その当りを何連荘までOKにするかはﾎﾙｺﾝ次第。
３時間中20分間だけ解放して、その間に当たり引いた奴だけが連荘できる。
つまり単発引いた時点で負け確定ってこと。
初当たりが500G超えてる店は超低設定の最悪店だよ。
672:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 12:14:40 EaBPoipl
ホルコンってホルモンの一種？
673:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 12:16:28 EaBPoipl
悟ったような語り口調だな(´・ω・｀)ｵﾓｼﾛｸﾅｰｲ
674:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 12:21:58 EaBPoipl
そんな考えだと確変継続率は関係ないんですね。へんなの
675:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 17:13:53 hFk4Trse
これ凄いな！
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ホルコンの連鎖パターンって、今も同じ様な状況だよな？
676:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 17:33:34 rJEfY+Jf
ホルコンの連鎖パターンｗｗｗｗ
677:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 17:36:43 46SDEtJL
4年前から進化していないんですね
678:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 22:45:10 6BlQZOH0
イベントのときに爆発する理由をおしえてほしい。1Kあたりの回転数は同じで。
ボーダー理論さん。
先日７月７日、某店で海のイベントがあり
朝一３回転目で当たり。それから２０連して、その後もすぐに当たり引いて
最終的に６５回当。他の台も平均３０回以上は当たっていた。
その店、通常時は一番当たってる台で３０回ぐらい他は平均１０回ぐらい。
ねえ、教えてなんでこんなことになるの？ボーダ派の人。
679:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 23:02:04 eGwWpp0X
>>678
稼働がいいからそう見えるんだろ。抽選確率がイベントで変わるか馬鹿
680:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 23:19:54 wmpywQC6
必死ｗ
681:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 23:30:35 K4Yrr1h2
打っているくせに文句言う奴は馬鹿だ。
お前が打つからﾎｰﾙがあるんだ。お前が支えるからﾎｰﾙが無くならない。全てお前のせいだ。自分にも言えるがな。
682:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/13 23:32:31 GRuDfmGa
>>678
本気で言ってるの・・・？
回数が多いのも、箱を積んでるように見えるのも稼働がいいから。
少しは自分で考えてみようよ。
683:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 00:02:50 OXAwO7fZ
>>682
稼動がよければいっぱい箱つめるのか？
それはちがうだろ
684:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 00:09:32 pXoWh+8s
>>683
・・・。Dakara、いっぱい積んでるように見えるだけだって。
ガセイベントでも年配の人は信じて打ち続けるだろ。
朝からフル稼働で。→金が無くなったら終了、出てる人は打ち続ける。
これを繰り返すと、箱積んでる人が残って空いた席には新しい人が座ることになる。
分かった？
685:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 00:11:02 qS6WC/0F
>678にせよ、678に突っ込み入れる奴らにせよ、そんなにﾊﾟﾁﾝｺが大事なのか？
俺はこの世に、少なくとも身近にあって欲しく無いんだけどね。
>678 なんでﾊﾟﾁ屋を支えるんだよ。支えてんだから文句言うなよ。おがﾊﾟﾁ屋を存在させてんだよ。
686:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 00:36:16 P8zhIQ+r
684は正しい
台の当たり回数は釘調整のみで自由に設定出来るし当たった客だけ店に残していればたくさん出ているように見える。これはホール側の錯覚を利用した手法です。
687:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 00:47:50 oaADlPM6
アホばっかだな。
アホの理論によるとイベントの日だけ行けば勝てるとでも？
688:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 01:18:06 tYZzAtC2
近所で流行ってた店も、開店やイベントで釘開けて出してたのに、いつの間にか
釘いじくらんで出し入れする店になってしもたｗ
689:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 02:43:41 DH0BP42k
>>678
教えてやろう。
それは、イベントモードで稼動してるから。
きょうびガゼのイベントばっかりだけどな。
オレの近所に恐ろしい店がある。
新装で入った台は、いつも３日間位は１２時までに全台が数箱積むだが、
日が経つにつれて積む箱が低くなって行く。
そして、１週間もすれば、地獄絵巻が始まり、
２週間目には、見捨てられる。
もっと考えてメリハリ付けろといつも思う。
690:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 02:50:29 rUkwdxIm
イベントモードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
691:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 02:55:34 pXoWh+8s
妄想モード突入っ！！
>>689
遅くレスして、いまさら妄想とは中々やりますね。
感服しました。
692:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/14 03:10:23 vjY1o+tb
可哀相な人達ばかりですね
693:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/20 00:58:27 E3mD4Ard
数年前の番組だけど、[NHKスペシャル] 新・電子立国 第3回 「パチンコ」～17兆円産業のシステム～
ってのをｎｙで出てたので落として見たが。
メーカーが新規に開発した台が本当に確率どおりに収束するかのチェックのシーンが見れたよ
何十台も並べて延々自動で何十時間も打ち出してデーターをプリントアウトしてたな。
次に、納入してからパチンコ屋で店の設定したい割り数どおりにちゃんと出るか
これまた延々と自動で稼動させてはプリントアウトしてデーター見て釘の修正の繰り返しだ。
今はそこまで丁寧に調整してるかはわからんけどなｗｗ
694:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/07/29 11:56:13 +uyAZlX9
平日の夕方までが一番出ないな
客がある程度、ついていてもだ
初当たりが超重い
実践上、1/300の台でも1/500-1/600くらいの当たりだな
5分で約20回くらい回るから、15人も客がいれば確率どうりなら
5分に1台は初当たりしなければいけない。
そんなの見たこともないわ
やはり利益を確保して、夕方から閉店までに有る程度バラまくんだろうなｗ
695:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/06 04:34:09 P5hwEt2o
ホールコンピューター操作があった店を告訴すれば被害金額はお客様に返金される。
弁護士の頭脳次第だが、日本全国のお客様が訴訟を発動すれば勝てる。
そして、在日朝鮮玉入れ業界は破綻する。
696:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/06 22:31:57 vAX/HGhX
一月前の>>641に一言
4台が全部1回転目に当たる確率と3億回転目に当たる確率は一緒じゃない
いや、言いたいことは分かるんだが
3億回ハマる確率が0だから、3億回転目に当たることは一生起こらない
もし3億回転ハマってる台を1回転だけ回した時の当たる確率は一緒だけどね
それを言ったら4台中4台が1回転で当たることも起こらない確率だけど
697:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/08 17:22:22 +q/U18Qr
ホンコン？
698:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/11 11:05:16 02+JXeLM
乞食が働くいかさま産業。
699:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/14 02:07:34 fNxmeOm1
暇だったから最初から読んでみた。
関係者・工作員の書き込みってあからさま
にわかるもんだなｗ
火消しに躍起。 氏ねばいいのに。
もうわかったから、国にお帰りよ。
700:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/16 10:52:04 jD7t2eHQ
詐欺
701:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/16 17:25:07 nwIlWc/4
関係者ってなんの？
工作員てなに？
702:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/16 17:31:08 fn+u2S8b
詐欺
703:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/16 17:51:01 qWPsuUDc
負け犬の遠吠えざんすよ
屑っ屑っ屑っ！
704:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/16 18:00:19 jD7t2eHQ
詐欺
705:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/17 18:27:58 fhdc6Cc1
ホルコンから当たり信号が送られてこなければ何回押しても当たらないのに、必死にチャンスボタン連打ながらはずしてる奴見てると笑ってしまう
706:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/17 18:59:05 X1yf9GM7
↑ まさにこれだな
URLﾘﾝｸ(www8.plala.or.jp)
707:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/17 22:03:00 +B25inkV
>>705
どうゆうこと？
708:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/08/18 20:01:32 E/UMO3NS
いかさま