08/05/14 22:21:17 mXEWcg7l
>>292
「目視で確認できても大当たりデータだけでは説明できない事が多い」んでしょ？
その説明がつかない・証拠も無い・確たる根拠も無い、しかもその事象が本当におきた事か信用する材料も無い…
そんなものを「ホルコン制御のせいだ」となぜいえるの？
「客観的に見た場合これほど妄想まみれの言動もない」っていうのは、まさにこの事でしょうに。
客観的というのは、特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさまを言うわけで、
お前が目にしたという事例だけをもって結論付けるのは「主観的」でしょｗ
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:25:32 H+wiygaI
どんどん騒げ～
俺の狙いは工作員のレスを引き出すことだからねｗ
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:35:14 1EYGoKwQ
>>299
遠隔そのものを否定するつもりは全くないけど、どこの店でもやってる訳じゃない。
ホルコンにあげるデータは、ほぼ大当り･確変･スタート･賞球･売上の５つだけ。
配線なんてその辺の銅線とかかき集めれば簡単に作れちゃうものだし、信号が双方向なんてのはガセ。
パチにしろスロにしろ、外部からの入力は受け付けないようになってる。
もしできるとすれば基盤自体をいじらないと無理。
遠隔と不正基盤は別物だから。
なんてゴタク並べたけど、悲しくなってきたからもういいです。
ごめんなさい
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:43:49 mXEWcg7l
>>302
マトモに相手するだけ損だよ。
適当に突っついてやると「ムカついた」なんてムキになってレスしてくるから、
そういうバカを眺めて暇つぶしするくらいの気持ちでどうぞ。
議論できるレベルの奴が現れたら、議論を楽しめばいいさ。
（といっても今のところ議論できるレベルの奴ってごく少数だけどね）
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:47:23 34yo1EI0
>>302 知能も聞く耳も持たないキチガイ相手によく頑張った！
＞悲しくなってきたからもういいです
よく分かる、相手に対して感じる憐憫の情が嵩じると
虚しさから正常な人は悲しみを覚えるものです。
御疲れ様。
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:47:45 1EYGoKwQ
>>303
いやね、なんか実際に店員としてがんばってるのが悲しくなってきてさ。
場違いかもしれんけど、少しでも賛同してくれるかなって期待して書き込んでみただけ。
最近、忙しくてつかれ気味なんで(;´д`)
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:52:39 P52ZLjLg
で、出たー
工作員の役割分担風自演
あまりにも同じパターン使いすぎてバレバレ
否定してくれてもいいけど、まともな脳みそ持った奴は騙せんよｗ
今までチェックしたところ３役は使い分けてるね
数を多く見せようと必死なのはいいけど三文芝居は見ててイタイ
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:55:21 H+wiygaI
必ず2匹セットで現れるなｗ
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:58:01 mXEWcg7l
>>305
向こうはね、「俺の書き込みに必死にレスしてやがるぜ！」とか思って書いてるんでしょ。
こっちからすると「あ～あ、またバカなこと書いてるし。ちょっと追い詰めてみるかｗ」と余裕なんだけどね。
だから「適度に」泳がせておけばいいよ、最高の暇つぶし。
まぁ基本的に俺は性格悪いからね、じわじわ追い詰めるのが楽しくて。
テメェが熾した火が燃えすぎて、逃げ場無くして焦ってるのを見て笑う、と。
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:59:38 H+wiygaI
>>306
①冷やかし→②賛同者登場→③会話開始
毎回、毎回・・・・・・・・・・・・・・・・
低脳過ぎるｗ
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:00:40 mXEWcg7l
追い詰められると「工作員」だの「業界人」だのと、無意味な認定しか出来ないのなｗ
テメェのレスにも責任持てないオコチャマが、何でこんな時間まで起きてるの？
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:01:10 H+wiygaI
＞こっちからすると「あ～あ、またバカなこと書いてるし。
ちょっと追い詰めてみるかｗ」と余裕なんだけどね。
今年で一番ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:03:43 H+wiygaI
あとこいつらって、１００％sageてカキコするよなｗｗｗ
わかりやすいぜ
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:06:38 mXEWcg7l
バカと違って無意味な目立ちたがり屋じゃないのでね
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:07:58 H+wiygaI
age
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:08:09 mXEWcg7l
しかも都合の悪い>>300はスルーしかできないのな
相変わらずショボいなオイｗ
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:09:49 H+wiygaI
あげ
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:10:10 1EYGoKwQ
>>308
セットらしいです。
よろしくw
暇つぶしには最高なのは承知してます。
俺がパチ屋以外のことはあんま知らないように、パチ屋のこと知らない人がいるのは当然のことなわけで。だから「教えてやってんよ」的な上から目線で書きこんでみたけど、無駄みたい。
悲しいってよりは可哀想が占めてるかな。
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:11:01 mXEWcg7l
>>313-314
>>314がバカで無意味な目立ちたがり屋の代表格ですか
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:11:57 H+wiygaI
笑い疲れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:16:26 1EYGoKwQ
携帯だとクソだ。
>>312
私は一度もsageてはおりませんが？
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:17:01 mXEWcg7l
>>317
彼の小さな世界の中では、俺らはセットらしいですねｗ
ID:H+wiygaIは>>300に答える事が出来ないようで。
俺そろそろオフィス閉めて帰るからさ、明日の朝まで答えておけよ。
俺の居ないところで「ムカついた」とか書くなよｗショボいからｗｗ
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:18:58 1EYGoKwQ
>>321
携帯とパソコンだからなおさらなんでしょうねw
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:19:34 H+wiygaI
>>321
お前の見解は答える価値もないほどトンチンカンだからね
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:20:27 P52ZLjLg
>>319
面白すぎるよな
過去ログ見るとさらに面白さ倍増ｗ
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:21:09 mXEWcg7l
>>323
素直になれよ
無知ゆえに答えられませんってさ
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:25:02 H+wiygaI
>>324
議論しようなんて端から考えず、こいつらのお決まりの醜態を引き出すｗ
これに尽きるｗ
俺もこの状況見てパチから足を洗った1人だから、これからも出てくることを
期待して
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:25:34 1EYGoKwQ
sageてない件についてスルー？
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:28:05 34yo1EI0
>>317 >>318
>>304だが漏れも混ぜてちょｗ
可哀相というのもあるが、来る大地震などの天変地異の際には
こういった伝聞、風評を鵜呑みにして理性的に思考出来ない者は
危ないんだよね。
本人は仕方ないにしても周囲を危険に晒す恐れが非常に高い。
のみならず、大勢の生命と財産を危うくするデマの発信源にすらなりうる。
豊川信金取り付け騒ぎのＪＫのように。
出来れば予防検束して欲しいぐらいだ。
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:28:09 H+wiygaI
>>325
オフィス出て、家帰るんじゃ？ｗｗｗ
もう異常なまでの執着ｗ
明日からも懲りずに現れるんだぞｗｗｗ
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:31:28 1EYGoKwQ
>>328
セットにされますがよろしいですか？w
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:33:19 H+wiygaI
こういうのも代表的なイカサマ現象だな
352 ：警察へ ：2008/05/14(水) 23:29:37 ID:cupecrWW
何を疑われたのか 知りませんが
景品多数獲得し勝った次の日から
ﾌﾛｱで立場高い店員に目を付けられ
明らかに見られ
その店員がどこかに向かいそれから不自然が目立ち、確信に
せまるため朝一から 閉店まで打ち、
明らかに見られた時 確変濃厚ほぼ確変× 極めて良いﾘｰﾁも
何度も×(常識外多) ﾊﾏﾘ濃厚台が近くに 三台あり老人が斜め後ろと横、二分以内に近い斜め と横全て当たり。
こういう事や不自然が続き三日で-16万円 勿論、確信せまる事優先で打ち、状況にかなり注目していたので操作や不正ある
と思います。操作や不正は現行犯でないと逮捕は厳しくなかなか動いてもらえないという事を調べました。確信にせまった皆さんは◆警察署に情報を数多く連絡し、その
多さにより動いて
もらう事を願います◆
【エスパスタワー】
【新宿歌舞伎店】
新宿警察署
TEL03-3346-0110
動いて捜査して
もらいましょう
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:38:51 1EYGoKwQ
sageてない件についてまだぁ？
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:39:49 34yo1EI0
>>330 シンデレラでよかったらｗ
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:41:25 1EYGoKwQ
>>333
あと20分しかなくね？w
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:46:00 34yo1EI0
>>334 うちの時計は少し遅れてるｗ
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:48:36 1EYGoKwQ
>>335
でも誰もいなくなったw
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:52:20 34yo1EI0
>>336 ママに叱られたんでしょｗ
んじゃ漏れもガラスの靴が脱げそうだからw
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 01:00:43 gG+2jL8G
工作員も無能だよな。
こんなワンパターンに騙されるやつなんかいるかよ。ＷＷＷ
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 08:21:44 6OpXa3tO
>>338 その通り！
>工作員も無能だよな。
＃工作員じゃないから
＞こんなワンパターンに騙されるやつなんかいるかよ。ＷＷＷ
＃騙そうとしてないから誰も騙されない、事実の確認してるだけ。
馬鹿に工作員ではないと認定されても
「なんだかなぁ？」とちょと複雑、ちょと鬱。
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 11:05:27 cR0k6dir
ふと思ったんだが、遠隔やホルコン制御について疑問を投げかけると、
遠隔・ホル派の奴はすぐに業者や工作員と認定するよね。
じゃあここまで必死に遠隔・ホルコン制御を擁護するのは何なんだろうね？
何の目的があって「ホルコン制御だ！遠隔だ！」と騒ぎ立てるのだろうか…
それこそ情報操作の意図を持った工作員なんじゃないの？
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 16:37:09 WdGmDMxr
>>340 宣伝広告費、販促費の費用対効果の面から考察してみる。
パチ客全体に占めるネット閲覧者の割合はどんなに多く
見積もっても３割以下、人口構成比に占める若年層のそれと
同等程度と考えるのが順当であろうと思われる。
その少数派を対象に宣伝工作を行っても効果は限られてくる。
しかも効果の検証を手段を含め数値化することが非常に困難。
その点ＴＶでのＣＭは数値化が容易くパチ客の大半を占める
中高年層や女性客には直接的に訴求でき波及効果も期待出来る。
一方、アフリ目的のサイトや攻略詐欺組織としては、
販売部数が少なく司法警察員の目に止まりやすい雑誌より
直接の対象となる、人生経験に乏しく知識のない若年層が
遥かに多くの割合を占める「ネット閲覧者」を対象に
宣伝工作を展開するほうが効果が高く効率的でもあり、
良策であることは万人が認めるところであろう。
何より、その無知、経験の乏しさから嘘、捏造を見抜けず
工作、誘導に付和雷同して囃し立て効果を高めてくれる者が
多数いることは宣伝する側には有難いに違いない。
以上の事からも企業論理、経済原理に基づいて考えれば
工作員と呼ばれる者は、
前記の「アフリ目的のサイトや攻略詐欺組織」が
大半を占めることが容易に推察できる。
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 17:17:13 cR0k6dir
>>341
結局は業界人・工作員と騒ぎ立てていた奴らがホンモノの工作員って事だよね。
確かに、パチ業界に対する擁護的な発言よりは、叩く側の方が賛同を得やすいからね。
そのうえで「パチなんて遠隔・ホルコン制御で成り立ってる」という嘘を植え込み、
「そこに攻略の糸口がある」とするペテン師が「してやったり！」とほくそ笑む構図か…
某オークションで攻略法が高値で落札されている事実を見ても、
「弱い人間」とそこに集る「クズ」が多い事に嘆くべきだろうな。
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 21:59:17 rp8v7JGa
>>342 その「高額」の落札にも仕掛けがｗ
安いと信憑性が薄れるので連携して高値に持って行くと
「これだけ皆が競い合って競るんだから”本物”に違いない」と
錯覚する奴が必ず出てくる。
そこで、高値になったことで「本物らしく」なった事を
宣伝の謳い文句にして新たな被害者に売りつける。
「あの攻略法が今ならあなただけに半額で」とか言ってｗ
詐欺の手口としては古典的だが、知らない者には
絶大な効果を発揮する。
そして被害者は誰あろう、ホル厨遠隔厨オカルト厨なのだが
始末が悪いことに、それを宣伝して新たな被害者を生み出す
下地を作るのも彼ら自身なのである。
この連鎖を何処かで断ち切らなければ、
被害者は増え続ける、これからも。
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 00:20:21 GtnYSmHr
>>340-343
業界工作員、ボーダー擁護自演、乙
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 03:35:11 F+VsFqEQ
>>344
遠隔されてると思うならパチ辞めなよ
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 06:22:53 GtnYSmHr
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/15(木) 23:38:09 ID:FZoObt1W
86％が確率の二倍以内にでるそうだ。
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/16(金) 02:56:06 ID:CnVyvRxU
3倍以内だろ
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/16(金) 02:57:36 ID:rV3GNF9l
いや2倍
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/16(金) 05:58:25 ID:CnVyvRxU
3倍ハマリ以内に当たる確率は９５％だったなスマン
だがその3倍ハマリは初当たり１０回に一回は必ず来る不思議
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 07:20:51 1WWu6U3Q
>>343 を「業界工作員、ボーダー擁護自演、乙 」とは？
オークションと攻略詐欺の関連の話なのに。
文章を読まず、読めず なんとなく決め付けですか？
それとも工作員？
こういう犯罪手口もありますよと紹介したレスを否定し
真実を隠そうとするのは、まさに犯罪者そのものしかいない。
これだけ見ても、この板にはネット関連詐欺の犯罪者が
多数潜み常に監視していることは間違いない。
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 07:57:59 qC/boipv
乞食産業
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 08:06:35 Adyi8F/M
もう直接行動とるしかないんだよ。嫌がらせでも営業妨害でもかまわないんだよ。
アチラさんは自己都合でなんでもアリなんだから。
駐車場が粗大ゴミ捨て場になろうと…アロンアルファで鍵穴埋められようと…換金場が火事になろうと…高校生仕込んで通報みたいな事がおころうと…出前が百人前届こうともな。
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 08:36:57 1WWu6U3Q
>>349 犯罪予告ですか？
どこかで同様の事があれば、真っ先にあなたの元へ警察が。
「正義は我に在り、故に何をしても許される」とでも
裁判で主張するつもりですか？
世間には「出来心」「面白半分」「そんなつもりでは」
などは通用しませんよ。
それすら知らないネラーが何人も逮捕されてますがね。
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 09:20:17 lUosJT8S
遠隔なんぞ使わないでも客から幾らでも搾れる。
遠隔があろうがなかろうが、こんな勝率悪いギャンブルに金つぎこんじゃダメ。
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 11:11:43 H9EMrJtB
>>351もう今の業界のｲﾝﾁｷがこれだけ蔓延して一般人も馬鹿ぢゃないから気づいてる。だがまだ馬鹿もいる。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや主婦それに年金所得者がな
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 14:42:47 OYTCHtUP
130Rのホルコンのことですね、わかります
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 14:58:21 v7RoC4tf
>>353それはホンコン、タムケンはホルモン
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 23:22:57 qC/boipv
乞食産業
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 21:19:42 GFeaV2VF
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/14(水) 21:53:29 ID:H+wiygaI
ここの基地外ボダは、データとか根拠を示せと威勢よくつっこんでくるが、
実際にホル派が不自然であると指摘してるのは、ホールでのリーチの共鳴や大当たり
連鎖移動みたいに、目視では確認できても大当たりデータだけでは説明できないことが多い。
それを良いことに、証明できない＝妄想との論法を繰返しているのがこの手のスレの歴史。
その目視で確認できる不自然な現象については妄想と一蹴することで、基地外ボダが敢えて
避けてるのが手に取るようにわかって面白い。
あと遠隔ネタでは、話をホルコン制御ではなく意識的にボザのような個別遠隔ネタ
に誘導している所もわかりやすい戦法。
そして、個別遠隔は認める＝但し一部であるという展開へ好んで誘導している。
あと見てると物凄くホル派のＩＤ履歴に拘ってるねｗ
前に誰が何を言ったとか、ＩＤを変えたけど同一人物だろ？とか云々
これは、ここの基地外ボダが業務的かつ義務的にやってる心理がよく表れている。
感覚的にはホル派の出現に常に待機し、もぐら叩き的にレスを行ってるため
過去に退治した相手を叩けたかどうか、ホル派が出現すると条件反射的に気になって
言動として現れるという、非常にわかりやすい構図の中で書き込んでいる。
とにかく工作員の遠隔スレの監視は物凄いわ。
リアルタイムで関連スレを監視してるｗ
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 21:28:52 egjsqAlK
↑
>>343 を「業界工作員、ボーダー擁護自演、乙 」とは？
オークションと攻略詐欺の関連の話なのに。
文章を読まず、読めず なんとなく決め付けですか？
それとも工作員？
こういう犯罪手口もありますよと紹介したレスを否定し
真実を隠そうとするのは、まさに犯罪者そのものしかいない。
これだけ見ても、この板にはネット関連詐欺の犯罪者が
多数潜み常に監視していることは間違いない。
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 21:47:22 yYca8NCT
朝鮮チョン玉屋
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:08:22 egjsqAlK
>>358 おっ、出たな反論出来ない正論、真理、図星のレスの
後に必ず出てくる、流れ切り替えの「一行レス担当員」
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:14:45 ZULtqLaZ
>>356
向こうでボロクソにされた挙句こっちかｗ
仕方ないなァ
>>292
>>300
さぁそろそろ>>300に答えてくれよ。
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:30:24 GFeaV2VF
またまた で、出たー
工作員の役割分担風自演
今度は2匹セットでのスレ移動ｗｗｗｗｗ
あまりにも同じパターン使いすぎてバレバレ
否定してくれてもいいけど、まともな脳みそ持った奴は騙せんよｗ
今までチェックしたところ３役は使い分けてるね
数を多く見せようと必死なのはいいけど三文芝居は見ててイタイ
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:48:08 egjsqAlK
>>361 脳みそ 腐ってんのか？
スレ移動て、なんのことだ？
363:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:51:10 ZULtqLaZ
>>361
その言い訳はもう飽きたから、うん。
なんかもうカワイソウだからさぁ、バカなりになんとか>>300に答えてよ。
いつまでも逃げ続けるのも辛いでしょ。
もう厳しい突っ込み入れないからさ。ゴメンよ苛めて。
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:59:12 ZULtqLaZ
>>361
あぁ、俺そろそろ帰るから。
俺の居ないうちなら書きやすいだろ。
「ムカつく」奴が居ないからなｗ
とりあえず「くだらない言い訳」は要らないから。
さっさと>>300に答えてくれ、さっさとな。
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 23:23:13 42Dra5P0
／￣￣￣￣＼
( 人＿＿＿＿)←馬鹿
｜/ ━◎ｰ◎ｰ)
(6 (_ _) )
｜ ∴ ﾉ ３ ﾉ
ヽ ノ
＞ その言い訳はもう飽きたから、うん。
＞ もう厳しい突っ込み入れないからさ。ゴメンよ苛めて。
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 23:45:57 GFeaV2VF
343 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/13(火) 09:50:15 ID:cauoQnXp
もういっそのこと、堂々と遠隔公言しちゃえよ
「宣言 当店は徹底した遠隔実施店です！！」
●その一
出る台は出る、出ない台は１００００回回しても出ません。
これまでのように、あらぬ憶測から来るストレスを感じることなく
勝っても負けても気分爽快。
●その二
ボーダーラインの約２倍回る設定にしました。バンバン投資してください。
●その三
１日の投資額が１００ｋを超えたお客様は１０ｋキャッシュバックの
安心投資保証付。
344 ：ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ：2008/05/17(土) 23:19:54 ID:wKyBNISL
ﾜﾗﾀ！
345 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/17(土) 23:24:56 ID:PUzSXSTE
遠隔宣言したほうが逆に客が来るよ。もう出方がおかしいのは
客も気付いてるんだから。いっそ「遠隔してます」宣言したほうがいいよ。
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/18 00:40:08 EOA1BYv8
結局は遠隔操作はどこでもやってる。
それを工作員が必死になってスレを消したがっている。
それはここで、はっきり今わかったけど。
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/18 01:39:33 UCbzk7qV
だから皆さんパチはやめましょう
間違ってもホルコン攻略詐欺に乗ってはいけません
ホールとグルで最初出ても、最終的には遠隔で絞り取られるだけです
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/18 09:14:08 /8C1Etdw
>>365-366
>>361
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/19 12:31:26 +ijEwpdl
ホルコン制御システムが非公式ながら認められて全国的に導入されたのが業界終焉の始まり。
店の思い通りに出玉を制御できるのは店には便利この上ないが、
だからこそ毎日どの店でも店に都合の良い当たり方ハマリ方が起こり、そりゃ客はしらけるっての。
ありえねぇ大連荘で良い店だと喜ぶのは、脳の退化したジジババだけ。
まともな脳を持ってる奴なら、胡散臭さで寄りつかなくなる。
裏ロムに頼って一部だけ制御していた大海の頃までは遊べたが、
スー海が出た頃から、店で遊んでるというより店に遊ばれてる感じ。
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/19 12:34:58 +ijEwpdl
羽デジコーナー
７台並んで、全台４００はまり突破
振り向いたら、６００とかはまってる台もある
確率にしたら、すげーぞ
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/20 00:51:17 VABuYdqt
質問。CPUやこれに接続するGAにread用のポートって存在しないのですか？
また、検査では全てのタイミングでポートのreadアクセスが無いことを確認しているものですか？
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/20 10:37:36 NWWI4hsV
>>370
確かに。まさしく。
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/20 11:16:49 Toj7A6vg
不思議なんだけど、
なんでこの板でホルコンによる遠隔操作の有無でケンカが起きるんだろう。
パチンコやるやらないでケンカするなら分かるが。。
全国津々浦々パチで食べることが困難になったのは明白で、
それが業界の決定なのも明白なんだから
ホルコンがあろとなかろうと関係ないと思うんだが。
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/20 12:28:52 6wXr1oO8
□ホルコン
店舗内の回転数や大当たりデータ等をリアルタイムに集計・管理することが出来るシステム
異常回転や台の開閉の監視、回転率・割り数の計算が出来る
遊技台の大当たり確率等を操作する機能はない
□いわゆるホル派のいうホルコン
上記のホルコン機能に加え遊技台の大当たりを操作する機能を持つ
例えば、
あるシマの目標差玉数を-10万発 と設定さえしておけば大当たりを間引いたり連荘をストップさせる、
逆に連荘の伸ばす・ハマリ台救済といった事を自動的に行う
出玉演出として、オスイチや大連チャンを発生させる。もちろんその反動として、ハマリも発生させることになる
店長は苦労せずにノルマ達成という訳である
ちなみに、ホル派の中には 『個別に大当たりを制御しなければ法的にグレーなので規制できない』
という説を唱えるものもおり、下記の「個別遠隔機能」が実装されているかどうかは意見の分かれる所である
「個別遠隔機能とは」その名のとおり個別の台の大当たりを操作する機能である
ボナンザの「制限120」はあまりに有名
監視カメラにつながれた顔認証システムとの連動もほぼ間違いないといわれている
その目的としては
初心者に餌を与える
常連を離れさせないために、程よく連荘をさせる
店長とつながっている打ち子に利益をまわす
出張リーマンのような一見さんからは容赦なくぼったくる
ボーダー以上の台しか打たないプロからぼったくる
自動運転中のホルコンを攻略するプロからぼったくる
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/21 01:33:10 G18PVhtq
マイホの黄海
３０分ぐらい全く当たり無しから、８時過ぎに並び６台３分以内に一斉に当たった。
毎回同じパターンに笑うしかないｗｗｗ
たまにはパターン変えろよ
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/21 14:21:06 dnWkoDJb
今はホルコン攻略なんて出来ないよ。
人の手も入ってるんだから。
どうあがいても無理！！
遊びのおいらは１円パチンコしか怖くて打てない。
4円なんてありえないよ。金を増やしたきゃ馬を買う。
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/21 23:02:31 6eRgV/Sy
ざっと、レスを読んでみたが、>>83～が結構、的を得てるね。
多分この人、一昔前の『釘師・設定師』だよ。よく読むと｢これ以上言ってはいけない｣ギリギリの線で書き込みしてる。本当に『割制御』に関して知っている人間は、『ホルコンメーカー関係者』『業界のお偉い方』『店の上層部』『設定師』これだけ。
工作員が誰だか分かるでしょ？
>>143
＞さらにパソコンから中継器に、翌日の｢島の当たり配分(上手く説明出来ませんが)｣や｢(当時は)台設定｣を入力…これ、工作員のいう『裏もの操作』じゃなくて、当時の『源さん』などの3段階の『設定』のことだろ？
＞ホルコンの制御に関しては、業界の最大の｢失敗｣でしょう
…だから工作員はひっしなのです。
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 00:01:03 H3ZGO1fm
ホルコンのイカサマ制御のインチキ博打の割り数設定50爆死を
打つ位なら１円や0.5円を打ってる方が遥かに楽しいな。
遠隔イカサマホルコン博打の割り数50で4円は流石に怖くて打てた
ものじゃないな。
380:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 00:03:35 dnWkoDJb
1円でもホルコンの割り数を低く５０なんかに設定されたり
したらとてもじゃないが打てたものじゃないけどな。
半１パチがバンバン出てくるのも時間の問題。
然し、0.5円なら遠隔演出が必要になるのは言うまでも無い。
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 00:13:09 H3ZGO1fm
何をお前ら必死になって話してんだ。
各台のＩＮ ＯＵＴ 数
制限 60 120 240 480 ボタン
確変１～20 プルダウンメニューから選択
単発 １～10 プルダウンメニューから選択
演出設定 通常 期待度10～90 激熱演出 回数１～10
全体割り数 0～120 プルダウンメニューから選択
上記のような管理画面があるだけだろう？
こんなの何処でもあるんでしょ。普通じゃん。
分かってるんだから早く0.5円パチンコを打たせろ。
4円で打てる訳ないんだからよ。
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 00:17:16 H3ZGO1fm
イカサマ博打が当たり前だからこそ。
50銭で打ち込みたいんだよ。
大嵌りと爆連を味わいたいんだよ。
イカサマ演出で楽しませろ。
4円？ アホか。
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 00:25:17 H3ZGO1fm
よく内容を読んで見ると。
このスレはホルコンの割り数設定の低い高いを予想するのではなくて
客が激減した理由をホルコンか遠隔かで揉めてるだけか？
下らない。 そんなのどうでもいいからイカサマ博打で0.5円を
早く打たせろ。 1000嵌りと20連壮を味わいたいんだからよ。
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 00:53:13 12WvBDy8
遠隔ホルコン言う前に割り数を平均50～60に設定してる
ホールが殆どだからこんなに客が離れるんだよな。
1000回回して単発やワンセットでて500嵌って単発１回とか
繰り返してればそりゃ客なんて来なくなるわな。
客も分かった上で打ってるんだかな。大体１箱から２箱でて
そのまま嵌るパターンが殆ど出し。客が勝って帰る事なんて殆ど
ない。割り数設定が低すぎるんだよ。
こんな都合のいい出方してたんじゃ客なんて来なくなるのは当たり前。
でも俺は行くから１銭パチンコ打たせてちょ。
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 02:29:02 3PG266Ai
956 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/04/08(火) 10:42:05 ID:k5yNoyDL
完全確率？わかりません。
だって作った人じゃないもん
コンピューター制御？わかりません。
だって店の人じゃないもん
ただ何百年も昔から賭博でハメられて借金作って死ぬ人はいっぱいいます
本質さえわかれば仕組みなんてどうでもいいんじゃないんでしょうか？
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 11:22:22 btDhXVs5
>>378
それ以降のやり取り読んでみろよ。メッキ剥げてボロボロだからｗ
知ったかぶりor寄せ集めの情報で書き並べた嘘に、突っ込み喰らって逃げてるじゃん。
あーそうか、お前こそ「工作員」か。なるほどな。
ホルコン制御や遠隔など、「攻略の糸口」がネタの悪徳業者の方でしょうか。
皆が忘れた頃に、自分に都合のいいレスのみを抽出し擁護する。
すばらしい作戦ですね、お疲れ様です。
あとさぁ
割数５０？割数０～１２０？？？うぅ～ん…まぁいいかｗ
387:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 11:59:52 A3KAoM3x
>>386
割り数の後に数値が付いて来るだけでも
まだ、ましな方だよｗ
以前は「割り数」「割り数」言うだけで
「分母と分子」を誰も答えられんかったｗ
字面から来る曖昧模糊とした印象、イメージに
自己の感情を取り混ぜ、自己都合に合わせて
全てを決め付ける馬鹿特有の言葉遣いではあるｗ
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 14:49:39 edclPkI9
どこでもやってるよ 確率関係なし
行った時点で店側のマリオネット
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 15:52:14 btDhXVs5
>>387
板・スレ違いだが、スロの割数ネタ（これ実際パチ店員が言った話）
店員「設定6で出率110%ってバカじゃね？ALL6でも11割なんて打つ意味ネェｗ」
出率110%で11割になるんなら、全6イベント出来るっつーのｗ
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 18:46:30 5y3ms/TA
>>389 店員レベルだと、そんなもんでしょｗ
出率110%ー機械 11割ー営業割 の区別は無理でしょ。
時間、機種による単価の違いで幅があるが
出率110%だと２０割前後にはなるな、
チンタラ台だと３０割ｗ
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 20:04:13 rxukLRIt
3日間、２５００回転当たり無しのウルトラマンが4日め朝一500円でかかって68連(笑)
これでも完全確率信じる馬鹿いたら尊敬するわ
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/22 20:23:25 rxukLRIt
出願番号: 特許出願平４－３０２８２６
出願日: １９９２年１０月１日
出願人:太陽電子株式会社
発明の名称:確率モード設定装置
【目的】 パチンコ機の確率変更を遠方より行うことを目的とする。
【構成】 確率モード送信手段（Ｍ１）により特定された遊技機に確率モードを特定する信号を送信し、特定された遊技機は確率変更手段（Ｍ２）により受信した信号に基づき一定確率の下に大当り動作を実行することとなる乱数を発生させる。
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:00:19 jFgj2VEA
>>391
お前の証言をどう信じたらいい？
完全確率を信じてる・・・ていうか理解してるやつは
それなりに累積データから裏づけを取ってるわけで
便所の落書き掲示板に68連(笑)とか書かれても
おまえのほうが(笑)なわけで
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:06:56 Q8nHT8iM
完全確率ってまだ言ってる奴がいるんだね。
ちょっと引いた、普通に。
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:07:13 7o5mLE5f
>>393
じゃあ、お前がパチンコが完全確率であることを証明してみろよ。おい、早くしろよ。
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:09:53 4PRuL5Op
>>393
早く完全確率の証拠だせやｗ
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:13:35 4PRuL5Op
ID:jFgj2VEA、逃亡しましたｗ
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:17:18 fa6O1ohT
うちの店は完全確率で営業しています。
遠隔等の出玉操作は一切しておりません。て貼紙してみろよ
やってるから出来ないんでしょ？
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:17:41 ZB+i1NcN
> URLﾘﾝｸ(www.palace777.co.jp)
> この会社ヤバイな(;´Д`)
・顔認証、行動形態システム
・メイン・サブ基盤がＵＳＢで簡単に脱着可能
・ボタン圧感知システム（遊戯者の感情を察知）
・知能釘（磁力で玉の誘導が可能）
・200Ｖ供給で『規制いっぱいの当たり確率』の実現
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:18:59 Q8nHT8iM
>>393
早くお前のその「累積データ」と「裏づけ」を出せや。
みんなで検証してやるからさ。
な、それでみんながお前のこと褒めてくれるかもしれないじゃん？
ほら、勇気を出して。大丈夫だからwww
401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:21:08 DBRLA0uF
なんかｶﾞｷがうじゃうじゃたかってんな
402:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 01:42:38 RYZIDKHb
完全確率はパチンコ業界が造り上げた詐欺理論です。連動する大当たりや演出。
独立抽選しているならこんな現象はあり得ません、この時点で完全確率は存在しない事が 確定します。
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 06:00:51 Fu9sxh2q
68連も今のパチ屋にさせる元気なんかある訳ないだろ？
普通に考えろ。2500嵌めてせいぜい６連(小当たり含む）
がいいとこなんだよ。皆知ってるから全ツッパなんて
やる馬鹿は本当に減った。30回回して辞めるのがイカサマ博打
に合わせた最高の立ち回りであることは言うまでも無い。
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 06:11:17 ZBBv8KGY
>>1みたいな10件ぽっちのデータじゃ何もいえない罠。確率論的には。
よってアホスレ。
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 09:20:23 4PRuL5Op
パチンコ】廃業店舗数100店超が7回目、全日遊連報告[05/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
正体がばれたイカサマ産業の衰退に歯止めがかからない
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 09:33:31 4ionPoFn
ホルコン自体イカサマだからな
出玉調整できることがおかしい
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 09:50:23 Q8nHT8iM
堂々とこんなソフトウェアが宣伝されていたりする。
URLﾘﾝｸ(www.ein-consul.com)
↓（詳しいパンフレット）↓
URLﾘﾝｸ(www.ein-consul.com)
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 10:23:14 4PRuL5Op
特許関連は効果あるみたいだな
工作員はコピペ馬鹿とかめんどくさいとか言いながら必死に火消しに来る
どうでもいい内容だったならスルーすんのに
遠隔ネタの火消しにこれだけムキになって走る理由なんて一つしかないからなあｗ
火に油注いでることを認識してないところが笑えるｗｗｗ
俺も遠隔ネタのコピペしようっとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 10:24:31 DuCghzqq
はいはいｗｗｗ
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 10:27:49 4PRuL5Op
>>407
「ホルコンで綿密な数値計画」って、おいｗｗｗｗｗ
パチ屋は釘での長期的な収束を待つんじゃなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 10:31:28 +QMQheb3
ﾓﾝﾄﾞ21の守山塾なんてボーダー超えの台しか打ってないのに年間収支マイナス
試行回数を増やす度に期待収支と実収支が離れて行くばかり
こんな守山アニキも自分のblogに帰れば毎週プラス収支に落ち着きます。
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 10:44:16 Q8nHT8iM
パチンコホールの就業人口は30万人以上。
メーカー含む関連企業の就業人口は10万人以上。
そいつらがそれぞれに儲けを出すための唯一の手段が「客の金」。
長期的な収束なんていう呑気な営業なんてしていたら各チェーンが
それぞれにここまで巨大化できたはずがない。
営業計画が常に先にありき、です。
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 10:49:25 Fu9sxh2q
68万は吸い込んでも68連させる所は....
ない！！
入れたから
出すとは思うな
ぱちんかす。
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 11:08:55 Fu9sxh2q
68万は吸い込んでも68連させる所は....
ない！！
入れたから
出すとは思うな
ぱちんかす。
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 11:19:16 gFKoUwSB
完全確率の意味も分からず騒ぎ立てるバカ
特許のコピペを意味も分からずコピペするクズ
どっちも突っ込み喰らうと逃げ出すか黙り込むかしか出来ないうえに、
「議論にすらならない」って言われてなお「己の愚かさに気がつかない」役立たずｗ
416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 11:51:51 FOIi2PKD
>>415
で、お前はボダ派ってことなの？
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:01:09 4PRuL5Op
>>415
１匹は逃亡したが、お前が代わってパチンコが完全確率であることを
証明してみろやｗ
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:01:25 gFKoUwSB
>>416
ボダ派って、どこまでがボダ派って言うの？
ボーダー越える台を打てば「お得」ってのは認めるけど、
ボーダー越える台を打てば「必ず勝てる」というのはちょっとねぇ…
釘が良ければ得をするってだけで、何派ってのも無いと思うけど…
「完全確率はパチンコ業界が造り上げた詐欺理論です」なんて書いてるからさぁ、
あれ？この人完全確率ってどういう解釈してるのかと思ってね。
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:02:36 gFKoUwSB
>>417
お前が言う完全確率って何？どういう解釈してんの？
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:09:42 4PRuL5Op
>>419
>>415で偉そうに講釈垂れてるお前が答えりゃいいんだよｗ
早く、とっとと答えろや
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:15:33 gFKoUwSB
>>420
あらｗ>>419に答えられないの？
意味も分からず「完全確率なんて嘘だ」って言ってたの？
なぁんだ残念ｗ
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:17:22 4PRuL5Op
ID:gFKoUwSBも逃亡ｗｗｗ
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:22:54 gFKoUwSB
答えられずに煽るだけかｗいつものパターンかよ。
まず先に立証するべきはお前の側なんだけどねぇ…
脅えてないで>>419に答えてみろって。間違ってても笑わないからさ。
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:35:23 wuOlbRmx
／￣￣￣￣＼
( 人＿＿＿＿) 役立たず
｜/ ━◎ｰ◎ｰ)
(6 (_ _) )
｜ ∴ ﾉ ３ ﾉ
ヽ ノ
↑ ID:gFKoUwSB
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:36:32 FOIi2PKD
まあまあ落ち着きつつ。
415は、「完全確率はパチンコ業界が造り上げた詐欺理論です」ってのが
気に入らないわけね？
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:38:03 X2qkQTmz
>>419
一回転ごと独立した試行の上に築きあげられる確率のこと。
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:43:23 gFKoUwSB
>>425
気に入らないって訳じゃなくて、ID:4PRuL5Opみたいなのが面白いだけだよ。
でも完全確率って言う言葉をどう解釈してるのかは気になるね。
「理論」とか書いてるから、さぞかし難しい事なのかと。
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:44:38 4PRuL5Op
>>423
>>415で偉そうに講釈垂れてるお前が答えりゃいいんだよｗ
偉そうに講釈垂れてるお前がお手本をなｗ
早く、とっとと答えろやｗｗｗｗ
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 12:52:00 gmJRgSb2
ボーダー理論に掛かれば6台一斉に当たりを引いたり
3000嵌りや甘デジ1200嵌り、演出が隣の台と全く同じ
で爆裂の隣は2000嵌りの単発かつ1000嵌りも
確率の範囲内で収束しますよね。ｗｗ
こういった現象はあちこちで見られますが、確率の
範囲ですか？ 腐った脳みそで解析して下さい。ｗｗ
ボーダー理論にかかったら此れくらい至極当然でしょうけど。ｗｗ
遠隔、ホルコン、顔認証で完全に管理されている今、賭博から
遊戯へと変化したイカサマ賭博もどきは１円で打つのが
常識。
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:00:34 gmJRgSb2
莫大な店舗運営費が掛かり新台その他もろもろ
の凄まじい費用は何処から出るのか？
ボーダー理論で店舗運営するのか？
釘を20回転以内に収めたら理論上～百万円の儲けが期待出来るって。ｗｗ
普通に考えたら、出さない遠隔、ホルコンの設定を低く、釘は少し甘く
当たりを入れないでカラ回しさせる。顔認証で完全顧客管理。
使える管理システムは全部使うって考えるのが普通だろうが。
今は1000円勝っても店はキラリと目を光らして絶対に見落とさない。
それだけシビアな世界って事は当然だろ？ 客の財布からしか金は
入って来ないんだから。 ボーダー君は世間知らな杉。
打ち手からしたら１円で遊ぶのが一番賢い。
431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:05:35 FOIi2PKD
>>415ではバカだのクズだのと大層な剣幕でしたが、
結局はからかって面白がっていたというだけのことなの？
それにしちゃあ言い過ぎだよね？
「己の愚かさに気がつかない」役立たずｗ、 とまで
書いておいて、面白がってましたという結びはないだろう。
ID:4PRuL5Opも「完全確率」っていう言葉の意味くらいは
知ってるとは思うが…。
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:05:54 DuCghzqq
前提である
6台一斉に当たりを引いたり
3000嵌りや甘デジ1200嵌り、演出が隣の台と全く同じ
で爆裂の隣は2000嵌りの単発かつ1000嵌り
こういった現象はあちこちで見られます
が立証されていませんよｗ
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:11:44 gmJRgSb2
ガチガチのコンピュータで完全制御してるのに
ボーダー理論で23回転なら期待収支～
ってパチ屋はそんなに甘くないよ。
1000円勝ってもキチンとデータベースに蓄積して
次回来た時に認証照合を行い確実に負けさせる。
そんな所だ。お前の下らない理論が通用する程
甘くはない。だから１円でお遊戯させて頂くんだろうが。
ボーダー理論で店舗運営は出来ません。
どんだけ経費が掛かってると思ってるんだか。
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:14:35 gFKoUwSB
>>431
いつもの事だから気にしなくていいよ。トムとジェリーみたいなモンだからｗ
ただ毎度の事ながら「明確な回答」が無くて残念なんだけど、
それが長続きしてる秘訣だとかなんとか…ｗ
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:17:28 gmJRgSb2
ボーダー君はいきがってる割には
なかなかボーダ理論を展開してないみたいですね。ｗｗ
何か小難しい方程式を出して、甘デジ87分の１の1300嵌りを
ボーダー展開してみてよ。確率上想定の範囲内で収まるんですよね。ｗｗ
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:18:23 4PRuL5Op
>>433
やっぱり、これだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.ein-consul.com)
「ホルコンで綿密な数値計画」って、おい！！ｗｗｗ
パチ屋は釘での長期的な収束を待つんじゃなかったのかよｗｗｗ
↓（詳しいパンフレット）↓
URLﾘﾝｸ(www.ein-consul.com)
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:20:11 FOIi2PKD
ん？おれが話を投げかけているのは415、つまりID:gFKoUwSBに
対してなんだが…。
気にしなくていいよって言われても…。
なんか暖簾に手押しっていう感じだ、はぐらかされてるっていうか。
おかしなやつだ。
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:24:53 gmJRgSb2
パチンコ屋は凄まじい経費（土地やらなんやらほにゃらら）
がかかるので、ボーダーを－3に設定して期待の収益が
月何億円期待出来て数ヶ月単位で見越すと確率上利益が
～億円回収できる事が予想出来ます。
こんな経営するのか？ 本当に。 ボーダー理論君なら
その辺詳しく教えてくれそうだな。
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:28:46 4PRuL5Op
434 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/23(金) 13:14:35 ID:gFKoUwSB
>>431
いつもの事だから気にしなくていいよ。トムとジェリーみたいなモンだからｗ
ただ毎度の事ながら「明確な回答」が無くて残念なんだけど、
それが長続きしてる秘訣だとかなんとか…ｗ
↑
こいつ、どんだけバカなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:29:12 gFKoUwSB
>>430
＞ボーダー理論で店舗運営するのか？
＞釘を20回転以内に収めたら理論上～百万円の儲けが期待出来るって。ｗｗ
その通りだよ。
わかりやすいのはスロット。
各機種の設定毎に出玉率ってのがあって、各設定の割予想が計算できる。
あとは目標にあわせて設定配分するだけ。
パチンコだってそう。
そういうデータを集計して経営戦略立てるの。
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:34:23 gmJRgSb2
嘘つけこの屑。ｗｗｗｗ
なわきゃねえだろ！！！
お前どんだけ強引なんだよ。
面白過ぎる。ｗｗ
この屑笑かすな。ｗｗ
でも10年前はそうだったかな。
今はコンピュータ管理。時代は遠隔へとシフトしたな。
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:40:06 gmJRgSb2
きな臭博打もどきのレートは１円まで下がったし
１円で打つのがいいんだけどね。
ゲーセンよりましだな。もう賭博から遊戯へと変わったのか。
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:45:18 gFKoUwSB
強引かなぁ…どこが強引？
主観だけを押し並べて「●●だ！」としている訳じゃないけどなぁ…
>>440で書いてることを、専門的・戦略的に行うのが>>407のようなソフトなんだけど…
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:46:51 gmJRgSb2
こんな履歴も確率の範囲内で収束かな。
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■
■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
■
■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■
こんな履歴は制限じゃなくて確率の範囲内
だよね。ボーダー理論君にはかなわないや。
おいらは１円でおとなしくお遊戯させて頂くよ。
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:47:12 CZ0m5cad
(つд⊂)ｴｰﾝ隔当たり前
元店長は暴露してくれてる まぁそういう繋がりがない人は
バカみたいに(つд⊂)ｴｰﾝ隔なんてないとかほざくけどな
店員も悪さしてるぜ～？？
まぁ言わないでおくかｗ
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:50:10 gmJRgSb2
その通りだよ。
わかりやすいのはスロット。
各機種の設定毎に出玉率ってのがあって、各設定の割予想が計算できる。
あとは目標にあわせて設定配分するだけ。
パチンコだってそう。
そういうデータを集計して経営戦略立てるの。
こんな店はもう殆ど絶滅したろうな。
詰まらなくなったな。
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:59:04 2sXEfleP
ホルコンにはいろんな制御装置が付いてるっぽい。
俺はパチンコを止めて、パチンコ屋のお姉ちゃんを喰うことに専念してる。
１店１名というルールは破らないように・・俺のホルコンはインチキなしだぜ！
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 13:59:15 gmJRgSb2
ボーダー理論に掛かればどんな不可解な
出来事でも確率の範囲内で収束するそうです。
勿論甘デジ13倍嵌りも確率ですね。
たとえそれが87分の１でも。
もう皆知ってんのにね。ｗｗ
工作屋さんも大変だよね。
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:00:38 gFKoUwSB
>>444
無限に対してそんな有限の偏りを提示してもなぁ…
お前が外に出てお湯沸かしてさ、水蒸気ガンガン発生させたところで
雨の降る確率に影響しないようなもんじゃないかと。
あーこういう時俺がバカなのが非常に残念だorz
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:03:28 gmJRgSb2
こういう時じゃなくてもお前は馬鹿なんだよ。
早く確率を収束させろよ。
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:08:23 7o5mLE5f
コンピューター管理ありの遠隔ありの、脱税ありので経営してるなんてバレバレやん。
ボダは完全確率wwを前提としないと成り立たないからな…でもそんな店はありませんから～。
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:10:20 gmJRgSb2
なんかこのボーダー君は
絶対に理論を曲げない割りには
小難しい方程式だして対抗しないね。
工作ってわかっているけど面白くないな。
内心遠隔は十分認めてるけど認められない
このつらさ。かわいそうだけど笑ってしまう。
皆知ってるのにね。ｗｗ
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:18:51 gmJRgSb2
ボーダ君出ておいで。
おいらが待ってるよ。
君の素晴らしいボーダ理論で
不可解な出来事を証明してよ。
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:24:40 gFKoUwSB
>>452
ん？別に俺はボーダー派じゃないけど。
俺は遠隔蔓延否定派。何度も同じ事面倒だなｗ
「遠隔はあるだろう、けどどこでもやってるってのはどうかなぁ」だってば。
「お前が負けた理由は遠隔じゃないと思うよ」と言えばボダ派になるのか？
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:29:16 4PRuL5Op
＞ん？別に俺はボーダー派じゃないけど。俺は遠隔蔓延否定派。
はあ～～～～～～～？？？？？？？？
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:31:23 HbXo+U9f
オ～ナ～爺の儲け額はすべて
ホ～ルコンのさい配に委ねられておるワニ！
決して天命の確立でそれをなしておる
事ではないワニよ
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:33:02 gmJRgSb2
いやそれは10年前の話だ。お前の情報はもう古い。
今は遠隔が蔓延している。何処でもコンピュータ制御は
やっている。 此れを素直に認めていないからつっつかれるんだ。
もう遠隔は蔓延してコンピュータ制御で売り上げは管理されている。
イカサマシステムが当たり前という事だけ認めてくれたらそれで
いいんだよ。今は何処でもホルコンや遠隔操作で売り上げを管理してる
時代なんだ。顧客管理も完璧にやっている。
釘何回で期待収支～って時代はもうとっくに終わって今は勝たせて頂く
時代なんだよ。ＯＫ？
458:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:33:30 gFKoUwSB
>>455
「お前が負けた理由は遠隔じゃないと思うよ」と言えばボダ派になるのか？
459:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:38:00 gmJRgSb2
お前ずっど否定してただろうが。ｗｗ
相当苦しいんだな。ｗｗｗ
「遠隔はあるだろう、けどどこでもやってるってのはどうかなぁ」
この工作も５年前は通用したけど、今は皆知ってるしな。
工作も古いな。
やっぱお前詰まんないや。せっかく遊んであげようかな？
と思ったけどもう遊んであげない。
とにかくお前は古いんだよ。
460:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:40:40 gFKoUwSB
>>457
Ｎｏ！
だからね、遠隔はあるんだろうけどさ、
なぜそれが「どこでもやってる」って言える？といつも聞いてるの。
それに対する明確な答えが来た事など、過去1度も無いんだが。
それさえ納得すれば認めるって。
台の改造すりゃ摘発対象だぞ？しかも無承認変更は営業取り消しもあり得る。
それでも「どこでも遠隔やってます」って言えるのか？
461:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:41:38 gFKoUwSB
>>459
俺は過去1度も「遠隔全否定」したこと無いｗ
462:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:45:12 gmJRgSb2
「遠隔はあるだろう、けどどこでもやってるってのはどうかなぁ」
5年前は俺もそう思ってた。
然しあらゆる書き込みと実際の出来事とシンクロさせて
真実を知る事となった。
そして自分の無知を恥じた。
お前の下らないボーダ理論は現代コンピュータ制御
の前では砂上の城である事が現実のホールで打つことによって
思い知る事になろう。さあ完全確率のＰＳ２は卒業して
実際のホールに足を運べ。お前のボーダー理論を掲げて。
463:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:51:36 gmJRgSb2
台の改造すりゃ摘発対象だぞ？しかも無承認変更は営業取り消しもあり得る。
それでも「どこでも遠隔やってます」って言えるのか？
やってます！！
464:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:52:00 7o5mLE5f
どこでも同じだよ。君の周囲に過去一度も営業停止の食らったことのないグループ、又は店あるか？ないだろ？
リューアルで何も無かったように誤魔化すのは常套手段だがなww
○とか過去、グランドオープンでいきなり食らってたやん(笑)。グループ店で、その店だけのことなんて通りませんから～。しかし、あれも上手くもみ消したな(笑)
465:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:52:14 gFKoUwSB
俺は遠隔全否定した事など無いし、ボーダー理論を掲げた事もない。
その事実すら認めず>>462のような逃げ口上ばかり…
>>460に書いてる通りだろ。
これ以上問い詰めても
・お前には教えない
・自分で調べろ
・お前に教えても理解できない
・これ以上教えるのはリスクがある…
・業界人乙、工作員乙
・相手してやろうと思ったがヤメタ
・そんなのどうでもいい話だし…
この程度のレスしか来ねぇんだって。
だから「いつもの事だから」って言ってるのにｗ
466:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 14:57:42 gFKoUwSB
>>463
根拠無き妄想の垂れ流しｗ
>>464
過去の摘発事例をもって「どこでもやってる」とするのは無理がある。
営業取消しくらう前に閉店→リニューアルっていう手、今はもう使えないし。
過去の摘発例は認めてあげるよ、「遠隔で捕まった店があるみたいだねー」って。
そこから「どこでもやってる」と飛躍できる、短絡脳が理解できないｗ
467:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 15:11:01 gmJRgSb2
詰まりお前は。
コンピュータでの出玉操作は本当に極少数派で
殆どの店が完全確率で経営してる。あの○でさえも
釘調整だけでは殆ど上がらない程の凄まじい利益を上げて
新規出店を繰り返している。
確率上殆どない不可思議なことがあるが、そこは確率上十分
あり得る範囲内で考えろって事でいいのかな？ ボーダー君。
確かに数えるくらいは釘調整だろうが、大多数はコンピュータ管理。
此れは皆実際に金を使って感じているから書いているんだ。
もう周知の事実なんだよ。知らないのはボーダー君だけ。
だから早く金を持ってホールに行け。君の家にあるバーチャルホールは
完全確率だから。
468:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 15:23:23 gmJRgSb2
然しこのきな臭イカサマ博打は１円で打つとマジ面白い。
4円は絶対無いけど１円なら面白い。
１円ならゲーセンにはない胡散臭さがある１パチが秀でている。
ただ4円を打つ奴は金をドブに捨ててる考えた方がいいだろう。
俺は金をドブに捨ててると思ってるけど。１円が限界だ。
このきな臭博打に４円はあり得ない。 完全確率と思えと言われても
絶対に無理！！ 100％信用してない。
469:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 15:24:57 gFKoUwSB
>>462より
＞然しあらゆる書き込みと実際の出来事とシンクロさせて真実を知る事となった。
＞そして自分の無知を恥じた。
あらゆる書き込み←負けた奴の言い訳集
実際の出来事←今日も負けた
真実を知る事となった←自分を納得させられる理由＝「負けたのは俺のせいじゃない」という言い訳を見つけた
恥じるべきは「己の無知」だわなｗ
470:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 15:29:47 gmJRgSb2
おっとそろそろ１パチの時間だ。
5時からのホルコン放出タイムに
合わせて今からいかんと間に合わん。
リーマンが集まる5時からが不思議と
毎日出るんだよな。此れも確率の範囲内
かなあ。ｗ 昼には出ないのに。
471:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 15:34:44 gmJRgSb2
ボーダ工作員も少ない頭でせいぜい
完全確率理論で頑張ってね。ｗｗ
んじゃきな臭お遊戯で遊んでくるね。
472:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 15:35:03 gFKoUwSB
>>470
儲かるといいな、頑張ってこい
473:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 16:02:06 M5fkAT7S
ねーねー遠隔とか顔認証とかあって勝つのは無理なんだよね？
なんで打つの？
474:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 16:14:21 DBRLA0uF
そりゃそこに希望があるからだろ
475:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 16:26:20 9k6xTnPT
はじめてこのスレに来ました。
遠隔が少数派のわけないし、ホルコン使用率は99％と言っても過言ではありませんよ。
顔認証システムを開発したのはオムロンです。オムロンは以前遊技機の開発の会社でしたが、今現在では介護の会社に変わっています。そして顔認証システムは介護に役立てていると発表しています。
変ですよね？パチンコ、スロット遊技機開発の会社が介護の会社に変わるなんてね。
その他にもオムロンと思われる会社(特定はできていない。真相は闇)が開発した確率設定機と言う、スロで言えばボーナス。パチで言えば大当たりを自由に確率を設定できる装置を作った。
これを使用したホールは何件かばれて、書類送検された。朝日新聞にも掲載されたが詳しい事は書かれていない。
気になる人はネットで調べてください。
そして現在の遠隔操作は警察にバレにくくなっている。
何故なら単純に送信機と受信機の種類が必要で、店には10センチにも満たない受信機しか置いていないからだ。送信機は会社やビルの一室にあると言われている。
営業時間中に警察が来ることはほとんどないので朝だけ警戒し、外すだけ。
476:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 16:58:35 Ah7fKKWO
まぁどのホールでも遠隔やってるなら潰れる店なんてないけどね～
負け組被害妄想者達乙
477:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 20:47:30 fxN7XUG+
>>475しょうもない嘘をまぁズラズラとｗ
突っ込む気にもならんわ。
478:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 21:26:58 thGxoCRk
素人が簡単に買える中古機種でも確率調整をする
スイッチがついてるわけだからな・・・
パチンコは好きだが、どこもやってるんじゃないかと
勝手に想像してるよ。
>>476
多額の広告宣伝費をかけられない（客を集められない）
パチンコ屋はいくら遠隔しても潰れるでしょう。
479:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 21:51:27 gFKoUwSB
じゃあ遠隔に使う金で宣伝した方が早くて確実じゃんｗ
480:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/23 21:52:32 aTdUFcUF
>>476 遠隔したくても客が少なきゃ話しにならん。遠隔するまえに潰れちまう。ところであなたの店は遠隔操作は順調そうだね
481:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 00:19:53 iyP2u8Uv
顔認証システムを開発したのはオムロンですよ？
否定してるのはマルハン工作員ですか？
マルハンはカンボジアに銀行を作りましたよ。
482:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 03:08:43 dDgdJlzr
単純にコレだけでかくなった業界だ。
本当に釘調整だけで運営していたら、とっくに衰退していると思う。
ほとんどの客が負けているのに何故ここまで大きくなった？
ホルコン、遠隔を使って上手に顧客管理をしているからだろ？
釘が読めない爺、ババアにも出してあげないとねｗ
483:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 04:09:38 bhKeSWFA
>>482
まさかスロットも同じとかいうの？
484:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 10:29:54 jSW0vIS2
>素人が簡単に買える中古機種でも確率調整をする
スイッチがついてるわけだからな・・・
@中古車をエンジン換装しても「私有地」で
走らせる分には咎められない、当たり前。
しかし「公道」を走れば即検挙。
ホル厨、遠隔厨は、こんな「法知識」も
「一般社会常識」も欠如した上に
無責任に嘘を吐き続ける椰子ばっかり。
それでもヘタすると「裁判員」に選ばれ
人の一生を左右する裁決に関与するんだよな。
自分で判断出来ず伝聞、風評に付和雷同して
無罪の人を有罪にしても良心の呵責さえない。
背筋が凍るような恐怖感を禁じえない。
485:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 11:12:27 5ZqnvOfa
>>484
そう思ってるんだからスイッチが付いてると書くのは仕方ないだろ
まあ、このままエスカレートすれば、風評被害が酷くなるという事で
いつぞやのトヨタみたいに訴えられると言う事もあるかもしれないが、
そうなるとパチ業界側もスイッチなんか付いてないという証明を
しなければならないわけで、そっちの方がおもしろいな
あ、俺は訴えられるの嫌だから、付いてるか付いてないか解らないという事でｗ
486:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 12:07:55 c0y+UR9/
>>485 玩具と本物を混同、同一視するのは
法知識、常識が欠如してる幼児性の証。
ゲーセンの機械云々もこれまた同じ。
取り締り法の違いすら知らない子供。
しかし実年齢が法に定める年齢に達していれば
裁判員になる、非常に大問題。
スイッチの有無はホールに設置され
稼動している台の裏を見れば一目瞭然。
一般に販売されてる中古実機でも
スイッチの無い物もある。
てか、スイッチ付きは選択注文加工品ｗ
487:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 12:10:13 7AfUVgWH
遠隔の現状
ホールの実態
URLﾘﾝｸ(poke.u.la)
488:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 16:49:55 7G6d1n+n
>>487
負け犬が傷を舐めあう場所ですか。
>>469に通ずるところがありますね。
489:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 17:44:27 kQbVJsYU
>>488 中身を見ると分かるが
>>487は「成り済まし」「騙り」「嘘」「捏造」「改竄」と
ありとあらゆる悪意に満ちた素人騙しオンパレードｗ
最初は大笑いだったが終いには吐き気がしてきた。
490:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/24 18:02:56 1t5Jl6OE
ﾊﾟﾁやめた俺には、へのかっぱ。
個人的には、消えて構わない業界だと思うよ。
いや、この業界が消えた日本を見てみたいので消えてほしい。w
491:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 05:38:02 QDtRLnI8
パチンコ業界に対して、遠隔、ホルコンによる
出玉操作がかなり疑われています。
又、「ぼったくりされた」と嘆いている
お客様をよくみます。
しかし、業界は、それに対して、（不正していないなら）
不正などしていないことを証明しようとせず、
又、そのための取り組みもなされていません。
よく「遠隔されてるとおもうなら、いくなや」との
書き込みがみられますが、パチンコいかないとしても
国民感情として、遠隔、ホルコンによる出玉操作など
の不正が蔓延していて、平然と営業されたらすごく
不快に感じます。
警察は業界を指導する立場にあるにもかかわらず
なんの指導もされてないような印象をうけます。
癒着されているとおもわれてもしかたがないような
きがします。
492:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 05:55:07 Xpz1ARPD
パチンコ屋には不正道具発見のため赤外線カメラがあると聞きました
下着の中まで見えるそうです
あるんですか？
493:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 06:46:21 ZfdYDsZh
>>491
全部を完璧に指導ってのは現実的に不可能でしょう。
でも摘発されている店舗もあるわけ
だから、頑張ってるほうじゃないかな（ボナンザ動画しかり）
>>492
イギリスで開発されたっていうニュースは見ましたが
（盗撮目的ではない）さすがにそりゃないでしょう。
普通のカメラはついるところが多いですね。
494:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 07:06:31 mnlOBhE8
>>407 >>410
ボダ派から言わせて貰うと、どこもいかがわしくない訳だがｗｗｗｗｗｗｗ
朝っぱらから笑わせんなｗ
やっぱアホルは低脳だなｗｗｗｗｗｗｗ
495:まぼろし
08/05/25 08:14:47 HsiHmHQR
>>492
そうだぉ、君のブラジャーやパンティーの色まで
しっかりチェックされてるんだお！
496:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 08:39:02 QvXEj+0U
このご時世、ちょっと落ち着いて冷静に見渡して考えてみればわかりますよね。
そんなことはやらないでしょう、健全でしょうと思われいた食品、建設業界、さらには国の機関である社保庁等ですら、これだけ偽装が蔓延しています。それなのに人間の欲に直結している不透明でダークなパチンコ業界がまともであるはずがないでしょう。
利益追求のために遠隔、裏基盤、ホルコン調整等、何でもやってるでしょうね。当然、一般の人には見抜けない最新技術でねwww
497:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 10:06:35 wPjT0I65
>>496
>食品、建設業界、さらには国の機関である社保庁等
を取り締まる「法」と罰則の量刑に比較した犯罪と
摘発率及び有罪となる率を、風適法に係るそれとを
数値に拠って比較検討、分析した上での発言ですよね？
当然ですよね、何の根拠も資料も示さず先入観と
固定観念、邪推と妄想、さらには馬鹿サイトの
受け売りだけで思い込み決め付けるなんて
「まともな」知能と常識を持ってる「大人」には
「恥ずかしすぎて」出来ませんからね。
ということで、資料と分析数値見せて貰えませんか？
498:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 10:26:41 ZfdYDsZh
>>497
このスレになんで常駐しているんですか？
一般パチンカーじゃなさそうだし不思議です。
よろしければ軽く自己紹介をお願いします。
俺は休日たまにやる負け組リーマンパチンカーです。
499:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 10:34:34 QDtRLnI8
>>498
間違いなく常駐してるアホ工作員です。
判を押したように
「まずは私の質問に答えてください。話はそれからです。」
と言ってきますｗ
500:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 11:32:14 QvXEj+0U
>>497
特に検察官でもないし、裁判官でもないし、証拠、根拠、ソースを公開することもないし、必要もないでしょう。
社会に出て一般的常識をもつ大人なのであれば、誰しも考えがおよぶところです。
では逆に>>497が「まともな」知能と常識を持ってる「大人」であり、業界の方であるならば、次のことをお願いします。
業界は何も悪いことはしてません、健全です、安心して遊んで下さいと主張することに対し、具体的証拠、資料、数値を示し、さらに公示してくれないでしょうか？
そうしていただければ、疑いを持っている方々は私も含めて安～心して遊びに行けるのですがwww
501:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 11:37:30 mOvfsXwl
>>496
＞利益追求のために遠隔、裏基盤、ホルコン調整等、何でもやってるでしょうね。
＞当然、一般の人には見抜けない最新技術でねwww
その一般人には見抜けない最新技術が、なぜここでは「どこでもやってる」とわかるのか…
ちょっと落ち着いて冷静に見渡して考えてみると、その「一般人には見抜けない最新技術」を
「どこでもやってる」と断言できるのは工作員ですね。情報操作もここまできたか。
>>499
何も答えることが出来ないコピペバカも常駐しているようですがｗ
自らの知識では理解不可能な事にたいして、逃げ口上しか返せない情けない奴より良いのでは。
502:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 11:45:31 mOvfsXwl
>>500
俺>>497じゃないけど軽く一言。
＞特に検察官でもないし、裁判官でもないし、証拠、根拠、ソースを公開することもないし、必要もないでしょう。
＞社会に出て一般的常識をもつ大人なのであれば、誰しも考えがおよぶところです。
それは>>500も一緒じゃんｗ
ただパチンコ屋が違法行為をしてるんだというならば、それを立証するべきは>>500だよ。
それが出来ない以上、パチンコ屋がクロだと叫び続けても、それはあなたの妄想の垂れ流し。
過去の摘発例をもってしても、それが「他もそうだ」という根拠にはならないのだから。
503:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 16:33:33 gxbMrCwg
俺もホル派だが完全な攻略は無理だと思う。
しかし大負けが無くなったが大勝も無くなったｗ
しかし1ヶ月トータルでは必ずプラスにできている。月平均で3～4万だけどなｗ
これも馬鹿ボダのお陰だと思ってるｗ
必勝法を1つ教えてあげる。
馬鹿ボダがストレートで2万以上入れた台（当たり0回）を30分経ってから
打ってみな。500円以内で当たるよｗしかし単発だったら即止めな。
504:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 16:38:37 VgIYToz+
悪魔の証明だな
事実の有無の証明が問題になる場合、ある事実がある（積極的事実）と主張する側が
当該事実の存在を証明する必要があり、相手方側がないこと（消極的事実）を証明する必要はないとするのが、
多くの場面で妥当すると理解されている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
説明義務があるのは>>500だね。
505:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 16:51:05 MOGsjmdi
>>503
ストレートで2万以上って難しいですよ
よほど回らない台を意図的に選んで打たない限り
2万も突っ込めば当たってしまいます
今時大ヤマトとかスターウォーズとか置いてる
店はありませんし…
506:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 17:38:32 Acbm6i+p
>>503
奇遇だなｗ俺も勝ってるのは馬鹿アホルのお陰だと思ってるｗ
507:４９１
08/05/25 17:52:11 QDtRLnI8
>>503
全くもって同じく、俺も勝ってるのは馬鹿アホルのお陰だと思ってるｗ
ちなみに俺は仕事の合間に気分転換がてら打って、昨年からで＋974K
立ち廻りはもちろんホルコンの癖を読み、１日の投資上限12Kの範囲内で勝負
出た時の周囲の状況（左右・背後５台の当たり状況、混雑状況、直前の大当たり台の配置、
当たり後の大当たり移動のパターン）は細かくメモし、これが当たり台の予測に
目茶役立っていて、いつも低投資で初当たりを引きまくっている。
負ける気がしないね。
イカサマパチンコは攻略も簡単だから、個人的にはこのままイカサマ続けても
構わないが、同義的には許せないな
508:４９１
08/05/25 17:53:19 QDtRLnI8
道義ねｗ
509:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/25 17:55:11 +rntujY+
せっぱつまった店側の過剰な出玉操作が、今日も順調に、客を飛ばすｗ！
510: ◆sohg2KFdVo
08/05/26 02:26:32 NN/rkm1z
test
511:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/26 08:25:21 0JyiqgSx
沿革、ホルコンについては、状況から判断してヤメるか、確固たる証拠をみてからヤメるかは、お客さん自身が決めることだからな。お客さんがイニシアチブを持っている。
今、イカサマしているかわからないグレーの状況で客が減っているのは現実だし、疑われている店側の人達も潔白の証明はしないけど、違う方法で繋ぎ止めるに必死になるわなw
当然、玉はださないがww
512:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/26 09:44:28 RtB4ncjb
20分程驚くほど静かだった各台に、突然一斉に激熱リーチが発生し、
とともにゴー！！と裏玉が凄まじい音を鳴らして流れ出す。
シマの彼方此方で連続的に大当たりが発生。
その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで他台がほぼ同時に大当たり。
独立しているはず？の、各台の極めて低い確率であるはずの
大当たり、激熱リーチ発生などが短時間に集中的に発生。
これはシマ全体での発生確率を考えると天文学的な確率になる。
これは主観ではなく、こんなのは毎日の光景だ。
客観的に見られる超不思議な事実。
これらは状況証拠的に、パチンコが完全なイカサマである証である。
これらの様子を複数日分を隠しカメラで撮影しておけば、
イカサマパチの完全な状況証拠となる。
さらにビデオに、音声でこと細かく状況説明をしておけば、
イカサマ暴露証拠としては完璧だｗ
513:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/26 10:04:36 RtB4ncjb
訴求ポイントは、パチ屋では
”起こりえない事が、毎日コンスタントに発生ｗ”
してることを記録として収めることだ。
こんな超不自然なことはない。
お祭り騒ぎの前後の状況（異常な静寂など）でコンスタントに
発生している現象があれば、イカサマ裏付けデータとして
さらに強力なデータとなりうる。
要はホルコン遠隔の全容を完全に収録すること。
俺は連続した４～５営業日程度の状況撮影でで十分と見てる。
さらに日をおいて、もうワンセットあれば完璧。
これだけでも確率的にあり得ない現象の裏付けとして十二分だろう。
514:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 05:34:12 ANLIA2cO
730 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 00:20:40 ID:rRQzKMl1
>>724
肝心なホルコンとか遠隔については店長に聞かなかったのか
755 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/26(月) 00:30:36 ID:RKVSD3Y/
>>730
朝鮮系の自営個人ホールなら、やってるところもあるだろうけど
大手チェーンでは、基本的にはやっていない
ということらしいです。
１店舗が摘発されたら、他の店舗も目をつけられるからとか
ただ、シマ単位の割数管理はやっているそうです。
つまりＩＮ玉数に対してＯＵＴ玉調整、稼動が悪いシマだと入賞率も悪いので
当然、出させるワケにはいかないということで、適度に無抽選時間を設けるらしいです。
稼動がいいシマは、当然ＩＮ玉数も多くなるので、よほどの事がないかぎり無抽選時間は設けないそうです。
ただしＩＮ玉数に対してＯＵＴ玉数が多くならないようにコンピュータが自動的に
コントロールして無抽選時間をコントロールはしているとの事です。
店長いわく
商売だから
それに、遠隔ではないし摘発の対象にならず
割数設定は認められたシステムだそうです。
515:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 12:41:48 HHOo29sn
ネット工作会社ピットクルーがパチンコパチスロの知識のある人を募集中
すぐ消されるだろが
ピットクルーのホームページの採用情報／募集中の求人
URLﾘﾝｸ(www.p)<)
AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04～05/21(水)、たった18日間で512k超えで終了。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:601-700番)
荒らしについての詳しい解説
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:1-100番)
516:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 13:34:38 ANLIA2cO
★今さらながら、業界が工作員を募集し、実際、掲示板で遠隔ネタの
火消し要員として活動させているのは紛れもない事実なのである
517:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 15:53:15 OI/3hCf9
アホらし
518:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 18:24:52 GF8hL6yV
乞食ピットクルー
519:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 21:51:04 Id5y9AFG
問題は割り数の設定がどこも60を切っているんだよな。
遠隔博打はもう１円で打つしかないのかと。。
520:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/27 22:54:08 Id5y9AFG
遠隔ホルコン認証博打の割り数50なんてとてもじゃないが
太刀打ちなんて出来ないよ。
１円で打たないとやられるよ。
521:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/28 21:40:40 nKV1/us1
>>512
＞その後、当たり台の連荘当たりとほぼ同時に、近隣で再び激熱リーチの嵐。
そして連荘台が単発を引くと、入れ替わりで他台がほぼ同時に大当たり。
これはホールで一日打っているといやなほど実感できるな
522:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 04:21:52 J15NstkB
何か、最近の工作員…。書き込みが前より『マニュアル』チックになっている気がするなぁ…。
>>500さんへの反論レスを読むと、よくわかる。日本語としての文法がおかしい。
あと、専門知識がサッパリ絡まない書き込みが続いて、いざ専門知識が必要となると『バトンタッチ！』みたいな。
523:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 11:16:58 NhbzaRyU
>>521
＞これはホールで一日打っているといやなほど実感できるな
これぞまさしく客観的事実
工作員はこれらの現象を無理やりでも主観的妄想としたいらしいｗ
524:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 11:33:57 FATmwDYO
>>522
>>500=ID:QvXEj+0Uの書き込み
＞利益追求のために遠隔、裏基盤、ホルコン調整等、何でもやってるでしょうね。当然、一般の人には見抜けない最新技術でねwww
これについて正しい日本語で、なおかつ専門知識を伴う内容で裏付けをお願いします。
過去の摘発例があるから存在しているとか、そういうレベルの話ではありませんよね。
遠隔はどのように行われるのか、遊技機への接続は？改造にあたるのか？
ホルコン調整とはどのようなものか？これはノーマル状態の遊技機でも出玉性能を制御できるのか？
あとはそうだな…遠隔されていると判断できる挙動は？（●が■■になったら遠隔…など）
繰り返しになりますが、これらについて「専門知識」を伴う裏付けをお願いします。
その書き込みに対して納得できれば、ID:QvXEj+0Uへの謝罪を致します。
当然、遠隔蔓延についても認めますし、過去の書き込みについても全て訂正・謝罪します。
ただし、納得できない場合は専門知識を伴う質問をさせて頂きますので、
「これ以上は教えられない」などと言う事の無いようお願いします。
専門的な議論は、結果として遠隔の実態を暴く事につながると思います。
非常に良い事ですよね、期待しています。
525:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 19:24:36 +EgCh91C
>>524 そんなに追い込むなよｗ
馬鹿が出て来なくなって楽しめねぇよ。
羞恥心（トリオじゃねぇよｗ）の無いコピペ馬鹿が
書き逃げするだけになっちまう。
叩きがいのある馬鹿、
ズルー、カモーン
ズルー、カモーン
ズルー、リ～～チorz
526:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 21:04:38 TF36bL8b
AＡ荒らしによりマルハンパチンコタワー渋谷パート１２は、たった12日で終了しました。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
AＡ荒らしにより○○○マルハンパチンコタワーパート１３○○○2008/05/04～05/21(水)、たった18日間で512k超えで終了。
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板:601-700番)
マル半スレの詳しい解説
ｽﾚﾘﾝｸ(pachij板)
日本人が知らない 恐るべき真実 研究ﾉｰﾄ ■d-22-1 警察､その知られざる実態
URLﾘﾝｸ(www.h3.dion.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.v-point.jp)
パチンコ業界と警察 URLﾘﾝｸ(pach)<)←右左くっつけて→chij/1179408566/l50
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)←右左くっつけて→chij/1179408566/i
会社の情報操作活動は違法行為として、裁判所の解散命令を受ける可能性があるそうです。
その時には依頼側も社会的非難と注目を浴びるでしょう。
【ＦＥＧ/ＴＢＳの】ピットクルー株式会社2【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(k1板:150番)
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)←左右くっつけて→9187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
ｽﾚﾘﾝｸ(eco板:1-100番)
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
URLﾘﾝｸ(area09.air-nifty.com)
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている ～米・ウォールストリートジャーナル
URLﾘﾝｸ(japanese.joins.com)§code=500
武藤外務大臣｢パチンコの金が何千億と北朝鮮にいってる｣93年国会答弁
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。
527:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/29 22:46:28 qdw0vUh8
>>524 ほら～、早速出たじゃないか、それも低級なのがｗ
528:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 00:05:56 vygsOEJD
激熱外れたらみんな台移動する？
次の信号に期待する？
529:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 02:20:48 5sMzXYyy
>>524
業界が違法がないことを証明するべきでしょう。
すくなくとも、みんなに違法がないことを
しってもらうように努力しないといけない。
530:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 04:18:32 AgVvqCA9
現在は、確率によるボーダー理論は通用しません。よって、パチプロが激減したのです。
ほとんどのホールがホルコンを導入していると言われています。ホルコンを警察は合法
として黙認しているようです（真実はわからない）。そのためか、遠隔や違法改造は摘
発されても、ホルコンで摘発されたことは聞いたことがありません。
以下の事実を考えて見て下さい。
１．パチンコ店の定休日が無くなったこと・・・釘の調整は必要無くなったのか？
２．釘師の存在が、ほとんど聞かなくなったこと。
３．釘の良し悪しに左右される「羽根物」の存在が衰退したこと（羽根物ファンは多かった、また、羽根物プロも存在した）。
４．新台が確率以上に大当たりするので、開店前に並ぶ人々が多いこと。
５．イベント機種のコーナーは、ドル箱を積み上げていることが多いこと。
６．撤去前の古い機種は、はまりやすく、確変を引いても連チャンしないことが多いこと。
パチンコを打つ人々は、自分の打っている機種に集中してホール全体を見回す
ことをしてないように思います。良く観察することをおすすめします。
ホルコンの存在については、以下のサイトを参照すると良いでしょう。
パチンコ・パチスロの真実
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
531:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 08:01:48 S/6jKi8p
昨日さ、新しい仕事人の台が近くのホールで出たんだけど・・・
新台は爆発しまくりで、俺がやってたエヴァのシマは、明らかに
台の挙動が不審（当たり数が少ないんだよ！）大ハマリばっか
ホルコンだか何だか分からんが、やっぱ出玉の調整やらないと、
店はやっていけないでしょう。出した分はしっかりほかの台で回収。
今週、久々に連日行ってやったのに・・・
もう行かないよ。さよなら
532:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 09:00:30 fgxCabGE
>>529
>業界が違法がないことを証明するべきでしょう。
＠自分が日常生活に於いて「法」を犯して「ない」ことを
どうやったら証明出来るか、考えてみよう。
>すくなくとも、みんなに違法がないことを
しってもらうように努力しないといけない。
@ポスター一枚２００円数種類を全店舗に配布するだけで
結構な費用が掛かる、それらは結局は客のカネ。
派手にＴＶＣＭや新聞全面広告を打てば億単位。
それでも「知ろうと」しない者「見ない」者多数。
一般社会「常識」のある大人なら上記のことは
普通に考えうる。
しかもそれらの「者」に限って、
「俺は知らない」「どうしてしない」などと喚く。
自分の無知と非常識さを隠避し責任を転嫁するために。
533:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 10:36:00 5sMzXYyy
>>532
消費者と事業者は立場が違う。
消費者が事業の細かな内容を知らないのは
当然のこと。
パチンコ事業者は、これだけ違法性を疑っている
人たちがいるのに、なにも違法性がないことを
信じてもらおうと努力していないようにみえる。
こんな、業界を野放しにしてはいけない。
パチンコをやめたらいいとかの問題ではない。
消費者基本法
（事業者の責務等）
第５条 事業者は、第二条の消費者の権利の尊重及びその自立の支援その他の基本理念にかんがみ、その供給する商品及び役務について、次に掲げる責務を有する。
一 消費者の安全及び消費者との取引における公正を確保すること。
二 消費者に対し必要な情報を明確かつ平易に提供すること。
三 消費者との取引に際して、消費者の知識、経験及び財産の状況等に配慮すること。
四 消費者との間に生じた苦情を適切かつ迅速に処理するために必要な体制の整備等に努め、当該苦情を適切に処理すること。
五 国又は地方公共団体が実施する消費者政策に協力すること。
２ 事業者は、その供給する商品及び役務に関し環境の保全に配慮するとともに、当該商品及び役務について品質等を向上させ、その事業活動に関し自らが遵守すべき基準を作成すること等により消費者の信頼を確保するよう努めなければならない
534:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 11:55:15 sneEJYkh
>>527
＞専門知識がサッパリ絡まない書き込みが続いて、いざ専門知識が必要となると『バトンタッチ！』みたいな。
ということのようだから、君のように議論の場にすら立てないレベルの奴は、はなから無用のようですよ。
>>529>>533
PSIOという遊技産業における不正排除を目的とする機構が設立されましたし、
業界自体何もしていないというのは事実誤認ですよ。
もっとも、こういう機構の存在＝不正が0ではないと認めているとも言えますがね。
もちろん過去の摘発例もありますし、現在だって不正を働いている店の存在は全否定できないでしょう。
ですから１００％無いとは言えません。それを認めたうえで不正排除に努めているのですよ。
逆に問いたいのは、これが「どこでも」とか「やっててあたりまえ」という話になる根拠です。
不正の存在は認めますが、現在営業している店は「法を遵守している」から営業できているのです。
ですから、その不正を疑うのなら疑う側がその立証責任を負います。
勘違いして欲しくないのは、営業できている店は１００％違法行為はない。とは言っておりません。
ただ、なぜ営業できているか＝様々な法や条例などを遵守しているからであって、
それ以上「無いものの証明は出来ない」からです。
逆に違法行為があるのなら、そのあるものの証明は出来ますよね？それを立証してください。
たとえば、あなたの街で誰かが「覚醒剤所持で検挙」されたとしましょう。
なぜか「あんたも覚醒剤持ってるだろ？」と疑われ、それを否定するにはどうしますか？
「いや俺は持ってない」としか言いようがが無いと思いますが…。
「持ってない？ハァ？これだけ摘発例もあるのに？持って無い証拠はあるのか？」
「おかしいと思ったよ、目つきの変な奴がうろついたり、注射器もよく落ちてるぜ」
「あ、おれも注射器見た見たｗ」「バカだな、今時誰だって持ってるんじゃないの？」
どうします？持っていない証明…あなたはできますか？
実際無い？そうですよね、持ってないんですから。
パチンコ店が違法行為をしていないなら、無い物の証明…必要ですか？
535:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 12:32:37 KffmAw1K
シマ単位の割数管理、つまりＩＮ玉数に対してＯＵＴ玉調整、稼動が悪いシマだと入賞率も悪いので当然、出させるワケにはいかないということで、適度に無抽選時間を設ける。
稼動がいいシマは、当然ＩＮ玉数も多くなるので、よほどの事がないかぎり無抽選時間は設けないそうです。
ただしＩＮ玉数に対してＯＵＴ玉数が多くならないようにコンピュータが自動的にコントロールして無抽選時間をコントロールはしているとの事です。
店長いわく
商売だから
それに、遠隔ではないし摘発の対象にならず割数設定は認められたシステムだそうです。
536:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 12:44:26 UszSIuf0
↑はいはい
537:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 14:14:30 JiVdKXLl
ホルコンって波みたいな事でしょ？
538:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 14:21:33 ceWiCeIZ
ホールコンピューター、なんでも出来る魔法のきかい☆
539:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 14:50:45 lUqRzUFL
>>533
＞こんな、業界を野放しにしてはいけない。
パチンコをやめたらいいとかの問題ではない。
法「風適法」を読め。
そして他業種を管理する法と比較してみろ。
どれだけ自分が無知からくるお馬鹿な発言を
しているか思い知るがよかろう。
その事細かな規制は他業種から来た者には
うんざりするほど細部に渡っている。
しかも罰則が桁違いに重い。
道交法なら、１点の反則でも一発免停３ヶ月
１０点なら５年間取り消しに相当する。
それでも野放しかね？
540:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 15:12:45 tX+USDQz
>>534
だからいいんじゃないの。
パチ屋に行くか行かないは客が判断すれば。
良識ある一般人なら怪しい街には行かないし、近寄らないし、住まないよナwww
皆が皆全て完全な証拠を求めてないよ。それだけの理由じゃないけど客が激減しているのが現実。
証拠出せ、出せ言ってるのは、ボダチンカスと依存性基地害、あと客減少に悩んでる工作員ちゃんねwwww
541:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 15:22:54 wvEpRnMq
最近神戸で摘発された例だが、去年の8月から今年の5月まで裏ロム設置。客の通報で発覚。
風営法は厳しいんだね。裏なのが客から分かるスロでさえ、何ヶ月も摘発されないんだよな。
一つ質問、周辺の店も摘発された店が裏を入れてる事はわかっていただろうに、なぜ通報しなかったんですか？
競合店が一つでも無くなれば、有利になるよね。
542:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 19:28:15 EHHMLDPq
ばれなきゃ何やっても許されるのは当たり前。
誰かが疑い暴かなきゃならないのに、まだ擁護派が多数いるのが現状。
まだまだ情報が足りないって事。
本当に何とかしなきゃいけないことだと思う。
543:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 20:27:17 sneEJYkh
確かにその通りだと思います。
遠隔（ホルコン制御も含む）だ！どこでもやってるんだ！と叫ぶのはいいが、
まるで「遠隔という事にしておかないと困る（情報操作）」かのように見えますよ…
今さら遠隔が有るか無いかなんて、そんなレベルで何を得たいのでしょうか。
有るか無いかというなら有るのでしょう、それこそ摘発例だってあるようですから。
問題は「実際どれくらいの店が遠隔しているのか」だと思うのですが、
そこから先の議論になると前述の”工作員”が現れるようです。
544:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/30 23:37:56 ahgbHIZE
>>541 人の噂や競合店からの口頭での訴えだけで
踏み込む警察だとしたら、逆に怖いとは考えないの？
戦前ならそれが当たり前だったけどね
今なら、ネットで嘘や噂を書いたら、
それだけで逮捕、実刑になるんだよ？
風適法改正で重罰化されたが、
その分警察も逆に軽々には動けなくなった。
重い刑罰が予想される公判には
より強い証拠が求められる。
捜査は慎重にならざるを得ない。
来年には裁判員制度が始まる。
ここの馬鹿共も少しは法を勉強しろ。
裁判所で恥を掻かない為にもな。
545:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/31 06:50:04 bnujYti7
>>544
お前バカだなぁ。今回は客が通報して発覚したんだろw
簡単に踏み込んでますが？
子役の確率だけ変えてるような裏なら見た目で分かりにくいが、あからさまな裏なら誰でも分かる。
546:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/31 10:00:38 J8q6xrDF
>>545 客の通報は「きっかけ」に過ぎない。
内偵を続けていて嫌疑が容疑になっても
物証がなければ家宅捜査の令状は降りない。
しかし通報があれば警察はそれを理由に
令状なしで事情聴取の形式で踏み込む事が出来る。
その際「ちょっと台の裏を見せて」と言われれば
拒めない（任意同行と同じ）
そこで予め目星を着けていた箇所を入念に調べる。
今までの摘発で客の通報からの検挙は
大半がこの例。
客の通報を一々取上げ毎度踏み込むなど
ちょっと考えれば有得ないことぐらい
判りそうなもんだが？。
547:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/01 08:26:10 xRywbxO1
釘じゃなくホルコン管理するようになったから怪しい出方するから客減った
オスイチで当たり拾えなきゃ昔より挽回出来にくいし。
このままじゃパチンコ屋潰れちゃうな残念
548:まぼろし
08/06/01 11:45:24 TwiDwcyh
この前甘エヴァ打ったらさぁw
10回転で当たって連はしなくても
時短でどんなショボいリーチでも当たって必ず15R昇格w
結局20回当たって7回15Rでしたw
15Rって4％なんだけどなーw
ステップ３→零号機だろうがなぜか当たるw
シンクロビタ、ノーマルでそのまま当たりも二回
完全確率最高だなぁ
549:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/01 17:26:00 LbBms0bb
単発で換金を繰り返す客は店にとって利益にならない客なので遠隔で撃沈！
要するにﾊﾟﾁ屋の遠隔のﾍﾟｰｽに逆らうような面倒くさくて、ｾｺい客はいらないのだろうね。
550:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 06:42:51 IZL2E6Mr
キュイン
551:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 08:31:48 sDnoyRNf
>>546
実際にみんなであやしいみせ通報して
うごくか確認～
552:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 10:22:21 2qAE1zre
>>551
沢山ありすぎて、選べねえｗ
553:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 15:44:59 FuB9MWhg
ホルコンの仕様書とかドンだけ探しても見つからないのはどうして？
554:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 15:46:55 doXZq67U
>>553
どこ探したの？
555:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 15:56:51 lb2C1v/M
５５５だよ～♪
556:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 15:58:04 IZL2E6Mr
>>553
気安く読めたらホルコン攻略妄想人が困るからだよ
ホルコン攻略なんて有り得ないネタなんだし
557:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/04 16:04:04 IZL2E6Mr
妄想といいつつオスイチ決まった時はホルコン当たり信じちゃう矛盾してる俺ｗ
特に身内と並んで打ったときとか複数ノリ打ちだとね
558:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/05 21:05:02 5zMw9vcD
以前に、パチンコ関連サイトで有料で特定の店の大当たり回数が見れるところ
利用してましたが、結局島単位での累計の確立はいつも２００代前半の分母で
収束してました。そのなかで１００の分母から５００超える分母の台があり
イベント・新台なんかは島全体で２００切るくらいの分母のときもありました。
はまりっぱなしの台と出っぱなしの台・・・平均すればそれなりの数字に落ち着く
ように計算されていて、突っ込まれても言い訳になりますよね。
559:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/05 21:16:15 80lRfcBX
出願番号:特許出願平８－１１５４６１ 出願日:１９９６年４月１３日
公開番号平９－２７６５１７ 出願人:ヤマハ発動機
発明者:斉藤 敏之 外１名
発明の名称:パチンコ，パチスロ等の遊戯顧客の管理システム
要約
【課題】 顧客に何ら手間をかけさせることなく顧客全員を管理することができ、
且つ、遊戯した顧客のみを正確に管理することができるパチンコ，パチスロ等の
遊戯顧客の管理システムを提供することである。
【解決手段】 玉数又はメダル数等の遊戯材の投入数が設定値を越えた場合
若しくは／及び遊戯時間が設定時間を越えた場合に、遊戯装置又はその近傍に
設けられた撮像手段により当該顧客の顔面を撮像した後この撮像した
画像を画像処理し、この画像処理したデータに基づいて顧客を管理するパチンコ，パチスロ等の
遊戯顧客の管理システムである
560:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/05 21:26:46 igjHIKnf
脱法ドラッグは取り締まったのに脱法賭博は何故取り締まらないのか！警察よ！ちまちま自転車の防犯登録チェックする暇があるんならパチ屋1軒1軒チェックしろよ！
561:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/06/08 03:27:33 ea7hOwPg
◆パチンコ・パチスロ用のホスト・ホールコンピューター
出願番号 ：特許出願 ２００１－１２０００９
出願日 ：２００１年４月１８日
公開番号 ：特許公開２００２－３０６７９６
出願人 ：株式会社平和
発明者 ：鏑木 尚人
発明の名称：遊技機管理システムおよび遊技機管理装置用動作プログラム
要 約
【課題】
遊技機の稼動状態に偏りが生じないようにする。
【解決手段】
遊技機管理装置１０００は遊技機島を構成する遊技機群のそれぞれの遊技機３０００が稼動状態にあるか否かを検出し、
稼動状態にある遊技機台数に応じて大当り確率を変更させるための情報を各遊技機３０００に送信し、
これを受信した各遊技機３０００の主制御部２００は、
受信した情報に基づいて大当り確率を変更する。