08/05/10 15:25:48 QbNZRHhd
>>115
現在釘調整なんて、極端な話必要ない。もうほとんどの台が、盤面の半分だけの釘になってしまっているし。大型店舗は毎日毎日、釘調整してるとでも言われますか？どうですか？
さらに、｢割調整｣は｢ゴト対策｣だからバレても大丈夫、心配ない。
>>116
>>83の書き込み本人ですが、すでに書いたように各台には2パターンのプログラムが存在しています。検査用と営業用。実機には端子が、大きく2系統ありますから。
なぜあなたが、｢有り得ない・無理｣と決められるのか？
｢本部長｣さんのような、専門的な討論を希望します。｢無理｣｢有り得ない｣｢馬鹿｣などという乱暴な討論は、希望していません。
あと>>83～に関して、｢専門的｣な、もう一度いいます。｢専門的｣な否定・反論・質問ほとんどありません。｢認めた｣と解釈いたします。よろしいですよね？
自分は、とあるメーカーのホルコン制御の初期段階の店舗導入からたずさわって来たものです。
他のスレッドでも、｢詐欺攻略｣だの言い張っていらっしゃるようです。｢もっと知りたい方は、○○まで…｣のように、誘導先が書き込まれたらにしてくださいませんか？
123:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 16:03:22 941IugDt
>>122 余りにも馬鹿バカしくてｗ
＞自分は、とあるメーカーのホルコン制御の初期段階の店舗導入からたずさわって来たものです。
配線にはある特徴がある、それを述べよ。
一度でもホルコンの裏を見た者には極当たり前の事。
まだ専門的なことならメーカー数社なら人脈がある。
メ－カーが分かればそれを使ってるホールに直接聞いてみるが？
ホルコン実物見たことないだろ？ｗ
どんな所に設置されてるかすら知らないだろ？
見たことあればそんな妄想すら浮かばない
ホルコンとはそんな物ｗ
だから、もう誰も持ち出さないような
さんざん叩かれて来た話を蒸し返すｗ
124:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 16:27:09 wNJQ1xbb
>>122
＞各台には2パターンのプログラムが存在しています。検査用と営業用。実機には端子が、大きく2系統ありますから。
これオモシロいｗ詳しく書いてもらおうかな。
本部長さんのような専門的な議論にお付き合いしますので、
まずはあなたの持論である「2パターンのプログラムが存在し、実機には端子が、大きく2系統あります 」について詳しく説明願います。
この説明が「どのような理由であれ」できなければ、その時点であなたの持論は「空想・妄想」で終わります。
とくに2系統の端子については、きっちりとご回答願いますよ。
プログラムの説明より簡単ですし、「○○と●●という、２つの端子がある」という回答を熱望します。
125:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 16:40:00 EV7EmFKh
遠隔できない とかかいてるが、人の話しを鵜呑みにするのは、よくない。自分みずからしらべないと、
それができないときは、警察署に被害届けをだして、しらべてもらったらいい
126:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 16:58:57 941IugDt
>>124 そこに突っ込んだか、では俺は
＞さらに、｢割調整｣は｢ゴト対策｣だからバレても大丈夫、心配ない。
ここに（笑）
｢ゴト対策｣部品を警察の正式許可が降りるのを
待ちきれず承認申請なしで緊急避難的に取り付けた
組合理事長の店はどうなったかな？
昨日今日ネラーになったんじゃなければ
あの大騒ぎは知ってるはず（爆）
笑い過ぎで、腹☆⌒(>。≪)イテェ
127:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 17:00:30 CXXUEDyQ
>>121
もう俺が書き込んで出る幕でもないね。
ゴトが回り囲んで台こじ開けて・・・なんてもう何年も前の話だってw
何の為に防犯カメラが付いてるの？
最新のカメラ＆モニターは、ビックリするくらい高性能だし。
あと、店員が専用鍵で台開けても警報が伝わる仕組み。
玉詰まり等のトラブルで店員が台を開ける時、必ずインカムで報告する。
そうしないと、不正に台を開けられたと感知してしまうから。
ホールコンピューターとは、そういった防犯の為の設備でもある。
ハーネス交換は、最近の機種は基盤のほぼ全体がアクリル製のボックスで覆われており、
基盤に接続されるハーネス類も共に覆われてるので、
台を開けて数秒間でハーネスを交換するという事は、技術的に不可能。
中には、店側が裏基盤等を取り付けて、強制的に大当たりを発生させたり、
大当たりを制御しているような行為もあるとは聞きますが、
そういった店側の不正行為は、俺の知る由ではありません。
ホルコン＝遠隔操作（当たり外れの制御）という考えは、全くの誤解。
128:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 17:04:29 wNJQ1xbb
>>125
「遠隔できない」と断言してるのは、ある一部の情報操作をしたい人かとｗ
基本的に「遠隔の存在はあるだろうけど、どこにでもあるとは言えない」という
遠隔蔓延否定というのが基本スタンスだと思いますが。
そのうえで「遠隔はどこでもやってる」っていう根拠を求めると
「それ以上は教えられない」とか「あとは自分で調べろ」とか、さらには「どうでもいい」とか、
とかく持論の正当性を訴える事ができずに逃げ出す奴ばかりで困っているんですよね。
あ、あと無意味な認定しかできない奴もいますし。
「業者乙」ってｗ「で？」っていう話ですよ。
議論できないほどに無知なのをさらけ出す、その姿が涙を誘いますよねｗ
あ、あとせっかくなので教えて欲しいな。
警察に通報って言っても、むやみやたらに通報しても意味無いよね。イタズラと思われる。
「何がどうなったら」操作されているという例を教えてもらえれば、それを元に通報できる。
そこでぜひ実際ホールで起りうる事例を挙げてくれないか？
例えば「○のときＸＸＸが＊＊＊＊＊なら遠隔操作確定」みたいな感じでよろしくお願いします。
129:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 17:36:25 qugCcxNn
パチンコ店が遠隔を認めないことが逆に不健全だな
俺は遠隔大賛成。遠隔は堂々とやるべき。
パチンコは「 遊 技 」を謳っているんだから遠隔して全ての客に絶対に勝たせないようにすべき。
客全員が確実に負ければ賭博ではなく遊技だといえるからね。
「客が儲ける」なんて事が起こる以上、パチンコは違法賭博だよね。
だから業界は遠隔を公表して、「当店は健全な店ですから絶対に儲かりません。」とすれば違法賭博では無くなる。
儲かった客は「あの店で儲かった！あそこは汚い！違法だ！訴えてやる！」
といって裁判で賠償金を取れるようにすればパチンコ業界は健全になるよ。
130:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 19:22:59 QbNZRHhd
｢○○を説明しろ｣ばかりですね。持論が何一つない。ここの仕組みがこうだから、あなたの言っているここがおかしいと。
それと｢制御｣に関する議論が何一つ出てこない
>>123
書き込みが漠然としてます
｢ホルコンの裏｣とか書き込みして大丈夫ですか？なんですか？ホルコンに裏があるんですか？
メーカーは伏せます。｢教えろ｣の前にあなたから、名乗りでてください。｢そんな必要ない｣とかいわずに。
131:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 19:44:06 941IugDt
>>130 まっ、まさか？
ホルコンはどことも繋がってなくて
単独でポツンと置かれてるとでも？
ＰＣでも裏は配線だらけだろうが！
呆れるほかないな。無知杉。
メーカー列挙しょうか？使ったり見たのは少ないが。
ダイコク、三共、エース、西陣、USS、デンケン、新潟
平和、大都、北電子、京楽もあった気がするが
今現在使われてるのはこれくらいかな。
（上記には現在ないメーカーもある。）
どれでも電話一本でパンフを送ってくる。
＞名乗りでてください
ネットも初心者のようだな。
＞｢制御｣に関する議論
ない のに何を？
132:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 19:46:21 QbNZRHhd
工作員各位。あなた方は絶対に｢ホルコンの制御｣に関して認めないですよね？
｢制御｣なんてあり得ないから。そんなリスク背負ってまで出来ると思うか？…
無いと言われるなら、いいです。なぜそこまで、必死に｢養護｣しなければいけないのか？一般の方々にとっては本当に疑問です。
裏側の配線は、非常に複雑ですし名前まで見てはいませんが、基本的に必要のない｢ＩＮ｣端子が存在しています。
133:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 19:55:33 QbNZRHhd
>>131
ネット初心者ではいけませんか？なぜ名乗りでて頂けないのですか？
｢ホルコンの裏側｣とは、違う意味で書き込みされたのですよね？
あなたがついうっかりと。
ホルコンメーカーは、調べれば、誰でもそのくらいわかります。
これで、工作員さんの話の運び方はわかりました。
論議は止めます。｢逃げるのか｣などいわれるでしょうが、議論にならない。
パソコンに配線が無いなんて、誰が思いますか？いい加減にしてください。思惑に引っかかっているかもしれませんが…
134:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 20:03:38 941IugDt
>>132
>＞自分は、とあるメーカーのホルコン制御の初期段階の店舗導入からたずさわって来たものです。
これが真っ赤な嘘と判明した以上、何を言っても説得力はない。
語れば語るほど逆効果。
２ちゃんには各分野に於いて「本物」が必ずいる。
「付け焼刃」あ「しったか」は通用しない。
ホルコンの裏の「配線」について聞いたのは
設置工事の大半の時間がそこに費やされ
一番ミスが出る所だからだ。
本物ならすぐピンッと来る。
「ホルコン」で検索して出たアホサイトに洗脳された
パチもネットも全てが初心者ってとこかｗ
135:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 20:21:25 wNJQ1xbb
>>130
あなたの持論の正当性を訴える事ができないのですね。残念です。
もし私の持論が聞きたいというなら、まずはあなたの持論の不明点を明らかにしてください。
これができないと、私の持論を示す事ができません。
なぜなら、あなたの持論が「理解できない」ため、私の持論との違いが見出せないからです。
これが出来ずに議論になるはずがありません。議論のしようがありません。
あなたのレスで示している「実機には端子が、大きく2系統あります」と言うのは非常に誤解を招く、
あるいは後々の逃げ口を残した書き方となっております。
どのような端子が存在するのかも不明確であり、入力できるのか出力なのか、何と接続するのかなど、
全く明確になっていないため、それを認める事も否定するのも難しい状態です。
あなたの書き込みは漠然としており、詳細な情報も提供されておりません。
あなたが持論を正当化したいのなら、その根拠を示す必要があるということです。
それで私の間違いがあれば素直に認めますし、わたしの勘違いが解ける可能性もあるのです。
繰り返しますが、まずはあなたの持論の詳細と根拠を示してください。
私はあなたの持論に対し疑問を持った、その疑問に答えるのが先でしょう。
そのうえで疑問が解けなかった、すなわち私の持論と異なるという結果に至った場合は、
私は私の持論の正当性を訴えるべく、根拠を示させて頂きます。
これでもなお「くだらない言い訳」で根拠を示せないのであれば、
あなたは専門的な討論が出来ないと言う事になります。
136:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 20:26:18 941IugDt
>>133 あんたバカァ？
＞ホルコンメーカーは、調べれば、誰でもそのくらいわかります。
（上記には現在ないメーカーもある。） と調べても
ネットに出てこない会社名、業界人でも知らないような
マイナーなメーカーを書いてこちらのレベルを
それとなく教えたのに。
ホントに馬鹿ね！
137:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 20:29:28 wNJQ1xbb
おっと、もしかして>>124に対する回答って>>132？
おかしいなぁ…>>83-85であれだけ詳細に書いておきながら、たった一つの疑問に対する答えがコレ？
＞基本的に必要のない｢ＩＮ｣端子が存在しています。
そうやって「あとは教えられない」的な逃げ口上はムダだって言ってるのｗ
ＩＮ端子って何？外部から信号を入力できる端子が存在しているって事？
その入力端子に繋ぐ事で、遊技結果をコントロールして出玉の操作・制御が出来ると言うのか？
もし
「遊技機には外部入力端子が存在し、その端子から信号を入力する事により遊技結果をコントロールできる」
というのがお前の持論だというなら、その持論は嘘だというのが俺の持論だ。
いいか、あえて繰り返す。
俺の持論は「正規の遊技機には、遊技結果に影響を及ぼす入力端子は存在しない」だ。
138:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 20:41:47 941IugDt
しかしこんだけ粘着し長文を書いているのに
目新しさも具体性もまるでないのは珍しいな。
まるでマニュアル見ながら必死で回答を
探してるみたいな感じだし。
なんか５回目の過去問やってる気がしてきたｗ
139:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 20:52:38 wNJQ1xbb
>>138
いやほら、それこそ「例の」サイトでも必死に読み漁ってるんじゃないかｗ入力端子ｗｗ
専門的な討論を希望してるっていうから期待してたんだけど…突っ込みすぎた？
「遠隔？はあ？俺に説明してくれ！！」スレでは結構おもしろい議論できたんだけどなぁ。
あ、ちなみに「元業界人」で書き込んでましたので、俺の基本的な考え方は過去スレ見ていただければと。
今回も結局「逃げ出した」みたいだし、旨いコーヒーでも飲んでくるかｗ
140:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 20:55:56 wNJQ1xbb
今ふと思い出した…
「私が知っている事を後ほど書き込みます」とか
「工作員が来なければ書き込みます」とか言って、
結局>>133と同様に逃げ出した奴が居たの思い出したｗ
共通点は『逃げ方までショボい』ｗ
141:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 21:03:21 0fjABARV
>>137
前になんかのスレでパチンコの出力端子はなぜか外部の入力信号を受け付ける
というのを見たぞ
142:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 21:15:45 941IugDt
>>139 まぁ、「ホルコン」検索で出てくるメーカーサイトを
読んでも面白くないもんなｗ
どうしても下心を持って読み手に迎合してくる
アフリ目的や攻略詐欺への誘導サイトに引き付けられるわなｗ
特に何の知識もない初心者は。
メーカーサイトもホルコンの歴史やホルコン以前のエピソードなど
面白く読ませる工夫をすればいいんだが、なんせＰＲ一途だから。
若手の業界人でも有人島の話なんかすると目を輝かせて聞いてるｗ
143:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 21:20:58 QbNZRHhd
>>134さんにだけ返答いたします。
メーカーは漢字二文字。場所は首都圏(これは勘弁してください)
釘調整からホルコンの｢割調整｣に(実験的に)シフトさせるために、現場にて色々作業していました。
そもそも｢ネット｣の｢ホルコン｣の記事など、みたこともありません。
営業終了後は、ナンバーランプの中継器とノートパソコンとをケーブルで接続させ、一日のデータを確認しながら釘調整。これは単に、ベース調整だけ。さらにパソコンから中継器に、翌日の｢島の当たり配分(上手く説明出来ませんが)｣や｢(当時は)台設定｣を入力。
当時は中継器が、そのまま制御の｢グループ｣の範囲となっていました。
仮に社員になったとしても、見ることが出来るホルコンの画面は、せいぜい営業中の各台の｢稼働状況｣の確認画面だけ。
特定の者しか、｢制御｣に関する操作は出来ない。そもそも、そのような画面が出て来ない。
それがいわゆる、工作員さんがうっかり書かれた｢ホルコンの裏｣なのではないでしょうか？
あと、｢内容｣が漠然としているというご指摘がありますが、それはお互い様です。わざと｢漠然｣とさせています。工作員さんも｢知っていてもこれ以上は書けない｣部分がありますよね。
144:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 21:42:16 nYiXWdjo
ダニムラ先生徳島スレに降臨中!!
※ミリ男と名乗っております。
o(^^)o 徳島の本当のパチンコ情報 o(^^)o part4
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
145:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 21:45:40 941IugDt
>>143
＞工作員さんがうっかり書かれた｢ホルコンの裏｣なのではないでしょうか？
うっかりも何も「ホルコンの裏」と「裏ホルコン？」は違うｗ
基板の裏と裏基板を一緒と言うのかね？
＞営業終了後はーーーーーーーー(当時は)台設定｣を入力。
それは「遠隔」なんだが、普通のｗ
第一ホルコンの機能を使ってないしｗ
データをナンバーランプからとは？初耳なんだが？
不可能というか意味不明だし配線は露出するし。
データは専用中継基板から一方通行でしか出力出来ない。
＞工作員さんも｢知っていてもこれ以上は書けない｣部分がありますよね。
そんなの、ねぇよｗ工作員でもねぇしｗ
業界に友人知己がいる、単に内部に詳しいおっさんだ。
まぁ、ある部分では「本部長」より詳しいけどなｗ
146:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 21:47:35 zjmeHxH7
工作員、反論必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱりホルコン制御は１００％あるんだなあ
147:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 21:55:22 zjmeHxH7
工作員の反論、不自然極まりねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
148:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 21:56:24 941IugDt
>>143
＞データをナンバーランプからとは？初耳なんだが？
不可能というか意味不明だし配線は露出するし。
これは訂正、不可能ではないな考えたらorz
ただ配線が非常にメンドイし痕跡丸残りで逃げようがないが。
普通はある部分から取る、専用コネクタを使えば簡単だから。
島と店舗の構造上そこしかなかった可能性があるな。
となると、ホルコンの裏の配線は当然知らないか。
この点はスマソ。
149:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:06:01 QbNZRHhd
説明不十分でした
当然ナンバーランプには、端子はありません。
閉店後は、データランプの中継器からデータを取っていました。
中継器は上部の板を開ければあります。
150:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:07:00 wNJQ1xbb
>>142
あらー俺のレスには返答できないってさｗざんねーんｗｗ
>>143も突っ込みどころあるけど、とりあえずご指名されなかったので(・∀・)ニヤニヤ
ところでオモシロいのみつけたので参考までに
トレンドマイクロ@OKWave > エンターテインメント > ギャンブル > パチンコ・スロット より
URLﾘﾝｸ(virus.okwave.jp)
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:12:00 wNJQ1xbb
>>148
>>149は笑うところ？
152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:17:33 941IugDt
>>149 どうみてもホルコンではなく遠隔の裏業者だなぁ、
ヤバイ橋を渡ったもんだ、生きてることに感謝すべし。
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:21:21 941IugDt
>>151 いや、ID:QbNZRHhd は何も知らずに
遠隔設置の作業を手伝わされたんではないかと。
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:23:59 wNJQ1xbb
付け焼刃にしか思えないけどねｗ
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:25:21 QbNZRHhd
>>149に対して｢笑うところ？｣と申しあっているのはなぜですか？
これさえ否定されたら、到底議論出来ません。
完全に工作員さんの｢はぶらかし｣行為です。
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:27:05 wNJQ1xbb
>>153
はは、なるほど。
でも繋ぐのが中継器？ま、いいか。呼び方違う所もあるかもしれないし。
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:29:40 QbNZRHhd
この流れはある程度覚悟はしていました。
話がどんどん違った方向へそらされてしまう。
今まで何人も、このように潰されてしまったのでしょう。
158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:32:20 zjmeHxH7
■パチンコ業界の掲示板対策部員の行動原則■
多くのパチンコ関係掲示板には、パチ業界の掲示板対策部員と思われる人間
が張り付いている。
業界の不正、遠隔制御、ホルコン等のキーワードに敏感に反応し、攻撃を開始する。その手口・タイプは様々である。
●数人で意味の無いヤジ・冷やかしによって、板を荒らす
●複数人が質問・回答する形で巧妙に業界主張の方向に誘導する
●極めてソフトな文体で、パチ業界の内情を説明する素振りを見せながら、
しっかりと隠すべき事を巧みにボカシ、いかにも客側の味方を装う
●スレ主の妄想、独断的だ、ホルコンの誤解だ、信用できない、根拠を示せなど、教え込まれた常套文句を多用する。
特許取得＝使用されている事とは違う等と分かり切った事を言う場合もある。
それやり方はしつこく幼稚であり鬱陶しく低レベル
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:33:44 zjmeHxH7
★掲示板対策部員（工作員）の行動パターン★
● 掲示板で、データ取りの重要性をしきりに強調する発言。
● ボーダー論、台の確率（台スペック）をしきりに強調する発言。
● ホルコン、遠隔操作等の発言には敏感に反応し、必死に「妄想」
「誤解だ」等と発言。
● ホルコンの存在に話が及ぶと「台データの読み取り専門」等と機能の
一部を強調する。
● パチ店でのサクラの存在を控えめに否定する発言。
（いないと思う等、「サクラの出玉に店が関与」を否定の為）
● パチ店がイベント等で、「出玉強調サービス」を行う事も否定する発言。
（「店の出玉に関与」を否定の為）。
●レスの中でしきりに、「自分は客である」ことを強調する不自然極まりない
発言を連発する。
（事実が本当の客でないことの裏返しであり、人間の防衛本能が如実に表れている。）
さらに最近では「前職パチ屋勤務」とする手法も多用してる。【新規】
（身分を業界の内情を熟知した非利害関係者として、中立の議論を装う魂胆がバレバレである。この場合も、粘着レスの必然性は無いにも拘らず。）
●実際に会って議論しようなど非現実的な話を振り、揚げ足取り狙いで
自分にとって優位なポジションを必死で確立しようと試みる。
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:34:59 zjmeHxH7
「工作員の詭弁術」
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：一見関係ありそうで関係ない話を始める
４：知能障害を起こす
５：自分の見解を述べずに人格批判をする
６：ありえない解決策を図る
７：レッテル貼りをする
８：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
９：勝利宣言をする
10：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:35:54 941IugDt
>>155 同じ文面でも人により受け取り方は違う。
漏れも最初の方のレスではネタか工作員かと思ったｗ
しかしここまで付き合って見ると
とりあえず飲み込んでから判断することにした。
それが>>153
だが決してホルコンではない、繋がってないから。
また正規のメーカーでもない、ホルコン入力専用端子に
コネクタ差し込む方が遥かに楽だから。
162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:40:34 zjmeHxH7
２ちゃんに溢れかえる常駐工作員の様々な活動形態
URLﾘﾝｸ(c.2ch.net)
ピットクルー株式会社サービス案内
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
★工作コース（このスレの定番）
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により
風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により
風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により
風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
★煽りコース（このスレの定番）
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により
風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:40:46 wNJQ1xbb
>>157
じゃああなたの望む専門的な討論を私も希望します。
私も話の流れをそらし、本来のレスに対する議論から遠ざかるのは望んでおりません。
>>124、>>135、へ返答してください
｢無理｣｢有り得ない｣｢馬鹿｣などという乱暴な討論はしておりませんし、
私の持論が必要なら、それ以降のレスに示してありますよ。
議論から逃げないで下さい、これは悪質ホール根絶にも役立つ有意義な議論だと思いますので。
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:42:49 wNJQ1xbb
ID:zjmeHxH7のスルーされっぷりも見事なり！
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:47:09 zjmeHxH7
全てのホールを前提としてホルコン遠隔をしているか否か
という議論であるはずなのに・・・
↓
＞これは悪質ホール根絶にも役立つ有意義な議論だと思いますので。
と、姑息に話をすり替えようとしているのが見てとれる。
要は、個別遠隔への話題に誘導しているわけである。
個別遠隔は認める＝但し一部であるという展開へ好んで誘導しているのである。
この論調パターンはホル派も納得しやすい為、反論を抑えやすいという面を
基地外ボダは熟知し、多用しているわけだ。
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:50:35 941IugDt
>>163 ID:QbNZRHhd の関係した「遠隔」の方式は
漏れも初耳というか、かなり荒っぽいタイプのようなので
元業界人のそちらの方が詳しいかも知れない。
「中継器」の正式名称は伏せてくれ
本物鑑別のタネの一つだからｗ
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 22:56:19 wNJQ1xbb
>>165
レスが欲しくて我慢できなかった？しょうがないナァｗ
別に誘導するつもりは無いよ。俺のレスに応えて欲しいだけ。
それと「どんな言い訳であれ」逃げ出して欲しくないだけ。
悪質ホールが…ってのは気にしなくても良いけど、こういう議論の流れが
ひいては悪質ホール判別の材料になると思ってね。
それとも…まさか「全てのホールが漏れなく遠隔してる」ってのが君の持論？
って疑問を投げかけようと思ったけど、自らの言葉で語れずにコピペ繰り返すような
奴とは議論にならないのでね、レスしなくてもいいや。お疲れさん。
>>166
了解しておりますｗ
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 23:01:30 zjmeHxH7
>>167
痛いところを突かれ、さすがに弁解しざろうを得なかったようである。
＞悪質ホールが…ってのは気にしなくても良いけど
あえて否定する所に、意識的に使ってるという深層心理が如実に表れている。
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 23:08:00 zjmeHxH7
この一連のバカ工作員の振舞いを見て、大多数のスレ見学者は
ホルコン遠隔への確信を一層深めたであろうことは、大変喜ばしいことである。
バカ工作員の言動でホルコン遠隔が一層現実味を帯びて実感できることは
パチンコの正体を知り得る、本当に貴重な機会であり、バカ工作員には心から感謝すべきであろう。
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 23:25:12 zjmeHxH7
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/10(土) 22:56:33 ID:kqU6cjMU
>>297 >>299
＞楽しそうに打ってる客いなくなったな
＞雰囲気悪くなってきてて
＞一昔前にもどるかもしれないねー
今じゃ客同士でにらみ合ってるからな。
当たりを奪われたら もう当分は自分は当たれないことを知ってるからだ。
一昔前までなら近い時間にﾁｬﾝｽも来たがよ 今は1時間先なんてｻﾞﾗだ。
相手の爆連が終わるまで成すすべなしだからな。
＞ボダ派の危機しいてはパチ屋の危機だとは思うけどねー
ボダってのは業界の工作人だからよ
そいつらがこれだけ掲示板に書きなぐってりゃ益々不信感が広がる。
不信感で済めばﾏｼだが 反感を掻き立てているから 火に油をそそいでるようなもんだ。
噂ってのは恐ろしい勢いで広まるもんだよ。
ﾊﾟﾁを続けるか止めるかのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝにいるやつは確実に止める。
止めた理由を友人に話す。友人も止める。止めた理由を別の友人に話す....
5年後には今の半数のﾎｰﾙが潰れているかもしれんな。10年後には....
すでに俺の近所でも廃業が相次いでいるからよ。
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 23:28:47 YHmF4E+J
今日早い時間に２台が１５連したんだけど
ほかのは１５００ストハマリが４，５台早く当るやつは単犬
うまくできてんな
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 23:48:24 0fjABARV
ホントにうまいこと出来てんな～
とくに積んでる箱のバランスや配置
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 23:51:45 QbNZRHhd
>>163
これの件に関しましては｢表現｣が非常に難しく、誤解を与え兼ねない内容ですので迷いました。
現在の台に端子がいくつあるか・名称は何かなんて、仮に知っていて申し上げた所で問題ではないと思いますし、きっとこの部分は、私の記載ミスなのでしょう。工作員さんが強気で出てこられるところですから。
要するに申し上げたいのは、情報は｢双方向｣だということだけです。
ですので、端子がいくつあるというよりも、｢双方向｣である、という表現に改めます。
わたしは｢話の核｣は｢中継器｣にあるものと考えておりますので。
設置場所は、よく｢玉詰まり｣などで店員があける板の内部です。｢あんな薄い板の内側にあるのか｣とかで｢突っ込み｣を入れないでくださいね。裏側です。
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/10 23:52:10 941IugDt
馬鹿一人
空気読めずに
蹴飛ばされ
寂しきあまり
無駄レス残す
詠み人知らず
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 00:10:23 71B5hIEw
｢ホルコン｣に関しまして色々と書き込みいたしました。私はこの書き込みを持ちまして退室させて頂きます。
一般の方々は、スレッドの内容を読み、それぞれでご判断なさって下さい。
余談ですが、｢ホルコン攻略法｣があると工作員さんから教わりましたが、メーカーや店舗の設定等々で色々違いが有りますから、｢ひとくくり｣にして｢攻略法｣としてうたうことは、私は否定的です。
それよりも、自分で足を運びそのお店の｢クセ｣を知る方が早いと思います。
ホルコンの制御に関しては、業界の最大の｢失敗｣でしょう。
今や、中年(段階世代)の方々でさえ認識されている時代です。
業界の強い｢危機感｣を感じました。パチンコ業界は、もっと違った方向に進まないといけないと思います。
それでは失礼いたします。
176:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 00:25:38 /z+A8NDF
>>174 データランプの中継器は双方向が可能かも、規定がないから。
でもそれに信号を送る台の中継器は規格と認証がある片方向、
たとえ細工して双方向にしても中継器に信号を送る基板が片方向。
だから中継器は無関係。
中略
そして制御には最低Ｘ箇所改造、又は傷を付ける必要がある。
なんか信憑性がｗ
＞。｢あんな薄い板の内側にあるのか｣とかで｢突っ込み｣を入れないでくださいね
機種特定、てか端からそれしかないけどｗ
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 00:38:04 +PcXmfyN
★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）
他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。
特定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により
大きな利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献させている。
ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 00:39:57 +PcXmfyN
ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。
ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。
ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。
ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。
ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 00:44:07 UksdjII6
業者必死だな
さすが弁護士ゾロゾロ抱えて火消しマニュアル作ってるだけの事はある
弁護士にとっては犯罪者はお得意様だし、この業界がいかに汚い業界かひしひしと感じるな
さすが人口あたりの詐欺事件の発生率が日本の３５倍という韓国ですら禁止された詐欺商売。
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 01:11:03 zzQM2Yhg
結論：すべての店はホルコン遠隔をしている。
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 01:17:52 hLUelJJK
てか遠隔されてると思うなら、なぜ辞めないのかが一番疑問なんだが
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 11:28:45 OII4RPzi
>>173
「遊技機には双方向通信できる端子が存在し、その端子から信号を入力する事により遊技結果をコントロールできる」
というのがお前の持論だというなら、その持論は嘘だというのが俺の持論だ。
（ただし改造後の台というなら別。すでにその改造の時点で違法なのでね）
いいか、あえて繰り返す。
俺の持論は「正規の遊技機には、遊技結果に影響を及ぼす入力端子は存在しないし、双方向通信も不可」だ。
ノーマルの遊技機（検定通過状態）で、遊技結果を遠隔操作するのは不可能なんだよ。
特賞確率を変えたり特賞自体の発生をコントロールしたり、それらのような遊技結果に影響を及ぼす信号は、
遊技機に対して入力する事はできないんだよ。
とおもったらすでに>>176氏が書いてるかｗ
>>176氏と俺の話は「ブレ」が少ないと思うけどね。
（若干の表現の違いが「ブレ」にはなるが、恐らく同じスタンスと根拠だろうからね。
さて旨いコーヒーでも飲んでくるか…
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 15:15:29 Yjof4eX6
正規の遊技機には、遊技結果に影響を及ぼす入力端子は存在しないし、双方向通信も不可
正規の遊技機には、遊技結果に影響を及ぼす入力端子は存在しないし、双方向通信も不可
正規の遊技機には、遊技結果に影響を及ぼす入力端子は存在しないし、双方向通信も不可
正規の遊技機には、遊技結果に影響を及ぼす入力端子は存在しないし、双方向通信も不可
なんで？
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 15:24:43 OII4RPzi
規則上できない
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 16:14:52 hcrQF/wK
乞食産業
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 18:26:15 UksdjII6
在日朝鮮入が規則とかｗ
脱税も全くしてませんｗと言うのと同じレベルで遠隔ありませんｗと言ってるわけか
在日朝鮮入が嘘一つつかない善良な人→脱税、遠隔なし
在日朝鮮入が嘘つき→脱税、遠隔あり
ドッチデスカ？
187:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 18:31:07 +PcXmfyN
皆さ～ん！！！
工作員がこれだけ必死に
＞正規の遊技機には、遊技結果に影響を及ぼす入力端子は存在しないし、双方向通信も不可
を主張すると言うことは、
■正規の遊技機には遊技結果に影響を及ぼす入力端子が存在し、双方向通信も可能■
と言うことみたいですよ～ｗ
■正規の遊技機には遊技結果に影響を及ぼす入力端子が存在し、双方向通信も可能■
なんだってｗ
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 18:39:19 UYzwUoO9
園児並の幼稚なレスはウザイ。
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:01:39 k7++gfho
別にいいじゃんｗ
根拠ない間抜けなレスして恥を晒すのは遠隔厨の得意分野なんだし
それを否定してしまうとなにも意見できなくなるのは目に見えてるｗ
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:03:55 plbg3lRh
やっぱり遠隔はないみたいだね
僕も安心して遊戯するからみんなも金を使いまくろうよ！なくなったらサラ金で工面してパチンコ楽しもうぜ！
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:07:43 +PcXmfyN
>>189
発言すればするほど、パチンコへの不信感＆業界への反発が一層増す
のをまったく理解した内容だね。
哀れ、低脳乙！ｗｗｗ
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:09:21 +PcXmfyN
>>189
発言すればするほど、パチンコへの不信感＆業界への反発が一層増す
のをまったく理解してないようだね。
哀れ、低脳乙！ｗｗｗ
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:18:25 UYzwUoO9
>>191と>>192
う～む、自分で園児並の知能だと証明したかったのか。
エライね坊や、頑張ったから褒めてあげるね。
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:26:54 hcrQF/wK
キチガイ乙
195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:35:21 OII4RPzi
必死も何も、淡々と「知っている」事を書いているだけ。
知らないことすら、さも「知っている」かのように語り、
論証の段階になると「無知」ゆえに逃げ出すだけしかできないのは誰？
ここ最近のレスを見ても、必死なのはどっちですかっていう話だけどな。
発言すればするほど、己の無知と無能をさらけ出すのを全く理解できないようでｗｗ
トレンドマイクロ@OKWave > エンターテインメント > ギャンブル > パチンコ・スロット より
URLﾘﾝｸ(virus.okwave.jp)
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:37:26 +PcXmfyN
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/10(土) 22:56:33 ID:kqU6cjMU
>>297 >>299
＞楽しそうに打ってる客いなくなったな
＞雰囲気悪くなってきてて
＞一昔前にもどるかもしれないねー
今じゃ客同士でにらみ合ってるからな。
当たりを奪われたら もう当分は自分は当たれないことを知ってるからだ。
一昔前までなら近い時間にﾁｬﾝｽも来たがよ 今は1時間先なんてｻﾞﾗだ。
相手の爆連が終わるまで成すすべなしだからな。
＞ボダ派の危機しいてはパチ屋の危機だとは思うけどねー
ボダってのは業界の工作人だからよ
そいつらがこれだけ掲示板に書きなぐってりゃ益々不信感が広がる。
不信感で済めばﾏｼだが 反感を掻き立てているから 火に油をそそいでるようなもんだ。
噂ってのは恐ろしい勢いで広まるもんだよ。
ﾊﾟﾁを続けるか止めるかのﾎﾞｰﾀﾞｰﾗｲﾝにいるやつは確実に止める。
止めた理由を友人に話す。友人も止める。止めた理由を別の友人に話す....
5年後には今の半数のﾎｰﾙが潰れているかもしれんな。10年後には....
すでに俺の近所でも廃業が相次いでいるからよ。
197:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:47:17 OII4RPzi
>>196
自分の言葉で語れない（＝コピペしかできない）己に腹が立たないか？
逃げの姿勢しか取れないような奴は、その存在に価値は無い。
そりゃ確かに全ての事から逃げ続けるのは楽だよなｗ
だが逃げ続けるうちに己が「逃げている」という事実すら見えなくなったのか…
ID:+PcXmfyN…かわいそうな奴だな…
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:48:23 UYzwUoO9
話のレベルに付いていけなくなると
古臭い手垢の付いたコピペで誤魔化しか。
毎度毎度よく飽きないもんだｗ
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 19:55:02 +PcXmfyN
>>197-198
ゴミどもの相手はコピペで十分ｗ
お前らには、俺様の自分の言葉で話す価値の欠片もなしｗｗｗ
ちなみに俺様は有名大学の博士号ホルダーｗｗｗ
200:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 20:07:41 OII4RPzi
ゴミの相手はコピペで十分なんだｗ
じゃ
199 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/11(日) 19:55:02 ID:+PcXmfyN
>>197-198
ゴミどもの相手はコピペで十分ｗ
お前らには、俺様の自分の言葉で話す価値の欠片もなしｗｗｗ
ちなみに俺様は有名大学の博士号ホルダーｗｗｗ
ちなみに俺様は有名大学の博士号ホルダーｗｗｗ
ちなみに俺様は有名大学の博士号ホルダーｗｗｗ
ちなみに俺様は有名大学の博士号ホルダーｗｗｗ
ちなみに俺様は有名大学の博士号ホルダーｗｗｗ
ちなみに俺様は有名大学の博士号ホルダーｗｗｗ
ちなみに俺様は有名大学の博士号ホルダーｗｗｗ
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 20:09:58 +PcXmfyN
あげｗｗｗ
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 20:11:35 UYzwUoO9
博士号持ってる漫画家もいたな。
まぁ、博士号には知性と教養は必要ないからな。
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 20:18:33 OII4RPzi
まさか冗談だと思ってたけど…>>199って海外の有名大学じゃないよね…
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 20:21:09 KiEmVRoU
イカサマなのに行きたくなっちゃう。悔しい
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 21:40:25 l/hYuL3m
>>204
烏賊秋刀魚定食とシーインチキンが好物だったら仕方ない話。
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/11 23:47:38 hLUelJJK
だからホルホル言う前にパチ辞めろよ
やらなきゃ関係ないだろ
パチ狂い共が
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 01:47:36 GgFSw7yK
59 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2008/05/10(土) 06:35:10 ID:CXcKuCvK
完全確率な訳ねーだろ
パチンコは今時８キロバイトだぞ
簡単にロム偽造出来る
ロムいじらなくてもハーネス経由のチップ
別基盤、遠隔、
出玉カット、ジェットカウンターカット
ちょっと詳しい奴ならわかるだろ
ボーダー、釘そんなの関係ねぇー
中国人なんか抜きまくって豪邸建ててるよ
68 ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん 2008/05/10(土) 21:22:03 ID:CXcKuCvK
>>66
おれ元裏業者だからいかねーよ
馬鹿馬鹿しいもん
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 01:58:25 hRqieDY6
◆台ﾒｰｶｰの事情
・ﾊﾟﾁﾝｺﾊﾟﾁｽﾛ台の製造ﾒｰｶｰは内部抽選による台を製作販売してる。
そいつは”簡単な後処理”によって当たり確率を変動させることが可能な台である。
※裏ROMじゃない。正規ROM＋簡単な後処理で確率変更を可能にできる。
※万一ﾊﾞﾚてもﾒｰｶｰは「そんな処理がされてるとは知らなかった」と逃げることができる。
◆ﾊﾟﾁ店の事情
・すべてのﾎｰﾙは集客力向上や収支調整や特定客への出し入れのために確率を変動させている。
変動の仕組みはﾎｰﾙによってやや異なるが ﾊﾟｿｺﾝ端末からの入力はどこも同じ。
変動操作は自動でなされるが手動による設定変更も常時可能である。
※特許などの実績から「ｸﾞﾙｰﾌﾟ制御は合法」との勝手な解釈をしてるようだが
※ﾎﾞﾅﾝｻﾞのような直結型でなくても台を個別に制御することは可能であり「違法行為」である。
※万一ﾊﾞﾚても「そんな方法があるとは知らなかった」と逃げることができる。
◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情
・一部の裏攻略雑誌（＝明らかな詐欺雑誌だ。勘違いすんな）を除く一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌は
台ﾒｰｶとﾎｰﾙの利権を守るべく確率論（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）や予告・ﾘｰﾁの信頼度説明に明け暮れている。
つまり一般のﾊﾟﾁﾝｺ・ﾊﾟﾁｽﾛ雑誌もﾆｱﾘｰｲｺｰﾙで詐欺雑誌である。
※今やｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞでもﾎｰﾙ制御を疑っている時代に「公称確率」「ﾎﾞｰﾀﾞｰ」「信頼度」しか掲載しない。
※説明がつかなくなるとROMの話に逃げたり 釘やﾊｰﾈｽなど台固有の物体に話をそらす。
※誌上ﾌﾟﾛの多くは雑誌社からの給料と消費者金融からの裏金などで生活している。
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 06:37:17 wKFFYoWd
>>208
だから証拠出せって
中古機の解析だとか、簡単に分かるだろ
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 07:49:16 uku1nFdi
出た証拠厨
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 08:11:47 as3RMxXf
今パチ屋にボーダーを上回ってる台がどれくらいあるか知ってるか
等価で2割、3円でも5割がいいとこだろ
ボーダー理論が広まると誰も打たなくなるから
ホルコン理論こそ陰謀じゃないか
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 08:33:42 yThVWixD
>>209
>>208はあながちウソとは言い切れない部分もあるかもね。
もっとも、「すべてのホールは…」などとと書いてる時点で無知なゴミ確定だがねｗ
◆台ﾒｰｶｰの事情 ← 簡単な後処理なんて書いてるけど、ようは改造。ぶらさがりでも言い方を変えれば「後処理」。
◆ﾊﾟﾁ店の事情 ← 「すべてのホールが…」なんて書かなければイイのにｗおばかさんｗｗ
◆ﾊﾟﾁ雑誌の事情 ← 規則の中で作られた台だから、説明できる内容も決まりきったパターンだわな。たかが雑誌にアツくなるなよｗ
こいつはおそらく過去の摘発例やさまざまなネタを纏めてるだけ。
突っ込まれても逃げ切れる程度のネタを書き連ねてるだけだから、
>>208自身は何もわかっちゃいないし、今書かれている以上の詳細は説明できない。
上の方にも書いたけど、コピペしかできない奴に価値が無いのと一緒だよ。
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 09:58:04 hRqieDY6
ここのエセボダは話をする価値ゼロの相手だから
今後もどんどんｺﾋﾟﾍﾟで十分ｗ
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 10:01:30 hRqieDY6
★ボーダー理論の破綻（イカサマパチンコの真実）
ホルコンにて全台当たり確率制御（遠隔）の上、特定の台（通路側の角台など）には爆裂台の設定をする。
それ以外の台に座る客は当然そのトバッチリを受け、最終的には殆どが負け。
当たりが爆裂仕様設定の台に集約される為、それ以外の台は例え回る台であってもホール全体の確率調整台として嵌り台の役目を担う。
実戦上、ブン回り台が大嵌りするケースが極めて多い。（実感がある人も多いはず）
他の確率調整の方法としては、時短中の引き戻しが使われる。
その典型が爆裂台での引き戻しで、３回引き戻しなど珍しくないが、時短中に早めの引き戻しを意図的に
多くさせることで、全体の出玉を抑え（投資を促進させ）た上で、容易に初当たり確率を調整できる。
結果、データなど見るとホール全体の大当たり確率は一見公表値に収束しているように見えるが、
殆どの台は、意図的に期待値を大幅に下回る確率（特に通常時）にコントロールされる。
特定の台に当たりを集中させることで、ホール全体では現金投資の割合が
理論上の数値を大きく上回ることとなり、等価未満の店舗ではその差益により
大きな利益を獲得する。（客は大幅な欠損となる）
またホルコンは、持ち玉になった場合にそれを感知し回転率を下げる。
持ち玉遊戯になった際、現金投資時に比べて回らなくなるという現象は
このためである。
これにより現金投資の比率を上げ、店の利益に大きく貢献させている。
ボーダー理論、それはコンピュータ武装したパチンコ業界にとって、
客を欺くために非常に都合の良い理論なのである。
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 10:02:53 hRqieDY6
■正規の遊技機には遊技結果に影響を及ぼす入力端子が存在し、双方向通信も可能■
■正規の遊技機には遊技結果に影響を及ぼす入力端子が存在し、双方向通信も可能■
■正規の遊技機には遊技結果に影響を及ぼす入力端子が存在し、双方向通信も可能■
■正規の遊技機には遊技結果に影響を及ぼす入力端子が存在し、双方向通信も可能■
■正規の遊技機には遊技結果に影響を及ぼす入力端子が存在し、双方向通信も可能■
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 12:23:34 JcOTYIWk
乞食産業
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 13:36:51 +tt0FfIK
パチを擁護するつもりは毛頭ないけど、上での議論は、
「工作員」って呼ばれてる人たちのほうに分があるようにみえるが。。
１）ホルコンは存在する。
２）だがホルコンは、遠隔操作や出玉操作をするような機能を持つ機械ではない。
３）このスレで言われている遠隔操作は
ホルコンと呼ばれる機械は使わずに行うものなのだ。
と書いてるんじゃないの？
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 13:36:54 VDomaZuT
ID:hRqieDY6は、放置された淋しさに耐え切れず情緒不安定に…
当スレのみならず、複数のスレにて泣きながらコピペを繰り返す有り様。
有名大学の博士号も、心の傷を埋めるには至らずか…哀れよのう…
彼が必要とされる時が来るのはいったいいつの事やら…
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 13:51:09 BxKMaPYY
工作員の理論
遠隔は規則上できないからやってません
こんな理論支持する奴は在日だろ？ｗ日本人で遠隔否定する奴はパチ産業関係者か弁護士かＤＱＮのどれか
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 14:05:52 wBuXxtfm
>>219 難しい漢字があって読めなかったのか？
誰もそんなこと言ってないぞ。
小学校から国語やり直せ。
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 14:08:26 VDomaZuT
>>219
それはお前の頭の中でのみ完結してる理論だろ。
「遠隔は規則上できないからやってません」なんて書いてる奴居る？
遠隔完全否定してる奴は「情報操作」が狙いの、ある一派じゃないのかねぇｗ
そもそも「工作員」っていう意味がわからないがｗ>>217氏は理解頂いている様ですよ。
俺の持論を一部簡単に書くと
・遠隔はあるだろう。実物は見てないが、摘発例もあるようだ。
・遠隔が「どこでもある、どこでもやっている」というのは甚だ疑問。むしろ少ないと思う。
・パチンコ店で一般的に言う「ホルコン」は、遊技結果に影響を与える制御は出来ない。
・遊技機の改造無くして、遠隔などの遊技結果の制御は不可能
となるのだけれど、そのどこを読み取れば「遠隔は規則上できないからやってません」になる？
むしろ「どこでもやってる」というなら、その「やってる」といえる根拠を教えてくれと言ってる。
遠隔やってるっていう根拠がハッキリすれば、お前の大嫌いなパチ屋をぶっ潰せるんだよ。
俺も「違法な営業をしている悪質ホールは許せない」のでね。
「遠隔された」という奴は、「●が○○になった、これは遠隔だ！」と例を上げてくれれば、
「あ、それは俺も被害者だ！」という声が増えるだろ！証拠の数も増えるだろ！！
それを元に通報するだけで良いんだ、それで悪質ホールは淘汰される。
なぁんて書いたところで理解できねぇんだろうな…
「負けた理由が欲しいだけ」の坊やには難しい話だったな…
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 14:36:55 BxKMaPYY
>>221
>>182
>>184
お前レスがそっくりすぎる。
アンカーまでうって妙な馴れ合いしてるから分かりやすすぎるぞ。
在日理論なんかに煽動されるか、たわけｗ
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 15:06:43 wBuXxtfm
相手の話を吟味することなく、ただ否定するのは
気に入らなければ喚き散らすアホガキか
肯定すれば経済的損失を被る者
ババァのヒステリーぐらいしか思い浮かばないが。
あとどんなのがあったっけ？
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 16:01:05 wU4Outvo
信号はサンドを介して
双方向
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 17:52:53 VDomaZuT
>>222
そっくりもなにも同一人物ですよ。
>>221＝>>182>>184ですがｗｗ
>>221で書いてる持論なんてモロわかるじゃねぇかよ。
>>222はいつも自作自演してるのか？だからそういうレスの書き方に過敏になってるの？
なんていうか…余裕無さすぎｗ
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 17:58:58 Oft7470i
>>222
あきらめろ、お前の負けだ
知能も格も！
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 18:15:39 VDomaZuT
>>226
いやいやそこまではｗ
当然俺の知らない事なんてたくさんあるわけで。
んで遠隔だのホルコン制御だので「俺の知らない」事について問うてるんだけど、
マトモな回答もらった事もなければ、マトモな議論に至った事もないんだよね。
なんでだろうね。
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 19:07:03 hRqieDY6
>>227
発言すればするほど、パチンコへの不信感＆業界への反発が一層増す
のをまったく理解した内容だね。
哀れ、低脳乙！ｗｗｗ
ここのエセボダは話をする価値ゼロの相手だから
今後もｺﾋﾟﾍﾟで十分ｗ
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 19:30:49 5uzpMjh1
ura
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 20:21:33 hRqieDY6
218 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/12(月) 13:36:54 ID:VDomaZuT
ID:hRqieDY6は、放置された淋しさに耐え切れず情緒不安定に…
当スレのみならず、複数のスレにて泣きながらコピペを繰り返す有り様。
有名大学の博士号も、心の傷を埋めるには至らずか…哀れよのう…
彼が必要とされる時が来るのはいったいいつの事やら…
↑
こいつ、放置とか言いながら、他スレまでいって俺のＩＤ監視してやんのｗｗｗ
放置どころか、目茶、執着しとるやん
しかもそこまで監視する己の行為が何を意味するか？、他人がどう思うかを
まったく認識していない、超低脳君でしたｗｗｗ
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 20:41:02 hRqieDY6
パチンコチェーン店マルハンの韓昌祐会長は、
2005年5月18日放送のワイド!スクランブルインタビューの中で、
現在日本にあるパチンコ店の約8割が在日コリアンによる経営だという見解を示した。
またその中で北朝鮮送金問題の質問に対し、
「北朝鮮国籍の人は北朝鮮に忠誠を尽くしているのでいろいろな形で北朝鮮に奉仕しているのは事実」と語っている。
朝日放送のムーブ!では全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は
韓国籍が50%、朝鮮籍が30～40%、日本国籍、華僑が各5%とし、
1993年の武藤嘉文元外務大臣の国会答弁で
「パチンコの金が何千億と北朝鮮に行っている」と認めている。と報道した。
パチンコ屋で自殺する人々
hURLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 20:53:07 hRqieDY6
今の新台はすべて出荷段階で、既にホルコン遠隔対応になってます。
稼動ない店（地方中小規模店）:個別遠隔 →違法（摘発あり）
稼動ある店（大型チェーン店）:自動遠隔（ホルコン遠隔 合法、警察も大歓迎ｗ）
新台導入直後は、ホルコンバカ出し設定に対応して、
初当たり高確率＆大連荘モードでお祭り騒ぎになります。
新台導入後１週間も過ぎると、ホルコン制限が頻発し
それまでが嘘だったように、どハマリ、単＆犬が頻発し
勝ち金をあっという間に回収されます。
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 20:56:42 D24ad6+d
大手パチンコチェーンの出店がすごい数だよなぁ
あれだけ出店できるってことは、確実な利益計算ができてる訳だよな？
まさか、パチンコ台製造メーカーの商品を並べてるだけで確実な利益計算が
できてるのか？
釘の調整だけで確実な利益が読めるのか？
なんか、頼りない経営だなｗ
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 20:58:02 hRqieDY6
ホルコンでの割り調整（島単位での遠隔）はメーカー奨励の証拠
大手パチ・スロメーカーが開発してるホルコンの詳細↓
■パチスロ用遠隔装置■
出願番号 : 特許出願２００２－３２２３１１ 出願日 : ２００２年１１月６日
公開番号 : 特許公開２００４－１５４３０７
出願人 : 株式会社平和 発明者 : 中野 俊一 外１名
発明の名称 : 遊技機管理システム
要約
【課題】複数台の遊技機をサーバーによって一括管理することで、店側の営業方針、
遊技者の技量に合わせて、遅滞なくタイムリーに確率変更等の遊技状態の設定変更を
行うことができ、かつサーバー側で回胴の回転速度、回胴の回転方向、滑り機能、
目押し案内、フリーゲーム仕様を含む遊技仕様を遊技者の技量に合わせて設定することで、
遊技者個々に対して最適な遊技形態提供する。
【解決手段】複数台のパチスロ機３００をサーバー２４によって
一括管理することで、営業時間中での遊技仕様の設定変更が可能であり、
店側から見ればリアルタイムに店の営業方針に即した遊技仕様に変更でき、
一義的であった遊技仕様を、遊技者の技量に合わせて設定することができる。
フリーゲームにおいて、遊技者に有利な遊技仕様では抽選確率を低くし、
逆に不利な遊技仕様では抽選確率を高くすることで、遊技のバリエーションを
広げることができる。
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 21:06:10 hRqieDY6
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/05/12(月) 14:04:55 ID:AnbCzXMj
自分のパチは週1～3回、21時以降しか行かない。打ち込んでくれてる美味しいデータの台をご馳走になってます
回転数が多い台は大概回るし…そんな事がわかるのもデータ表示器のお陰。
ホルコンで1日の収支、予算合わせがあるので見事に連チャンするし、勝率は朝からダラダラ打つよりUぷ。
帰る準備してる人に「お金注ぎ込んで～」と見せ台効果の意味もある！
朝から打つのは馬鹿らしい。仕事もあるし、休日はお出かけだから無理ってのもあるけど！
いかに効率よく低予算で楽しく遊びお金を増やすか？が、私のパチンコテーマ♪
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 21:15:58 zWh2GMwV
>>232
新台初日に自ら打ったことないが見た限り新台初日祭って光景無いんだけど
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 21:16:08 wU4Outvo
だから～
信号はサンドを介して
双方向だってば…
中継器とは、ちと違ってさ
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 21:22:10 VDomaZuT
>>230
しとる「やん」てｗしとる「やん」てｗｗｗｗｗｗｗ
＞ID:hRqieDY6は、放置された淋しさに耐え切れず情緒不安定に…
＞当スレのみならず、複数のスレにて泣きながらコピペを繰り返す有り様。
「放置とか言いながら…」って、俺がお前を放置・スルーするって宣言した訳じゃないんだがｗ
必死にコピペ繰り返すも、誰にも相手されていないから「放置された淋しさに…」と書いたんだけどね。
監視するも何も、君が「必死に貼りまくってる」コピペがイヤでも目に入るだけｗ
あぁ…よかったなーお前の努力もあながち無駄じゃないかもなｗｗｗ
バカコピペがこうやって誰かの目にとまってる…存在価値をそこに見出したのかｗ
あ、あとついでだから己を見直すキッカケを与えようか。
＞しかもそこまで監視する己の行為が何を意味するか？、他人がどう思うかを
＞まったく認識していない、
俺、ココまでレスしてきた中で「他人がどう思うか」なんて一度も考えてないんだよね。
自分のレスは揺ぎ無い信念と根拠があって書いてる。無責任なレスをしたくないのでね。
お前そんなに「周りの人間がID:hRqieDY6をどう思ってるか」が気になるの？
他人にどう思われてるか、己に自信がないからコピペしか出来ないの？
ちぃせぇなオイｗ
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 21:26:13 b4fw/Y35
>>237 サンド分解すれば、誰でも簡単に分かることで
よく嘘をつけるね、園児以下のチンパン並の知能ですか？ｗ
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 21:30:54 hRqieDY6
＞
「あ、あとついでだから己を見直すキッカケを与えようか。
＞しかもそこまで監視する己の行為が何を意味するか？、他人がどう思うかを
＞まったく認識していない、
俺、ココまでレスしてきた中で「他人がどう思うか」なんて一度も考えてないんだよね。」
そこが低脳たる所以なんだよｗ
こいつ、ドツボにハマットルｗｗｗ
★在日朝鮮人が経営する、パチンコ業界コンサルティング企業のホームページの中に怪しげな説明文を発見
当社取扱製品のすぐ下の
①ホールコンピュータ
②パチスロ設定最適化AIコンピュータ
①の中の怪しげな説明文
『顧客獲得支援システム(別システム)』
②の中の怪しげな説明文
『従来の設定誘導システムでは成し得なかった、驚異の出玉コントロール！』
URLﾘﾝｸ(www.korinjapan.com)
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 21:38:52 VDomaZuT
>>237
玉を貸し出するため以外の信号を受信する事はできないですよ。
遊技機外の機械・装置に、遊戯結果に影響を及ぼすおそれのある信号を送ることも出来ないです。
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 21:47:43 hRqieDY6
ホルコンでの割り調整（島単位での遠隔）はメーカー奨励の証拠
大手パチ・スロメーカーが開発してるホルコンの詳細↓
■パチスロ用遠隔装置■
出願番号 : 特許出願２００２－３２２３１１ 出願日 : ２００２年１１月６日
公開番号 : 特許公開２００４－１５４３０７
出願人 : 株式会社平和 発明者 : 中野 俊一 外１名
発明の名称 : 遊技機管理システム
要約
【課題】複数台の遊技機をサーバーによって一括管理することで、店側の営業方針、
遊技者の技量に合わせて、遅滞なくタイムリーに確率変更等の遊技状態の設定変更を
行うことができ、かつサーバー側で回胴の回転速度、回胴の回転方向、滑り機能、
目押し案内、フリーゲーム仕様を含む遊技仕様を遊技者の技量に合わせて設定することで、
遊技者個々に対して最適な遊技形態提供する。
【解決手段】複数台のパチスロ機３００をサーバー２４によって
一括管理することで、営業時間中での遊技仕様の設定変更が可能であり、
店側から見ればリアルタイムに店の営業方針に即した遊技仕様に変更でき、
一義的であった遊技仕様を、遊技者の技量に合わせて設定することができる。
フリーゲームにおいて、遊技者に有利な遊技仕様では抽選確率を低くし、
逆に不利な遊技仕様では抽選確率を高くすることで、遊技のバリエーションを
広げることができる。
243:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 22:06:07 VDomaZuT
ID:hRqieDY6が低脳たる所以ｗ
その1．
>>240も相変わらずバカ全開のコピペお疲れ様です。
そのサイト見て「怪しいｗ」って思えるのは無知だからです。
その２．
>>242も相変わらすバカ全開のコピペお疲れ様です。
その出願は特許取得には至っておりません。
また、特許の有無と合法・違法には、何ら関
飽きたｗｗ
244:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 22:06:18 b4fw/Y35
>>240
１，２どちらもパチの基礎知識と一般社会常識のない者には
意味不明、難解なとことは確かだな。
＞②パチスロ設定最適化AIコンピュータ
なんて、エクセルでデータ取り込んで、設定別機械割りと
予想稼働率を計算して設定の割り振りによる変化を想定し
実際との誤差を原因別係数の修正によって
実態に近づけていく作業を単に自動化しただけ。
エクセルでＶＢＡ使えりゃ必要ない。
自分で店舗、地域特有の条件を組み込んで
過去データを係数にして変数を作成。
ＶＢＡ使えなくても（漏れだがｗ）
マクロ３ないし４つ組んで手動でポチとやれば済む。
データ込みの１月分でもフロッピー１枚に収まる。
ただデータの集計、分析、係数化や
修正能力のないホールがあるので
そこ向けのキャッチコピーに過ぎない。
スロは設定の数値化は簡単だからな。
245:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 22:14:14 VDomaZuT
>>244
「店長、楽できますよ～」とか言われて買うのかな。
古い人なんかだと、そういうシステム頑なに拒否しますよねｗ
俺はそれこそ自社で作った「社内版」しか見たこと無いや。
出率と予想アウトと目標売・粗と…コイン単価・粗は入れたっけか…
それで各設定を何台入れれば計画に合うか、ポチポチやったっけｗ
246:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 22:21:40 hRqieDY6
業界初の本格的CSR研究機関が発足
「パチンコに対する根強い社会の誤解や偏見の是正」が目的
URLﾘﾝｸ(www.adcircle.co.jp)
＞根強い社会の誤解や偏見ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
やましい所があるから、そう思うんだよなｗｗｗ
しかも業界全体の取り組みって・・・
答え出てるじゃんｗ
業界が本当に健全なら、評判なんて絶対に気にする筈がないｗ
本当に健全ならねｗ
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 22:22:43 hRqieDY6
根強い社会の誤解や偏見ってなんだよｗｗｗｗｗｗｗ
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 22:33:42 hRqieDY6
事実の癖に誤解や偏見ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 22:43:48 hRqieDY6
どんだけ客を舐めた業界なんだよ
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 22:48:38 79dfqFbu
サンドに金を突っ込んだ段階で負け確定！
251:244
08/05/12 22:51:28 b4fw/Y35
>>245 古い人ですがｗだからＶＢＡが出来ない（爆）
原理自体は３０年前に考案してた。
ただ当時は今と違い機種数が少なく経験と勘で充分だったのと
メーカーの機械割りがま～たく宛てにならなかったので没ｗ
7枚１回交換の時代にALL６で実働機械割99～103%という
とんでもないのもあったｗ
252:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 23:33:50 hRqieDY6
さあてと、今日はこれでおしまいｗｗｗ
しっかし、我ながら今日は異常なくらい沢山カキコしたもんだぜｗ
ID:VDomaZuTの監視報告の通り、他スレにもなｗ
理由はもちろん、工作員ID:VDomaZuTのレス内容が超～ムカつくからだ
俺の近所パチ屋でも、最近異常と言えるほど客が激減してる
特に若者の激減が凄まじい
俺の知人等、周りもパチンコ打つ奴は消えた
その理由の多くが若年ネット世代で、掲示板でのID:VDomaZuTのような
工作活動に反感を覚えてのパチ離れなのは間違いない事実だ
現に辞めた理由でその旨答えてる
一定期間ホールに通えば余程鈍感でない限り、ボーダー理論の嘘など明らかな中
俺自身かなり以前、確率統計を取ったことがあったが、とてもじゃないが収束する気配すらなかったね
ID:VDomaZuTのような、しらじらしい業界擁護の愚かな行為はパチ客減少をさらに
加速させるのは明らか
どうせまたお決まりの反論が来るわけだが、それがまた負のスパイラルと化
するわけで願ったり叶ったりｗ
これからも叩くぜ
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/12 23:38:49 73BIQhhF
ホールコントローラの存在は警察は認めていないですよね
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 00:17:26 yHj91Adl
体感機を使った事のある人は知ってると思うが、電源が同じだと当たりの位置が同じになりやすい。だから島ごとででやすい。さらにラムクリアなどあるので結局複合的に確率どおりにはいかない。回る台が出やすいのは確実だがそれだけじゃ出ない
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 00:58:17 /WFmZ8hJ
しかしまぁ、工作員も大変だよなぁ…これが仕事とは言え。
マニュアルでもあるのか知らんが、もっと良心的に出来ないのかねぇ？
不信感いっぱいの人々を納得させなきゃいけないんだからさ～。
いっつも不思議に思うんだが…
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 08:33:35 DOmyW5T7
>>252
沢山カキコしたもん「だぜ」てｗカキコしたもん「だぜ」てｗｗｗｗｗ
これからも叩く「ぜ」てｗこれからも叩く「ぜ」てｗｗｗｗｗｗ
しかも馬鹿コピペの理由が
ム カ つ い た か ら ｗ
ちぃせぇなｗｗｗｗ
257:244
08/05/13 08:34:39 /pn6pRs5
なんか、幼稚な正義感を振り回し自己満足してる猿が一匹いるなｗ
遊興費は可処分所得の増減に連動し特に減少には最初に反応する。
といった、常識すら知らないようだな。
一般紙を読んでないか、世間に出てないか、どちらかだな。
こういった浅薄な正義感から来る行動は裏づけに乏しく反論出来ない為、
中立の立場の者には反って胡散臭く思われ反感を買いやすい。
同じ目的、目標ではあっても正確な知識と情報を持ち論理的に
説明出来て説得しようとする人々には迷惑な存在となる。
時には、問題が大きくなる前に態と論破されて世間の関心を薄れさせ
沈静化を図る政治的手法に組み込まれることさえもある。
再度提議し問題化しようとしても「既に決着済み」となり
社会の関心事とならず共感を得にくくなるからだ。
２ちゃんのこの板で吼えてる分には、なんら影響ないがｗ
258:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 08:59:29 /pn6pRs5
>>257は ＞ID:hRqieDY6 のことなｗ、
笑いながらのカキコで忘れてもうたｗ
259:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 09:02:09 cauoQnXp
遠隔晒しage
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 09:53:26 E4GXKuN6
ホルコンってホールコンピューターだと思ってたんだけど、ホールコントローラーなの？？？？？？？？？？
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 11:29:09 W7mnfFJ6
こいつらはホルコンがなんでもやってくれると思ってるんだよ
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 12:24:06 6an/9DpH
乞食産業
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 13:45:25 SCAw/+8A
基本的に18歳以上だろうけど、語尾に芝生やしてる奴多いな。
ホントは中学生なのか。
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 14:58:05 ASo+JHUJ
>>263 三権分立知らない小学生や、２０以上数えられない幼稚園児、
喚いて暴れるだけの保育園児、たまにコピペ得意の猿もいるよ。
265:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 15:58:29 SWTHtkXF
>>263
子供をあやしたり遊んでやったり、そういう時は子供と目線をあわせてやるんだよ。
そういう優しさや余裕があっても良いんじゃないかと思うんだよね。
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 19:41:21 HzzSqbtt
自己愛性人格障害者
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
とりあえずスレ主にはこれを進呈します
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 19:49:29 1A3WnsK0
パチンコ台はノイズで誤動作が起きることは
メーカーも認めてるよな
その誤動作を意図的に起こすことも簡単だろ
当たりになるノイズと外れになるノイズを基盤に飛ばしてやればいいだけだ
これがホルコン制御の正体だよ
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 19:59:07 PdTL2TDK
電波ゴトされまくり、だなｗ
269:hanami
08/05/13 20:12:24 y4Xs5oUf
RUNみたいなのが、つながれていたとしたら?
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 20:17:06 1A3WnsK0
電波ってのはガラスで遮断されてんだろ
基盤のボックスで遮断されてるわけじゃないよ
それに今の技術を持ってしてノイズで誤動作が起きるなんて
考えられないよ
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 22:11:04 2sqAHioF
俺の楽しみは嵌まってる台に夢中になって打ってるバカを見ること
俺が設定した
制限してるからどんなゲキアツでもハズレだよ
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 22:35:17 E4GXKuN6
刑事なんか打つと死ぬ！と言う事でオイラは打った事ないよ
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 22:47:11 Phemy78w
なんだ？このＫＹなやつらは？
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/13 23:37:39 /WFmZ8hJ
工作員の言う｢遠隔厨｣は、急に書き込まなくなりました。
工作員さん。何故だかわかりますか？
理由があるんですが…
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 08:07:46 H+wiygaI
パチンコなんて１日打てば完全イカサマってわかるよな、普通。
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 08:18:54 dWLPX4HW
>>274 スレチに気が付いた、か
中間試験でそれどころではない。
277:まぼろし
08/05/14 08:52:19 rLwT8M11
>>269
run？LANのことか…？
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 09:26:20 Pgh3yPS8
>>274
負け続きの人生までは”遠隔のせい”にできなかったから。
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 12:43:11 AhrjPQEx
ホルコン覚えたてで、初めて出玉を制御しようと
当たり信号を流そうとしたとき、場所がわからずパチンコの板に
きてしまった。で、遠隔の板に知っている情報を流してしまった・・・
その後、工作員がピンセットみたいなもので1レスづつ情報を
スレの中から取り除いていたが、
「おまえわざとか？」とかイヤミを言われた。
オレはぜんぜん悪くないのに、イヤミを言われてアタッマきた。
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 14:29:00 tIzvkWC3
『実際遠隔ってほんとにあるんだろ？』ってｽﾚあるから検索して見てみろ！業界人とかがちゃんと説明してっから！（笑）
281:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 15:03:35 tIzvkWC3
ﾊﾟﾁﾝｺ･はｲﾝﾁｷｷﾞｬﾝﾌﾞﾙです。いま日本は法律上は巧みな三店方式によってｷﾞｬﾝﾌﾞﾙじゃないと謳ってますがURLﾘﾝｸ(poke.u.la)あと暴露話これ見ましょう
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 16:15:35 XTXUqndf
自動車がノイズで誤動作を越したら事故で人を殺すだろ
家電製品が誤動作したら火事になるだろ
原発がノイズで誤動作したらメルトダウンだ
なんでパチンコ台だけ誤動作が起きますなんていけしゃあしゃあと
言ってんだよ？ 誰か答えろ
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 16:19:18 /x6qbXzY
ホルコン制御システムが非公式ながら認められて全国的に導入されたのが業界終焉の始まり。
店の思い通りに出玉を制御できるのは店には便利この上ないが、
だからこそ毎日どの店でも店に都合の良い当たり方ハマリ方が起こり、そりゃ客はしらけるっての。
ありえねぇ大連荘で良い店だと喜ぶのは、脳の退化したジジババだけ。
まともな脳を持ってる奴なら、胡散臭さで寄りつかなくなる。
裏ロムに頼って一部だけ制御していた大海の頃までは遊べたが、
スー海が出た頃から、店で遊んでるというより店に遊ばれてる感じ。
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 16:26:25 GpHE1PLi
>>282
いけしゃあしゃあなんて言葉使ってるﾔｼ南郷以外ではじめてだ
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 16:45:55 0/w7ZHmq
>裏ロムに頼って一部だけ制御していた大海の頃までは遊べたが、
スー海が出た頃から、店で遊んでるというより店に遊ばれてる感じ。
（爆）ｗ 半端な知識は墓穴を掘る。ｗ
286:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 17:36:05 XOPan5Nf
乞食産業
287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 19:04:20 H+wiygaI
盤上に明確に記載されている確率表示がまったくもって
デタラメなんだからなあｗｗｗ
こんなの何で黙認されているのかホント不思議だぜ
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 19:24:46 0/w7ZHmq
こんなしょうもないレスをコピペしまくるアホが
何で生存を黙認されているのかホント不思議だぜ
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 19:43:52 H+wiygaI
俺の知らない法律で、遠隔黙認法みたいのあるのかなあ？
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 20:14:21 RMkN62zw
>>289
は？あると思うの？馬鹿ですか？
少しは思考能力を身に付けてはいかがですか？
何を言ってもあっさり否定されるからムカついて煽ってみたというところですね？
それすらもアッサリ切り返されてしまいましたね＾＾
さてどうしましょｗ
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 21:05:09 dambVOQ0
現代のパチ屋はホルコン無しに経営が成り立つとは思えないなぁ。
それより、久々にパチ打って、当り一回の出玉が1500弱ってのには
心底ビックリしたわ。
交換や貸玉のレートなんか以前から全く変っていないと言うのに。
まぁよくもここまで客を舐め腐った商売が出来るものだと感心しきりだけど、
そのお陰で外グソ必須の俺でも洗浄便座付きのキレイなトイレを使う事が
出来ると思うと個人的には有り難い話です。
292:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 21:53:29 H+wiygaI
ここの基地外ボダは、データとか根拠を示せと威勢よくつっこんでくるが、
客観的に見た場合これほど妄想まみれの言動もない。
実際にホル派が不自然であると指摘してるのは、ホールでのリーチの共鳴や大当たり
連鎖移動みたいに、目視では確認できても大当たりデータだけでは説明できないことが多い。
それを良いことに、証明できない＝妄想との論法を繰返しているのがこの手のスレの歴史。
その目視で確認できる不自然な現象については妄想と一蹴することで、基地外ボダが敢えて
避けてるのが手に取るようにわかって面白い。
あと遠隔ネタでは、話をホルコン制御ではなく意識的にボザのような個別遠隔ネタ
に誘導している所もわかりやすい戦法。
そして、個別遠隔は認める＝但し一部であるという展開へ好んで誘導している。
あと見てると物凄くホル派のＩＤ履歴に拘ってるねｗ
前に誰が何を言ったとか、ＩＤを変えたけど同一人物だろ？とか云々
これは、ここの基地外ボダが業務的かつ義務的にやってる心理がよく表れている。
感覚的にはホル派の出現に常に待機し、もぐら叩き的にレスを行ってるため
過去に退治した相手を叩けたかどうか、ホル派が出現すると条件反射的に気になって
言動として現れるという、非常にわかりやすい構図の中で書き込んでいる。
とにかく工作員の遠隔スレの監視は物凄いわ。
リアルタイムで関連スレを監視してるｗ
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 21:56:37 1EYGoKwQ
一つ言わせてくれ
遠隔できんなら夜中に苦労して釘叩かないし
294:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:05:00 LD+mWPs7
実際叩いてないし
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:06:59 H+wiygaI
ホール内の柱の釘でも叩いてんじゃないの
296:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:12:44 1EYGoKwQ
少なくとも、うちの店では叩いてる。
他のスタッフ帰ったあと、一人寂しく叩いてる。
この苦労だけは認めてくれ。
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:14:43 H+wiygaI
>>296
貴重な店を是非拝見したいなあ、店名と場所は？
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:18:29 1EYGoKwQ
>>297
それに対して答えれる訳なくね。
世の中にはそういった店もあるってことを伝えたかっただけ。
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:21:16 H+wiygaI
>>298
はい、捏造乙でした
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:21:17 mXEWcg7l
>>292
「目視で確認できても大当たりデータだけでは説明できない事が多い」んでしょ？
その説明がつかない・証拠も無い・確たる根拠も無い、しかもその事象が本当におきた事か信用する材料も無い…
そんなものを「ホルコン制御のせいだ」となぜいえるの？
「客観的に見た場合これほど妄想まみれの言動もない」っていうのは、まさにこの事でしょうに。
客観的というのは、特定の立場にとらわれず、物事を見たり考えたりするさまを言うわけで、
お前が目にしたという事例だけをもって結論付けるのは「主観的」でしょｗ
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:25:32 H+wiygaI
どんどん騒げ～
俺の狙いは工作員のレスを引き出すことだからねｗ
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:35:14 1EYGoKwQ
>>299
遠隔そのものを否定するつもりは全くないけど、どこの店でもやってる訳じゃない。
ホルコンにあげるデータは、ほぼ大当り･確変･スタート･賞球･売上の５つだけ。
配線なんてその辺の銅線とかかき集めれば簡単に作れちゃうものだし、信号が双方向なんてのはガセ。
パチにしろスロにしろ、外部からの入力は受け付けないようになってる。
もしできるとすれば基盤自体をいじらないと無理。
遠隔と不正基盤は別物だから。
なんてゴタク並べたけど、悲しくなってきたからもういいです。
ごめんなさい
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:43:49 mXEWcg7l
>>302
マトモに相手するだけ損だよ。
適当に突っついてやると「ムカついた」なんてムキになってレスしてくるから、
そういうバカを眺めて暇つぶしするくらいの気持ちでどうぞ。
議論できるレベルの奴が現れたら、議論を楽しめばいいさ。
（といっても今のところ議論できるレベルの奴ってごく少数だけどね）
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:47:23 34yo1EI0
>>302 知能も聞く耳も持たないキチガイ相手によく頑張った！
＞悲しくなってきたからもういいです
よく分かる、相手に対して感じる憐憫の情が嵩じると
虚しさから正常な人は悲しみを覚えるものです。
御疲れ様。
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:47:45 1EYGoKwQ
>>303
いやね、なんか実際に店員としてがんばってるのが悲しくなってきてさ。
場違いかもしれんけど、少しでも賛同してくれるかなって期待して書き込んでみただけ。
最近、忙しくてつかれ気味なんで(;´д`)
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:52:39 P52ZLjLg
で、出たー
工作員の役割分担風自演
あまりにも同じパターン使いすぎてバレバレ
否定してくれてもいいけど、まともな脳みそ持った奴は騙せんよｗ
今までチェックしたところ３役は使い分けてるね
数を多く見せようと必死なのはいいけど三文芝居は見ててイタイ
307:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:55:21 H+wiygaI
必ず2匹セットで現れるなｗ
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:58:01 mXEWcg7l
>>305
向こうはね、「俺の書き込みに必死にレスしてやがるぜ！」とか思って書いてるんでしょ。
こっちからすると「あ～あ、またバカなこと書いてるし。ちょっと追い詰めてみるかｗ」と余裕なんだけどね。
だから「適度に」泳がせておけばいいよ、最高の暇つぶし。
まぁ基本的に俺は性格悪いからね、じわじわ追い詰めるのが楽しくて。
テメェが熾した火が燃えすぎて、逃げ場無くして焦ってるのを見て笑う、と。
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 22:59:38 H+wiygaI
>>306
①冷やかし→②賛同者登場→③会話開始
毎回、毎回・・・・・・・・・・・・・・・・
低脳過ぎるｗ
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:00:40 mXEWcg7l
追い詰められると「工作員」だの「業界人」だのと、無意味な認定しか出来ないのなｗ
テメェのレスにも責任持てないオコチャマが、何でこんな時間まで起きてるの？
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:01:10 H+wiygaI
＞こっちからすると「あ～あ、またバカなこと書いてるし。
ちょっと追い詰めてみるかｗ」と余裕なんだけどね。
今年で一番ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:03:43 H+wiygaI
あとこいつらって、１００％sageてカキコするよなｗｗｗ
わかりやすいぜ
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:06:38 mXEWcg7l
バカと違って無意味な目立ちたがり屋じゃないのでね
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:07:58 H+wiygaI
age
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:08:09 mXEWcg7l
しかも都合の悪い>>300はスルーしかできないのな
相変わらずショボいなオイｗ
316:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:09:49 H+wiygaI
あげ
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:10:10 1EYGoKwQ
>>308
セットらしいです。
よろしくw
暇つぶしには最高なのは承知してます。
俺がパチ屋以外のことはあんま知らないように、パチ屋のこと知らない人がいるのは当然のことなわけで。だから「教えてやってんよ」的な上から目線で書きこんでみたけど、無駄みたい。
悲しいってよりは可哀想が占めてるかな。
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:11:01 mXEWcg7l
>>313-314
>>314がバカで無意味な目立ちたがり屋の代表格ですか
319:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:11:57 H+wiygaI
笑い疲れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:16:26 1EYGoKwQ
携帯だとクソだ。
>>312
私は一度もsageてはおりませんが？
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:17:01 mXEWcg7l
>>317
彼の小さな世界の中では、俺らはセットらしいですねｗ
ID:H+wiygaIは>>300に答える事が出来ないようで。
俺そろそろオフィス閉めて帰るからさ、明日の朝まで答えておけよ。
俺の居ないところで「ムカついた」とか書くなよｗショボいからｗｗ
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:18:58 1EYGoKwQ
>>321
携帯とパソコンだからなおさらなんでしょうねw
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:19:34 H+wiygaI
>>321
お前の見解は答える価値もないほどトンチンカンだからね
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:20:27 P52ZLjLg
>>319
面白すぎるよな
過去ログ見るとさらに面白さ倍増ｗ
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:21:09 mXEWcg7l
>>323
素直になれよ
無知ゆえに答えられませんってさ
326:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:25:02 H+wiygaI
>>324
議論しようなんて端から考えず、こいつらのお決まりの醜態を引き出すｗ
これに尽きるｗ
俺もこの状況見てパチから足を洗った1人だから、これからも出てくることを
期待して
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:25:34 1EYGoKwQ
sageてない件についてスルー？
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:28:05 34yo1EI0
>>317 >>318
>>304だが漏れも混ぜてちょｗ
可哀相というのもあるが、来る大地震などの天変地異の際には
こういった伝聞、風評を鵜呑みにして理性的に思考出来ない者は
危ないんだよね。
本人は仕方ないにしても周囲を危険に晒す恐れが非常に高い。
のみならず、大勢の生命と財産を危うくするデマの発信源にすらなりうる。
豊川信金取り付け騒ぎのＪＫのように。
出来れば予防検束して欲しいぐらいだ。
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:28:09 H+wiygaI
>>325
オフィス出て、家帰るんじゃ？ｗｗｗ
もう異常なまでの執着ｗ
明日からも懲りずに現れるんだぞｗｗｗ
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:31:28 1EYGoKwQ
>>328
セットにされますがよろしいですか？w
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:33:19 H+wiygaI
こういうのも代表的なイカサマ現象だな
352 ：警察へ ：2008/05/14(水) 23:29:37 ID:cupecrWW
何を疑われたのか 知りませんが
景品多数獲得し勝った次の日から
ﾌﾛｱで立場高い店員に目を付けられ
明らかに見られ
その店員がどこかに向かいそれから不自然が目立ち、確信に
せまるため朝一から 閉店まで打ち、
明らかに見られた時 確変濃厚ほぼ確変× 極めて良いﾘｰﾁも
何度も×(常識外多) ﾊﾏﾘ濃厚台が近くに 三台あり老人が斜め後ろと横、二分以内に近い斜め と横全て当たり。
こういう事や不自然が続き三日で-16万円 勿論、確信せまる事優先で打ち、状況にかなり注目していたので操作や不正ある
と思います。操作や不正は現行犯でないと逮捕は厳しくなかなか動いてもらえないという事を調べました。確信にせまった皆さんは◆警察署に情報を数多く連絡し、その
多さにより動いて
もらう事を願います◆
【エスパスタワー】
【新宿歌舞伎店】
新宿警察署
TEL03-3346-0110
動いて捜査して
もらいましょう
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:38:51 1EYGoKwQ
sageてない件についてまだぁ？
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:39:49 34yo1EI0
>>330 シンデレラでよかったらｗ
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:41:25 1EYGoKwQ
>>333
あと20分しかなくね？w
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:46:00 34yo1EI0
>>334 うちの時計は少し遅れてるｗ
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:48:36 1EYGoKwQ
>>335
でも誰もいなくなったw
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/14 23:52:20 34yo1EI0
>>336 ママに叱られたんでしょｗ
んじゃ漏れもガラスの靴が脱げそうだからw
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 01:00:43 gG+2jL8G
工作員も無能だよな。
こんなワンパターンに騙されるやつなんかいるかよ。ＷＷＷ
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 08:21:44 6OpXa3tO
>>338 その通り！
>工作員も無能だよな。
＃工作員じゃないから
＞こんなワンパターンに騙されるやつなんかいるかよ。ＷＷＷ
＃騙そうとしてないから誰も騙されない、事実の確認してるだけ。
馬鹿に工作員ではないと認定されても
「なんだかなぁ？」とちょと複雑、ちょと鬱。
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 11:05:27 cR0k6dir
ふと思ったんだが、遠隔やホルコン制御について疑問を投げかけると、
遠隔・ホル派の奴はすぐに業者や工作員と認定するよね。
じゃあここまで必死に遠隔・ホルコン制御を擁護するのは何なんだろうね？
何の目的があって「ホルコン制御だ！遠隔だ！」と騒ぎ立てるのだろうか…
それこそ情報操作の意図を持った工作員なんじゃないの？
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 16:37:09 WdGmDMxr
>>340 宣伝広告費、販促費の費用対効果の面から考察してみる。
パチ客全体に占めるネット閲覧者の割合はどんなに多く
見積もっても３割以下、人口構成比に占める若年層のそれと
同等程度と考えるのが順当であろうと思われる。
その少数派を対象に宣伝工作を行っても効果は限られてくる。
しかも効果の検証を手段を含め数値化することが非常に困難。
その点ＴＶでのＣＭは数値化が容易くパチ客の大半を占める
中高年層や女性客には直接的に訴求でき波及効果も期待出来る。
一方、アフリ目的のサイトや攻略詐欺組織としては、
販売部数が少なく司法警察員の目に止まりやすい雑誌より
直接の対象となる、人生経験に乏しく知識のない若年層が
遥かに多くの割合を占める「ネット閲覧者」を対象に
宣伝工作を展開するほうが効果が高く効率的でもあり、
良策であることは万人が認めるところであろう。
何より、その無知、経験の乏しさから嘘、捏造を見抜けず
工作、誘導に付和雷同して囃し立て効果を高めてくれる者が
多数いることは宣伝する側には有難いに違いない。
以上の事からも企業論理、経済原理に基づいて考えれば
工作員と呼ばれる者は、
前記の「アフリ目的のサイトや攻略詐欺組織」が
大半を占めることが容易に推察できる。
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 17:17:13 cR0k6dir
>>341
結局は業界人・工作員と騒ぎ立てていた奴らがホンモノの工作員って事だよね。
確かに、パチ業界に対する擁護的な発言よりは、叩く側の方が賛同を得やすいからね。
そのうえで「パチなんて遠隔・ホルコン制御で成り立ってる」という嘘を植え込み、
「そこに攻略の糸口がある」とするペテン師が「してやったり！」とほくそ笑む構図か…
某オークションで攻略法が高値で落札されている事実を見ても、
「弱い人間」とそこに集る「クズ」が多い事に嘆くべきだろうな。
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/15 21:59:17 rp8v7JGa
>>342 その「高額」の落札にも仕掛けがｗ
安いと信憑性が薄れるので連携して高値に持って行くと
「これだけ皆が競い合って競るんだから”本物”に違いない」と
錯覚する奴が必ず出てくる。
そこで、高値になったことで「本物らしく」なった事を
宣伝の謳い文句にして新たな被害者に売りつける。
「あの攻略法が今ならあなただけに半額で」とか言ってｗ
詐欺の手口としては古典的だが、知らない者には
絶大な効果を発揮する。
そして被害者は誰あろう、ホル厨遠隔厨オカルト厨なのだが
始末が悪いことに、それを宣伝して新たな被害者を生み出す
下地を作るのも彼ら自身なのである。
この連鎖を何処かで断ち切らなければ、
被害者は増え続ける、これからも。
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 00:20:21 GtnYSmHr
>>340-343
業界工作員、ボーダー擁護自演、乙
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 03:35:11 F+VsFqEQ
>>344
遠隔されてると思うならパチ辞めなよ
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 06:22:53 GtnYSmHr
179 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/15(木) 23:38:09 ID:FZoObt1W
86％が確率の二倍以内にでるそうだ。
180 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/16(金) 02:56:06 ID:CnVyvRxU
3倍以内だろ
181 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/16(金) 02:57:36 ID:rV3GNF9l
いや2倍
182 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/16(金) 05:58:25 ID:CnVyvRxU
3倍ハマリ以内に当たる確率は９５％だったなスマン
だがその3倍ハマリは初当たり１０回に一回は必ず来る不思議
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 07:20:51 1WWu6U3Q
>>343 を「業界工作員、ボーダー擁護自演、乙 」とは？
オークションと攻略詐欺の関連の話なのに。
文章を読まず、読めず なんとなく決め付けですか？
それとも工作員？
こういう犯罪手口もありますよと紹介したレスを否定し
真実を隠そうとするのは、まさに犯罪者そのものしかいない。
これだけ見ても、この板にはネット関連詐欺の犯罪者が
多数潜み常に監視していることは間違いない。
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 07:57:59 qC/boipv
乞食産業
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 08:06:35 Adyi8F/M
もう直接行動とるしかないんだよ。嫌がらせでも営業妨害でもかまわないんだよ。
アチラさんは自己都合でなんでもアリなんだから。
駐車場が粗大ゴミ捨て場になろうと…アロンアルファで鍵穴埋められようと…換金場が火事になろうと…高校生仕込んで通報みたいな事がおころうと…出前が百人前届こうともな。
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 08:36:57 1WWu6U3Q
>>349 犯罪予告ですか？
どこかで同様の事があれば、真っ先にあなたの元へ警察が。
「正義は我に在り、故に何をしても許される」とでも
裁判で主張するつもりですか？
世間には「出来心」「面白半分」「そんなつもりでは」
などは通用しませんよ。
それすら知らないネラーが何人も逮捕されてますがね。
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 09:20:17 lUosJT8S
遠隔なんぞ使わないでも客から幾らでも搾れる。
遠隔があろうがなかろうが、こんな勝率悪いギャンブルに金つぎこんじゃダメ。
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 11:11:43 H9EMrJtB
>>351もう今の業界のｲﾝﾁｷがこれだけ蔓延して一般人も馬鹿ぢゃないから気づいてる。だがまだ馬鹿もいる。ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞや主婦それに年金所得者がな
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 14:42:47 OYTCHtUP
130Rのホルコンのことですね、わかります
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 14:58:21 v7RoC4tf
>>353それはホンコン、タムケンはホルモン
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/16 23:22:57 qC/boipv
乞食産業
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 21:19:42 GFeaV2VF
292 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2008/05/14(水) 21:53:29 ID:H+wiygaI
ここの基地外ボダは、データとか根拠を示せと威勢よくつっこんでくるが、
実際にホル派が不自然であると指摘してるのは、ホールでのリーチの共鳴や大当たり
連鎖移動みたいに、目視では確認できても大当たりデータだけでは説明できないことが多い。
それを良いことに、証明できない＝妄想との論法を繰返しているのがこの手のスレの歴史。
その目視で確認できる不自然な現象については妄想と一蹴することで、基地外ボダが敢えて
避けてるのが手に取るようにわかって面白い。
あと遠隔ネタでは、話をホルコン制御ではなく意識的にボザのような個別遠隔ネタ
に誘導している所もわかりやすい戦法。
そして、個別遠隔は認める＝但し一部であるという展開へ好んで誘導している。
あと見てると物凄くホル派のＩＤ履歴に拘ってるねｗ
前に誰が何を言ったとか、ＩＤを変えたけど同一人物だろ？とか云々
これは、ここの基地外ボダが業務的かつ義務的にやってる心理がよく表れている。
感覚的にはホル派の出現に常に待機し、もぐら叩き的にレスを行ってるため
過去に退治した相手を叩けたかどうか、ホル派が出現すると条件反射的に気になって
言動として現れるという、非常にわかりやすい構図の中で書き込んでいる。
とにかく工作員の遠隔スレの監視は物凄いわ。
リアルタイムで関連スレを監視してるｗ
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 21:28:52 egjsqAlK
↑
>>343 を「業界工作員、ボーダー擁護自演、乙 」とは？
オークションと攻略詐欺の関連の話なのに。
文章を読まず、読めず なんとなく決め付けですか？
それとも工作員？
こういう犯罪手口もありますよと紹介したレスを否定し
真実を隠そうとするのは、まさに犯罪者そのものしかいない。
これだけ見ても、この板にはネット関連詐欺の犯罪者が
多数潜み常に監視していることは間違いない。
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 21:47:22 yYca8NCT
朝鮮チョン玉屋
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:08:22 egjsqAlK
>>358 おっ、出たな反論出来ない正論、真理、図星のレスの
後に必ず出てくる、流れ切り替えの「一行レス担当員」
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:14:45 ZULtqLaZ
>>356
向こうでボロクソにされた挙句こっちかｗ
仕方ないなァ
>>292
>>300
さぁそろそろ>>300に答えてくれよ。
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
08/05/17 22:30:24 GFeaV2VF
またまた で、出たー
工作員の役割分担風自演
今度は2匹セットでのスレ移動ｗｗｗｗｗ
あまりにも同じパターン使いすぎてバレバレ
否定してくれてもいいけど、まともな脳みそ持った奴は騙せんよｗ
今までチェックしたところ３役は使い分けてるね
数を多く見せようと必死なのはいいけど三文芝居は見ててイタイ