07/04/29 20:52:12 bEvvqQP4
２００７年４月２３日 横浜
ボ
ナ
ン
ザインパクト
151:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:01:22 fvSZ7olU
脳を遠隔されているのでつい次の1行レスまで時間が掛かってしまったｗ
152:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:01:23 nOE+thFw
知
ら
な
い 天井
153:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:03:03 g1krMWvl
＞脳を遠隔されてるから云々～
脳を遠隔されるって？
意味が分からんのだが
遠隔擁護派か？
おれも職場の同僚に携帯にＤＬした動画見せたわｗ
案の定、期待通りの感想が
「詐欺じゃん、信じれんわ、パチは馬鹿らしい」と…
154:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:08:07 fvSZ7olU
>>153
ID:uDuHuaNOに聞いてください。
多分まともな答えは返ってこないでしょうがｗ
155:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:12:23 dHBKI4qM
脳を遠隔されてるから云々～
単発IDにこだわる
この様な発言をするのは工作員です
156:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:15:05 ZuK+8Tov
>>98>>101
>パチンコホールの話してるんですがｗ
問題はあります、よく読んでみましょうよ
物理的、科学的、歴史的な物のあるなしの議論をする時は肯定側から証明する必要があります
パチンコホールは物理的、科学的、歴史的に存在しますね
もう一度説明しましょう
あるなしの議論をする場合は肯定側から証明をする必要があります
つまり遠隔蔓延派の意見の遠隔蔓延が存在する事を証明出来ないので、遠隔蔓延説は極めて可能性は低い事が立証されたです
蔓延説が完全に否定されたわけではありせんが、ほぼかなりの可能性でないでしょう
悪魔の証明を検索して勉強してください
>他産業の不祥事も考え合わせましょうね。
>不二屋の不祥事のあと新聞紙上にどれだけお詫びの広告がでたかｗ
>食品衛生法ってのがあった上で営業許可出てるんですよね。
遠隔蔓延派の乱暴な論法に当てはめると
不二家は不祥事したので、全国のお菓子屋さんも同じ不祥事をしている
と無茶苦茶な主張になりますね
157:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:15:45 9gMMYttX
京都駅近くのＭで鉄板リーチ外したことあるんだが、あれも遠隔なんかね？換金所でもぼったくられたし。ひどいな
158:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:15:52 x19fSFLs
★参考
公表確率による確変純粋継続率（突入率５０％）
２連 25.00％
３連 12.50％
４連 6.25％
５連 3.13％
６連 1.56％
７連 0.73％
８連 0.37％
９連 0.18％
10連 0.09％
つまり10連は初当たり1000回に1回未満
159:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:19:31 g8TZ8Ehd
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん６８で逝ったオヤジの
遺産１４００万捨てた俺ですよっ！ 大変ですよ遠隔なんて
昔から毎年必ず何件も摘発があるんですよっ！昔など
摘発されても店一週間閉める程度の御とがめだったんですよ
160:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:20:08 xdZVWVsx
>>158
＞つまり10連は初当たり1000回に1回未満
角台では良くあること
161:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:22:00 Sl32ygIo
出願番号 : 特許出願 特願平８－３０１８４９ 出願日 : １９９６年１１月１３日
公開番号 :特開平１０－１３７４２２ 出願人 : 株式会社田村電機製作所 発明者 : 小川 利行
発明の名称 : ＩＣカードを利用したパチンコシステム
要約
【課題】 パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整する。
【解決手段】 ＩＣカード１に利用者の識別データが記録されるユーザＩＤエリア１Ｂを設けると共に、
ホールコンピュータ３に識別データに対応して利用者の利用状況を示すポイントデータが各個に記録されたデータベース３４を接続し、
ホールコンピュータでは、データベースのポイントデータにより出玉率を決定してユーザＩＤとともにパチンコ台へ送信し、パチンコ台では、
挿入されたカードのユーザＩＤとホールコンピュータから送信されたユーザＩＤとの一致を検出すると、
予め設定された出玉率を、ホールコンピュータから送信された出玉率に変更してこの変更データに応じた出玉の制御を行う。従って、各パチンコ台の出玉率をユーザの利用状況などに応じて調整できる。
------------------------------------------------
これはパチンコ用遠隔装置と思われる特許内容です。
要するにこれはパチンコ店の会員カードを持っている人は
それまでの出玉率を監視され台が自動で出玉率を制御するというもの。
違法なのは、人為的に台へピンポイントで出玉率を制御する遠隔操作であるが
台や付随する装置が自動的に行うことはその範囲とならないと言った解釈に
無理やりこじつけているようにしか思えませんね。
162:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:25:13 Ze810t6P
「目に見えない＝存在しない」「だから遠隔はない」
ってアホですかw
163:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:25:40 ZuK+8Tov
>>155
そうですか、指摘されて気になりますか
一日中ＩＤ変えて同じ様な文を貼り付ける人は恥ずかしくなりますね
>>101
あなたは気づいてないかもしれませんね
蔓延否定派の多くは蔓延派のトンデモ論法も非難しているのですよ
あなた方の論法ならサンタクロースも存在する事になります
サンタクロース(遠隔蔓延)が存在しない事を証明するのは不可能ですから
164:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:25:57 4usIOKCZ
俺はパソコンで「制限120」という小さいシールを作って
昨日、貸し玉ボタンの横に貼ってきたw
マジだよｗ「制限120」という小さいシール
テプラみたいな完全防水の剥がれにくい１CMぐらいの小さいシールを昨日、貼った。
現在、その接着面をアロンアルファー並の接着力のシールを開発中だ。
MHではできないがねｗ
「制限120」という小さいシール を知り合い１５名に
１シートで５０個のシール×３枚＝１５０個のシールを配って、
気にいらないパチ屋のいたる所(トイレとか、自動ドアのボタン横などにも)貼るように頼んだ
これが日本全国に広まってくれたらなあ という思いを込めて
みんなも協力してくれｗ
165:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:25:57 SzJCX/XU
>>158 時短引き戻しいれてないじゃんｗ
166:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:26:58 x19fSFLs
>>160
仮に1日7回初当たりがあるとして（この想定は相当稼働率がいい常に満席状態のホール）
遠隔がない完全確率なら、毎日その稼動で5ヶ月に1回あるかないかの筈なのだが・・・
実際はｗｗｗ
167:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:27:32 ZBHbE27a
※店内改装の為、店休とさせて頂いております。
お客様並びに関係者の方々にはご迷惑をお掛け致しまして、
大変申し訳御座いません。
URLﾘﾝｸ(cache.yahoofs.jp)
168:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:28:22 Ze810t6P
「アホ客め証拠出せるなら出してみろやギャハハハ」
客への完全犯罪が成功してることの喜びだけは伝わって来ますね。
169:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:29:18 x19fSFLs
>>165
莫迦ですか？
時短引き戻しを入らないで想定すればいいだけ
170:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:29:17 pWIBLE8A
オレも初めてパチンコやった時角台で１３連したけど遠隔か
その確率の出し方教えて
171:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:30:58 ZuK+8Tov
>>158
確変突入率５０％時短機能無しの台ですね
ちゃんと明記しないと誤解受けますよ
あなた方は正確な情報を書かない、つまりフェアではないのです
Ｔ豚Ｓや在日新聞と同じ事をして恥ずかしくないですか
172:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:34:09 crWhbEWE
ID:9AyYmLRs
何か用かい？オイラの事を呼んでたみたいだけど＞前スレ
オイラは自演なんかしないよ、暇人じゃないし。
173:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:36:11 SzJCX/XU
>>169 ちゃんと明記しないから 160 166のような馬鹿が釣られるんだよｗ
174:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:40:54 g1krMWvl
>>155
工作員(もろﾁｮﾝ、関係者、もしくは低知能の池沼)乙！
２ちゃんねるで工作員呼ばわりされたん初めてだわｗ
在日が使用出来ない国字を姓に持つおれだが何か？
ところで皆さん、火病って知ってます？
どこいらの国の民族性からくる独特の病気
日本人には理解し難い言動を平気でする奴らですよ！
175:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:43:21 x19fSFLs
>>171
注釈してるだろ
ちなみに先日、とある極普通のチェーン店の沖海イベで
一シマで純粋10連荘以上が1日で7台あった、最高は18連荘
1台で平均10回初当たりがあったとして（あるわけねえが）全32台だから
総初当たり320回 理論値の25倍弱の発生かｗｗｗｗｗｗｗ、超常現象だねｗ
確率的には・・・ｗｗｗ
俺さ、転勤族でこれまで全国で100ホール以上は打ったるんだけど
どの店も一緒 超常現象が頻発するｗ
どう甘く見ても確率的に説明できないんだよｗ
もう、どれだけ否定してもどうしようもないって、ボザンナｗ
この店、近日中に通報するぜｗ
176:１７５
07/04/29 21:55:18 x19fSFLs
上の例はで「初当たりを平均6回」とすると、イベントで純粋10連荘以上が
発生した確率は理論値の40倍以上になる
もちろん最高の18連荘をはじめ、15連荘、13連荘、12連荘も見た
そうすると、発生確率は理論値の40倍を遥かに超える数百倍になるのか？
面倒だから計算しないけどｗ
これが全国至る所で見られる、インチキ賭博の実態
ちなみにイベント外のスー海のあるシマは、閉店間際に1000回超嵌りが７台あったなｗ
、
177:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:55:57 ZuK+8Tov
>>175
確変継続率５０％で時短の無い機種は現実的ではないですね
そもそも今のパチンコ台の連チャンは時短も含めるのが一般的です
あなたは悪魔の証明の典型で書くだけなら誰にでも出来ます
178:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 21:59:49 vEr/lcLq
しかし、みんな、親切だねえ。まあ、おかげで、ぬこもやめることができたので感謝してるが、
バカは死んで当然ぬこ。人の不幸は蜜の味（～～）。
でも、パチ屋に恨みはないよ。１０年で軽自動車一台分ぐらいは負けてると思うけど、遊び賃
としては妥当なところ。旅行とかが趣味の奴より、金使ってないな、まず。脳汁堪能満足（＾＾）
179:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:03:10 x19fSFLs
>>177
お前、莫迦かｗ 頭から否定することしか考えてないじゃんｗｗｗ
だからさ～、時短を除いたケースで説明してるじゃん
その日は、パチ屋のイカサマ具合がどれほどのものなのかチェック
するため、自分はあまり打たず、ひたすらシマの大当たり状況を追ってたんだよｗ
お前らさ、よくデータ出せ！が口癖だが、都合の悪い実践データは否認かよｗ
話にならねえ
それって、工作活動以外の何者でもないんだがｗ
180:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:04:58 A5JMPD4J
今のカウンターって時短引戻、2R確変を含めた連数しか表示されないよね？
純粋１０連ってどうやって調べるの？全部の台を見張ってないとできない？
データ表示端末ならその辺も含めて出来るのでしょうか？
あと、通常回転数と出玉有り大当り数とか・・・
そのあたりのデータの表示を義務化してほしいところではあるな。
181:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:04:59 ZuK+8Tov
>>175
２ちゃんねる等の掲示板等で根拠の無い事例を書くと普段はスルーされます
しかし我々がスルーしないのはあなた方の論法に不快感を持っているからでしょう
あなたはその事実を我々に証明する手だてはありませんね
つまり否定されても仕方のない事なのです
どうして簡単に否定されてしまう事を書いてしまうのでしょうか
適当な事は誰にでも書けますよ
182:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:12:29 u7wLqI3u
昔テレビで…ホールで打ってる人のパチ台へミスターマリックが手をかざして念力を送ると、その回転で大当たりする奇術が放送された。
その後マリックと喧嘩別れした元マネージャーがマスコミに暴露した種明かしは「ホールに頼んで遠隔して当てた」
（笑）
もう10年以上昔だったと思うけどな
つまり遠隔の歴史は古い
183:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:13:24 tLFCZJ2F
また工作員が粘着して揚げ足取りしてやがるな。
184:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:13:30 x19fSFLs
>>180‐181
最初から否定することしか考えていない
議論する気がゼロのようで
＞純粋１０連ってどうやって調べるの？
その日は初めて、「ほぼ・見てるだけの奴」ってのを実践したんだよｗ
後日、通報するためになｗ
神に誓って現実に起きた結果だ
最高、大当たり54回 大当たり30回以上８台 40回以上4台
ちなみに同じ台で15連のあと9連もあった
ガセなしのスーパーイベントなら特段珍しくもないだろ
185:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:13:44 zS52udrH
>>182
証明する手立てがないが、あまりに多くの人間が感じている事実は無視できない。
186:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:16:19 tLFCZJ2F
>>182
それ、見たことある。あれは確かパチンコじゃなくてスロットだったと思う。
その当時はなんの知識もなく、感心して見てた覚えがある。
187:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:18:34 A5JMPD4J
いや、前スレにも書いたけど、否定する気は無いよ。
あっても不思議は無いと思ってるし、自分がやってるホールに
引っ掛からない為の努力をしたいとは思ってるけど。
ただ・・・証明する為に見てるだけの人を数日間続けるのは・・・やれないな。
だから、その辺りのデータを端末で表示義務が出来てくれれば一番いい。
188:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:19:46 q/T8pPih
遠隔はあるよ。
甘ﾃﾞｼﾞのシマの挙動を見てれば、遠隔の使用頻度とクセが判る。
箱を下ろすと制限ｸﾘｯｸとかね。
箱を下ろしたとたんに時短中やﾁｬﾝｽﾀｲﾑ中の熱いﾘｰﾁを外して そのまま全呑まれってﾊﾟﾀｰﾝをよく見るでしょ？
それが一箱でｸﾘｯｸするか二箱でｸﾘｯｸするかが その店のクセ。
あの客 ｽﾄﾚｰﾄで全部呑まれちゃうなって思うと 面白いように的中するまで制限ｸﾘｯｸのﾀｲﾐﾝｸﾞを読めるようになった。
189:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:20:05 SzJCX/XU
>>184 暇なんだなｗ
32台の純粋10連(突確、時短引き戻し無し？ｗ)てやらを調べるのは相当めんどいぞｗ
相当歩き回ったんじゃないの？ｗ
190:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:20:11 x19fSFLs
>>180
ちなみに２Ｒ分は込みだからな
発生確率的にはほぼ問題ないだろｗ
191:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:21:06 tLFCZJ2F
魔術や奇術でスロットが自在に揃うわけもなく、あのＴＶで揃ったということは
間違いなく遠隔で揃えたとしか説明がつかない。
これについて、誰か反論があったら聞かせてくれ。
192:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:22:34 ZuK+8Tov
>>184
もう一度教えてあげます
嘘は誰にでも書けます
あなたが一番理解してるはずです
純粋十連チャン以上の台を確認するのに島をフラフラしていたのですか
一斉に当たってないなら、あなたは果たして何時間徘徊していたのでしょう
ほぼイベントで満席の島であまり打たず、他人が当たる都度当たり絵柄を確認する為に数時間通路に立ち止まり、混雑している通路をまたフラフラ徘徊している
そんなあなたがそんな行動をする姿を想像すると笑いがこみ上げてきます
もし本当にパチンコ屋でそんな行動をする人が存在しているのなら変質者と思われますよ
きっと私もあなたを変質者と思うでしょう
もう少しリアリティある嘘をついてください
193:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:22:42 x19fSFLs
>>189
シマをすべて見渡せる「見てるだけの奴専用シート」を基点に
大連荘台を総チェックさせてもらったよｗ
194:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:27:40 x19fSFLs
>>192
そう、俺は変質者 良くわかったな
そうやって都合の悪い情報はもみ消す、情報操作工作員の典型的習癖
脱パチ人口の増加にはもってこいのパァフォーマンス、サンクス！！
195:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:28:08 SzJCX/XU
>>193 調べてなのは純粋10連以上でしょ？ｗ
通路脇のイスで座ってるだけじゃ、時短に入っても上のランプは点灯したままだから
確認できないんじゃないの？3
196:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:29:44 dHBKI4qM
＞163
お前工作員決定だわwww
197:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:30:38 ZuK+8Tov
たまにいませんか、打たずに座って台を眺めているだけの人
金無いのなら帰れと思いますね
それを数時間も混んでる島でひたすら周りをキョロキョロする人なんて現実にいるのでしょうか
もし本当にいるなら変質者と思います
>>195
楕円のランプで遠くからでも確認できます
198:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:31:35 tLFCZJ2F
>>192
お前、みっともないからもう消えろよ。同業が見て顔しかめてるぞ。
必死に隠そうとする意識が丸見えじゃないかｗ
逆効果だよ。
199:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:32:57 q/T8pPih
>>193
の勝ちだな。
否定する奴等は何故そんなに必死になる必要があるんだろう？って思うよ 単純に！
>>193が嘘書いてるとは思えないし、仮に嘘だったらどうだって言うの？
否定してる奴等の考えが理解出来ないよ。
200:転載しておくよ
07/04/29 22:33:52 rWc50H9b
298 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2007/04/29(日) 22:31:55 ID:p9n5vNsO
萌剣とは直接関係ないのだが、嫌なものを見つけた…orz
まずはこれを読め
つURLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここの＞19と＞21に注目
あとは、思いつくｷｰﾜｰﾄﾞをぐぐってみてくれ
萌剣位の導入台数ならば、遠隔用のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑを新規で起こすほどの
需要はないだろうから心配ないのかもしれないけれども…
まあ、こんなもんなのかもしれないな…orz
201:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:34:00 tLFCZJ2F
＞否定してる奴等の考えが理解出来ないよ。
工作員だからｗ
202:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:35:02 x19fSFLs
>>195
毎度毎度だが、本当に国語の理解力がないというか・・・
疲れる
「見てるだけの奴専用シート」を基点に→当然、必要時には基点を離れる
こんなことで一つ一つ・・・
めんどくせえったらありゃしねえ
もう、お前とは話さねえ
勝手に書き込んでろ
203:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:35:11 ZuK+8Tov
>>194
都合の悪い情報のもみ消しなんてしていません
あなたのレスに情報価値を見いだせませんので
204:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:36:02 crWhbEWE
>>192
普通にそういう変質者が多いのがパチ屋。
特に貧相でみすぼらしいババァに多いね。
205:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:36:52 tLFCZJ2F
>>202
それがいい。もう醜態は晒すな。
自分から遠隔はあるが、知られたくないという意識が
丸わかりだから黙ったほうがいい。
206:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:38:47 SzJCX/XU
>>202 わるいｗｗｗ 常識的にドル箱積んでる通路を頻繁に行き来するのは想像できなかったｗ
1日中ごくろうさんですｗ
どんだけ邪魔な客なんだよｗ
207:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:39:02 tLFCZJ2F
>>205
は>> ID:ZuK+8Tov
に対してだ
208:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:44:55 ZuK+8Tov
>>205のレスを拝借します
>>202
それがいい。もう醜態は晒すな。
自分から嘘を付いたが、嘘を悟られたくないという意識が
丸わかりだから黙ったほうがいい。
209:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:46:02 A5JMPD4J
ちなみに沖縄海（確：単：突 46：46：8）の正確な
純粋連確率（突確変含み）は↓でOKですか？
単 54.000%
2連以上 54.000%
3連以上 29.160%
4連以上 15.746%
5連以上 8.503%
6連以上 4.592%
7連以上 2.479%
8連以上 1.339%
9連以上 0.723%
10連以上 0.390%
210:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:51:28 SzJCX/XU
54％継続ならあってる
211:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:51:29 A5JMPD4J
マイホには丹念にカウンターをチェックして回って打ってる
おにいちゃんがいて、いつもそれ見ながら「そんなことしても勝てないのに」
と思ってたけど、実際は、不正をチェックして回ってるのかな？
そうだったら「見直したよ、にいちゃん、努力してるな、俺はそこまでは出来ない」
という感じです。
212:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:54:21 tLFCZJ2F
>>209
自慢じゃないがクジ運は悪いほうなんだけど、そんな俺だって
９連や１０連はいままでにちょくちょくあったなあｗ
継続率50か60程度でさ。パチンコ以外じゃ考えられない運の良さｗ
213:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 22:58:43 4CKXScp2
なんちゃらＴovさんが今日の粘着ＮO1？
214:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:01:04 +TFXLLnb
>>213
粘着されるから触れるな。
215:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:01:14 ZuK+8Tov
遠隔蔓延派に共通項があります
時短引き戻しを考慮せず突確回数を当たり回数に数える
その思考はあまり意味の無い行為にみえます
ボーダー派はその点を重視しないし、する必要があまりないでしょう
十連したと言われても突確が２回含まれていれば８連でしかない
この点をボーダーを知らない人に理解してもらうのは難しいでしょう
216:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:02:19 tLFCZJ2F
9連以上0.723% 10連以上0.390%
こんなのちょくちょく引いてるんじゃ、人生の運を使い果たしちまうよｗ
ホールの中に入ると、運まで変わっちゃうのかな？
217:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:02:46 VZdgBMQO
>>180
＞そのあたりのデータの表示を義務化してほしいところではあるな。
時短中の引き戻しのない確変のみで突確含まない連荘て確かに、なかなか確認しずらいな。
表示出来ない後ろめたいことがなければ、そのあたりきちんとデータ表示しないとね。
そうしないから業界全体が怪しくみえるんだよね。
218:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:07:13 tLFCZJ2F
ついでに言うと、もっと以前から、突確なんてなかった頃から
９連 １０連はあったなあ。この前も冬ソナで一気に９箱出た。
時短の引き戻しはなし。
219:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:08:47 Ze810t6P
くだらん。
まったくくだらん。
いちいちケンカすんなよ
いい大人が何やってんだよこの馬鹿共めが。
220:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:10:03 X3oqFcCQ
>>216
0.723％＝約138回に一回
一日初当たり平均回数が5回と仮定して、27日に1回か。
俺、27日に一回も出てるかどうか分からんのだけど、君はどれくらいの頻度で「ちょくちょく」引いてるの？
確率の5倍くらい多く引いてるのかな？
すごいな。
221:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:10:10 zS52udrH
日本国中に蔓延するイカサマ賭博
だれか実態を暴いてくれ！！！
222:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:11:55 X3oqFcCQ
>>221
無理。
パチンコ打ちが打ちの止めればいいだけの話。
遠隔遠隔騒ぎながらパチ屋と北朝鮮に金を貢ぎ続けるアホが死ねばいいだけの話。
223:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:12:35 tLFCZJ2F
>>220
だから、人生の運を使い果たすんじゃないかと心配してるんですねｗ
224:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:13:09 x19fSFLs
>>215
おまえ、ディペート能力ゼロだな というかタダの莫迦
突貫を含めた確率にしろ、現実的には理論値の数十倍で
大連荘が発生している事実に変わりなし
10連で実質8回分の出玉か否かというのは、この場合の確率論とは無縁の話
全てのレスに必ず論理的な大欠陥あり
恥ずかしい
225:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:15:27 tLFCZJ2F
>>223
まあまあ。そうムキになりなさんな。
あんさんだって
＞俺、27日に一回も出てるかどうか分からんのだけど
とおっしゃってるからお好きなんでしょｗ
いずれにしても、好きなんだからしかたないが、健全に遊びたい
もんですね。
226:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:16:18 A5JMPD4J
>>210 ありがとうございます。
とすると32台で1日フル稼働だと純粋10連以上が発生するのは
普通は1台～2台か・・・7台がありえない数値かどうか？は
そのへん詳しくないので、わからないです。
>>216
私は継続率56.1%（突確含まず）で初当り300ぐらいで10連が未だに無い。
>>217
とりあえず、出玉有りのトータル確率と照合できるような
データだけでもいいですけどね。
カウンターだと確変中の回転数も入っちゃうから、よくわかんないんですよね。
データ表示端末だとわかるんだろうか？
マイホに無い+使ったこと無いからそのへんもよくわからない。
これでわかるのは、どっちかというと遠隔より裏物の方だろうけど。
227:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:16:42 fMxtfkP4
なんという自演(；＾ω＾)
228:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:18:23 xdZVWVsx
>>1をクリック
229:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:18:30 A5JMPD4J
www
230:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:21:59 zS52udrH
遠隔システムを作った業者をだれか晒せ！！！
231:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:22:05 sB4o86RI
>>191
マリックの奴は単に電源のオンオフしてるだけだったけど
パールセブンはスタートチャッカーを感知させた状態で
電源入れれば一回転目で必ず大当たりしたんだが
ガイドか何かで種明かししてたぞ
画面が変わるシーンで電源が落ちて出目が変わってるシーンが
ばっちり雑誌に載ってたぞ
何でも遠隔なんて言ってる奴はアホ
232:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:24:08 X3oqFcCQ
>>225
自己レス乙。
で、>>225さんは何回に一回くらいで9-10連荘してるんですか？
233:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:27:25 izTGkzRH
確5を２連続で押した時、どういう経過で当るのか知らないけど、
普通に考えれば５連終了後、再度通常画面からの当り演出がはじまると
考えれば、時短での引き戻しも遠隔だと考えられる。
でも、確5をあらかじめ２連続押して、１０連にできるのかは、俺は
違うと思うね。 状況を見て再度確5で設定するような気がする。
５連といえば、３０分以上掛かるから都度設定しても問題ないだろう。
当然確5終了後、時短で自力引き戻ししてる事だってあるだろうし。
「蔓延してる」とは遠隔装置が設置されているという意味での蔓延であり、
常時遠隔をしていると言う意味では無いんだろう。
必死に遠隔否定する奴は、つまらない言葉尻でワーワー騒ぐだけ。
「いつ否定するレスがあった？」だの「遠隔はあるだろうが、蔓延している
のか疑問だ」みたいな事を言っている。 俺にとっては遠隔があろうが
なかろうが、パチンコ自体が違法な存在であり、若年層の段階から生活破綻、
多重債務、育児放棄に犯罪行為を生む入り口になっているのだから、日本から
消えてもらいたい。 無理だとしても、「遊技」と呼ぶに足る遊びに変える
必要があるだろう。 いまのパチンコは犯罪や不幸ばかりを生む悪しき業界。
234:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:29:29 fMxtfkP4
>>220を引用させてもらうと、0.723％＝約138回に一回ってのは138台に一台の割合でいいよな？
パチ屋全台で考えると、最初の一回で限定しても138台ありゃ一台はあるんだろ？
そんなにおかしいとは思わんかったが？
235:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:32:58 ZuK+8Tov
ここの遠隔はたまに自演失敗しますよ
ひたすらＩＤ変えている人もいますから
236:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:33:57 LL9J4k2p
ホールに初めて行った日の戦績
某全国チェーン店M→15万勝ち（最高12連）
某地方中堅チェーン店H→13万勝ち（最高15連）
某地方中堅チェーン店H（別支店）→9万勝ち（最高9連）
某地方中堅チェーン店R→12万勝ち（新台で18時から閉店まで当たりまくり）
某地方小規模チェーン店G→11万勝ち（新台で18時から閉店まで当たりまくり）
有り得ねえよｗ
237:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:35:15 uDuHuaNO
脳を遠隔されているからパチンコしないのに遠隔はされた気がしている
238:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:35:18 VZdgBMQO
遠隔を肯定すると誰が困るんでしょうか？
239:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:37:45 uDuHuaNO
ホダに自演扱いするとボダ必死
240:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:39:59 ZuK+8Tov
>>236
機種と換金率を書いてください
241:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:40:11 +TFXLLnb
「ひたすらID変えている人間がいる」の証明ﾖﾛ。
242:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:40:29 rdC5r+Ee
今回のニュース映像で一番衝撃的だったのは、
【制限】ボタンにあんなに種類がある映像が流れたことにつきるだろ？
つまり、遠隔操作は特定個人を「当てる」だけでなく、
特定個人を「制限」することが出来る、
しかも建前は「警告発砲」という、ゴト師対策のセキュリティーっぽい名目のメニューで。
243:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:40:35 X3oqFcCQ
>>234
一日の営業時間中に台あたり平均5回当たるくらいの客入りの店に200台あったら、毎日平均7-8台は出るよ＾＾
（あくまで平均であって、ほとんど見当たらない日もあれば15台くらいが噴く日も有る）
（しかも時短引き戻し込みならもっと平均回数が上がる）
遠隔蔓延うんぬんはどうでもいいとして、こういう普通の現象を見ておかしいおかしいと騒ぐ奴や重度の知ったかぶり症候群患者は何とかならんもんかね。
244:ラッキークリック！
07/04/29 23:40:54 jezZWLb1
★☆★☆
☆>>1 .★
★☆★☆
上のアンカーをクリックすればいいことがあります！
245:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:43:41 VZdgBMQO
遠隔蔓延うんぬんがどうでもいいパチンカーっているのでしょうか？
246:ラッキークリック！
07/04/29 23:44:29 jezZWLb1
★☆★☆ クリックすれば明日も大勝！
☆>>>1★ クリックすればﾗｯｷｰﾗｯｷ！！
★☆★☆ クリックすれば夢がかなう！
247:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:44:34 ZuK+8Tov
>>241
つ>>244
248:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:47:36 kQ+/nF3C
>>1をクリック
249:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:47:45 SzJCX/XU
>>233
>若年層の段階から生活破綻、
多重債務、育児放棄に犯罪行為を生む入り口になっているのだから
自己責任ですよ。正直他人がどうなろうが関係なくないですか？
>>236 有り得ないなら金返しましょうｗ
ﾊﾟﾁ屋に恨み持ってる人ってなんでですか？（笑
勝たせてもらったうえ楽しませてもらってる。今でいうなら必殺仕事人３は結構面白いですよｗ
ｷｭｲｲｰﾝは病みつきになりますよｗ
海はダルイだけですけどねｗ
250:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:49:06 sB4o86RI
>>243
｢何かやってるに違いない｣って結論ありきの思考しかしないからね
それが本当におかしな事象なのかって検証は要らないんだよ
この手の人には
251:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:49:58 dHBKI4qM
＞247
在日コリアのキチガイ死ねや
252:ラッキークリック！
07/04/29 23:50:45 jezZWLb1
★☆★☆ クリック！
☆>>>1★ クリック！
★☆★☆ クリック！
工作員が>>1を見せないようにと必死です！
定期的に上の★レスをコピペしてください！！
253:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:51:03 ZuK+8Tov
>>225
少し恥をかきましたね
大丈夫ですよ、見慣れてますから
254:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:52:16 g1krMWvl
イチクリ(>>1)
255:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:52:38 SzJCX/XU
>>247 クリックしたけどよくわかんないｗ
256:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:54:48 440r4bFN
今だ!2ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｱﾚｰｰｰｰ?
257:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:55:35 SzJCX/XU
>>251 なんでそんなに切れてるんですか？
258:☆☆ラッキークリック！☆☆
07/04/29 23:55:42 jezZWLb1
★☆★☆ クリック！
☆>>>1★ クリック！
★☆★☆ クリック！
夢に向かって！
明日への架け橋！
今日も明日もラッキークリック！
259:☆☆ラッキークリック！☆☆
07/04/29 23:57:36 jezZWLb1
★☆★☆ クリック！
☆>>>1★ クリック！
★☆★☆ クリック！
確-５は当たり前！
確-５×２もあるかな？！
クリックすれば確-１０確定！
260:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:57:47 x19fSFLs
>>243
話を摩り替えるなボケｗ
200台って一シマ32台の７倍だろ
200台で7回10連して、どこの誰が不思議だといったｗ
32台で7回出たからおかしいて言ってんだよ、ボケ
しかも、その中で10連荘超も多数あると、どれだけ不自然な現象化は
言うまでもないもない
遠隔を否定することしか頭にないから、トンチンカンな論述になってるの
を気付かないみたいだなｗｗｗ
261:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:58:50 X3oqFcCQ
>>245
全然勝てなくなったらパチ止める、微小にでも勝ち続けられるうちは止めない、みたいにちゃんと自分でルール敷いてやってる人間にとってはどうでもいいこと。
パチで食ってる人なら死活問題かもしれんけどね？
そりゃパチンコ打ってれば誰でも遠隔やら何やら疑ってしまう気持ちにはなるけど、現実として、打ち手が出来ることなんてない。
勝てない店には行かない、金失い続けるようなら打つのを止める。それだけ。
こういうスレでギャーギャー嬉しそうに遠隔騒ぎ立てることってそんなに有意義なの？
何か決定的な物証を掴んだり、それができなくても自分達で取ったデータを各々で分析して検証しあう、みたいな内容ならともかく、もう推測・知ったかぶり・発狂の嵐じゃん。
しかも、推測と事実の境目が見えなくなってきてる（虚実を語っても自分が嘘を付いていると言う自覚がなくなってる）人もいるっぽいし。
負けるのが嫌だったり朝鮮に送金されるのが嫌だったら、打つのやめればいいだけなのにね。
簡単なことなのにね。
えっと、何が言いたいかと言うと、「文句言うくらいな何で止めないの？」
こう思ってるマトモな人、結構いると思うよ？
262:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:59:04 g1krMWvl
>>257
朝鮮小力
「ファビョってないですよ！」
ってか？
263:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/29 23:59:16 ZuK+8Tov
>>255
彼は本当は１をコピペして貼りたいのですが、コピペを繰り返してアク禁になるのを恐れて、今変な行動をしているのです
264:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:00:22 dHBKI4qM
＞257
いや単純に朝鮮人が嫌いなだけ
265:☆☆ラッキークリック！☆☆
07/04/30 00:00:36 eMAm/TIe
>>263
変な行動ﾜﾛﾀｗ
266:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:02:37 aEPux0b9
こんなイカサマ賭博で何人の人間が自殺したと思っているんだ！
警察は何をしているのか
それとも君たちも腐った社会の一員か？
267:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:04:05 0AnWV/XW
>>263 彼って俺のこと？
268:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:04:52 VBo9uztT
>>240
某全国チェーン店M→15万勝ち（最高12連） スー海X 等価
某地方中堅チェーン店H→13万勝ち（最高15連） スー海W 等価
某地方中堅チェーン店H（別支店）→9万勝ち（最高9連）冬ソナ 3.3円
某地方中堅チェーン店R→12万勝ち（新台で18時から閉店まで当たりまくり） ダイナマイトキング 等価
某地方小規模チェーン店G→11万勝ち（新台で18時から閉店まで当たりまくり） 信長の野望 3円
269:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:08:12 PXizJ156
ｽﾚﾘﾝｸ(slot板:552番)
270:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:08:44 fYAfJNgW
皆なにが言いたいかというと
”インチキじゃなければ負けは仕方がないが
インチキだったのなら今までの負け返せ”ってことじゃない？
271:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:09:06 XQc6xw/3
遠隔の非蔓延説の証明とサンタクロースが存在しない証明を
同列にする人の頭のトンデモ度はいかほどかと？
というよりかこの人物は誰が証明すべきかの議論には一切触れない。
いくつかのレスがそのことを正当にも指摘しているが一切スルー。
同じことの繰り返しになるが
遠隔蔓延説 →証拠不十分で却下
遠隔非蔓延説→証拠不十分で却下
この現実を差し置いて蔓延説の証拠が不十分だから
遠隔非蔓延説に組するのは個人では自由だけれど
他人を納得させるのは無理があるでしょう。
なぜなら誰が証明すべきかの視点が抜け落ちているから。
>>101 >>112 >>116 あたりを参照
272:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:10:33 7OX4mke9
>>261
遠隔は打ち手にはどうしようもない。
騒ぐだけじゃ意味がない。
というまともな人はこのスレに来ないんじゃない？
騒いでいるのも誰も止められないでしょう？
実際に遠隔で摘発された店が具体的にニュースになったのだから。
273:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:10:59 Bb+3LEZz
>>268
回数書いてよ
274:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:11:35 Bb+3LEZz
>>268
大当たり回数ね
275:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:14:47 7OX4mke9
>>271
パチンコ業界の人には悪いけど、打ち手側としては、
遠隔が蔓延してると意識するのがよい心掛けでしょうね。
276:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:15:12 VBo9uztT
今までは、負けた客に従業員や店長が刺されるニュースとか見て、
刺された側を同情したものだが、>>1の動画見てからは負けた客を同情するようになったよ。
277:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:15:34 Pn9eupAJ
相変わらずIDにこだわる工作員が居るスレはここですか
278:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:15:48 XWS6qDLV
>>260
おや失礼、>>225さんと話してるつもりだったんで＾＾；
>>175見てなかった。
それはまぁ、明らかにおかしいわなぁ、俺も複数地方のパチ屋見てきたけど、そんなの今までないわｗ
どっかで「確率分母の十倍ハマりは黒」みたいなの聞いた事有るから、沖縄海１シマで10以上連がそんだけ出たなら「黒」かもね。
通報しろ、通報。
（どうせなら、その「明らかにおかしい店」データと共に全部実名でここに晒せばいいのにね？）
そうカリカリしないで、「遠隔を否定することしか頭に無い人を否定することしか頭に無い」みたいな怒り方しなさんな。
遠隔否定する気なんてないからさ。
279:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:16:40 7VKhPV5t
制限くらってもそれを跳ね返すﾋｷを身につければ・・・・制限明け後大連荘とか。痛快だろな。
280:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:16:54 VBo9uztT
>>273
覚えてないスマソ
281:ぴん
07/04/30 00:20:21 lSxegjMc
てか台の中味を見させて貰う権利くらいありそうだけどな。
打ち手側に。
282:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:21:43 +lVs/N+D
>>261
うん、そのとおりだね。ギャンブルは自己責任。負けを他人のせいにしてるようでは、向いてないから
やめたほうがいいぬこ。
無論、インチキする奴は悪。でも、騙される奴もバカなんだよね。
まあ、アカギに挑むバカなら、死んで来いやって応援してやらん事もないけど、神に挑むバカは、さ
っさと死ねやカスがって感じぬこ。
店は神、全能者。バカは死んで当然ぬこ。
283:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:22:10 VBo9uztT
>>279
MHはそんな感じかな。
7倍ハマリの後に15連荘とかなｗ
自分の打ち込んだデータを取り続けてるけど、他の店に比べてとにかく波が荒いけど、見事に収束してるよ。
出玉演出の為の一時的な制限なら、まあ許容範囲か？（制限中に打ち込んでやめてった人にはたまらんだろうが・・・）
284:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:23:46 dcGAC7ya
>>271
我々は遠隔されているんだ、とそれで立証しているつもりなんだと思うが大きな間違い
サンタクロースがいないことが証明できないからと言って、サンタクロースがいることの証明にはならない
例えばサンタクロースビリーバが「サンタクロースがいないことを証明してみろ」と否定論者に言うのは良くあり、これはトンデモさんの定形パターンで、「立証責任の転嫁」といいます
いないことが証明できないことは、いるかもしれない可能性の余地、つまりサンタクロースを信じる余地があることを示しますが、それ以上のものではありません
「サンタクロースがいる」と信じるのは自由ですが、他者に対して「サンタクロースがいる」と主張する以上は「いないことが証明できない」ではなくそれなりの論拠が必要です
立証責任は主張する側にあります
１、人間は必ず死ぬ
２、ソクラテスは人間である
３、１と２よりソクラテスは必ず死ぬ
１、ソクラテスは人間である
２、ソクラテスはギリシャ人である
３、１と２により人間はギリシャ人である
上は正しい論理で、下は間違った論理であり遠隔蔓延派の論法
これメモの引用ね
285:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:26:16 0AnWV/XW
>>282 正論
負けてギャーギャー騒ぐのはみっともない
286:☆☆ラッキークリック！☆☆
07/04/30 00:26:53 eMAm/TIe
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287:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:27:06 zHIjynhE
sageる奴は工作員
288:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:28:44 aEPux0b9
>>284
一般人が立証できないのは隔靴掻痒であるが、多くの遊戯者が体感している事実であり、
実証するより、強い確信に基づいた仮説として問題提起するべきではないか
立証は警察当局の手で行うものであり、一般人の行うことではない
論理よりまず、常識で考えろ
289:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:33:36 TX5rND6v
さっき日テレのニュースみてたけど
スポンサーがマルハンやらアコムやら。
この番組の中でパチのダーティーな報道はできないよなあ。
290:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:35:26 XQc6xw/3
>>284
君がID:ZuK+8Tovかどうか知らないが、私のレス読んでますか？
>遠隔蔓延説 →証拠不十分で却下
>遠隔非蔓延説→証拠不十分で却下
>この現実を差し置いて蔓延説の証拠が不十分だから
>遠隔非蔓延説に組するのは個人では自由だけれど
>他人を納得させるのは無理があるでしょう。
>なぜなら誰が証明すべきかの視点が抜け落ちているから。
> >>101 >>112 >>116 あたりを参照
そもそも遠隔蔓延説を一般パチンカーが証明できますか？
同じように遠隔非蔓延説の証明もできません。君も出来ないでしょ。
そこで誰が証明（とまではいかなくとも）疑惑を解く努力をすべきか
という問題がでてくるんですよ。その努力をしないことが
遠隔蔓延説を補強する状況証拠にもなってしまう可能性もありますね。
291:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:39:05 XQc6xw/3
もう2チャンができて早々パチ板じゃないんだから
「悪魔の証明」とかで煙に巻こうっていうのは無理ですよｗ
292:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:42:01 dcGAC7ya
>>288
裏を返せば遠隔厨に立証能力はないと認めたわけでｗ
293:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:42:45 VBo9uztT
ところで、もし仮に完全に個別遠隔もホルコン出玉調整も無くなったら、店はどうやって利益を上げるんだろう？
1ｋで10も回らない台がデフォになる予感。
294:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:42:56 XQc6xw/3
>>292
そんなこと当たり前じゃないですか。
295:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:43:20 dcGAC7ya
>>291
まだ理解出来ない？
我々は遠隔されているんだ、とそれで立証しているつもりなんだと思うが大きな間違い
遠隔蔓延されていないことが証明できないからと言って、遠隔蔓延していない証明にはならない
例えば遠隔蔓延派が「遠隔蔓延していないことを証明してみろ」と蔓延否定論者に言うのは良くあり、これはトンデモさんの定形パターンで、「立証責任の転嫁」といいます
遠隔蔓延していないことが証明できないことは、遠隔蔓延しているかもしれない可能性の余地、つまり遠隔蔓延を信じる余地があることを示しますが、それ以上のものではありません
「遠隔蔓延している」と信じるのは自由ですが、他者に対して「遠隔蔓延している」と主張する以上は「遠隔蔓延していないことが証明できない」ではなくそれなりの論拠が必要です
立証責任は主張する側にあります
296:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:43:55 PXizJ156
> >遠隔蔓延説 →証拠不十分で却下
> >遠隔非蔓延説→証拠不十分で却下
> >この現実
現実っつーか、このままじゃ延々とループするだけなんだから、
議論の筋道として「これだけ蔓延している」という確かな情報が欲しい、
それが納得させられるものならより有益な議論になるだろう、
ってことをTovは言ってんでしょ？
ところで
×組する
○与する
だろ。
297:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:44:45 FJxGu/6w
遠隔はいちぷのみせのまちかいだと思ています
298:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:45:31 Gbs8Wb2V
64 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん ：2007/04/29(日) 18:00:10 ID:nFcBcBR1
遠隔は蔓延していないという命題から始めても遠隔は蔓延している
という命題から始めても、それを証明するには帰納的アプローチが
必要であって、それを個人で証明するのは不可能なので、蔓延してる
してない、どちらかに結論つけようとするのは強引だと思いますね。
あくまで説にとどまるくらいです。
これが正論なんだろうけど、これで終わると言い争いができないから
話がループしてるとゆうかわざとループさせてるんですよね？
299:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:45:46 dcGAC7ya
結論
遠隔蔓延していないことが証明できないことは、遠隔蔓延しているかもしれない可能性の余地、つまり遠隔蔓延を信じる余地があることを示しますが、それ以上のものではありません
寝よ
300:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:46:35 XQc6xw/3
>>295
だからどちら派も同じなんだってｗ
主張するから、じゃあ証明してみろと言われるんだよ。
しかし君は誰が立証すべきかの問題は徹底的にスルーだねｗ
>>101 >>112 >>116 が正当にも指摘しているから。
301:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:46:40 EF41/Trf
遠隔って出ないようにも出来るの？
302:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:47:28 XWS6qDLV
>>260
>>293みたいな「パチ屋経営は遠隔がないと成り立たない」とか言う真剣に脳味噌が傷んでる人が死滅したら、もっと価値の有る議論ができるかもしれないですね＾＾；
303:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:47:58 7OX4mke9
パチンコ屋・業界が十分なデータ提示しないからどうしようもないね。
疑うなという方が無理。
まあパチンコしなきゃいい話だけど。
304:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:48:15 SGZXOx7n
結局パチンコ止めれない脳タリン糞ボダが現実逃避してるだけだよw
遠隔受け入れると今後はすがるものがなくなるからね。
それ以前に、おまえらの地元でボダプロなんているか？
実際問題いねぇだろ。
雑誌の誌上プロとやらを一週間尾行でもすりゃあ捏造なんてすぐにわかるんだけどな。
この業界がもっとメジャーなら週刊誌なんかが捏造暴くんだけどマイナーなだけにな。
奴らは勝つ負ける以前にパチンコすらやってないと思う。
谷村は島攻略してるから立ち回り次第では本当かもしれん。
奴の場合はパチンコ愛を感じるけどな。
じゃないと５年ちかくも１日も休まずパチンコのコラムなんて書けねぇわな。
ベンツ小林なんてひでぇぞ。
機種のスペック書いて適当に釘がど～たら書いて、○万勝ちましたとさ。
打ってねぇだろwwwww
305:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:49:11 +lVs/N+D
>>285
まあ、騒ぐのを眺めてる分には楽しいんだがね。
でも、遠隔の割りが鬼キツになったのて、ここ一年ぐらいのような気がするんだが。
なんか、ここ一年で急に酷くなった気がする。おそらく、あの動画がなくても、引退
していた可能性が大だったな。
正直、寂しいよ、パチ好きだったからなあ（＊＊）
306:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:51:53 hU8eGtfz
遠隔が一部の店とか言ってる奴に聞きたい…
お前らが店長だったらやらない？
307:☆☆ラッキークリック！☆☆
07/04/30 00:53:44 eMAm/TIe
>>298
そういうことです。
またそういった場合各自の想像でしかその蔓延度を計れない。
そうした場合、過去にあった怪しい挙動、確率で考えるより遠隔として考えた方が自然な挙動、
こういったことを考えてみると、遠隔は蔓延してるんだなという「各自の結論」に達するわけで。
逆に言えばこういう結論に達しない人はどういう人が多いかと考えれば、
・ホール関係者
・ジグマプロ
・片手で数えるほどのホールでしか打たない人
・たまたまテトリーのホールが遠隔をやってないホールで打ってる人
等が考えられる。そういう場合は、蔓延してないと想像してもなんら不思議ではない。
想像で考える場合は各自のそういった事情が左右されるので、
どういった立ち回りをしてるのかを晒さない限り結論は出ないのである。
結論を出したい人は>>1をクリック！！！
308:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:53:58 0EKNSGNh
>>293
等価はそんな感じですかね。
3.3円店で打ってますが、21時過ぎから現金突っ込む人
無制限、移動自由なのに出た玉を換金して現金で別台を打つ人
果ては玉を持ってるのに現金突っ込む人まで。そんな人の割合が非常に高い。
そのおかげで、ボダ以上台をおいておいても店は儲かるということだと思います。
客全員がボダ派になったら、釘が閉まるか、店が潰れるか、不正をやるか？
のどれか一つだと思います。
309:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:54:14 Wi2+XshP
偶然に頼っていては、偶然にしてはあり過ぎる１日単位の爆連や大嵌りは期待できない
①大爆連：打っている当人が快感で依存症になるのはもちろん、見ている周りのパチンカス
の投資の促進と今後への期待感による依存症養成効果は絶大
②大嵌り：回収効果もさることながら、失った金を取り戻す為の次回以降の来店促進効果大
また、大嵌りがあるからこそ、①に遭遇した時の快感による依存効果は加速
パチ屋は、①と②を敢えて目立つように効率的に発生させことで、依存患者の加速度的な
増加を図る
ホルコン遠隔は①と②を、稼働状況に合わせてきめ細かく演出するまた、①と②を上手く演出しつつ、ホールが決めた利益を、稼働状況に合わせ、大当たりの振り分け
回転数などできっちり確保する、パチ屋にとって絶大な信頼がおける経営道具
ボザなどの遠隔は、稼動が極端に落ちることで、利益確保の為にホルコンが回収モード一辺倒になった時の手段
客がシマに数人だと、ホルコンの自動演出による①大連荘機能が生まれない
そのため、個別遠隔をホルコンの①大連荘機能を補完する目的で使用する
もちろん、特定台を自由に大当たりさせられるわけだから、客減少による収益の低下を補うため
遠隔台でのサクラを使っての換金代金の回収＆脱税で収益の維持に努める
バレバレですｗ
310:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:55:53 Wi2+XshP
>>308
22時過ぎてから羽根デジに現金投資してる人がいたよ。
311:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:56:39 0AnWV/XW
>>306 絶対やらないｗ
ホルコン馬鹿が言う、割り調整するようなシステムならやるけど。釘調整しなくて済むし
実際問題400台くらいある店だと遠隔なんてめんどくさいだけだろｗ
312:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:56:46 XWS6qDLV
>>304
谷村の漫画にパチンコ愛感じる人間を初めて見ました。
>>306
俺だったら、しない。
厳密に言うと、したいけどバレた時のリスクを考えて諦める。
しなきゃ経営できないわけでもないし。
313:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:57:06 aEPux0b9
パチンコが原因で自殺した家族のことを考えたことあるかね
正当なギャンブルなら自己責任で納得しよう
ギャンブルを装った遠隔詐欺だから問題なのだ
誰かが真実を暴露しないと、成仏できないやつらがいるぞ
314:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:57:12 SGZXOx7n
それ以前に客をダマさないことには成り立たない業界なんだよ。
業界は「完全確率で釘が全て」と言ってる。
これを客の全てが信用して釘の良い台だけを打ったらどうなる？
パチンコ屋潰れるわなwwwww
315:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:57:35 XQc6xw/3
>>296
>議論の筋道として「これだけ蔓延している」という確かな情報が欲しい、
>それが納得させられるものならより有益な議論になるだろう、
現実味がありませんね。
蔓延度を測る確かな情報って？
×組する→〇与する
316:☆☆ラッキークリック！☆☆
07/04/30 00:59:26 eMAm/TIe
★☆★☆ クリック！
☆>>>1★ クリック！
★☆★☆ クリック！
317:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 00:59:51 0EKNSGNh
>>310
ミドルスペック打ちなんで、21時を基準にしてます。
すみませんハネデジ等価なら２２時からでも取りきれるのか？
よくわかりません。
318:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:00:41 SGZXOx7n
312
谷村の漫画は読んでないけどコラムは見てるよ。
普通にパチンコ好きなんだなぁ、このオッサンと思うけど。
収支の信憑性は知らんけどね。
319:☆☆ラッキークリック！☆☆
07/04/30 01:02:55 eMAm/TIe
羽根デジを２２：００から打つ奴の心理を分析すると、
・とりあえず大当りが見たい
・羽根デジだから安い金で当たるかも
・ちょこちょこって連荘して１箱でやめて６０００円プラス
こんな都合のいいイメージを抱いてるんだと思われ。
まあ羽根デジなら充分考えられることだが。
２２：００から打てば１箱出た時点で未練を感じずに辞めれるしな。
想像をする能力を養いましょう。
320:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:03:51 7OX4mke9
正しいボーダ的立ち回り方を理解することも大切だろうけど、
このスレでそれやると論点がずれるね。
321:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:04:36 +lVs/N+D
>>313
君、ギャンブラー向いてないから、政治家なりなさい。
政治家になって、パチンコ廃案法案つくるがよろし。
ぬこも、一票いれてあげるよ。
322:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:04:45 Wi2+XshP
>>317
少額で運良く10連とかすれば2箱で14kぐらいにはなるけどね。
323:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:05:03 R6Bs2UEf
>>306
する意味がないのでしない。せんでも余裕で抜けるからね。
>>313
・・・パチンコしなけりゃ良かっただけじゃないの？
>>314
潰れるより先に釘の良い台がなくなるんじゃね？
324:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:05:16 0EKNSGNh
>>320
ですね。
とりあえず、ソフト作ったメーカーの顧客リスト先の摘発。
早くやって欲しいです。（やるのかな？）
325:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:06:15 Wi2+XshP
>>319
スルドイ、勉強になりました(^^;)
326:☆☆ラッキークリック！☆☆
07/04/30 01:07:42 eMAm/TIe
>>315
いや、立ち回りは真似したら駄目だよｗトータルでは必ずマイナスになるからｗ
327:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:13:28 PXizJ156
>>315
知らんがなw
このニュース見て「蔓延している」と結論付けようとする人が居るから、
「蔓延してる、ほとんどの店でやってる」と考える根拠はなんだ？
と問うてるんだろうな。
例えば、誰かが遠隔ソフト作ってる会社の顧客名簿を晒す、、期待薄だが。
今回の摘発から芋づる式に遠隔店の摘発が行われる事を期待してるんだが、
そうなって初めて「蔓延している」という議論が出来るんじゃないのかい？
328:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:16:00 sUTkTOa6
パチンコには色々な利権が絡んでるから、パチンコ廃案法なんか作ろうとしたら殺されるっしょ
329:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:18:34 SGZXOx7n
323
釘の良い台が少なくるなる ＝ 釘が悪いから客は打たないわけで
潰れるのには変わりないだろ。
客全員がパチ業界信じて釘見て立ち回りしたらね。
330:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:19:23 VBo9uztT
>>317
時間的に、連荘消化はできるけど、連荘終了後の持ち玉遊技は殆どできない。
等価なら問題無いけど、低換金だと持ち玉遊技の優位性を生かせない
（それを貯玉にして、明日貯玉で勝負ってなら話は別）
331:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:21:03 XQc6xw/3
>>327
だから蔓延しているとも蔓延してないとも言えないのが現状。
（サンタクロースが実在していようがしていまいが大した問題じゃないｗ
少なくともパチンカーにとってはｗ）
こういう状況で何が信じられるかてことが問題。
警察がどう動くか（本気なのか？）
業界は疑惑払拭する気があるのかないのか？
●だったら払拭もへったくれもない訳だけどねｗ
332:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:21:03 +lVs/N+D
別にぬこが殺されるわけじゃないから、大丈夫だお（０＾＾０）
333:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:24:22 XWS6qDLV
>>329の言いたい事が分からない・・・
「客全員がパチ業界信じて釘見て立ち回りしたら、パチ屋は潰れる。でも実際は、そんな立ち回りする奴は少数だから、パチ屋は儲けられている。」
・・・それが、どうかしたの？
334:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:25:29 Wi2+XshP
サンドに突っ込んでるＤＱＮを、店員がカメラごしに見てて笑ってると思うｗｗｗｗｗｗｗ
335:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:26:55 7OX4mke9
疑うだけでは結論がみえない。
業界が疑惑を解消する気配もない。
悲しいですね。
336:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:28:03 i4N6fP7K
ＧＷ全台遠隔操作にてお待ちしておりますm(__)m
337:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:28:32 SGZXOx7n
333
客をダマさないと成り立たないってことね。
それだけ黒い業界ってこと。
338:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:32:21 XQc6xw/3
要するに1年間自分の信じる立ち回りでパチって
結果が出なければ止めた方がいいということ。
今迄何となく打ってた人はとにかく自分の立ち回りに
意識的になること。波でもホルコンでも個別遠隔ｗでもボダでも
どうせ業界が疑惑払拭に動くことはないでしょうから自衛するのみ。
339:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:32:34 0AnWV/XW
>>333 だね。 ｽﾛと違ってﾊﾟﾁが上手く出来てる所は
等価主流のｽﾛ 換金ｷﾞｬｯﾌﾟのあるﾊﾟﾁ
ﾊﾏﾘ台は避けられるｽﾛ
不調台(ﾊﾏﾘ台)はﾎﾞﾀﾞ派が回す 回らない台は波派が回す
340:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:33:23 zHIjynhE
日付が変わるとレスが増えたな
ID変わるの待ってたのか？
sage
341:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:34:53 fYAfJNgW
え？日付でIDかわるの？
342:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:35:12 PXizJ156
>>331
> こういう状況で何が信じられるかてことが問題。
というよりどのように信じられているかの方が問題だと思うんだ。
前スレでは換金率、現金投資、持玉、回転率などの話が出たら
急に「かなり蔓延」という意見が少なくなってしまったようだ。
一般人でも語れる部分なのだけど、それを十分に把握してない人が
「体感的に遠隔はかなり蔓延してると信じている」のは事実でしょうね。
で、全体の論調としてそういう人達が支配的になるのはどうかと思うよ、
って事です。俺が言いたいのは。
343:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:35:27 XWS6qDLV
>>337
そんなモン、誰でも分かってる事だと思うけどな。
893や政治家やチョンの金と利権が絡んでるし、摘発は後を絶たないし。
俺が分からないのは、君の言いたい事。
「客全員がパチ業界信じて釘見て立ち回りしたら、パチ屋は潰れる」ってのは、釘（回り）を重視して客が立ち回ったら店側がダメになるってことだろ？
それって、釘重視したら勝ちやすくなるって言ってるのと同じじゃないの？
それ、「パチ業界の言ってる事」肯定してるんじゃないの？
344:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:36:10 QZXK9Sxw
そろそろ映画とか借りにレンタル屋行かない？
345:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:41:44 XQc6xw/3
>>342
>どのように信じられているかの方が問題だと思うんだ。
いやそれも大した問題じゃないんだよ。
悪いが所詮パチンカーだよ。まともにデータ取ったこともない訳。
それはボダ派にも言える。グレーのホールの判別さえできない。
自分ではできると言う人がパチ板では多いが。具体的に聞けばダンマリ。
つまりボダ派も完全確率をどのように信じているか心もとない訳。
346:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:42:25 SGZXOx7n
343
もちろん完全確率という前提でね。
347:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:42:27 i4N6fP7K
なんせ黙ってても金はこんで来るニダ、こんなボロい商売ないニダ、人間の欲は底無しニダ、二割位の人に勝たせれば俺も俺もと大事な金を注ぎ込むニダｗ
348:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:44:27 7VKhPV5t
遠隔が蔓延してるならもっと釘が開いてても不思議じゃない。3円ボダ＋3位が近所の平均だが終日張りつく人はまずいない。
349:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:47:59 0AnWV/XW
天という麻雀漫画があるんだが
原田という奴が仕組んだ白5枚ある異常な場でヒロユキは5枚目の白を掴んで
異常に気づいたわけ、それを逆手に取ってやろと考えたんだが結局、原田の国士に刺さったわけ
ヒロユキ＞こんな麻雀は異例だ！
原田＞お前はその異例に気づいていたんじゃないのか？なぜそこで止めなかったんだ？
都合が悪くなると異例と言うのは筋が通ならないだろう。。
要は今回の件に例えると
遠隔馬鹿＞この店、挙動がおかしいな。。（多分、普通の挙動なんだけどｗ）
だけど、今日はイベントだ！出してくれるだろう！
ん？1000ﾊﾏﾘ！！
遠隔馬鹿＞異常だ！！！
350:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:49:01 SGZXOx7n
そんなことすると回っても出ないという悪評が流れるでしょw
351:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:53:20 7OX4mke9
“馬鹿”で話をするのなら、完全確率を信じていたのにぼったくられた
ボナンザの客も馬鹿ということになるな。
もちろん摘発されたボナンザも。
352:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:55:16 iC0hbLj1
ここの人たち詳しいと思うので質問します。
ﾀﾞｲﾅﾏｲ〇という攻略会社で体感機ゴトすすめられたけど遠隔操作
しても大当たり引けるらしいけど
本当なの？
353:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:57:14 VBo9uztT
当たり確率の低さは捜査対象になる（ただしシマ・ホール全体で収束するなら問題なし）
当たりの確率を収束させつつ利益をだすには、
回りを悪くするかサクラに出すかしかない
354:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:57:48 XWS6qDLV
>>352みたいなお馬鹿さんがいる限り、パチ屋もパチ業界も設け続けるんだろうな・・・・・・
355:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 01:59:58 0AnWV/XW
>>351 だね 騙されるほうが悪いと思う。
そもそも今回の件ってﾎﾞﾀﾞ派以外は何も言えないんじゃないの？
ﾎﾞﾀﾞ派以外って要は、完全確率じゃないと思って立ち回ってたんでしょ？
356:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:00:09 R6Bs2UEf
>>352
仮にできたとして、窃盗罪にあたるんじゃないか？
357:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:04:00 +lVs/N+D
騙されるほうは悪くない、バカなだけ。
騙すほうが悪い、頭いいけど。
358:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:10:13 q7DNCcTf
>>349
>原田＞お前はその異例に気づいていたんじゃないのか？なぜそこで止めなかったんだ？
そこで止めさせるのが今だ。
その先を見させてはいけない。
パチンコを止めさせるのは今だ。
日本が良くなるチャンスは今だ。
リビングはいまだ。
359:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:13:55 iC0hbLj1
>>356担当者は合法だと言ってたのですが・・・・
遠隔操作しても通用しないらしいけど
360:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:15:04 XWS6qDLV
>>359
合法ならいいじゃん。
さっさと実行して、美味しい思いしなよ。
361:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:23:43 R6Bs2UEf
>>359
マジレスで申し訳ないが、やめとけ。
通用しようがしまいがやめとけ。
362:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:32:06 PXizJ156
>>345
おれは大した問題だと思うけどね。
回転率や持玉・現金投資で出る差というのは確率の問題じゃない、ってのはわかる？
363:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:33:12 yJi5H8Sq
遠隔してるかしてないかは、その店のオーナーと店長ぐらいしか
知らないのに、なんで否定派は全国のパチンコ屋の内部事情を知ってるの？
全国のパチンコ屋の内部事情を知った上で言うならいいけど
これほど、次々に遠隔操作で逮捕者が出てるんだから、
ほとんどの店が遠隔してるのは、もう誰でも知ってるんじゃないか。
知らないのは、まだパチンコやってる奴らだけ。
逆に言うと、遠隔されてるのに気がつかないアホだけがパチを続けてるんだろうね。
364:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:37:25 R6Bs2UEf
>>363
元関係者だが、自分のいた店+周りの組合に入ってる店舗はやってなかったよ。（当時は
つか、そのレス矛盾してなくね？
365:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:37:28 PXizJ156
>>363
遠隔してるかしてないか、なんでそんなに詳しいの？
俺の家の近所だと、弱小店が警察とのパイプが強いチェーン店に
いびられてるんだけどｗ
遠隔やってた店は全部潰されたよ。チクリ入って。
やってない店は引き続きいびられ中ｗ
366:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:38:05 n+x7L0Ry
ダイエーは潰れたが、ボナンザも借金苦だったんだろ？
少しは憂慮の予知はあると思うんだが。
そりゃ遠隔なんて酷いさ。
でも別に儲かりまくって、踏ん反り返ってた訳じゃないだろ。
むしろ遠隔で制限しないと存続不可能だったって感じに受け取れる。
アルバイト、社員、子供の為、また追われる多額な借金の返済、利息の為にやったんじゃないか？
容疑者二人に残ったのは多額の借金と社会復帰が絶望的な現実だけだぜ。
自業自得だが、あまりに哀れすぎる。
もちろん儲けまくって踏ん反り返ってたら、ざまーみろだがそんな感じではなさそうである。
二人は名前を変えて人気のない所で隠れる様にして生活するのだろうか？
こんなこと書くと、じゃーお客様の借金は増やさせていいんだ？って話しになると思うがそんなつもりはない。
ただ赤字になる前にもう少しボッタぐるなり出来なかったのかなと。
常連のお客様には救いの手を出していたみたいだし。
すまん。
367:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:39:42 0AnWV/XW
>>363
>遠隔してるかしてないかは、その店のオーナーと店長ぐらいしか
知らないのに
要は一般人には肯定も否定も出来ないという事
368:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:40:48 XWS6qDLV
>>363
＞これほど、次々に遠隔操作で逮捕者が出てるんだから、 ほとんどの店が遠隔してるのは、もう誰でも知ってるんじゃないか。
今まで検挙された数と、全国のホールの数、数字で言うてみ。
別に蔓延説だって十分考えられる説だとは思うけど、遠隔厨って↑みたいな短絡バカが多いから議論がこじれるんだと思う。
「なんで否定派は全国のパチンコ屋の内部事情を知ってるの？」と言いながら、「ほとんどの店が遠隔してるのは、もう誰でも知ってるんじゃないか」
どういう思考回路だ。
369:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:41:16 PXizJ156
> その店のオーナーと店長ぐらいしか知らないのに
遠隔ソフトのメーカーは知ってるでしょ。
370:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:41:20 yJi5H8Sq
>>364
なんだよ、その関係者ってｗｗｗ
371:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:43:04 R6Bs2UEf
>>370
パチ屋で営業してた。まぁ店長の下だがな。ここ数日スレ見させてもらってる。
372:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:43:13 Dm/IJlmz
コンチ時代(パチスロ) 裏物蔓延
北斗の拳(パチスロ) 裏物蔓延
海物語(パチンコ) 裏物蔓延
超安価になり無線ＬＡＮでも操作できる遠隔・・・・・
蔓延しない理由を見つける方が難しい。
373:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:46:04 i4N6fP7K
大体遠隔で管理した方が楽だし確実でしょ、店側がギャンブルする必要ないしｗ
374:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:46:15 yJi5H8Sq
>>368
つぅか、遠隔を否定したいならソースを示せ！
遠隔を肯定するソースなら沢山あるぜ。
(裏基盤業者・遠隔ソフト業者・etc）
その殆どがぐぐったら業者が検索される罠
375:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:48:30 yJi5H8Sq
遠隔を否定する輩のほとんどがパチンコ依存症候群の病状に
そっくりだな。正当化したりな
376:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:49:15 PXizJ156
遠隔否定している奴なんかいねーだろｗ
377:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:49:42 R6Bs2UEf
>>373
>大体遠隔で管理した方が楽だし確実でしょ、店側がギャンブルする必要ないしｗ
遠隔で管理した方が確実ではあるだろうが、楽ではない。
だいたい営業は店がギャンブルしてる訳ではない。
>>374
いや、誰も遠隔は否定してないだろ？全店に蔓延してるってのを否定してるんだが・・・。
378:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:50:02 Wi2+XshP
>>366
大手は摘発せずに中小ばかりに厳しいお上の体質
379:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:50:39 wflT9ZA+
パチスロ北斗の拳の裏物ヤフオクで買いますた
380:ヤマトヲタ ◆ZmcDRI00AQ
07/04/30 02:53:38 9h6u42PE
ID:ZuK+8Tov＝三木確変
イディオムでバレバレｗ
つか、なんでそんな必死に遠隔を否定し、パチ業界を擁護するのか分からんｗ
オメーにとってなんか都合悪いことでもあるのか？
オメーの会社のＨＰ晒すぞ！（ぷ
381:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:53:47 A7989Ysu
>>377
全店か極僅か（５％以下？）の論争じゃないだろう。
３割くらいかな？ ５割くらいかも って思ってる人が
多いんじゃね？
遠隔だけなら少ないだろうが、裏もいれたらかなりになるだろ。
で、どれくらいの比率だと思う？
382:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:53:48 0AnWV/XW
>>372 確かに裏ﾛﾑは多かった
ただ、現状見ると５号機の裏物が出てこない事見ると、相当厳しくなったんじゃないの？
そもそも遠隔認めるとｽﾛの５号機問題なんて関係ないよね？店にとって。
遠隔で連荘を発生できるんだし。
>>374 大手から証拠が出ない限り無駄なんだってｗ いくら弱小店が捕まっても
383:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:55:54 wflT9ZA+
全店舗っていうのは大袈裟ですよね。
オレが行ってる店なんて監視カメラもついてないｗ
384:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 02:58:45 R6Bs2UEf
>>381
1%にも満たないと思ってる。
導入する意味がないからね。
今回のボナンザだって低稼働で何とか稼動を上げる為に苦肉の策で入れたんだろう？（真偽は知らんが
遠隔入れりゃいいってもんじゃない。あの店繁盛してなかったんでしょ？遠隔が役に立たない証拠じゃないの？
385:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:00:02 SGZXOx7n
監視カメラついてないのか？
出玉盗めるな。
386:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:00:50 wflT9ZA+
>>385
盗まれたことあるよｗ
387:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:01:19 R6Bs2UEf
>>386
ひでーなそりゃ・・・・。
388:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:01:54 0AnWV/XW
>>381 ３％くらいじゃない？ｗ
大手のダイ○ムが２０店舗以上（はっきり覚えてない）閉めるんだろ？
言うほどﾊﾟﾁ屋って儲かってないんだってｗ
389:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:03:04 Dm/IJlmz
>>382
5号機で苦しくなるから、さらに遠隔が蔓延していくことだろう。
今の無線ＬＡＮアダプターは、市販されてる物でもＵＳＢメモリー程度の大きさの物が沢山ある。
遠隔に特化すれば、さらに小型化して、ハーネスに仕込むのも簡単になるだろう。
配線も必要ない。
昔は、遠隔システム導入は高価なので割に合わないと言われてきたが、
最近の技術革新で、割に合う、状態になっていると考えられる。
見つかりやすい裏ROMより無線ＬＡＮによる遠隔の方が遙かに安全で有効だ。
390:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:04:34 PXizJ156
いや、今回のが既に無線だってどっかできいたけど。
391:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:04:40 wflT9ZA+
>>387
田舎のパチンコ店ならあるかもしれんけど都内ですよｗ
店員はインカムもつけてないし
監視カメラくらい付けろっちゅーの
あそこは遠隔ないだろうとおもふ
392:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:05:32 SGZXOx7n
遠隔導入する意味がない厨よ。
おまえこの言葉だけでこのスレ関連で300回ちかくは言ってないか？w
比率的に
遠隔肯定派9：1遠隔否定派
こんな感じだろ。
否定派は同じことばかり言ってるな。
もちろんごく少数の同じ奴だろw
393:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:05:55 ZzLgN9uq
日本人には従軍慰安婦として強制連行を行った者や大量虐殺を行った者がいた。
日本人＝全員最低の人間
パチンコ店の中には遠隔を行った店があった。
パチンコ店＝全ての店が遠隔を行う最低の業種
当然の結論だが日本人は(自分を含め)最低の人間です。
だからパチンコ店も全て遠隔だと思います。
394:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:06:16 XWS6qDLV
>>374
だから、どういう脳味噌してるんだよ・・・orz
誰が遠隔の存在自体を否定したんだよ・・・
何でちゃんと相手の質問読めないんだよ・・・
お前は「ほとんどの店が遠隔してると確信するに足るほど、摘発例が過去にある」って言いたいんだろ？
だから、その数を聞いただけなのに。
何いきなり見当違いな噛み付き方してきてるの？
395:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:06:45 R6Bs2UEf
>>391
行くなとしか言えん・・・。
>>392
昨日の昼に聞いた人かどうか知らんが、遠隔使う意味教えてくれんかね？
396:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:07:24 n+x7L0Ry
素朴な疑問だが、遠隔大半論の方、どこでも遠隔やってるってどこですか？
いくらでもあると思うので、良かったら実名晒して下さい。
伏せ字、当て字不可でお願いします。
でも名誉毀損、営業妨害で訴えられたら俺知ら～ね(^O^)/。
397:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:07:29 wflT9ZA+
逆に無線じゃない方が不自然だよね
無線LANで使う周波数帯を感知する機械とかないの？
あったら防護策として有効？
398:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:12:21 SGZXOx7n
島単位の遠隔は99％以上の店がしてると思うよ。
個別の遠隔はごく少数と思うけど。
399:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:13:02 wxp3n6aY
>>397
100%ではないが、99.9%無線はないだろう。
違法な周波数帯で発信してもダメだし、たとえば無線LANとかの
使用目的を許可された周波数以外で使うのも電波法違反。
それになにより、盗聴（盗みデータ）されやすい。
安全・確実におこなうには、有線が一番。
400:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:13:38 R6Bs2UEf
>>398
質問に答えないのなら寝ますね。
釘で営業できるわけねーだろｗｗｗｗっつーならいっぺんパチ屋で働いてみる事をオススメしますよ。
401:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:14:05 XzO/sHvo
俺のマイホ
昨日の客の付きは、以前の3割減
半年前は休日はほぼ満席だったのにな
ボナの影響が確実に出ていた
もう一息だｗ
402:399
07/04/30 03:14:34 wxp3n6aY
×使用目的を許可された周波数以外
○周波数を許可された目的以外
403:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:18:42 SGZXOx7n
釘だと確実に出せない。
ジジババは釘など見ていない。
404:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:19:02 n+x7L0Ry
>>398
島単位の遠隔してるお店一つでいいんで実名晒してみて
405:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:22:21 SGZXOx7n
404
マルハン、ダイナム、ガイア
406:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:23:46 SGZXOx7n
客付きの良い店と悪い店の違いは何？
407:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:24:16 Dm/IJlmz
>>399
そもそも電波法違反を気にする店が遠隔なんかしないだろうwwwwww
有線だと新台入れ替え時に多数の業者が出入りするので、余分な配線があると業者にはすぐ判る。
よって、無線で行うのが常識だ。
無線LANが可能になったので安価な遠隔システム構築が可能になった。
高くて危険な裏ＲＯＭより無線ＬＡＮによる遠隔が今の主流である。
408:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:26:27 XWS6qDLV
>>406
君、毎度同じ質問して、答え来たら返答せずに消えるけど、何がしたいの？
本当に。
409:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:28:56 7OX4mke9
なんで無線ＬＡＮだと裏ロムでなくなるわけ？？
正規ロムが無線で自由に操作可能ってことなの？？
410:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:34:19 SGZXOx7n
408
じゃあ誰もが納得する返答してみろよw
411:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:35:08 wxp3n6aY
>>403
俺は別に遠隔否定派ではない。むしろ肯定派。
だが、「釘だと確実に出せない」ってのは、ちょっと違うと思う。
アタッカー周辺の釘ひとつにしても、
1R10玉のところ11～12玉入るように調整すれば、
15Rになったときには結構な差が出るんじゃね？
つまりイベントんときにはアタッカー大開放で、シメたいときにはパンク。
そうすれば出玉のコントロールは不確実にしろ、ある程度行える。
こういうことをやらない「ものぐさ」な店が安易に遠隔に走り、そして営業許可取り消しを食らうわけで。
要は店長がものぐさかそうでないかで、遠隔導入か否かを判定できるのではないかという自論がある。
「ものぐさ店長」の一例：
・釘に、まったくキズがない→釘をたたかない
・ネカセが一週間まったく同じ→ステージ入賞率などハナから問題視していない
・ハンドルがボロくて遊びがある→打ち方を変えようが何しようが一緒
412:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:35:22 DSPbbWnt
セイヤとベータの遠隔は芸術的だった
役物上で一旦ハズレて再び役物内に復活するんだ
復活した玉は必ず当たり
実際にどちらも実機持ってたけど
役物横から入るよに釘を抜いたりして無理無理釘調整して打ったけど
横入賞でもちゃんと当りとハズレになる
それが１００％当りだからね素晴らしいよ
遠隔の仕組みは3個の電磁石なんだけどね
スターライトとコンビの遠隔は最低だったよ
客が余所見してるときにチューリップ開けるだけだから
打ってないのにチューリップ開くのだから最低だ
413:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:39:54 XWS6qDLV
>>410
「出てるように見えるかどうか」→「どうやって出てるように見せる？」→でループだろ？お前、いっつも同じだから。
出玉、宣伝力、規模、イベントのアレンジ、立地、客を釣る時期に出玉を出す資金力。
はい、それから君によると「コレがないとどんな店も経営できない！！」という、出玉操作機能付きホルコン。
これで満足？それとも他に有る？？
414:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:42:46 XWS6qDLV
924 ID:lwGjvkSv
客の多い店と少ない店の違いは何なんだ？ バカボダもいい加減に答えろよw 涙目顔面真っ赤にして逃走するなよw
927 ID:g2C9pZiy
>>924 お前、その質問するの何回目？
で、答え来たら返事せず消えるけど何がしたいの？
そろそろ客の多い店と少ない店が何故存在するか、自分の素晴らしい見解言ってみれば？
店によって客入りの違う状況なんて大昔からあっただろうし、そもそもどんな業界でもそうだと思うがね
ホルちゃんは大当たり回数が全台一律じゃないと嫌なだけじゃなく、各店の客入りも一律じゃないと気が済まないのかな？
928 ID:lwGjvkSv
ホルコンで出す → 勝つ客が多い → また足を運ぶ割合が高い → 客も多くなる
ホルコンで出さない → 負ける客が多い → 何度行っても負ける → 二度と行かネ
常識で考えればこんな感じだろ。
930 ID:lwGjvkSv
また、お約束の出てるように見える。やら目の錯覚やら…
そういうのでガラガラになったり全稼働状態になるのであればホールの経営というのは運任せ以外なにものでもないと思うのだが。
934 ID:g2C9pZiy
>>930 経営も商売もしたこと無いあなたには分からないかもしれないけど、それが商売なんですよ
100ﾊﾟｰ確実に集客が望めて利益期待できる商売って何？
お前にそんなお宝ビジネス見つける才があるようには見受けられないが。
生活必需品売るスーパーだって、大手のデパートだって、「値段これくらいにしたら客来てくれるかな」「ちょっと品揃え変えて客の反応見てみるか」って試行錯誤の連続なんだよ？
まして娯楽や観光のサービス業なんて客の景気や時の運に大きく左右される前提で経営されてる。
お前は責任ある仕事したことないから分からないんだろうが、一見平然と営業してるように見える店も、どんな業態の店も、皆試行錯誤しながら時には博打打ちながら集客っていう掴み所のない不確定要素と戦ってるんだよ？
本当にバカだね。
936 ID:lwGjvkSv
不確定要素？ ホルコンあれば解消できるだろ。
415:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:47:56 n+x7L0Ry
>>405
通報しますた(^O^)/
416:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:48:44 wxp3n6aY
>>407
常識って…おまいの常識で語られてもなぁ…
>有線だと新台入れ替え時に多数の業者が出入りするので、余分な配線があると業者にはすぐ判る。
ん～つまりは、おまいのいうとおりならば、
「業者はCPUユニット以外のモノがついたものはすぐに解る」ってことだよな？
だったら無線LANユニットも解らないと不自然だよね？
それと電波法はおまいが考えているよりもはるかに重罪。
【電波法】
第106条 自己若しくは他人に利益を与え、又は他人に損害を加える目的で、
無線設備又は第100条第１項第１号の通信設備によつて虚偽の通信を発した者は、
３年以下の懲役又は150万円以下の罰金に処する。
【風営法】
基本的に一年以下の懲役、または150万円以下の罰金
なのでやるとすれば、有線のほうが無難で別な刑を受けなくてすむ。
417:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:48:48 oy1Jajk3
ボーダーは客じゃないんだから意見を言う資格がないっていうのがわからな
いのかな？
君らサクラに発言権は元からないんだよｗ
418:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:51:11 D8qpWuiG
巨人とヤンキースが強くないとダメたな
419:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:51:42 0AnWV/XW
>>417 まぁ店からしたら確かにﾎﾞﾀﾞ派は客ではないと思う。
遠隔馬鹿が店にとってのお客さんだろうね
420:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 03:57:13 oY5T17wk
店を曝してって言ってる奴はチョンだろ？
早く国へ帰れよ。それとも、まだ理由を探してパチンコ打ちたい
ジャンキーか？終わってるな、おい。
遠隔なんてどこもやってるんだから、パチ屋なんて潰せ！
421:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:01:09 0AnWV/XW
>>420 ﾊﾟﾁ引退おめでとう！
ﾊﾟﾁ屋は7月の5号機問題で結構潰れるから安心して＾＾
ボッタ店は潰れればいいだよ。
まぁ間違いなくマイホは生き残るけどねｗ
422:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:01:45 wxp3n6aY
>>409
んなこたぁない。
裏ROM＋遠隔配線。
１．筐体のCPUにある端子に、遠隔用の割り込み機能を持たせる（この時点で裏ROM）
２．遠隔用の割り込み指令がCPUに届くと、CPUは遠隔用割り込み機能を走らせる
３．遠隔用割り込み機能のなかで、CPUのデータ端子に届いたデータを認識。
そのときに、
・いま引いているフラグを「ハズレ」とするのか？（いわゆる制限モード）
・いま引いているフラグを「単発あたり」とするのか？
・いま引いているフラグを「確変あたり」とするのか？
を判定する
４．３．を判定終了後、通常処理に戻る。
５．演出は３．４．を経由して得た条件で発生するため、違和感は無い。
すると演出後に大当たりが発生するって寸法。
423:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:06:25 B1IfSDWU
>>396
遠隔の話を実名伏せ字で書いてる奴がこのスレにはいないが、他スレにいくらでもいるのは遠隔
424:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:10:37 7OX4mke9
>>422
そうだよね。
>>407の
＞高くて危険な裏ＲＯＭより無線ＬＡＮによる遠隔が今の主流である。
↑これの解釈の仕方を自分が誤ったんだなｗ。
425:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:12:51 /6aavMe9
遠隔あるって噂は前からそこはかとなく知っていたが
現実だったの？
426:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:15:17 0AnWV/XW
>>425 3％の店はやってます
残りの97％の店に行きましょう(´ｰ`)
427:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:18:44 oy1Jajk3
客である俺達に見分けられたら苦労はしないｗ
428:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:19:45 QeokNIbE
映像のやつ大海だよな 今の台はセキュリティが高いからROMはいじれないとか言ってたのに嘘ばっかりだな
429:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:20:01 oY5T17wk
３％？？
は？
そんなに少ないわけないだろ？ｗ
ほぼやっていると考えたほうが身の為だぞ。
430:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:20:12 /6aavMe9
てか、昔のパチ屋のように戻せばいいんだよ。
中小は大手のようにテレビＣＭを流しまくる必要なし。
出玉が一番のサービスだよ。
お客の口コミをバカにしないで。出玉があれば（トータルで
勝てなくてもそこそこ遊べれば）そのエリアの客はその
店に行く。CMを見なくても。CMに使う分を出玉サービスに
回して。
設備も超豪華じゃなくてもいい。
何万も何万も投資しなきゃ遊べないなんて、それが
いけないんじゃねーの？
でも、もう元には戻れないんだろーな。
431:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:21:35 Ahm3KOC5
>>426
嘘つけｗｗ
432:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:22:31 oy1Jajk3
>>429
客である俺達はこの業界の不透明さから全店に遠隔があると思うのが普通だ
よね。
結局何パーセントだろうと遠隔かどうか客である俺にはわからないしｗ
433:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:25:07 wxp3n6aY
>>424
あぁ、あの人のいうとおり、仮に万が一に間違って無線LANだとしても、
それは正規ROMを乗っ取ったりできるもんじゃないですｗ
有線が一番確実に伝達しやすくて、紛れ込ませやすいのよ。
たとえば正規マシンにも設置されている、データカウンタ用の端子。
データカウンタ用の端子は、本来は出力固定なんだけど、
これを認可されてない「入力方向」を持つ端子に改造しちゃってる。
その入力端子をお店のPCに、もう一方は裏ROMを持つCPUに繋げば…ね。
434:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 04:31:08 q6Ihx8kS
>>425
石を投げれば当たる何処でも今はやってるみたいっまやってない所もあるが
今や巨大詐欺産業さそれが現実
435:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 05:27:40 Vd6EQ/+p
釘締めなくていいだろ
436:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 05:28:56 +Rcr1ln8
経営をgamble任せにするかよ。 こっちは仕事だよ遠隔してるに決まってるだろ。しりあいのソフト屋は98％以上は導入してるとさ。
437:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 05:30:27 +Rcr1ln8
遠隔なんて打ってて分からんのかな。この馬鹿共は。
438:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 05:36:46 +Rcr1ln8
不透明も何も透明だろ。
遠隔は当たり前だよ。
100％遠隔って決めつけろ
439:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 05:56:00 OWctySeK
経営する立場で考えろっての。売り上げのコンピュータ管理は当たり前だろ。玉が切れる寸前に熱いリーチがかかるたろ？
ソフトは金を使わすように出来てるんだよ。制限120も併用してな。
440:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:04:29 OWctySeK
1K 30回る台たまにあるだろ。ああいうと制限120を併用するんだよ。熱いリーチバシバシかけてな。
制限 連5しか脳がないなんて思ってんじゃないぞ。この馬鹿共が。
441:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:07:12 OWctySeK
激熱のサムバンバン出して外してバンバン金使わすんだよ。
442:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:07:59 XWS6qDLV
>>436-440
責任ある立場で経営・商売をしたこと無い人乙
何その中途半端なID切り替え
443:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:11:46 FPMQpqWI
業界は透明でほぼ全店導入してるよ。してないのは100程度も出せない店
444:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:18:06 MfxXZimG
うちは制限360を五台にして1台は連20を使用してるよ。 客の金の突っ込みがハンパじゃないぞ。
445:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:22:07 CeXGw4Jl
迷惑客にはサム100連続
ハズルだな。その後の制限360で二度と来なくなったな。ｗｗ
446:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:26:26 lb1HxVaZ
プレミヤ遠隔で全部見せろっての。外れてもいいから。
447:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:35:40 xK8iZIxE
442＞商売知らない初心者乙 制限120の使い方おしえてんだろうが。
448:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:49:16 yJi5H8Sq
パチンコ雑誌で洗脳されたバカがボーダー理論を唱える。
パチンコ雑誌もパチ屋の宣伝活動に助っ人してるだけ。
つまり、幻想なんだよ。
･ボーダー理論の立ち回り
AM9:00 ヨシ！－1kで25～30回転の台Get！
AM11:00 むぅ、まだ放出しないな･･･。(既に－30k)
PM13:00 くぅ、台の波が悪いな(隣は既に4箱積み上げ)
PM16:00 今日は台の波が悪かった･･･。明日こそ！こんな日もあるさ。(既に－55k)
このように、前向きに挑むバカがボーダー派
449:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:54:48 yJi5H8Sq
更にボーダー派に質問すると決まって解答するのがこの回答。
質問
･夕方の時間になると一斉に放出されるんですが･･･あれは、何故？
ボーダー派回答
・偶然です
↑
いやいやいや、偶然があちこちのホールで起こるかねｗｗｗ
遠隔を肯定してる奴の回答
･そんなもん、夕方帰りのリーマンの気を引く為に遠隔操作で放出して
るだけ。
どちらが賢い回答だと思う？ｗ
俺は遠隔肯定派だがなｗ
450:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:58:05 Wi2+XshP
>>449
パチンコはお金と運が無いと勝てない
１回転で当たることもあれば１０００回転ハマルこともある
たしかにごく一部で遠隔をしてる店があるのは事実だ
しかしその前に遠隔を疑う前に自分を疑いなさい
451:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:58:11 D2BIOi2L
遠隔蔓延節が証明されたら…パチンコ業界破滅でしょｗ
だから、証明はされないことになってる。
猪木の言葉じゃないが「打てばわかるさ」
うっても分からないのは遠隔されてないんじゃなくて…鈍感なだけｗ
全国に何件パチ屋が有るか知らんが、１件でも２件でも摘発されたら
パチ屋全体の負けだぜ。
452:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 06:59:04 VtXLXw1g
でもそれだけじゃ退屈だろうから演出だけは色々
見せてあげるよん。
これで10万負けても納得だね。
453:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 07:00:43 yJi5H8Sq
経営してる側になってみろと吠えてるDQNがいるが･･･。
考えろ！
経営者＆オーナーはチョン人が多いじゃねぇか。
未だ、遠隔を否定する奴とボーダー理論なるものを信じてるアホは救いようがないですね。
454:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 07:03:49 VgAYkSmI
公然の秘密ってやつだな。遠隔否定は10年前の話
455:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 07:05:32 yJi5H8Sq
>>450
>しかしその前に遠隔を疑う前に自分を疑いなさい
はぁ？
自分を疑うとは？
その前にあんたが依存症になってないか疑った方がよくねぇか？
456:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 07:06:27 JHV9UoKz
>>150
セカンド・インパクト
疑
惑
か
ら確信へ
457:ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん
07/04/30 07:24:42 JHV9UoKz
>>211
履歴で、総回転数の見れるデータカウンタがあるなら
総回転数÷総大当たり回数をメモしてデータ化
するだけでも、意義があるよ。
データロボの総回転数は、時短や確変の回転数
込みだから、トータル確率とは乖離するが、データを
集め、仔細に見ていくと、その店の営業方針（遠隔方針ｗ）
が手に取るように分かる。
新台入替から何日経つと、総回転数にほとんど違いが
ないのに、大当たり回数が激減するとかね。まだまだ、発見は多いが今日はこれまでｗ