パチンコ依存症を治すat PACHI
パチンコ依存症を治す - 暇つぶし2ch120:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/13 16:46:08 Y1CUjoTH
『私は依存症なんです。だから金借りてまで打っちゃうんです。
病気だからどうしよもないんですー』

自分で決めた事も守れないから病気扱いか。
だから金借りてまで打ったりするんだな。
パチンコに依存症などない。甘えだけだ。
パチンカスはどこまでぬるいんだ!!
従兄弟よ、気付け!馬鹿が。


121:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/13 17:08:58 gCHSdDyv
パチンコの宣伝は禁止してもらいたいものです。
自殺者や借金苦を味わっている人がいるは事実だし・・・

122:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/13 17:09:03 IIGItSPI
依存症


123:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/13 17:30:19 gCHSdDyv
121ですが、負けた直後は「もうしない」と思うけど次の日には気持ち変わってしまってるんだよね。
で、また行っちゃう。
多分、依存症の人に多いのは、このパターンじゃないですか?
まぁ昔ほどお金使ってませんけど私もです・・・
最近思うのですが、借金苦に陥り自殺や犯罪に走る話を聞きますし、入場者規制を義務化したらいいのにって思います。
どういう事かと言いますと、パチンコ屋で遊戯する為には遊戯カードを必要とし、「もうこれ以上すると経済的に危険」と
感じた人は週単位とか月単位の選択で、「来ない」と自分でパチンコ屋で制限できるようにするのです。
もちろん制限した人は遊戯できません。
それでも遊戯させた業者は営業停止等の処分にするといいと思います。
そうすれば、少なくとも救われる人も出てくると思います。

不可能、可能は別にしてみなさんの意見を聞きたいです。

124:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/13 18:52:29 Wvdu6/C5
抜ける奴からとことん抜く事しか考えてないから無理でしょ。ガセイベントばかりやって客だまして当たりまえの様に抜きまくってるし。
聞く所によるとマスコミも警察も手なずけられてるようだし?
客が行くのを自粛して衰退してくれるのを待つしかないのが現実ではないかと…
依存症の人は確かにキツイけど(俺も)

125:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/13 19:31:31 gCHSdDyv
124さんお返事ありがとうございます。
なんとか法的に遊戯制限できればと思うのですがね。
昨年ですか、「出過ぎるからいけない」と言う理由により5号機が現れましたね。
まぁ確かにそれ以前の台に比べれば、猛爆も少ないので萎えも早くあまりお金も使わなくなった気がします。
その「出過ぎるからいけない」に少し疑問があるのですが、とある超有名店でイベントがあり、イベントの台だけ
急にある時間一斉に(ほぼ5割以上)でまくりです。
打ってる人は「うわぁすげ~」なんて思ってるんでしょうね。まぁ私もですけど・・・
でも、おかしくないですか?
設定が1~6まであったとしても、ある時間一斉になんてありえるんでしょうか?

話変わって、公務員の不祥事や闇献金等、一番疑いたくない業界が不正をして最近、世間を賑わしてますが、
真面目に育った人達が悪い事をする・・・
ひどい世の中ですよね~ 
他の業者さんはどうなんでしょうね??
大手企業でも談合疑惑なんかで話題になってますが、他はどうなんだろう??

公共機関や大手企業が悪い事するのに・・・・・・
・・・以上。


126:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/13 19:51:00 Wvdu6/C5
出過ぎて問題じゃなくて、他にもっといろいろ問題ありまくりだろってのねぇ!出さな過ぎの方がよっぽど問題だよ!

127:鉄海上人
07/05/13 23:58:28 WQzsOuQ8
>>120 分かってないなあ。病気。病気。
知性がどんなに優れていても病気になるときには病気になる。
パチンコは、誰でも依存症に落ちる危険性をはらむ。
都会に仕掛けられた落とし穴。
法的に規制をしていかなければいけないものである。
人はギャンブルで人生を破壊してしまう習性を持っている。
だから、国家はギャンブルを規制して、国民が破滅しないようにコントロールをする。
パチンコは、規制が甘く、国民の多くを破滅させているんだ。
ここに目を向けて、一刻も早く法規制をすべきである。
そういう認識をしてくださいよ。

128:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 00:22:40 KtNoQc2r
負けた時のことを思い出すと
血の気が引くようになりました。
目眩いも軽く。
今までの自分を怖く感じます。

129:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 00:44:45 pceb2tzU
俺は逆にまあまあ勝ってるけど、辞めたいと思ってます。
パチンコで勝っても、何か虚しいだけなんだよね。
勝っても、それはそれで依存症にされて結局は人生を壊すだけだよ!

あと負けるからパチ辞めるって考えの人多いけど、それだと禁パチ続かないと思うな!

130:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 00:54:03 QVIN0wsB
依存症になるのは 仕方ないと思うんだが
メーカーもホールもファンに依存してるから
みんな依存症なんよ
今 問題なのは パチンコスロットで消費する金が時間あたり高すぎるんだよ
しかもリターンが少ない

バランスがわるいよね

結局、ファンが損しすぎる仕組みになってるのが問題だと思うんだが…

朝から深夜までほぼ毎日
営業してるのもおかしいと思います

パチンコ歴13年くらいですが 遊べなくなったのは、ここ四年くらい前からかな
メーカーは 演出でごまかして回収しやすい台ばかり作ってる

最近は たまにしか 打たないが…

昔のパチンコは 休日に 一万くらいで 半日以上遊べてたから
レジャーとして割り切れてたんだが…

依存症だって苦しんでるの気の毒です。

131:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 04:18:32 s4p8eyoD
↓読んでパチンコ依存症を治して下さい。下のほうでパチンコについて書かれてます。
URLリンク(3.csx.jp)

132:鉄海上人
07/05/14 08:11:08 RbS3LYus
依存症になるか、ならないか、本人の自覚の問題と信じている人が、まだまだ大勢います。
そういう安易なパチンコ観が、依存症を併発しやすい危険なギャンブルであるという正しいパチンコ観に変わらないと、いけない。
これを妨げているのが、警察権力との癒着の問題です。
警察がパチンコが原因の犯罪を、きちんと発表しないで、<ギャンブルなどの遊興費>という言葉で
暗にごまかす表現をして、世間の目を欺くのが、原因。身近に犠牲者が出た人はみな知っています。
パチンコが原因で、自殺したり、強盗したり、離婚したりしているのが、現実です。
それを、警察がはっきりと発表しないのです。そして、テレビでコマーシャルを流す。
電通などが仕掛けた、韓国ブームとCR冬ソナの関係も明らかです。マスコミも、
いまいち、犠牲者が多く出ている割りに、沈黙してます。
ネットの掲示板だけが、真実を伝えてます。多少、品の悪い言葉使いで。

133:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 08:32:08 yES56uVy
てか、勝ち続けても飽きるけどな!

134:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 10:15:45 z6cJjMa9
パチンコ業界も競争が激しくて、去年と今年はかなり潰れてる店を見ます。
このまま衰退していく事を望みます。
反面、お隣の韓国では、えらいパチンコブームで1時間も歩くと30件位あるそうです。
夜中の1時を回っても8割もうまってるらしいです。

業者さんこれからは韓国です。日本はもういいですよ~

135:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 10:49:41 z6cJjMa9
↓パチンコ依存症動画 
             明日は我が身かも。。。
URLリンク(www.youtube.com)

136:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 11:20:11 m+MjUcSO
(パチンコサロン板)パチンカス最高w

スレリンク(pachi板)

1 :ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん :2007/05/14(月) 11:13:59 ID:m+MjUcSO
最高だぜw


137:DJ小沢
07/05/14 13:56:43 xS9a+f0U
DJ小沢といいます、

現在高校三年、で大学付属の私立高校に行ッてます。

大学は付属だから勉強しなくても行けると安易な気持ちで高2の頃からやりはじめ

はや1年、学校もパチのイベントのたびに休みまくり、このままだと大学は無理だと

先生にゆわれ今メチャクチャ後悔してます、やめようと思ッても体がパチ屋に行ッて

しまいます。どうしよう、、、、、、、、、、、、、、、


138:鉄海上人
07/05/14 14:47:58 RbS3LYus
アルコール依存症は基本的には完治しない。
パチ依存症も完治不可能だ。
ソコから、必死に出発。必死に軌道修正。

>>134 犯罪発生率がさらに増えるとなると、この韓国という国は、
    この世の地獄となるでしょう。婦女子は韓国旅行に行ってはいけません。
強姦されても被害者が日本女性だと、警察は調査しないそうですね。
これは誰もが知っていることです。

139:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 16:52:52 z6cJjMa9
依存症のみなさんは1回行くと平均いくら使ってますか?
ちなみに私は1万前後です。
昔は5万使う時もあったけど、最近は自粛できるので、まぁ前よりましです。。

140:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 18:12:33 yES56uVy
やり過ぎて飽きた。もう今年はやらないな。

141:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 18:30:49 3eud4O9o
新台ロバートで初当たり4回で平均5連を食らってから一気に醒めた。
それ以来2週間パチ屋に行こうとも思わない。
おかげでパチやめれそうだわw
やっぱ周りの人間から「パチは糞」だと言われるんじゃなく、自分で糞だと気付くのが大事だねw

142:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 19:15:25 yES56uVy
今頃ロバートが新台という店は出すワケがないけどな

143:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/14 19:32:52 z6cJjMa9
依存症だと自覚してるのであれば遊技場に近づかない事だね。

144:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 01:28:39 drZtEpnr
負けてる人がどんな打ち方して、どれぐらいひどい欠損をくらってるのか。
興味があります。
だって確率のゲームである以上少なくとも回した分は当たるわけで。
借金とかしてる人がなんでそんなに負けるのかわかりません。
計算上プラスになる台だけを打ち続ければいいだけでしょ?
負ける方がおかしいですよ。

145:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 12:57:45 155erFKJ
店によって台の挙動違うし、俺はどこもエンカ○だと思ってる。

146:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 13:51:03 28cnbew1
甘やかされて育った子供は

みんな大人になって気付くんだ 

ハゲタカの餌食にされてるってね

147:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 14:29:54 QVmITPZS
過疎な自治体でパチンコが一件もないとこがあれば都会のパチンコ依存症患者のクリニックを誘致して国からの借金を半額にしてくれないかな?

148:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 15:23:03 R/FKY35x
別に治す必要ない、トコトン打てばわかるさ!死ぬまで。

149:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 15:42:56 utWXmIZs
パチンコは負けても楽しいのは事実、遠隔だろうが、なんだろうが、
パチンコ打ってるときは、仕事も忘れてさぁ^単にパチンコが楽しいんだよね。
負けるのは当たり前、たまに勝ったりもするけどね。
パチンコよりも楽しい事見つけるのは難しいけど。人間スリルを味わう事は、
本質から言うと、たまらないんだろうなぁ~と思う。
なかなか辞められないよね。暇つぶしにはもってこいだし……。


150:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 18:28:14 bfuNhw2W
>>149
>負けても楽しいのは事実
wwwwwwwwwwww
依存症の人って、パチンコを正当化して打つんだよね。
認めたくない、認められないってのがパチンコの恐いところ。


151:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 18:33:06 AtM/WsPg
北斗と新海に嵌りその頃大腸がん68で逝ったオヤジの
遺産1400万捨てた俺ですよっ!大変ですよっ
依存なれば如何様や詐欺など理解してても打ちに逝くように
なります!また回りには愚かな行為して銭捨ててるなんて言えず
相手と同等の立場に立ち己を正当化したい心理から
これで食ってる、勝ってる立ち回り”とか言うようになります
自分もそうだったワニよっ!

152:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 19:49:52 pL93tzss
■緊急ニュース!■
~カラクリバカ氏・業界工作員疑惑再燃中!いよいよ瀬戸際か!~

風雲急を告ぐ!
依存症関連スレを荒らしまくり、散々無茶な自論をゴリ押ししてきた謎の男 カラクリバカ氏。
しかしそんな彼が未だかつてない窮地に立たされている。
ある日、彼が「パチンコ屋はボーダー以下の釘調整メインで営業をしている」「遠隔は一部店舗のみ」的な
自論を提唱したところ、
クリバカラ氏をはじめとしたスレ住人数名が、彼の意見に「時代錯誤」「不自然」等と真っ向から反論を展開。
トドメと言わんばかりに『カラクリバカ氏、業界工作員疑惑』にまで状況が発展している。

しかし再三の回答要求に対してカラクリバカ氏は一切の具体的回答を行なわず、
あろうことか「何怒ってるの?」「ここはROMるスレッドです。できない人はスルーで。」等と相変わらず
訳の分からない対応に終始。

いよいよカラクリバカ氏の謎のベールが引き剥がされる日が近づきつつあるようだ。
鉄火場と化した【カラクリ・バカスレ】!君たちの熱き思いを↓のスレで彼に思い切りぶつけて欲しい。
熱き参戦者よ、いざ!

【依存症の方へ】
スレリンク(pachi板)

153:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 20:10:30 +1+AKinM
何も考えないで遊ぶのが楽しいってか?
それにしては高い遊びだなぁおい。


154:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/18 21:34:52 IZ5SYfO1
財布の中は3千円まで。(カード禁止)

155:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/19 14:23:29 89dkFAsD
昨日、久しぶりに○へスロ打ちに行って来ました。
お座り1発3回ありましたww
まぁ結果交換まで至らず負けですよ。
人がいるからついつい行っちゃうけど春からあそこで勝った事がない。


156:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/24 20:48:40 Vz9wOhaF
4月から約1ヶ月半、パチ漬けの日々ですた。

しかし、ほぼ毎日やりまくると、

嫌気が差してくるもんだと実感。

でも夢にも出てくるから、依存症かな?



157:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/24 22:43:15 Rk1RieSq
嫌気がさしたりつまらないと思っても、他にする事ないからつい行ってしまうよね。
出れば気分良いし。
でもそろそろやめなきゃな。

158:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/27 03:45:25 RVLiyeF/
age

159:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/05/28 09:08:31 pPET/7f0
俺も依存傾向にあるよ。
典型的なパターンだと思うが「負け分を早く取り返してスパッと辞めたい」という考えに支配されている。
で、それがどんどんフカミにハマっていく。
金もそうだけど仕事や勉強の意欲が低下してきて何か段々自分がバカになってきてる気がする。

早く断ち切りたい。
「大切な時間」「大切な壱万円」の為に・・・

160:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/04 02:44:36 F0Us2Hww
最近のパチなんて楽しいか?
演出とかも子供だましで全然楽しくない。

おかげでずいぶん行ってない。

161:ピンセット ◆JqSNkwH./2
07/06/04 03:25:57 fgP8wY/N
最近のパチは熱さが偽者だからダメだと思うんだよね。
熱いリーチも結局は内部ですでに答えが出てるじゃん?

そうじゃなくてアラジンみたいにホントに熱いかどうかが目でわかるようなのがいいと思う。
てかアラジンで依存症になりそうだった。やばかった。

162:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/04 03:58:25 Ei7Egikl
基本小銭でOK

163:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/04 05:19:19 VIIRifMs
パチンコみたいに頭の弱い遊びは辞めて、将棋とかしようぜ

164:必殺通行人
07/06/04 09:50:36 q6LcVCO2
あるていど長期にわたってパチンコしている人はトータルで負けていることがほとんどでしょう。
やめようと思っても、負けた分を大勝して取り返してすっぱりやめよう!となり、またパチンコして負けたり勝ったり・・・負け金額が大きくなって抜け出せなくなる。


165:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/05 06:45:23 4icZot2u
パチンコチェーン店マルハンの韓昌祐会長は、
2005年5月18日放送のワイド!スクランブルインタビューの中で、
現在日本にあるパチンコ店の約7割が在日コリアンによる経営だという見解を示した。

またその中で北朝鮮送金問題の質問に対し、
「北朝鮮国籍の人は北朝鮮に忠誠を尽くしているのでいろいろな形で北朝鮮に奉仕しているのは事実」と語っている。
朝日放送のムーブ!では全国のパチンコ店オーナーの出自の内訳は
韓国籍が50%、朝鮮籍が30~40%、日本国籍、華僑が各5%とし、
1993年の武藤嘉文元外務大臣の国会答弁で
「パチンコの金が何千億と北朝鮮に行っている」と認めている。と報道した。

パチンコ屋で自殺する人々
URLリンク(www.geocities.jp)



166:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/07 11:56:30 hnW6WI3R
パチンコ依存症は治療すれば治る。
依存症が治ると、こんどは損得でパチンコをするようになる。
で、負けるとわかっているからパチンコが怖くなる。
ちゃんと治療すれば再発しない。
意志が弱いとかは関係ない、心の問題ではないんだ。
依存症の場合、パチンコをすると負けても心地よくなる。それで止められない。
依存症が治ると、負けると目が血走ってくる。そして怖くなって止める。

167:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/07 12:03:31 hnW6WI3R
簡単に言えば、パチンコ依存症の人は損得で物を考えることが苦手なんだ。

168:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/07 14:19:30 N5bj54Nf
名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/08/23(火) 02:29:01

ID:lbu7Rr6p
ここまでに発覚した安楽亭の実態(改訂版)

1. 在日の同族会社である。

1. アルバイトに有給を与えていない(半年毎の契約更新でごまかす)

1. 店舗で不足金がでるとアルバイトに押し付けて負担させる。
  (地区長は店長に押し付け、店長はアルバイトに押し付ける)
  (不満を言うアルバイトはシフトを減らし退社に追い込む)

1. 賞味期限切れの肉も出すらしい(複数のアルバイトの証言有)

1. 西川口、越谷で地元でも有名なボッタクリパチンコ店T-NETを経営
      (脱税、及び北朝鮮への送金用と思われる)

URLリンク(www.p-world.co.jp)


169:転職板住人
07/06/11 18:33:23 3uwYI2Qh
●本当にあった!1日パチンコするだけの会社●
1 :転職板住人:2007/06/11(月) 08:27:46 ID:aL9ljdIW
URLリンク(www.taiyoelec.co.jp)

誰か応募してみろよ

170:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/12 19:06:18 hz5duRZY
依存と思うからいけない。
趣味だと思え。

171:鉄海上人
07/06/20 17:59:22 ncGUXn7h
高見山の弟子が、パチで廃業。悲惨!
部屋の規則で、パチンコ禁止は、良い規則です。
修行期間中の人は、パチンコは一番良くないです。
時間をとられてしまう。お金だけでなく、時間まで
パチ屋に盗られてしまうと、何も残らないのです。

172:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/30 22:31:11 ZTEgGCYv
止めたい奴は収支をつけろ。

何故現実を見ない?
負けてるから止めたいんだろ?

収支をつけ始めても、ほとんどの奴は、累積されるマイナスの大きさ
に耐えられずに、収支をつけるのを止めてしまう。
もっともらしい言い訳を自分にしながら。

負けが続くと一時的に「パチンコは勝てない」という信念が優勢になり
「もう行かない」「止める」となるが、忘れた頃にまた行きたくなる。

収支をつけろ。記録を残せ。

勝てるかもっていう、根拠のない期待をするから行きたくなるわけで、
収支をつけてトータルがマイナスになってる現実を見れば、
勝てるかもなんて期待は出来ないはず。

100日で-300万なら、1回あたりの期待値は-3万。
それが現実。事実。よく考えろ。

必ず負けるってこと(事実)を信念のレベルで理解できれば
行く気がしなくなるはず。

もちろん、日によっては6万勝つかもしれない。
ただそれは、近い将来の12万負けを暗示しているに過ぎない。


止めたい奴は、収支をつけろ。


173:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/06/30 23:23:20 1LQRvQMz
みんなに聞きたいんだけど俺は負けまくりで一ヶ月40万ぐらい負けたんだけど
もう今は勝てる気がしないから行ってないけど、負けすぎると
トラウマにならないですか?俺はもうなんか怖くて行きたいとも思わないんだ。
変に勝ったりするから行ってしまうと思うけど俺みたいに大負けしすぎて
パチンコが怖くなって止めた人いませんか?




174:海せん ◆YPA7DSob9Y
07/07/01 00:14:51 y3D+4/q9
>>173

みんなサクラのせいだぞ。
店入ったら雰囲気でわかるぞ。でも、明日から今年はサクラこねーから
来ない、というところだけは安心しろ。あとは運だ?

あと、最近は待たないと獏連しないようになっている。
キミはその一歩か二歩手前で負けているだろ?違う???

このバカ業界は客商売だというのに、客を待たせるとこだと。
ほんといい加減にしろよ!!ってな。

また、駅前やすだ。お前ほんといい加減にしろよ。またあのババァに
出したろ。んだから待たせんなって。

175:海せん ◆YPA7DSob9Y
07/07/01 00:29:42 y3D+4/q9
もうね。パチンコは運じゃないから。ほんとばかばかしいな。

今気づいたわけじゃないが。

明日Oceanのあの角台爆発するんだろ?わかってるよ、店長さんw

176:ts
07/07/01 02:03:02 hlyhlzg1
借金が何社もあり、やばかった。給料ほとんど持ってかれて~
でも、このサイトで何社かを1社にまとめて少し楽になったかな。
まだいーっぱい残ってるけど・・・
URLリンク(omatomeloan.sakura.ne.jp)


177:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/01 10:41:01 d6pHjhu5
>>176
うそ教えんなよwww
一本化よりも債務整理しろよ、いくら一本化してもパチンコ続けていたら
借金は増えるだけだよ。

178:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/01 11:40:38 LZczp3ve
俺は収支付けていたが、依存症だった。
仕事終わったら、ほぼ毎日パチ屋へ。
休みの日は夜に打ちに行った。
収支はほんの僅かなプラスだった。

ある時期パチに嫌気が差し、パチに行かなくなって時間ができ
PCでも覚えるかということで、PCにはまった。
そして知り合いに誘われて行ったスポーツの趣味も増え、ますますパチから遠ざかった。

最近ちょっと通っちゃっているけど、昔みたいに熱くならず、冷めてみれるようになった。



179:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/01 21:51:54 ZBPkjcJ7
結局言い訳してるだけで行ってるやん。 冷めてるなら普通行かないやろ? みんなは行くなよ!

180:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/01 22:31:08 Z4DzXRJk
負けすぎて怖くなりました。
負けたときのことを思い出すと
頭がグラグラするくらい。
問題は時間が経って傷が癒えてきたら(?)
どうなるか。
その頃には依存が直ってればいいなあ。

181:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/01 22:45:06 XAZ/PpOB
依存症はきつい病気です。本人の意思ではやめれません。
一生やめれないかもしれません。やめれた人は運のいい人です。
本気で止めたいなら金銭感覚を元に戻すことです。
金銭感覚を元に戻すには自分の身の回りを整理することです。
間違ってもパチンコで勝った金で欲しいものを手に入れようと考えないで下さい。




182:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/01 23:05:54 6cr2Jjs2
そもそも依存症はパチンコやスロではならないから
ただ我慢が足らないだけ 後病気だから仕方がないと思わせる業界の罠だから
たたひたすらいかなければいいだけ
20日 なにがあっても行かない ただこれだけで確実にやめられる
一回いってしまってもあきらめずに
そこから20日 がんばれ

183:178
07/07/01 23:24:47 LZczp3ve
>>179
あ、確かに2年ぶりとはいえ、また通ってますね。
フラッっと2年ぶりに覗くと沖海があり、勝ってしまったもので。
昔は年間350日行ってました。
今は、考えたくないことがあり、逃避するために行ってます。

184:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/01 23:29:41 d6pHjhu5
>>182
>病気だから仕方がない
ではなく、病気だし仕方の無いで済むことではない

病気にしているのは業界、野放しにしているのは政治家

185:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/02 22:18:04 lzgaIJpy
パチンコで負けまくってついに債務整理。理由は?聞かれて弁護士にどらえもんがなんとかしてくれると思ったんだよ-!!って言いかけた32才の初夏。

186:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/09 22:04:52 kCI1GpiE
近所にパチ屋のない所に住んでは?駅前とかに無いだけで結構我慢できます。
後は日々の仕事帰りに街に寄らない工夫。家でハマれる事を作るとか。
毎日必要なお金を持ってキャッシュカードを家において置くとか。
気が正常なうちにやれる事やっとく。どうですか?もう5年はやってないですよ。

187:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/12 20:12:59 2mllNRTA
依存症を治すにはボーダー理論を憶えるといいよ
そうすれば回らない台にお金入れる事も無くなるし
夕パチみたいな損な事しなくなるし
等価店には回収台しか置けない仕組みも分かるよ


188:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/20 21:30:10 tqjLTtId
維新政党・新風に投票しようぜ


新風 ホームページ
URLリンク(www.shimpu.jp)
瀬戸弘幸オフィシャルサイト
URLリンク(zzz.co.jp)
政見放送
URLリンク(jp.youtube.com)
URLリンク(jp.youtube.com)

チョン死ね

189:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/07/22 22:19:28 36QT6Tn/
絶対触るなと言われたら触ってみたくなるし、触れと強制されたら触りたくないと思うのが人間の心理。

絶対毎日パチンコに行けと誰かに命令され続けたら行きたくなくなる・・・・かも知れない。

190:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/01 05:37:57 Nd12Dny/
私に還りなさいーとか聞くともう負けてても家に帰れなくなる。
キュルキュルキュイーンとか鳴くと
あの味が忘れられなくなって行ってしまう。
パチンコっていいっすよねー

191:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/01 19:01:26 Mm9MiQ23
キュルキュルキュイーンじゃなくて
キュインキュインキュイーンだと思う。


192:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/03 09:45:03 SK9jPLKK
あー南国と間違ったwww

193:166
07/08/04 13:52:18 dYbyRA2e
パチンコ依存症の人は、パチンコをすると脳内麻薬が分泌され、その中毒になっているのだ。
治療すると、脳内麻薬が分泌されなくなる。それでパチンコをしていても
冷静な判断が出来るようになるんだ。

194:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/04 21:22:47 bcExeTIi
好きな人がパチ依存かもしれない…借金とパチのループで、借金は
200万ほどになったそうです。しかも多重債務
借金全額完済のために、彼はGS、トラ運をかけもちで、毎日夜遅くまで
働いています。月25万を借金返済に使っているらしいですが
彼にどうにかパチをやめてほしい。どうすればいいですか??

195:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/04 22:19:09 mCz20EoH
パチ屋の前を通り過ぎるだけで良いのに。



196:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/04 22:30:35 c2f3JkQd
URLリンク(www.geocities.jp)
リカバリーサポートネットワークは,ぱちんこ依存問題で悩んでいる方やそのご家族に、
無料で電話相談に応じる相談機関です。

ここに相談してみたら?

197:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/04 22:31:49 1stz2Tdu
くだらないと言いながらもパチンコ打ってる友人がいるが依存症なんだろうな。
俺はパチンコが好きだってどうして言えないんだろうか?

198:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/05 05:05:08 kIsyk0Zx
朝から晩までパチンコ
女房子供が泣いてるぞ
じゃんじゃんばりばりじゃんじゃんばりばり
パチンコ

199:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/05 06:18:31 EqaBWdnY
インターネットでパチンコのシミュレートができるサイトがある。それをやってみるといかに負けを取り返すのが大変かよくわかる。
確変を連続して引いても実際には投資金額の方がはるかに大きい。どうしてもやりたくなったらこれをやってみては。確かparlor polestarとかいうページだった

200:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/05 07:37:48 DcZIrakQ
|∧,,∧
| ・ω・)
|⊂ ノ

201:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/05 07:52:36 hLpq+V++
サクラ使って脱税か。

202:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/05 08:44:35 3VKHyelt
財布の中は3千円まで。カード無し。

203:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/09 10:42:41 KCBeO6VW
3万円使ってパチンコと、3万円使ってキャバクラどっちが楽しいか考えた。
キャバクラだろ。結果的に楽しめればOK。
パチは勝ってもパチに使うし、結果的には後悔だけ残る。



204:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/09 11:08:35 IWN63EPj
>>194
別れればヾ(´・∀・`)ノ イイジャナーイ!!

205:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/09 12:32:51 TqXHUw1z
>>194
彼氏自身が本気でパチンコ依存を治そうと思っていないなら
別れたほうがいいよ。
絶対不幸になる。

206:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/09 13:43:36 j8VfU1Pg
最近CMやり過ぎ そりゃ洗脳されるわ

207:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/09 17:19:43 ZZ7qN7s7
みんな、ジム行けジム。

体きたエロ。汗かくのっていいぞ!

208:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/09 18:10:59 CF2jSmyS
DQNの巣窟。まともな奴いない

209:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/09 21:16:22 mHw4aZA9
まぁ パチンコ依存なんてクスリに比べたらマシなんじゃないかな…

タバコ辞めるぐらいの気持ちで挑みましょう

駅前や街中からパチンコ屋消してくれ

見た目が悪い

210:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/09 22:57:18 jUvePTeD
パチンコ屋潰そう!!

211:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/15 20:36:01 0diptGgR
>>189
ヌルされてる?なかなかいいアイディアだと思うw
>>197
打つ頻度や金額にもよる

212:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/18 11:59:22 TW/k33mG
第1回 「ぱちんこ依存問題を考える」フォーラム
URLリンク(www.geocities.jp)
2007年8月19日(日)大田区産業プラザ(PiO)

213:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/22 23:24:55 NqFIqhdF
スロで「恐怖新聞」が出るらしい、それで思い出したのだが、
「金の亡者」にとり憑かれて、賭けと浪費に狂い、首を吊った物語が、その漫画にあったと思う。
科学万能と言われるが、無限の宇宙といい信じられない現実がある。
俺達とり憑かれているんじゃないか? 怖いから禁パチ始めた。

214:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/23 21:58:13 Nx+t+OXm
そうだよ。きっと怨念難だよ。

215:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/24 21:56:36 ih2DWsYC
マジで悪霊が絡んでいる。
その霊力に犯されたい奴は行け。

216:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/24 22:01:25 ih2DWsYC
犯された奴は周囲に不幸をもたらす。
ダニ村もその一人。悪霊は頭が良いから、気配すら出さない。

217:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 12:37:21 kcWw5+ix
パチンコ依存ってさ、ゲーム性がとかなんとか言っても
結局はお金が好きな人がなるもんだと思うんだがどう?
最近は1パチとかも流行ってるけど
せっかくネットやってんならアフィリエイトとかに手を出すのも楽しいと思うよ
こことか簡単に始められるし時間余ってる人いたらやってみれば?
URLリンク(fuppy.jp)
ちなみに俺は3ヶ月やって+12kほど

218:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 12:39:25 kcWw5+ix
肝心なことを書き忘れたけど、
ようは仕事でもギャンブルでもないけど
お金を稼げるかもしれない趣味を持つことからはじめると
依存が治るかもって話。
俺は結局ぶり返したけどやり初めの頃は2週間くらいは
アフィリにはまってパチ屋行かないですんだし

219:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 12:43:34 N2jnkC08
お金が好きな人が依存するんじゃねーよ!
お金に不自由をしてるやつが依存するんだよ。
依存を解消するには10回行って7回は勝つこと!
それが日常になればパチが飽きちゃうんだよ(笑

220:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 13:02:54 6JnB5BYL
悪霊をなめるな。

221:へ
07/08/25 13:43:37 WGXH+0kJ
今のパチンコは誰がやっても負けるシステムになっているよ。
やらないほうがマシ。鷺宮のパーラー新世界なんかサービスは最悪だし、
勝っている奴なんかいないパチ屋で有名。

222:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 14:02:46 1xG60tux
財布の中は3千円。

223:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 22:18:40 1xG60tux
カードもいれちゃだめ!

224:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 22:54:16 siku9MR+
俺が依存症克服方法を教えてあげるよ。
ふざけてると思うかもしれんがマジレス。
勝ち組になる。
そうすると負けるのが怖いし、心底アホらしくなる。
そうすると負けるような条件では打たない。
必然的に勝てる時だけ打つ、負ける時は打たない。
これで依存症克服ですよ。
ただし遠隔厨には通じないでしょう。
至極まともな話なんですが。
自分は勝てる台が無ければいつでもやめれるし、
打ちたいなら勝てる店と台を探す。
ちょっとは努力しろよ、依存症。

225:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 22:59:55 ntJZl89Z
パチンコするならボーダだけど
ボーダするほど暇とかねありゃもっとほかのことする罠w
遠隔歩かないかは別としてナwww

226:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 23:48:29 7D1bfXQ9
遠隔によるインチキ賭博だろ
もう、客は目覚め始めている
最近は客の飛びが激しい
お金の重さが分かるなら絶対やらない賭博
競馬なら1000で楽しめる
1000ではパチンコは楽しめない
もう終わっている業界だ

227:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/25 23:59:16 HgJqTWiy
パチしてるとき、ふと家族のこと考えてた。
「今負けてる金で家族みんなで美味しいもの食べにいけたのになぁ」
「そういえばお袋の誕生日、来週だったっけ・・・ああ、、欲しがってたバッグ買えたな・・・」
「一体、何やってんだ?俺?」

もうパチンコはお腹一杯だな

228:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 00:56:52 J7RPC7wR
しかし世の中には依存症が多いよな・・・
パチンコ、パチスロ、ゲーム、ネット、携帯、テレビ、
アニメ、漫画、煙草、お酒、コーヒー、甘い物…

229:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 19:57:09 gNVU/N0i
ギャンブル依存がマジ最悪だよな
財産無くなるだけだもん
金が全然貯まんねーしよ
マジやめるべ

230:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 20:36:29 3BhvUGhB
どうしてもパチンコをやめたいので精神科に行こうと思うのですが
精神科に行ったらどんな薬を処方されるんですか?
どなたか教えて下さい。

231:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 20:48:52 tj70YPoD
>>230
薬じゃなくどっかに隔離されんじゃないのか
薬物中毒が薬で治るのか

232:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 22:06:42 3BhvUGhB
>>231

そりゃそうですよね・・・冷静に考えたら薬で治るなら苦労しないですよね。
自分自身に打ち勝つしかないですね。レスありがとうございます。

233:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 22:28:58 1chO50lM
依存症は脳内麻薬が出てるから
それの分泌を抑える薬が出てた気がするが

234:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 22:34:48 ukYmOUt6
俺はパチ辞めて競馬始めた。100円から出来る!負けても100円なら痛く無い パチも辞めれた。

235:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 22:50:03 rPRB4pcV
>>234
競馬って一回、競馬が人生って位の競馬好きの人に連れられて競馬場まで行ったけど
何が楽しいのかさっぱりわからなかった。
それに、ギャンブル止めるのに他のギャンブルに手を出すのは根本的に間違ってるような。


236:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/26 23:48:48 ukYmOUt6
>>235 パチはギンブルでは無いよ詐偽だよ、競馬はギンブルだけど金はそんなに使わなくなった。それにパチ依存の人が直ぐには辞めれない、逆にリバンドでまたパチに走るから競馬をやりながら リハビリする、自分は 経験者だから。

237:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/27 00:00:13 ukYmOUt6
↑↑俺アホすぎギンブルになってる!

238:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/27 01:34:56 fBCF6fHI
そのとおりパチやスロは博打やギャンブルじゃないワニ
ギャンブル競馬とかカジノ一撃で少なくとも一生約束
される大金掴む可能性が低いが確実”にあるが
パチやスロは打てば打つだけ金と人生は時間に比例して
搾取される仕組みになってるワニよっ!

239:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/27 09:19:03 TzyZdZff
パチンコ依存症の電話相談。
URLリンク(www.geocities.jp)
GAとか行くのが気に乗らないなら、電話相談もいいんじゃない?

240:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/27 11:09:26 2HKM9Dfw
パチやる暇を無くすような他の趣味を作ればいいんだよ。
ジム通ったり、山の遊歩道散歩したり、海沿いをドライブしたりサイクリングしたり。



241:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/08/28 17:16:04 r/Ya6gNg
いくら年収が多くとも貯金がわずかでは何にもならない

  花より 実をとれ!

俺の親父は地味で薄給ではあったが借金で苦しんでる人は大抵ギャンブルが原因
とよく言っていた
若かりし頃俺が負けて帰ってくると
「パチンコで負けたか?」とニッコリ
何もいわないのに見抜かれていた。顔に出ていたのかな
他では口うるさくいわれていたのになぜかそのときは優しかった だから余計堪えた
日頃からのケチクサイ言葉に反抗してきた俺は
親父の笑顔も含め完全に負けた
敗北感とともに親父の口癖に確信し
それから考え方を改め始めた(ベクトルの変化)

だからといってすぐ完全に止めれたわけではなかった(現実はそんなドラマチックではない)
考え方を改めだして それからやめると決心しても誘われればやった
で1度無理やり誘われ大負け ムカついた!ますます決心が固くなった
それから誘われても自分はやらないと宣言 店内ではみんなを観察のみ
これが決定打
やってる奴が騙され続けてるように見えついに悟った
しばらくして誘われなくなった
今では俺を無理やり誘いおお負けさせてくれた奴に感謝してる

242:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/02 08:34:49 1kpJXxmJ
ギャンブルには鉄則があります。
 「ギャンブルでは、胴元、元締め、主催者側が必ず大もうけできる」
 「ほとんどのギャンブラーは、決して実現することのない夢を金で買っているにすぎない」
 というものです。
 パチンコや、競馬で、蔵を建てたなんていう話を身近で聞いたことがありますか?
 逆に、ギャンブルで身を滅ぼさないまでも、大損したというのは良く聞く話でしょう。
 以前、私が30才代後半の頃、中学時代の同級生が家を建てるという事で、上棟式に招待されたのですが、
宴会の席で、10人くらいの同級生と一緒になりました。
 で、パチンコの話題になり、かなりの人が現在もやっているという事がわかりました。
 で、私が、
 「パチンコで得なんかしてるわけ?」
 と、一人に聞いたら、彼は
 「そりゃー損してるに決まってるよ。」
 と言うわけです。
 この言葉に、まわりの奴らもオレもだと言わんばかりに「ウンウン」とうなずいているわけです。
 そこで、私が
 「じゃー、どれくらい損してるの?」
 と聞くと、彼は
 「いつからなの?」
 というわけです。
 で、私は
 「いつからって、パチンコを初めて始めてからだよ。」
 と言うと、
 「そんなんだったら、何百万円かになるんじゃない。なー、そうだよなー。」
 と言う彼の言葉に、パチンコをやっている人たちは皆大きくうなずいたのです。(笑)
 家を建てる当の本人に至っては、
 「オレもパチンコさえやらなかったら、上棟式が何年早くできたかわからないよ。」
 などと言う始末です(苦笑)
URLリンク(www.purasushikou.com)


243:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/02 13:05:19 PCBcVQZB
自助グループの会合だけど
ムサイおっさんばかりが集まるよりも
可愛い女の子(健常人)が皆の前で一言

「私はギャンブルをやらない人が好きです」

みたいな事を言ってくれるのが効果的だと思う。

244:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/02 14:59:17 CRfdmuQa
ハンドル握らないようにするしかない

245:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/03 10:37:04 I8kM15w8
>>217
亀レスだけどそこおもろいわぁw
つか自分で埋め込んだアフィリエイトで自分で買い物しそうだorz

246:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/04 23:26:45 TiYthtJ4
本日、パチンコで25000円負けてかなりへこみました。

バイトの給料日まで20日もあるのに、1マンしかない。

どうしよう・・・

憂さ晴らしにブログまでつくりました。

247:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/08 17:12:46 7czBZB4b
パチンコ依存症 パコ日記
URLリンク(deguchi.saga-so.com)


248:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/10 14:24:20 Uck/M8nc
ネットゲームに依存を切り替え中。パチを頭から離すリハビリだね。
とにかく店に入らないぞ

249:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/10 14:40:25 AsKzDCui
>>248
依存しすぎには注意です…
俺もネトゲでパチンコ止めれたけど、すっかり依存してしまって休日は20時間はするようになった


パチンコとは違って24時間できるからね

250:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/10 16:32:12 VA3//mRf
>>246
ちょww一緒ww
35000円負けてblogツクタww

251:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/10 18:09:55 Uck/M8nc
>>249
ネットゲームは面白いですよね~ 最初は興味なく嫌々リハビリで始めました。
私もやり過ぎる時はありますが、パチは面白いけどお金がかかりすぎます。
暇な時にうずうずする気持ちを抑えるのに良いです。



252:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/10 19:07:07 XNErM+tX
パチンコ依存はお金が欲しい、刺激が欲しい色々あると思うけど
本当の依存者は寂しいからいくと思う
ここなら自分を受け入れてくれる安心感みたいな感じで



253:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/10 20:19:04 mfFf41jX
私の母はパチンコ依存症
URLリンク(ameblo.jp)


254:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/23 22:44:58 1lzQJwUL
>186
キャッシュカードを家に置いておくというのに共感です

255:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/25 22:39:58 I8KyEG4f
残念ながら近所のパチ屋へ行くので家に取りに帰って来ますね。依存症は。あぁ俺の事ね。
最近じゃめんどくさいから全社のカードは持参して打ちにいってます。

256:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/09/26 00:03:15 3dF9XmtO
>>253
こういう脱パチ依存性の日記って、治る前にほとんど途中で終わっちゃうんだよね。 
それだけパチ依存性から抜け出すのは大変な事なんだと思う。

257:毛虫
07/09/28 22:18:47 WJ2Yl7d+
頑張ろう(^o^)

258:ヽ(´∀`≡´∀`)ノ7777さん
07/10/01 17:26:43 mHm38DiT
ネトゲーでいいんじゃねー 中毒までなる奴そういないだろ
暇な時行かないようにできるし、そこそこ楽しい。
あとは食事やDVD、買い物に楽しむ。
パチやめると、500円の重みがある。
パチなって一時の快楽に酔うけど、トータルの損失ですべてが後悔。
辞めなきゃー将来は泥沼だよ。
貯金表作ったよ
他の事は値段なりに楽しんだから良かったと思う、


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch