08/07/11 17:04:21
>>647
競技麻雀は巷の低レベルな一発裏ドラ麻雀とは別の世界にあるべきだ
かたや遊びであり、かたや真剣勝負の競技で
まったく趣旨が違うのだから
しかし最近競技ないものを競技と偽ったり、
おどろいたのは巷の運ゲーの方が技術を競っているなどと馬鹿をいう馬鹿が現れたから
普段大人しい俺も黙っていられなくなったわけだ
つまり、最初に口を出し麻雀を偽造しだしたのは巷の方
651:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:10:12
>>549
決めによるP
652:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:10:56
>>564
決めによOる
653:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:11:26
>>565
決めによIる
654:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:12:07
>>567
決めによUる
655:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:13:00
>>570
決めによUる
656:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:13:53
>>571
決めによYる
657:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:14:52
>>573
決めによTる
658:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:15:51
>>575
決めによTる
659:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:17:07
>>578
決めによEる
660:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:18:20
>>581
決めによWる
661:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:23:09
荒らしてるのって報知君？
662:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:36:58
もともと日本で「麻雀」が広まったのは、「巷」で「賭博」としてであって
その中で、それをもっと囲碁･将棋に近い物にしたいと思う方々が協会･連盟
を作り、競技として発展させたと聞きました。
であるならば変名すべきは競技側ではないでしょうか？
変名し、競技関係者は一切巷麻雀と関わりを断ってしまえばいいと思います。
それだけすばらしいものであれば競技人口・愛好家が増え、「麻雀ってなに？」
という時代になるでしょう。
どちらが廃れるかはわかりませんが･･･
663:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:36:58
現在の半固定
※同一人物もいるけどあえてキャラクター別で。
・違法君
それまでの流れに関係なく違法、犯罪である賭け麻雀は撲滅すべきと繰り返す。
どんなレスに対しても違法な賭け麻雀をする犯罪者と言い放つステキな奴。
ちなみに「じゃあこんなとこでくだまいてないでなんか行動すれば？」は禁句。
どうやら彼にとっては2ch麻雀板は啓蒙活動するに十分な人口があるらしい。
・射幸心君
競技麻雀こそがもっとも優れたルールであり
それを嘲うレスに対してはもちろん、あまり関係の無いレスに対しても
「一発裏ドラに頼って己の射幸心を満たす馬鹿」と噛み付くステキな奴。
競技が好きなのはわかるが、だから結局どうしたいのかは不明。
タイムスリップして一発裏ドラを考えた奴を殴りにでもいってくれ。
・報知君
報知ルールこそ公式ルールであとは全てローカルルールと切り捨てるステキな奴。
「仲間内の麻雀でこんなルールにしたいんですけど・・」という、ゆるめの質問にも
「それはローカルルールだ。そんな糞ルール採用するな」と漢らしく説く。
・決め君
どんな質問にも決めによるというレスをしないといけない呪いをかけられたかわいそうな奴。
おそらく以前、このスレが荒れてるときにタイミング悪く質問してこの言葉を投げかけられたのだろう。合掌。
664:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:40:35
この決めつけかかって話してる事がアホだよなぁ。もう少し柔軟に対応すればいいのに。
競技やってるﾆﾝｹﾞﾝとして悲しいわ。競技のイメージダウンさせるなよ
創価みたいな盲目的な信者がたまにいるけどまさにこいつだな。
偶発性を無くし競技性を高めるための話はその通りだが、他の麻雀がさぞ低俗な物扱いは馬鹿すぎる。
665:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:41:27
巷です。どうもすいまめん。
666:焼き鳥名無しさん
08/07/11 17:43:13
>>662
「健康麻将」とかは区別するために別な名前つけてるよね。
667:焼き鳥名無しさん
08/07/11 18:05:47
>>646
いや、だから配牌のばらつきを収束させるために数をこなせば、
自然と他のばらつきも収束してくるでしょ。
裏ドラ一発のばらつきの方が小さい（だから収束しやすい）的なことを自分で言ってなかったっけ？
裏ドラ一発と、配牌ツモのばらつきを比較した時、
明らかに裏ドラ一発の方がばらつきが大きいということを示さなければいけない。
668:焼き鳥名無しさん
08/07/11 18:13:01
>>663
上の三つは同一人物じゃないかw
彼は前からいろんなスレで同じ事を言ってるぞ
何故そこまで巷の麻雀を憎むのかわからんが…
競技ルールの麻雀が流行らない苛立ちをぶつけているのかな
669:焼き鳥名無しさん
08/07/11 18:17:32
捨て牌読むなんてことが果たして可能なんでつか？
670:662
08/07/11 18:17:49
>>666
ですね。会費と協賛金で運営して20年。これからは、競技プロの指導
による技術向上・楽しむ健康麻将をひろげようと。実績もあってすば
らしいですね。射幸心君（663さん引用）によると、巷と関わるプロ
はここへ参加・協力できなくなるのか･･･ 雀荘や雀荘が広告出してる
雑誌なんかに関係することなく成立する団体・競技プロがどれだけ
あるのかなぁ
671:焼き鳥名無しさん
08/07/11 18:18:10
>>667
回数をより多くこなせば、一発や裏ドラもばらつきも収束すると
他のスレで散々言われてんだけど、それに対して彼は
「わざわざ一発や裏ドラを入れる必要は無い」の一点張りだったよ
そして一発裏ドラ有りの麻雀批判を延々と続けた
672:焼き鳥名無しさん
08/07/11 18:45:52
結局批判したいだけでしょう
673:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:01:46
>>588
決めによQる
674:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:02:18
>>600
決めによ|る
675:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:03:19
>>628
決めによ~る
676:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:03:51
>>631
決めによ=る
677:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:04:40
>>635
決めによ)る
678:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:07:44
>>636
決めによ(る
679:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:08:15
>>640
決めによ'る
680:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:08:48
>>642
決めによ&る
681:焼き鳥名無しさん
08/07/11 19:09:26
>>643
決めによ%る
682:焼き鳥名無しさん
08/07/11 20:01:57
>>644
決めによ$る
683:焼き鳥名無しさん
08/07/11 20:02:30
>>661
決めによ#る
684:焼き鳥名無しさん
08/07/11 20:03:10
>>662
決めによ"る
685:焼き鳥名無しさん
08/07/11 20:03:54
>>669
決めによ!る
686:焼き鳥名無しさん
08/07/11 20:42:44
ドラを上手くめくるにはどうすればいい？
687:焼き鳥名無しさん
08/07/11 21:00:58
東一で親スタートしたのですが
対面にチンイツのトイトイドラ３を裸っ単騎でテンパイされました。
（一応ホンイツの可能性もあり）
自分の手はメンタンピン３面待ちドラナシをテンパイしたのですが、
ここは字牌も切らないベタオリでしょうか？リーチをかけて勝負でしょうか？
688:焼き鳥名無しさん
08/07/11 21:01:22
ドラ表示牌を人差し指で少し前に押し出して、そのまま引っくり返す
689:焼き鳥名無しさん
08/07/11 21:03:51
>>687
リーチで勝負
690:焼き鳥名無しさん
08/07/11 21:10:19
>>687
確率論だとリーチになりそうだが自分なら降りそう。その色と字牌を避ければ降りられるわけだし。
691:焼き鳥名無しさん
08/07/11 21:49:11
ダマ
692:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:16:26
>>662
協会･連盟ってなに？
693:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:18:07
>>664
射幸心を煽り賭博をする違法犯罪者は、犯罪者
運を増やしてそれが面白いと思うのは低俗な人間
明らかな事実
それを指摘され、気分を害し
だが反論できない馬鹿が
なにをするわけでもなく
これだけ意味のないレスをして荒らしている
馬鹿とはこういう人間を言うのだろう
694:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:20:40
>>671
ちゃんと説明してんのに勝手に一点張りかよ
馬鹿じゃねーの
これだから巷の馬鹿とは関わりたくねんだよ雑魚が
競技であるのにわざわざ競技に不適切なものをいれる必要はないし
射幸心を煽る行為は競技に邪魔
それにわざわざボウテンを強くすることで手役を作る技術を阻害する
この2点から運を均等化させても一発裏ドラがあることで
競技性は損なわれる
馬鹿な頭でよく理解しとけ雑魚
695:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:24:34
>>668
競技でないもの競技と偽装し、競技麻雀を侮辱する低俗な雑魚がいる
遊びの麻雀をこっちの方が技術が出ると嘘を言い、競技麻雀を以下同じ
このような馬鹿で低俗な人間に対し
違うという事実を理由付け手説明している
それに対しお前はなんの反論もできないから、しない
これでレスは終わるはずなんだが
反論もできない馬鹿が黙っていられないらしく
意味も価値もない馬鹿レスをしてスレを荒らしているの現状
696:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:26:21
運のでかいルールである一発裏ドラを用いて
射幸心を煽られながらたいした脳味噌も使わず
遊びで麻雀やってるだけの雑魚が
これが競技であるとか、実力を競っているとか馬鹿言ってんじゃねーよタコが
697:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:28:16
最後の何行かまさに自分に当てはまってるじゃん。
698:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:29:05
↑
はいこれが意味も価値もない馬鹿で低俗で運も射幸心も大好きな人間のレスでーす
699:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:31:03
とりあえずその決め付けをやめてもらえませんか？
決め付けて蔑まないと意見も言えないんですか？
700:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:33:13
事実を理由付けて説明したのに
それに対する反論はないのに
決め付けはやめろとか馬鹿はてめーは
701:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:33:52
510 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2008/07/10(木) 16:26:20 ID:???
競技性ない方が雑魚有利だから。
514 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2008/07/10(木) 16:40:31 ID:???
>>508
バカは競技性よりゲーム性、射幸心が煽られるような方が好きだからでしょ。
少し考えればわかるでしょ？客観的に考えられないの？
バカよりバカなの？
702:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:34:44
一発裏ドラは否定してただのドラは認める根拠を頼む
ドラこそインフレルールの第一歩じゃないか。
703:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:37:34
一荘やらずに半荘で済ますのも偶然性を高めていると思うから、
できるだけ偶然性を排するなら競技麻雀は一荘やるべきじゃね？
704:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:37:49
>>700
別に競技麻雀に一発裏ドラいらないは反論はないよ。
競技麻雀こそが最高ってのはあなたの主観だからどーでもいいが。
705:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:43:47
麻雀は運が圧倒的に多い
このようなゲームは他にあまりないだろう
このゲームが面白いと感じる人間はどういう人間なのか
それはずばり、>>701だろう
基本的にあまり頭を使いたくないし、100％実力どおりに結果が出たら面白くない
ギャンブル特有の射幸心があり、勝負の結果に一喜一憂しそこで小銭を賭けて犯罪行為を行なう
これがいわゆる巷の麻雀を楽しんでいるやつだ
これに反論の意見は今まで出てこないからも間違いはないな
だが、最近耳を疑う馬鹿が出てきた
それは、このような巷の運満載のルールでやった方が
競技麻雀よりも実力を競っているという馬鹿だ
当然このようなアホ意見は同意されるわけもなく、
このスレにいる一部もさすがにそこまでは認めることができないようだ
だったら話はこれで終わるはずなんだが
この馬鹿は執拗に食い下がる
自分が馬鹿であることを認めたくないのだろうか
706:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:48:03
別にどっちでもいいんだけどさー、いったいこの人何と戦っちゃってるの？
707:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:49:37
彼のレスで競技麻雀嫌いがどんどん増えたりしてw
708:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:51:45
そいつは↓のスレのpart1に良く書き込んでいたんだけどね
一発 カンドラ カン裏 赤ドラは無くすべきpart2
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
今は完全に過疎ったから、人が多いこっちに来たんだろう
709:焼き鳥名無しさん
08/07/11 22:59:49
>>686
決めによ\る
710:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:00:20
>>687
決めによ/る
711:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:00:58
>>692
決めによ.る
712:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:01:10
多分彼は明らかに間違ったことを言っている相手を探して論破したいんだと思う。
でも、実際にはそんな奴はそうそう現れないから、煽ってみたり
架空の敵をでっち上げたりする方向に向かっている。
713:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:01:59
>>699
決めによ,る
714:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:02:35
>>703
決めによmる
715:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:03:15
>>706
決めによnる
716:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:04:51
>>701さーん、お呼びですよーw
717:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:06:00
せめて乱立している競技団体が統一して、競技ルールも統一してから
競技麻雀について語れよ
今の競技麻雀界の現状からして、プロ野球を引き合いに出す事自体がおこがましい
まあ、プロレスを引き合いに出すなら良いけどw
718:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:07:07
>>712
論破とかそういうことにも興味ないだろ
自分の意見を垂れ流すのが気持ちいいだけだろう
犯罪予告なんかと同じ
719:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:07:25
今のいわゆる競技団体が競技でないことを言っているんだが
お前はそこから理解してなかったのか
720:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:08:39
>>712
明らかに間違ってる馬鹿はそうそういないと思うでしょ？
俺もそう思ってたんだよ
だけど、居たんだよ
驚くべきことに
721:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:11:39
>>719
では、お前の言う競技麻雀とはどこの誰が打っているんだ？
722:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:13:41
競技でないものを競技と偽装する
実力を競っていないのに強いとか弱いとか言う
こういう馬鹿を矛盾を指摘して説明してたのに
馬鹿は理解できてなかったか
ある程度予想通りだったな
723:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:18:03
＞今のいわゆる競技団体が競技でない
101とかの競技ルールでやっている団体を否定すると
あとは巷の一発裏ドラ麻雀しか残らんぞ？
724:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:38:13
>>721
決めによbる
725:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:43:55
競技ルールって精神力弱い奴が集まってそうだな
726:焼き鳥名無しさん
08/07/11 23:55:31
実力がない者が巷の運ゲーを行い、
犯罪を犯す人間がそれに金を賭ける
727:焼き鳥名無しさん
08/07/12 00:20:43
とうとう犯罪者扱いしかﾈﾀがなくなってる件
728:焼き鳥名無しさん
08/07/12 00:27:24
底が見えたな
729:焼き鳥名無しさん
08/07/12 00:28:36
誰も競技麻雀を頭ごなしに否定などしておらず、
一発裏ドラありのルール「の方が」実力が出るなどとも言っていない。
あげく言葉づかいを正すだけの人間にすら噛み付く始末。
彼はなぜこんなに必死になっているのだろうか。
大富豪好きの人間がページワンは糞とか言ってるのと同じレベルだぞこれ。
730:焼き鳥名無しさん
08/07/12 00:50:43
尾崎豊がかっこいい時期かw
731:焼き鳥名無しさん
08/07/12 00:55:08
賭け麻雀が犯罪なのは明白な事実
これを否定するなら法的に根拠を示し反論してみろ
犯罪者の雑魚
732:焼き鳥名無しさん
08/07/12 01:00:06
それに反論はないよ。ただ誰も賭けﾏｰｼﾞｬﾝについて話してないのに
犯罪者に決め付けてるぐらいしかできない低能っぷりに爆笑してるだけ
733:焼き鳥名無しさん
08/07/12 01:08:30
犯罪者に反論はない
だが決め付けは低脳だとか
どんだけ馬鹿なんだよ
氏ねよ雑魚
734:焼き鳥名無しさん
08/07/12 01:14:23
反論しろと言っといて今度は反論はないってかw痛い所つかれると全否定
雑魚と馬鹿しか言えなくなったね。他に煽り言葉無いの？
オウム返しなんてアホの見本みたいな事してないでしっかり書き込んでくれよ
735:焼き鳥名無しさん
08/07/12 01:21:02
ここはどう返してくるか見物ですね。逃げるかどうか。
私は同じようにしか返してこれないと思いますよ。盲目信者は例外なく言葉足らずですから。
736:焼き鳥名無しさん
08/07/12 01:35:07
意味わかんねｗ
賭け麻雀をやるやつは犯罪者であることに反論はない
だが犯罪者だと決め付けることに失笑ｗ
なんだこいつ馬鹿かよ
737:焼き鳥名無しさん
08/07/12 01:38:21
馬鹿や雑魚という言葉で他人を罵る人って犯罪者ですよね（笑）
738:焼き鳥名無しさん
08/07/12 02:07:20
ところで、全然関係なかったはずの賭け麻雀の話題をここ最近で誰が振ったのかといえば
>>726なんだが・・・火種から煽りから炎上から全部自分の脳内ってどう思うよ。
739:焼き鳥名無しさん
08/07/12 02:15:03
放置クンはずっと前からそういう奴じゃん
740:焼き鳥名無しさん
08/07/12 03:34:21
どうせ賭け麻雀をやってそれが面白いと思ってる馬鹿な犯罪者が
正論を言われたんで
むかついて居座ってるだけだろ
さっさと豚箱いけつうんだよ雑魚の犯罪者が
741:735
08/07/12 03:54:38
やっぱりなw
742:焼き鳥名無しさん
08/07/12 04:01:24
寒いな
743:焼き鳥名無しさん
08/07/12 04:13:22
つまらん奴だ
744:焼き鳥名無しさん
08/07/12 04:24:47
つまんないからもう帰っていいよ
745:焼き鳥名無しさん
08/07/12 06:16:02
預り金がない店って半荘ごとの清算は現金でやりとりするんですか？
746:焼き鳥名無しさん
08/07/12 09:11:52
今は無き代々木の平和(後にじゃんじゃんと改名)はそうだったと思う
凄い昔の話だけど
747:焼き鳥名無しさん
08/07/12 09:25:53
>>745
決めによvる
748:焼き鳥名無しさん
08/07/12 10:00:32
だから彼は「賭け麻雀は犯罪じゃない」と主張する人の出現を待ってるんだよ。
でもそんな人そうそう現れないから以下略
749:焼き鳥名無しさん
08/07/12 12:12:29
いっぱい居たよそんな馬鹿
今でもいるだろ
750:焼き鳥名無しさん
08/07/12 12:14:44
犯罪じゃないと言う人と、
犯罪だけど俺は賭け麻雀をやるって人は同類だから
麻雀やってるやつは、馬鹿ばっかりだな
違法行為を堂々とやって開き直ったり、
イカサマを技だと美化したり、
流れがあるとか信じ込んでるし、
運の強いルールなのに技術を競ってるフリしたり、
今の麻雀の地位を見れば、それがわかる
751:焼き鳥名無しさん
08/07/12 12:20:35
大体ゴルフにも当てはまるな。それ。
752:焼き鳥名無しさん
08/07/12 12:22:35
競技団体に所属している選手の大半は賭け麻雀をやってるけど
賭け麻雀店を経営したり、そこで働いている選手も居るし
753:焼き鳥名無しさん
08/07/12 13:39:48
違う。雀荘経営者や雀荘従業員が団体に所属するんだよ。
754:焼き鳥名無しさん
08/07/12 14:51:58
＞犯罪じゃないと言う人と、
＞犯罪だけど俺は賭け麻雀をやるって人は同類だから
相手のいないシャドー口喧嘩が寂しいので定義を広げてみました。
これなら今まで通り罵ってもいいよね！
という考えが透けて気持ち悪い。
こんなネットの掃き溜めの2chのさらに片隅でお前は何必死になってんだ。
755:焼き鳥名無しさん
08/07/12 15:28:32
そりゃこれだけ相手してくれる奴らがいたら嬉しくて必死にもなるだろう
彼にとってここはユートピアなんだよ
756:焼き鳥名無しさん
08/07/12 15:39:15
数え役満でもチップって払うの？
757:焼き鳥名無しさん
08/07/12 15:51:22
それこそ決めによる。
んだが、最近は数え役満というルール自体がなくなる方向に向かっている。
758:焼き鳥名無しさん
08/07/12 15:55:37
賭け麻雀が違法なのには反論できないが
違法だといわれると黙っていられない犯罪者が多数潜伏している
こんなやつらとこのスレにいるのは吐き気がするぜ
759:焼き鳥名無しさん
08/07/12 16:22:58
>>757
そうなの？
三倍満上限ルールってあんま見たことないけど
760:焼き鳥名無しさん
08/07/12 16:36:28
俺が行った事のある店には数えは三倍満止まりのところもあるな
761:焼き鳥名無しさん
08/07/12 16:49:04
数え役満と言うから採用するしないの話になるわけで
三倍満→四倍満→五倍満→…
というようにしておけばいい
ルールによって「三倍満まで」とか「四倍満まで」とか決める感じで
762:焼き鳥名無しさん
08/07/12 19:56:44
数え役満なくなる方向はいい過ぎだろう。
数え役満がないルールも目立ってきている・・・くらいかな。
763:焼き鳥名無しさん
08/07/12 20:04:08
なくなりゃしないだろ、デフレルールは
764:焼き鳥名無しさん
08/07/12 20:40:18
数え役満ってなんだよ
勝手に変なルール入れんなよ
初心者の雑魚が
765:焼き鳥名無しさん
08/07/12 20:45:22
白ポッチみたいに一気に消えるという事は無いだろう＞数え役満
766:焼き鳥名無しさん
08/07/12 20:59:22
白ぽっちとは？
767:焼き鳥名無しさん
08/07/12 21:07:10
>>1
用語の読み方、意味等についてはまずこちらで検索すると幸せに。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
768:焼き鳥名無しさん
08/07/12 23:15:07
ハイテイ牌はポン・カン・チーができないんだっけ？
769:焼き鳥名無しさん
08/07/12 23:19:13
>>756
決めによcる
770:焼き鳥名無しさん
08/07/12 23:19:51
>>759
決めによxる
771:焼き鳥名無しさん
08/07/12 23:20:27
>>766
決めによzる
772:焼き鳥名無しさん
08/07/12 23:21:09
>>768
決めによ｣る
773:焼き鳥名無しさん
08/07/12 23:21:56
>>772
うっさい馬鹿死ねハゲ
774:焼き鳥名無しさん
08/07/13 00:08:03
>>768
そう
他家は鳴けないし、自分もカンできない
775:焼き鳥名無しさん
08/07/13 03:26:49 Hr99Ak6N
立直かけてない場合は、フリテンでﾛﾝあがりしてもいいですよね？
776:焼き鳥名無しさん
08/07/13 03:36:43 Geb6fWiR
たぶんダメ
777:焼き鳥名無しさん
08/07/13 03:37:00 DyJCD1fm
だめです
778:焼き鳥名無しさん
08/07/13 03:58:27
リーチを立直と書ける人がなんでそんな初歩的な質問をｗ
779:焼き鳥名無しさん
08/07/13 05:04:32
さっき牌譜を検討していたら、
246から4ツモで6切りという打ち方を見たのですが、
246のリャンカンより224の方が有利なのですか？
5の受け入れが無くなってしまうので損だと思うのですが・・・
ちなみに5は1枚も見えていませんでした
よろしくお願い致します。
780:焼き鳥名無しさん
08/07/13 05:57:04
>>779
そこから1メンツ作るなら、打6は損です
考えられることは、
・4がドラだった
・もう半分降りてた
・４トイツくらいのトイツができたため7対子も視野に入れた
・鳴き仕掛けでポンの材料を残した
・単に下手
781:焼き鳥名無しさん
08/07/13 06:44:28
食い仕掛けするつもりならリャンカンよりポンテンできる方が得じゃないかな？
あと初心者ってトイツをほぐす事を嫌がるよね
782:焼き鳥名無しさん
08/07/13 06:50:14
・裏ドラに3を仕込んでいた
とりあえずひとつだけ確実なのは
246から4ツモで6切りだと、224にはならない
783:焼き鳥名無しさん
08/07/13 07:23:01
アホかおまえら
損とは限らんわ
784:775
08/07/13 07:57:45 Hr99Ak6N
ﾀﾞﾏでもフリテンﾛﾝ上がりは駄目なんですね 解消されました ありがとうございます
785:焼き鳥名無しさん
08/07/13 09:04:43
>>775
決めによ:る
786:焼き鳥名無しさん
08/07/13 09:05:34
>>779
決めによ;る
787:焼き鳥名無しさん
08/07/13 09:06:14
>>781
決めによlる
788:焼き鳥名無しさん
08/07/13 14:40:55
質問です。
国士無双１３面待ちをテンパっていた場合、もし何か一九字牌を一枚でも捨てていたら、他の一九字牌はフリテンになるのでしょうか？
789:焼き鳥名無しさん
08/07/13 14:48:45
フリテンになるのが一般的
790:焼き鳥名無しさん
08/07/13 14:51:18
フリテンは自分のテンパイで
アガリ牌が一種類でも捨てられている状態をいい
その場合出アガリはできない
国士にも例外はない
791:焼き鳥名無しさん
08/07/13 15:12:31
>>788
国士は現物以外ＯＫの場合もある。
792:焼き鳥名無しさん
08/07/13 16:10:17
ごくごく稀にね
793:焼き鳥名無しさん
08/07/13 19:03:50
ローカルルールの話をしだしたら
初心者は混乱するし良くない
無いものはないんだ
変なルールを入れるな
794:焼き鳥名無しさん
08/07/13 19:17:49
競技麻雀じゃないところではある場合もあるよ。
795:焼き鳥名無しさん
08/07/13 19:24:26
つまりはほとんど無いということだ
796:焼き鳥名無しさん
08/07/13 19:26:57
一部のルールを持ち出して
俺の経験した麻雀ではあったからごく稀にあるとか言い出したらきりがない
それに一部あるといわれた方は、
記憶の残り方として一部の部分が伝わらないんだよ
797:焼き鳥名無しさん
08/07/13 19:27:43
>>788
フリテンになる
ただし国士十三面待ちなら例外的に現物以外をフリテンにしないというルールも一部で存在する
気になるのであれば打つ前に確認したほうがいい
こう書いておけば混乱することもないだろう
798:焼き鳥名無しさん
08/07/13 19:30:08
>>796
ちゃんと「事実」を伝えておかないとそれこそトラブルの元
「このスレではないって言われたのに実際に打ったらあったぞ」とか
そういうトラブルに発展するケースは容易に想像できる
麻雀のルールはそういう決めによる部分が多いということをしっかり認識してもらう必要があるよ
799:焼き鳥名無しさん
08/07/13 20:16:06
そういうきめがあること自体がトラブルだから
ないものは無いとはっきりさせておくことが必要
もしローカルルールに出会ったら
おかしなルールでやってんなタコと言ってやろう
800:焼き鳥名無しさん
08/07/13 20:45:08
＞そういうきめがあること自体がトラブルだから
意味がわからん
お前の頭がトラブルだよｗ
801:焼き鳥名無しさん
08/07/13 21:18:53
>>788
決めによkる
802:焼き鳥名無しさん
08/07/13 21:34:41
・国士は13面待ちでフリテンになるかならないか
・国士はアンカンであがれるかあがれないか
国士に関してこれらを打つ前に確認しておけばそれで済む
簡単だ
803:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:31:35
>>800
実際トラブッテんじゃん
馬鹿じゃねーの
お前の頭こそこの世の害だ
死ね馬鹿
804:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:33:07
国士だけを確認するんなら簡単だが
他にも馬鹿はたくさんのローカル糞ルールを入れる
下手糞が射幸心を煽り、運の要素をたくさん入れて
自分でも運で勝てるようにするためにな
麻雀を雑魚に思いのままにされてたまるか
805:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:34:37
>>793
(お、報知君かな？)
>>796
(いや、違うかな・・でもこの話の聞かなさっぷりは)
>>799
(あ、報知君だわ)
>>803
(いやー報知君だねぇｗ)
806:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:38:56
同じネタを繰り返して相手してもらえると思ってんのだろうか
お前のレスは上のほうで散々いじられたからその辺でも読んでセルフ炎上してるといいよ。
もうみんな飽きたから。
807:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:43:08
勝手に相手しておいて相手してもらえるとかアホすぎｗｗｗ
スルーもできんねえ馬鹿がｗｗｗ
しかも反論にすらなってないｗｗｗ
まさに雑魚
808:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:47:42
放置君の中では麻雀ってのは神聖な何かなのか
809:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:49:20
質問です
皆さんはポン材が2つ3つある場合、手の中にどのように並べていますか？
鳴いたときに鳴いた牌の外側に2枚残ってしまうとバレバレになるのを防ぎたいんですが・・
3組ある場合は、両端と手牌の真ん中あたりに並べておくのが最善なのでしょうか
810:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:52:06
気にしすぎだよ。
811:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:55:43
ＡBBCCCEDDA （ＦＦＦ）ポン
↑のように並べておけば？
ＢやＤを鳴いてＥを切ればとてもテンパイには見えない。
812:焼き鳥名無しさん
08/07/13 22:58:43
俺はそういうのが気になったときは字牌だけ手の中にバラバラに入れて
鳴くときは一枚ずつつまんで出し、「理牌してないぜﾌﾌﾌ」を装ったりする。
813:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:01:09
実際にはちょっとした撹乱で何の役にも立たなくなるから、
捨てた位置とか鳴いたあとの残り方とかはまともな読みの材料にはならないだろう。
相手の理牌の仕方とか、配牌からの牌の出入りとかを全部把握していられるなら
別だが。
814:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:02:28
報知君も競技として麻雀やるほどの実力者なら
瑣末なルールの問題にとらわれてないで
>>809とかに答えてあげればいいのに。
815:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:06:09
ホンイツ仕掛けで役牌鳴いた後に外側に役牌対子が残るとしまったって思う
それをカチッと手牌にくっつけるときの気まずさは異常
えぇ、この2枚からは捨てませんが何か？
816:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:06:34
>>809
決めによjる
817:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:08:07
>>814
出涸らしをこれ以上いじってやるなよ
818:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:11:15
染めている時はポン材を両端と真中に分けたりするなぁ
クイタンやトイトイの時はやらないけど
819:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:28:13
白白中
みたいな感じで「白を鳴いて中を捨てよう」と思ってたら中を引いて
うっかりそのまま
白白中中
と並べてしまう。これで先に白が出てくるとポン→(；ﾟдﾟ) ｱｯ･･･ ってなる。
まぁ縦横複合手のときは中に頼らずとも上がれるんだけど
これが対対で、相手にズバリ対対を疑われると泣ける。
鳴きと理牌は不可分のものなのかもな。
820:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:37:33
>>819
中引いた時点で手牌の中に入れればいい
１１２３４中中（３３４５）白白みたいな感じで
つーかそもそも中白白って並べるのがセオリーだろ
白晒して中打てばいいんだから
821:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:42:15
>>814
瑣末なルールの問題にとらわれているのは
ローカルルール大好き射幸心大好き運大好きの雑魚だろ
いたってシンプルで競技性があり合理的にしたルールを尊重し
ローカルルールを排除するのが
本欄あるべきルールなんだから
822:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:44:37
まず得点体系を合理化すべきだな
823:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:45:20
まずは世の中に存在しないようなローカルルールを排除すべきだな
馬鹿がこういうルールもあるなどと一切言わなくなるまでな
824:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:51:43
脱線させるようですまないが
>>820の手牌に(4)とか引いたらおまいらどうしますか
ドラはさしあたり関係無しで6順目あたり、白が一枚切れてて他家に目立った動き無しってかんじで。
825:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:53:46
存在しないならもう排除する必要ないじゃん。
826:焼き鳥名無しさん
08/07/13 23:56:50
ポン材が8899とかの時も微妙だな
他家からすると、8をポンしたのなら右端2枚は…となるか
巡目が遅ければ特に
827:焼き鳥名無しさん
08/07/14 00:16:19
>>824
和了重視ならツモ切り
得点がほしいなら白落とし
828:焼き鳥名無しさん
08/07/14 00:19:31
>>824
4切が一番広いんでは。
829:焼き鳥名無しさん
08/07/14 00:22:11
>>824
意外と4切りのような気がする
ポンテンに両面と七対子の受け入れが増える
830:焼き鳥名無しさん
08/07/14 00:46:13
>>820
4
831:焼き鳥名無しさん
08/07/14 00:48:11
4切りはたしかにありかもね
普段赤ありで打ってるから5周辺は残すけど
832:焼き鳥名無しさん
08/07/14 02:52:42 sUUx/BD6
某漫画で安牌が2枚以下なら降りずに打つというようなことが書いてあったのですが、
これっておかしくないですか？
メンゼンなら1巡ごとに5割ぐらいの確率で安牌が増えていくそうなので、
勝負できる手じゃなければ降りたほうが有利だと思うのですが
833:焼き鳥名無しさん
08/07/14 02:54:58 sUUx/BD6
自分の考えを補足しておくと、
自分からガンガン危険牌を通していくことで、
他家にとっての安牌を増やしていることになり、
結局はリーチ者以外の他家を助けてることにならないでしょうか
834:焼き鳥名無しさん
08/07/14 02:59:16 LhGQMqzq
マネマンって何ですか？
835:焼き鳥名無しさん
08/07/14 05:37:45
ググれ
836:焼き鳥名無しさん
08/07/14 06:52:38
>>833
なるよ
その上でリスクと量りに掛けて決めたらいい
837:焼き鳥名無しさん
08/07/14 10:46:15
何の漫画かわからんが
どんな場合でも安牌2枚以下なら降りないと描いてあったのか？
もっと他の条件がありそうな気がするが
838:焼き鳥名無しさん
08/07/14 11:05:49
>>834
>>1
839:焼き鳥名無しさん
08/07/14 17:21:42
一発消しチーって、どう思いますか？
上がりに向かうなら、自分もやることあるんですけど、
降りるって決めてるのに鳴く人の心情がわからない。
ひどい人になると、ポンして降りるんだけど、安牌鳴くなってきて
困って長考。ポンしなきゃ２枚現物だろって思う。
840:焼き鳥名無しさん
08/07/14 17:31:44
その人の勝手じゃね。
841:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:02:31
>>788です
参考になりました。皆さん本当ありがとうございます
842:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:14:51
>>819
決めによhる
843:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:15:22
>>824
決めによgる
844:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:15:34
>>839
チップの可能性を減らしておきたいとか
オカルト雀士ならリーチ者のツモをずらしておきたいというのはあるかもな
845:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:15:58
>>832
決めによfる
846:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:16:28
>>833
決めによdる
847:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:17:00
>>834
決めによsる
848:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:17:30
>>837
決めによaる
849:焼き鳥名無しさん
08/07/14 18:18:17
>>839
決めによ[る
850:焼き鳥名無しさん
08/07/14 19:17:14
>>840
それ言ったら、意見を聞く質問は、全部それになる。
自分の意見がないのか！って感じ。
それより、>>842-849の奴、いろんなスレに出てくるけど
ご苦労なことだね--;
851:焼き鳥名無しさん
08/07/14 20:57:03
>>839
ほぼ確実に降り切れる自信があるならば、ありだと思います。
それ以外は初心者レベルでしょう。
しかし、初心者が安牌なくなって挙句に振り込んだ場合は、
自分は得する訳だから、それはそれでありだと思います。
852:焼き鳥名無しさん
08/07/14 21:36:17
>>850
自分の意見がないというか
あの言い方されたらどんな時でもムカつく
まとめた気になってんのは本人だけで 何の意味もない誰も納得してくれない
言葉だ なげやりすぎる
853:焼き鳥名無しさん
08/07/14 22:05:13 8GNpCr46
オカって二位以下の誰が払うんですか？
854:焼き鳥名無しさん
08/07/14 22:26:29 8GNpCr46
事故解決しました
855:焼き鳥名無しさん
08/07/14 22:35:49
>>839
確実に一発が消せるんだから降りるなら鳴くべきじゃん
856:焼き鳥名無しさん
08/07/14 23:21:35
>>814
もしかして報知君は雑魚なのでは
857:焼き鳥名無しさん
08/07/14 23:27:29
もしかしなくてもそうだよ
一度自分自身でも言ってたし
858:焼き鳥名無しさん
08/07/15 00:45:30
本当の雑魚とは相手の実力を知らないのに勝手に決め付けるやつと、
お前だよ
859:焼き鳥名無しさん
08/07/15 00:46:13
510 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2008/07/10(木) 16:26:20 ID:???
競技性ない方が雑魚有利だから。
514 名前：焼き鳥名無しさん 投稿日：2008/07/10(木) 16:40:31 ID:???
>>508
バカは競技性よりゲーム性、射幸心が煽られるような方が好きだからでしょ。
少し考えればわかるでしょ？客観的に考えられないの？
バカよりバカなの？
860:焼き鳥名無しさん
08/07/15 04:42:04
このコピペなんなの？
861:焼き鳥名無しさん
08/07/15 10:06:05
>>853
決めによ@る
862:焼き鳥名無しさん
08/07/15 10:06:37
>>860
決めによpる
863:焼き鳥名無しさん
08/07/15 12:21:50 tfLeTIZh
ハン数って昔と今では違うの？
古本の麻雀本を買ったらサンショクドーコーとサンカンツが三ハンでホンイツがリャンハンになってたんだ
864:焼き鳥名無しさん
08/07/15 13:49:53 BNx2CrpQ
昔と今では結構変更があるうえ、昔は今以上にルールが統一されてないので
ローカルルール満載の麻雀本があったりする
865:焼き鳥名無しさん
08/07/15 14:14:20
俺が読んだ本には「チャンタと混老頭は複合します」ってはっきり書いてあった。
1199九九(11)西西北北中ロン中
↑つまり、これはドラ無しで跳満
866:焼き鳥名無しさん
08/07/15 14:39:20 uo3EP/IY
注：今は複合しません
867:焼き鳥名無しさん
08/07/15 20:04:53
>>863
決めによoる
868:焼き鳥名無しさん
08/07/15 23:43:11
いきなり質問でｻｰｾｿ！！
立直後に槓をする事で、点数が安くなる手格好って、どんなのがありますか？
869:焼き鳥名無しさん
08/07/15 23:54:39
ないべ。
・リーチ後槓で三槓子や四槓子という役が発生することはあるが
槓前にあった役が消えることはない。（そういう槓は出来ない）
・槓によって符が下がることはない。
リーチ後に槓出来る面子は暗刻だが、暗槓の方が必ず符が高い。
「役」「符」という点数を決定する要素が両方と槓でも減ることがない以上、
点数が安くなることはない。
「槓をするとドラが減る」とか「暗槓は三暗刻に使えない」などの
超特殊ルールだったら別だけど。
870:焼き鳥名無しさん
08/07/15 23:55:43
>>868
待ちや役が変わるようなカンは、チョンボです。
871:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:02:05
>>869-870
それを踏まえて、何か無いですかね？
872:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:03:10
111222333(234)中
この手でリーチしてツモ1、2、3でカンはチョンボ？
873:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:06:38
シュンツととる余地がなくなるからチョンボだね。
実際には上がっても123のシュンツには取らないけど、
111222333(7899)だったら明らかにカン出来ないわけだから、
この場合に出来なくて>>872のときには出来るとするのは一貫性の面からおかしい。
874:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:07:17
>>872
この手はＯＫ．
(４)が(１）なら、チョンボ
875:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:10:38
>>873
上がりは高点数の方をとるのが原則
876:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:18:09
カンの議論ももう飽きた。
>>872がカンできるかどうかもいつものパターン。
俺だったら不安だからカンしないけど、
多分してもチョンボ取られることはないだろう。
リーチ後のアンカンは一切無しにしたいが、ならないんだろうな。
877:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:27:40
手牌の形が変わるカンが不可なのは明らかでしょ。送りカンありなら良いが
878:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:31:34
そもそも暗刻と暗槓は別の存在で、符も違えば三槓子などといった役もあるのに、
リーチ後に暗槓はしていいってのが変な話。手を変えないのがリーチでしょ。
だれが最初にリーチ後の暗槓を許可してしまったんだろうか。
879:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:32:46
リーチ後のアンカン無しにしたとして、４枚目で振ったら凹むなー
880:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:38:56
「順子が無くなるからアンカンできない」
「いや、高目取りが優先されるからアンカンできる」
でかなり揉めそうな気がするなぁ
881:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:44:38
高め取り優先という考えの場合、
1113444(234)ニ三四
の1もカン出来ることになるの？
カンチャン2待ちに取ることは高点法の原則上ありえないが。
882:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:56:18
>>877
送り槓は無しで、お願いします
883:焼き鳥名無しさん
08/07/16 00:57:51
「送り槓あり」というルールって聞いたことないのに
どこの雀荘も律儀に「送り槓は無しです」とルールに謳うよな。
昔はアリの場合も多かったのかな？
884:焼き鳥名無しさん
08/07/16 01:10:15
11112222333344
役満
885:焼き鳥名無しさん
08/07/16 01:10:50
待ちが変わらなければ良いんじゃないの？という人が多いとか
886:焼き鳥名無しさん
08/07/16 02:04:26
>>883
それ気になる。昔か…
887:焼き鳥名無しさん
08/07/16 03:23:13
>>881ってどうなの？
カンしてOK？
888:焼き鳥名無しさん
08/07/16 03:44:17
1アタマ・13カンチャンの形が無くなってしまうのでアンカンはできない
そうなると>>872もアンカンはできなくなるか
889:焼き鳥名無しさん
08/07/16 04:03:14
初心者ですが雀荘でセックスしたことある人って存在するんでしょうか 敬具
890:焼き鳥名無しさん
08/07/16 05:54:14
存在します