【どもども】長岡大明神【長岡です】at MJ
【どもども】長岡大明神【長岡です】 - 暇つぶし2ch100:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/26 09:09:59
>>96
もしも明日が晴れならば
>>97
ツンデレ系ツインモヒカン
>>98
04/26 | 牌譜 | 速特東喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
1位 B:長岡大明神(+30) C:弑戮箱@(-22) D:demaon23(+4) A:Dragon#3(-12)

そして本人が100ゲット

101:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:11:40
牌譜ありがとうございます
茶柱を軽々と越えてしまった件と、育成ゲーについてコメント下さいw

102:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:19:21
>>95
劇的に強くなったって、最近だと
陰毛、ヒモリロ、メタルクウラ
とか?

103:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:25:19
あとサファイア姫とかじゃね?他にもいそうだ

104:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:26:51
富士通先生だろJK

105:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:37:51
誰が成長したって長岡大明神に決まってんだろ

106:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:39:04
大根には超ヒモリロを10段まで育てて欲しいな

107:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/26 10:55:39
>>101
確変中って気持ち悪いな
育成ゲーは長続きしたためしがない
>>102-105
ハンゲとかリアルの人の話だわ
天鳳の中で、ってならKURIてむ
>>106
派閥が違うので無理です

108:焼き鳥名無しさん
08/04/26 11:19:32
へー。クリって成長した口なのか。昔から強かったイメージなんだけど

109:焼き鳥名無しさん
08/04/26 13:49:01
昔のKURIはずっとR2000なかったよ

110:焼き鳥名無しさん
08/04/26 14:23:11
ログ見たら五段の時から2000あったみたいだが

111:焼き鳥名無しさん
08/04/26 14:50:37
昔の2000って雑魚じゃない?
稚児でも2150あったんでしょ?

112:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:06:19
昔って安定2100がごろごろいたよね。
一位は2400以上だし

113:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:10:05
大根さんは昔より天鳳のレベルは上がったと思いますか?

114:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:17:26
10月23日に五段2000
11月3日に七段
上手くなってないんじゃね?

115:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:20:36
ああ、レートが異常だった時に2000以下だったのか

116:焼き鳥名無しさん
08/04/26 18:04:34
3356778p678m2278sドラ7p
何きりますか?

117:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/26 18:19:00
>>113
そら上がってるだろう
まぁネット麻雀の水準自体も上がってると思うけど。
>>111-115
Rより内容
>>116
問題が1択なのでパス

118:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:00:53
何故モヒカンにしているのですか?良ければ理由をお聞かせください

119:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/26 21:31:59
そこに重力があるからです

120:芝村 ◆Shiba38OI.
08/04/26 22:17:33
大会中になんてレスを…

121:焼き鳥名無しさん
08/04/26 22:57:09
登山家かよ

122:焼き鳥名無しさん
08/04/26 23:15:00
重力への反骨心ですね
わかります

123:焼き鳥名無しさん
08/04/26 23:16:43
重力という単語に過敏な人がいますね

124:焼き鳥名無しさん
08/04/26 23:18:09
長岡てむが強いと思う人を30人挙げて

125:焼き鳥名無しさん
08/04/26 23:20:48
1235678m6688p455s
だった
なにきればいいの?

126:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/26 23:57:53
>>124
30人も名前でねー
>>125
条件なにもなければ5sが手筋

127:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:19:04
【どもども】長岡大明神【長岡です】
スレリンク(mj板)
船行って来い

128:F ◆ape9......
08/04/27 00:19:54
ノーコメント

129:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:21:06
長岡が手筋で強いと思わなくても、
長期にわたって(少なくとも1000試合以上)勝手にランキング上位の奴は強いと思っていい?

130:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:21:16
船w

131:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:22:09
船いじけるなよwたまに牌譜検討してもらえ

132:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:23:34
454 名前:焼き鳥名無しさん[asso] 投稿日:2008/04/12(土) 12:17:42 ID:???
法則766: 船のRは1750前後に収束する。

133:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:28:29
おい大根、東南戦4回勝負で点数が上回ったほうが相手をさん付けする勝負しようや


って船が言ってましたよ

134:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:28:46
(1)バランス守備型なのに強いと感じる人
(2)場況判断力が素晴らしいと感じる人

をそれぞれ1~3人程度、挙げてもらえないでしょうか?
もちろん主観独断で構いません

135:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:30:50
>>134
聞いて意味あるの?自分で分かんないなら聞いた人を見ても無駄だと思うけど。

136:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:32:36
ながおかてむが観戦してる人しりたいな!PTD、ちゃば以外で

137:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:32:52
>>135
ただの好奇心だけど問題あるかな?

138:焼き鳥名無しさん
08/04/27 00:34:10
俺、この大会優勝したら長岡に弟子入りするんだ

139:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/27 01:07:43
>>128
船てむ(*´ω`*)
>>129
当然。
>>133
そんなことしなくてもさん付けしますし
>>134
(1)牌譜とか見た感じだと獅子なんちゃらとかいうの 強い守備型だなぁと思った。あとやっぱ茶柱
(2)モナァ ぽっとで 切れてないゲンドウ
>>136
住人はだいたい観戦してるけど
特定の人を延々見たりはしない
>>138
が、がんばって・・・

140:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/04/27 01:23:10
(´・ω・`)

141:焼き鳥名無しさん
08/04/27 01:31:19
711 :焼き鳥名無しさん :sage :2008/04/27(日) 00:18:12 ID:???
>>707
船、長岡スレにコメントしてきなよ


128 :F ◆ape9...... :sage :2008/04/27(日) 00:19:54 ID:???
ノーコメント



142:焼き鳥名無しさん
08/04/27 01:39:22
ゲンドウ切れ打ち実況

棒テン即リー成功   (*´ω`*)
糞リー追っかけ失敗 (´・ω・`)
7cmから放縦     (´;ω;`)
4トイツからトイトイ  (`・ω・´) ←切れ打ちだが本人曰く柔軟性

143:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/04/27 02:05:32
キッ(; ・`д・´)

144:焼き鳥名無しさん
08/04/27 10:12:23
>>139
ロリ肉さんが配信でモナァの場況判断力は抜群だと言ってた
強者の視点はさすがに一致するんですね

145:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/27 11:27:39
何切るでも出そう

リーチ判断問題

①着順との兼ね合い
URLリンク(sageuploader.if.land.to)

②順目との兼ね合い
URLリンク(sageuploader.if.land.to)

③ドラとの兼ね合い
URLリンク(sageuploader.if.land.to)

146:焼き鳥名無しさん
08/04/27 11:32:43
全部リーチ
①ツモってトップ取るんじゃ
②ツモってトッp(ry
③高目が薄い?でもそんなのカンケーねー

147:焼き鳥名無しさん
08/04/27 11:43:43
>>145
①待ちが薄すぎでツモ期待値低いのと
  全オリ流局だとラスなんで、ダマで何でもあがります
②5200あるから即リーで
③8sは3枚とも山と思うのでドラ切ってダマ、鳴かれなかったら次でリーチ

148:焼き鳥名無しさん
08/04/27 11:48:45
5200もなにも上がりトップのトップ目オーラスだから関係ないけどな

149:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/04/27 11:49:10
二人ともよく見て書き込むんだ(´・ω・`)
とか言って僕が勘違いしてたらカコワルイが・・・。
①ダマ
②リリてむ(*´ω`*)
③ドラ切りダマ

150:焼き鳥名無しさん
08/04/27 11:50:25
>>145
①リーチ
②リーチ
③7s

151:147
08/04/27 11:51:42
>>148
書いてから気付いたwごめんなさい
でも面倒臭いから曲げて雑スレ読んでるなw5段だからラス怖くないし

152:146
08/04/27 11:54:23
③のところ8s引き両面と勘違いしてた
これはもぎりです(´・ω・`)

153:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:33:50
後から訂正する奴って頭悪いんじゃないの?
ミスした打牌もクリミスだと誤魔化しそうな気がする

154:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:35:40
誰に誤魔化すんですか?頭悪いでつね

155:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:38:14
頭悪そうな荒らしだな
長岡この馬鹿をなんとかしろ

156:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:39:53
あなたは頭悪いね。

157:147
08/04/27 12:39:53
俺が謝ればいいのか?
頭悪くてごめんなさい、リアル馬鹿なんです

158:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:50:00
>>145
1・ダマならタダ同然
2・リャー
3・白切ってだんまり

159:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:51:31
てむ長岡の意見を聞きたいんだぜ?

160:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:54:14
③だが7s以外切る奴はセンス無し
一生強者になれんから麻雀辞めちまえ

161:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:54:58
>>158
リャー棒はいりません

162:焼き鳥名無しさん
08/04/27 13:08:21
極限堂乙

163:焼き鳥名無しさん
08/04/27 13:10:11
ニャー棒

164:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/27 13:55:39
①ダマ(実戦でもダマ)
3sポンされてて14sポロリがかなりありそうだし曲げたら全員オリそう
4→3になるだけなら曲げてトップまで見るけど4→2を拾うのはでかいと思った

②考え中(実戦ではリーチ)
2順目ならペン外しで厚く構えたほうがいいんじゃないかなぁとは思う

③ドラ切って鳴かれなかったら次曲げる(実戦では即リー)
8sめちゃ強そうだけどドラポンとぶつけるほどじゃないので

165:焼き鳥名無しさん
08/04/27 14:57:23
勉強になるな~自分なら
①はダマかな?
②はペン外す
③はドラ切ってダマだけど(鳴かれたときにリーチしてたら困る)
 鳴かれなかったらリーチって考え方もあるのね、目からうろこ

166:焼き鳥名無しさん
08/04/27 15:01:58
ほしのあきのビロンビロンヌードなら100万円出す

167:帯 ◆/T/G0P79hs
08/04/27 15:02:26
①ダマ
②リーチ
③リーチ

168:焼き鳥名無しさん
08/04/27 15:13:42
リーチ
1ソー
リーチ

169:焼き鳥名無しさん
08/04/27 15:24:22
やっぱり東風赤アリはスピード重視なんだな…

①リーチ
アガれば1着になれるし、ダマだとトップ目がこぼしても南入なのでもったいないかと。
②1ソウ
3ソウツモったらフリテンリーチですかねw
③1ソウ
もし上家に鳴かれたら早そうなので、1着の独走阻止も含めて。
あと、リーチツモって親をへこませてもあまり嬉しくない。
それならもう少し打点のあるテンパイでダマにしたい。

東南赤なしのぬるい考え方ですかね



170:素人 ◆q7d/eX1JzM
08/04/27 15:26:41
リーチ
リーチ
ダマ

171:焼き鳥名無しさん
08/04/27 15:34:49
大根てむ8段まだ?

172:焼き鳥名無しさん
08/04/27 15:38:12
丁度1年前は五段だった事まで憶えてる

173:焼き鳥名無しさん
08/04/27 15:38:51
永久七段です

174:焼き鳥名無しさん
08/04/27 15:46:22
こないだ降段しそうとか言ってたしまだまだだと見た>八段

175:ねこだいすき
08/04/28 00:18:37
ダマ
リーチ
ダマ

176:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:36:05
タマ
タマ
タマ

177:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:47:14
次の手牌は何を切るのがよいか答えなさい。(場況は関係ないものとします)

456m 34p 223345677s

178:焼き鳥名無しさん
08/04/28 01:21:42
6s

179:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/04/28 02:03:50
7s

180:焼き鳥名無しさん
08/04/28 02:48:18
3s

181:178
08/04/28 03:05:54
6sだと1sツモって来た時に泣けるからダメだね
3sか7s切りかな? 裏ドラを考慮して3sだw

182:焼き鳥名無しさん
08/04/28 03:23:38
3s切りそう

183:焼き鳥名無しさん
08/04/28 06:10:37
長岡さんアニメ部屋立ててよぅ(つд⊂)

184:焼き鳥名無しさん
08/04/28 06:51:27
これは圧倒的に3sが手広いだろ
ゲンドウやっちゃったね

185:焼き鳥名無しさん
08/04/28 07:55:20
立ったよありがとう長岡さん

186:焼き鳥名無しさん
08/04/28 08:29:04
昨日ながてむの声を初めて聞いたけど渋かったw(*´ω`)ノシ

187:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/04/28 12:29:29
(´・ω・`)

188:稚児 ◆YXchigoZ4U
08/04/28 15:01:07
>>145
天鳳ならではのダマ

リーチ
これリーチ打たなかったり、はずす人いるんだろうかってレベル

ドラ切ってダマ
リーチはその後の対応次第で

>>177
雑スレでちらっと見たけど
赤無し派と赤有り派で打牌変わりそうだよねそれ
赤あるなら3sが強いと思う
赤無しなら7sが強いと信じたい

189:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/28 15:06:57
456m 34p 223345677s

まぁこういうのはとりあえず数えてみましょうってことで。

打3s 25p147258s 8種26枚でテンパイ26枚が良形

打7s 2345p123458s 10種32枚でテンパイ25枚が良形

結論:3sっぽい

190:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/28 15:08:05
あと個人的なお願いですがsideてむの牌譜が2,30欲しいです
同卓した人はここに貼ってくれると嬉しい

191:焼き鳥名無しさん
08/04/28 15:26:26
>>190
ついに再度てむの打ち方を研究するのか

192:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/04/28 15:55:04
良形でないもののうち、打7sツモ4sはダマ2600テンパイだし、打3sツモ1sのメンピン2000に比べてそう劣るもんじゃないお?
はっきり言いきれないてむ?

193:焼き鳥名無しさん
08/04/28 16:06:53
ピンズが雀頭に→4ツモ
がデカいから、そのぐらいの枚数差なら打7がよさそうだけどな


sideてむの牌譜残ってたら貼ります。多分2枚ぐらいあるかな・・

194:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/28 16:17:39
>>192
はっきり言い切れないてむ
先制リーチを主眼に置いてるので即リリー打てる枚数の多い3sのほうが良く見える
イーペーの打点向上がどこまで響いてくるかだけど出易い外側の安めが枚数も1枚多いので
さほど影響しないのではないかという感じ

おそらくものすごい微差なんでこんなもんどっちでもいいやってのが本音
でもフリーなら鉄で3sを切りたい

195:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/28 16:21:00
>>193
ぜひ下さい
自分も過去2戦しかあたってない(両方トップ取られてた)
URLリンク(tenhou.net)
URLリンク(tenhou.net)

196:焼き鳥名無しさん
08/04/28 16:25:44
俺がバカヅキでsideが空気2位になった牌譜を貼ろうと思ったら消えてた

197:焼き鳥名無しさん
08/04/28 16:52:07
sideが最強ぽいんですか?
牌譜の中で好手とか妙手とかあったらピンポイントで教えてちょ

198:焼き鳥名無しさん
08/04/28 17:02:25
しでさん一個目の見たけどすごい攻めるね。
俺なら5800あがったとこドラ打ち切れずに25mテンパイになってそうだ

199:焼き鳥名無しさん
08/04/28 17:15:27
>>198
ドラ切りは普通
7sポンしたとこは一通聴牌があるから9s一択だと思うのだけど

200:193
08/04/28 17:39:50
【28】 1位(+38) [速特東喰赤]
牌譜: URLリンク(tenhou.net)
【29】 2位(+8) [速特東喰赤]
牌譜: URLリンク(tenhou.net)



201:焼き鳥名無しさん
08/04/28 17:46:34
side研究・対策本部はここですか?

202:焼き鳥名無しさん
08/04/28 17:50:07
sideてむは夕方過ぎぐらいに出没するよね
ニートタイムで見たことない

203:焼き鳥名無しさん
08/04/28 17:56:50
>>199
タンヤオへの決めうちっぽかったからより安牌の9s残しにしたんじゃないかな?
まぁ、自分もイッツー見なくて9s切るからそう言ってみただけだけど。



204:焼き鳥名無しさん
08/04/28 17:59:49
>>203
意図はわかるけどミスだって事

205:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:03:14
>>203
2行目まちがえた9s残し1m切りだった(´;ω;`)

206:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:09:53
下の牌譜
東2-0 タンヤオリーチでラス1枚のカンドラをツモって親ッパネはインチキくせえw

東1-0にドラを含めて全ツッパしてるのも微妙だ

結論:バカヅキ

207:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:10:52
>>199
ああいうのはドラ打ったほうが絶対いいの?待ちは最高なんだけど、打点下がるし2mあたったら寒いし。
あと4p割と打ちやすいし


208:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:12:56
>>198
ドラ打ちは俺はできないです
場で読めるもんなのか?

209:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:17:10
長岡の見解を聞こうじゃないか

210:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:26:50
>>193の牌譜はside大人しいなーとか思ってたら最後にフリテンリーチの60オールとかw

211:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:42:24
押し方が氷室みたいな気がしなくもなくもない

212:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/28 19:46:51
牌譜ありがとう
じっくり見てみる。

自分でうpしたほうの
二二三四(455赤5)からドラいったのはやりすぎに見えたけど
アガリにいくならドラってのはわからなくもない
>>199のところはミスでいいと思う

213:焼き鳥名無しさん
08/04/28 19:54:54
URLリンク(tenhou.)<) net/0/?log=2008041423gm-0061-0000-2c399b7b&tw=3

sideさんと二回しかあたってなかった。印象的には5戦はしたのに!

214:焼き鳥名無しさん
08/04/29 01:17:44
これが大根の力だ!

5 長岡大明神 2118M 七段
6 長岡大明神 2.340 471


215:焼き鳥名無しさん
08/04/29 04:02:33
しで対戦あったな明日にでも貼ってやるよ

216:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/29 11:11:17
>>200
上 牌効率に逆らった所が一箇所もない どこまで押すか、みたいなのも判別しにくいので
この牌譜からは情報を得られない


東1-6巡目 打9m これは判断ミスっぽい
東2-7巡目 カン3sチー 愚形はきっちり捌いてくる 9mから打ってタンヤオ移行も残してる
リーチに対して一発目で8p強打 安牌1とはいえ1000点バックで押していいものか
オーラス 手順上しかたないフリリー。

217:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:15:34
sideディスキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

218:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:28:51
>>217
不謹慎なレスやめろよw
旧特東 126戦 2.246
新特東 307戦 2.205
合  計 433戦 2.217

この化け物じみた成績は確変だけじゃ無理だと思うから
純粋な研究としての動機だと思うけど
俺も氷室がまたやらかしてくれたかと思ってる一人だし

219:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/29 11:32:44
>>213
東1-6巡目 8sポン これが鳴ける人で弱いのはあんまいない
東3ー1本場 4巡目 打1m 受けに回るタイミングとして最適に見える
東3-2本場 7巡目 6sチー打4s ギリギリまで押しを選択。だがこれも自分が安いから微妙に映る
8巡目 打4m 6s通ってたのが見えてなかったのかも


東2 シャンテンを維持しつつの展開。45sとフリテン67pの選択でリーチに当たらない
フリテン残しを選択したがこれは正解だろうか
オーラス ラス回避ウマー

220:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:33:30
まあまあ。1000試合時の成績を楽しみにしようじゃないか
牌譜見る限りは確変に見えてしまう

221:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:40:27
大根てむは研究熱心やなぁ

222:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:43:10
side牌譜を大根てむが研究するなんて
麻雀オタとしては極めて興味深いです、頑張ってください

223:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:47:06
>>219
>オーラス ラス回避ウマー

これって自分にピンズが集まってることから14p58pと読みきっての67s切りなのか?
おれは47s36sが本線に見えるけど
ていうかラスだからいくしかないかってことか?

224:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:52:27
スレの盛り上げ方を知る男、長岡大明神

225:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/29 11:52:33
>>223
いくしかない局面でしょーこれは
単純に8s3枚切れで上がるなら2度受けいらんね
他どこ切ってもロスりそうなんでここはこれでいいかと

226:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:58:08
まだ6枚の牌譜だけなんだけど、誰か有名な打ち手の打ち筋に似てるなーみたいなのは思わなかった?

227:焼き鳥名無しさん
08/04/29 11:59:10
>>226
鳴きテンパイ時のリーチに対する対応が氷室そっくりだと思った

228:焼き鳥名無しさん
08/04/29 12:14:33
sideさんの麻雀を~型で言えば何という型でしょうか?

229:焼き鳥名無しさん
08/04/29 12:15:25
アンテイガダー

230:焼き鳥名無しさん
08/04/29 12:15:49
ゼンツ型

231:焼き鳥名無しさん
08/04/29 12:17:13
>>228
超攻撃&場況特化型

232:焼き鳥名無しさん
08/04/29 13:33:52
こういう評価ってどんな強い人でも完璧っていわれるにおは難しいよな。減点法だから

233:焼き鳥名無しさん
08/04/29 13:55:29
しで十分強そうじゃん、あんまミスないし
いかにも東風戦慣れしてるし

234:焼き鳥名無しさん
08/04/29 13:59:08
6枚の牌譜1時間ぐらいかけて見ちまったw
R1900強の雑魚だけど、感想書いていいのかな?

235:焼き鳥名無しさん
08/04/29 14:01:00
リアルの東風で強いタイプとみた、天鳳ずれしてくるとどうしてもラス回避重視で押せなくなる。


236:焼き鳥名無しさん
08/04/29 14:05:47
チャオ寸の時にsideてむふるぼっこにした牌譜消えちゃった
記念に残しておけばよかったなぁ

237:焼き鳥名無しさん
08/04/29 14:11:50
どの牌譜もうpした人が高段高Rでなんか安心した

238:焼き鳥名無しさん
08/04/29 14:26:15
>>234
言うだけはタダ。

239:焼き鳥名無しさん
08/04/29 16:05:19
こういうタイプって落ちるときは早いからなぁ
どんだけ維持できるか見ものですね

240:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:51:02
__________
\             /
 \            /
  \          /
   \        /
    \      /    _________________
     | ̄ ̄ ̄ ̄|   /
     | ・  ・ u | <  あ、ありのまま起こったことを話すぜ・・・
     |  ε  u|   \_________________
     \___/
     /     \
     |       |


241:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:54:49
しでてむ沸いたぞー

242:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:02:25
何切る?
一二三四赤五五六(赤578)赤5白白 ツモ(7)

南2 五順目
私39000
親20000アンカン
他27000ドラポン
他13000
白は場に生牌

最速でこの勝負局を流したい感じで

ドラポンは役バックの可能性大(実際は受け入れ苦しいチャンタand白南一枚持ちでした)
僕は(8)切って頭固定しました


243:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/29 18:36:36
>>241
やっぱリアルタイムのほうが間がわかっていいね
それにしても観戦に牌立て機能ほしいよぅ
>>242
赤5s

244:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:42:12
見ないようにすればいい
秘技視点ずらし

245:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:55:12
>>243
観戦用に凹型の牌隠しを自作して使ってますw

246:焼き鳥名無しさん
08/04/29 19:48:03
俺は観戦するときは意識的に見ようとしない限り他家の手牌が全然視界に入らないけどな

247:焼き鳥名無しさん
08/04/29 19:57:42
>>245
うp(/ω・\)チラッ

248: ◆KURIXStTF.
08/04/29 20:09:42
 / *‘ω‘ヽ よさげなスレ発見

249:焼き鳥名無しさん
08/04/29 20:19:38
次はクリの個人スレ立てるか

250:焼き鳥名無しさん
08/04/29 20:22:39
大根さん今日のしでてむの感想お願いします

251:焼き鳥名無しさん
08/04/29 20:29:10
しでー内容だった

252:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/29 20:35:12
>>250
4戦ぐらい見たけどソツがないよね
好調なのは否めないけどあのRも有り得る数字

111234467p発 南ポン アガリトップから5pをノータイムカンチャンでチーして7p単騎とか
地味だけどファインプレーが多かった

253:焼き鳥名無しさん
08/04/29 21:16:45
>>252
それ見てたけどノータイムじゃなくねw

254:焼き鳥名無しさん
08/04/29 21:31:51
しでてむ細かいところが渋いね

255:焼き鳥名無しさん
08/04/29 22:20:08
sideてむ鳴きラグは結構わかりやすい
>>200の上の牌譜でドラの3p単騎引かれた奴も6巡目ぐらいに南家が打った2sに超腰使ってたw


256:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/04/29 23:01:16
>>252
ごめんなさい、どのへんがファインプレーか教えてください><

257:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/29 23:14:30
>>256
いやまぁ発が生牌だった それだけ

258:焼き鳥名無しさん
08/04/30 02:11:37
発が生牌でも発のほうがよくね?

259:焼き鳥名無しさん
08/04/30 04:50:05
俺クラスだったら發単騎か14pに受けてる
まあそういうことじゃね

260:焼き鳥名無しさん
08/04/30 05:27:59
ファインプレーとかもっとよろしくです!
できたら牌譜+ピンポイントで

261:焼き鳥名無しさん
08/04/30 10:34:38
>>200 の下の牌譜の、東1-0 6巡目なんですが、
大根てむが >>216 で打9mを判断ミスって書いてますが
最善手は何なんでしょうか?

下家の親の警戒を優先すべき局面と思うので、
とりあえず9m払いながら様子見るのが最善かと思うのですが
上手い方の意見が聞きたいです

262:焼き鳥名無しさん
08/04/30 10:52:53
>>261
白打って手広く見たほうがいいっていうことじゃない?
おれは9mでも判断ミスだとは思わないけど

263:焼き鳥名無しさん
08/04/30 11:51:32
3sじゃないかな

264:焼き鳥名無しさん
08/04/30 11:56:13
>>263
3sではないと思う
發ポン7sポンで明らかにトイツ場だろ?

265:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/04/30 12:40:22
>>260
牌譜がないよー
しでてむ登場したら同卓狙います

>>261-264
俺は9mよりは白だと思った どーせ捌き手だから最速で
白絞るにしても2s切り 3sは14s引きで形悪くなるからだめ

ここで9m放すのは守備的にもどうかと思った
落としきってからリーチ来たらほぼ死ぬよねこれ

266:焼き鳥名無しさん
08/04/30 12:41:42
ながてむは今確変中で強いてむ

267:261
08/04/30 13:30:30
>>262 >>265
言われてみればそうですねw
あの時点で白残して9m切るメリットはないですね、了解です

268:モナァ ◆.MoNa7GBGo
08/04/30 18:35:04
今日ちょっとだけ悩んだ牌姿を一つ
44577m12344p44p東東
東場西家4pドラ5順目
河など特に関係ない状況で
点数は皆原点

三色はまぁシカトとして
1pきっての東ポン時にリャンメン残る1p切りか
5mきっての東ポン時ドラドラ使える形か
チートイシャンテン取らずか

何がいいんだろうかこれ

269:モナァ ◆.MoNa7GBGo
08/04/30 18:37:27
>>268
の牌姿を
44577m12344p44s東東
に訂正

270:焼き鳥名無しさん
08/04/30 18:42:30
最終形は、444m123444p44s東東 シャボ三色付き。なので5mから切る

271:帯 ◆/T/G0P79hs
08/04/30 18:45:39
静かに暮らしたいので5m切ります

272:焼き鳥名無しさん
08/04/30 18:48:17
鳴くと詰みそうなので5mでチートイにします

273:焼き鳥名無しさん
08/04/30 18:50:43
俺は1p切ってチートイが本命だなあ

274:焼き鳥名無しさん
08/04/30 19:09:17
剛力君って剛力冥王?

275:焼き鳥名無しさん
08/04/30 21:39:18
1p切り
5p引いたらタンヤオ
中ポンしたら4m切り

276:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:13:00
3pとかを切って絵合わせに持ち込みたい俺の悪癖

277:焼き鳥名無しさん
08/05/01 00:02:06
長岡さんsideさんの集めてるのね。
トップ持っていかれたのでよければどうぞ。
URLリンク(tenhou.net)

278:焼き鳥名無しさん
08/05/01 03:05:47
長岡てむ、R改訂後の平順と安定Rの対応表ってまだですか?

279:稚児 ◆YXchigoZ4U
08/05/01 05:45:00
1p切って光ったら大体全部鳴きます

280:焼き鳥名無しさん
08/05/01 06:45:50
>>277
>>200の下のほうと一緒だから同卓者みたいだねw

281:焼き鳥名無しさん
08/05/01 07:08:38
世界は狭いな・・

282:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/01 12:15:23
>>200>>277
お互いに特定し合って気まずくなってください
>>269
5m切って4東のみ鳴き
どう転んでも打点確保できるのが好み
10巡超えたら3p切る
>>278
あれ表いるなら作るけど

283:焼き鳥名無しさん
08/05/01 12:16:25
sideてむ警報発令中です

284:焼き鳥名無しさん
08/05/01 12:18:14
長岡ー早く来てくれー

285:焼き鳥名無しさん
08/05/01 12:20:50
だ、大根はいないのかー

500 名前:side[sage] 投稿日:2008/05/01(木) 12:20:12 ID:???
21分に予約押します

286:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/01 12:25:37
騙りじゃなかったら次狙おうかと思ってた
てかこれに釣られたらだめだろ・・・w

287:焼き鳥名無しさん
08/05/01 12:27:06
サーセンw

288:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/01 12:46:22
安定R
平均順位0.01で32/3(10.666)違うので平均Rに足してやればよい
特東平均R1912(ソース俺)
特南平均R1944(ソースしばむー)

特東  特南
2.25 2179 2211
2.30 2125 2157
2.33 2093 2125
2.35 2072 2104
2.36 2061 2093
2.37 2051 2083
2.38 2040 2072
2.39 2029 2061
2.40 2019 2051
2.41 2008 2040
2.42 1997 2029
2.43 1987 2019
2.44 1976 2008
2.45 1965 1997
2.46 1955 1987
2.47 1944 1976
2.48 1933 1965
2.49 1923 1955
2.50 1912 1944
2.51 1901 1933
2.52 1891 1923
2.53 1880 1912
2.55 1859 1891
2.60 1805 1937
2.61 チャオ 1927
2.64  -   チャオ

289:訂正
08/05/01 12:56:26
安定R
平均順位0.01で32/3(10.666)違うので平均Rに足してやればよい
特東平均R1912(ソース俺)
特南平均R1944(ソースしばむー)

平順 特東  特南
2.25 2179 2211
2.30 2125 2157
2.33 2093 2125
2.35 2072 2104
2.36 2061 2093
2.37 2051 2083
2.38 2040 2072
2.39 2029 2061
2.40 2019 2051
2.41 2008 2040
2.42 1997 2029
2.43 1987 2019
2.44 1976 2008
2.45 1965 1997
2.46 1955 1987
2.47 1944 1976
2.48 1933 1965
2.49 1923 1955
2.50 1912 1944
2.51 1901 1933
2.52 1891 1923
2.53 1880 1912
2.55 1859 1891
2.60 1805 1837
2.61 チャオ 1827
2.64  -   チャオ

290:焼き鳥名無しさん
08/05/01 12:58:39
ありがとうございます、ちょうど今特南下の部分指摘するとこだったw

291:焼き鳥名無しさん
08/05/01 13:10:41
勝手にランキングに今日の平均Rというコーナーがあって
そこ見る限り最近の特東は毎日1920前後で安定してる感じ
特南は卓数が少ないから日によってばらつきがあるけど

292:焼き鳥名無しさん
08/05/01 13:17:57
平均2.5でR1900超えるのかー

293:焼き鳥名無しさん
08/05/01 13:21:50
平順は下がってるのにRはそんなに下がんないなーと思ってたら
R改訂で随分変わった感じですね、参考になります

294:焼き鳥名無しさん
08/05/01 14:09:10
>>280
これは失礼。

295:焼き鳥名無しさん
08/05/01 14:45:07
>>289は特上プレイヤーのRがある程度一様に(きれいに)分布してたら
かなりの精度を示すんだろけど、そこんとこはどうなんだろ?


296:焼き鳥名無しさん
08/05/01 15:08:36
    へ
←1800 2100→

東風荘のR分布はこんな感じだったなー
天鳳でも似たようなもんだとは思う

297:焼き鳥名無しさん
08/05/01 19:44:05
切れ打ちはしますか?

298:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/01 20:31:02
切れ打ちも実力のうちなので
切れないように打つことが大事だってわかってるけどついやってしまう・・・
6枚からチンイツいったりヤオトイツ2つ落として愚形タンヤオいったら切れてます

299:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/01 20:40:32
>>295
数打てば精度はおのずと上がるかと。
この先平均Rが変わっていく可能性も十分考えられるのでそんときは変えます

>>296
まさにそんな感じかと。
1910(平均R)を頂点として1800側になだらかに2100側にやや急に分布してると思います

ちなみに制限後特東平均R推移

3月 1910.3 
4月 1915.9 
5月 1925.2 (まだ20試合)

じわじわ上がってきてます

300:焼き鳥名無しさん
08/05/01 21:10:01
長岡さん今ポイントはどれぐらいですか?
8段間近?

301:焼き鳥名無しさん
08/05/02 03:03:37
騒ぎすぎたせいなのか sideてむ1回打っただけですね
あるいはあの人が着替えを怠っているだけなのか・・・

302:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/02 04:19:35
>>300
730pt 最近いろんな人にもうすぐ八段でしょ?って言われてキレそうです
ラスが回避できないんだっ・・・・!

303:焼き鳥名無しさん
08/05/02 04:25:48
>>302
もうすぐ八段でしょ?

304:焼き鳥名無しさん
08/05/02 05:08:26
>>302
ツモられてラスがない時なんかはまっすぐあがりにいかず
変な牌の残し方してればラス回避事態はもっとうまくいくと思うけど
そんなの長岡さんじゃないよう・・・って感じなのでこれからもそのままでいてくだしあ><

>>303
ヤメテ><

305:焼き鳥名無しさん
08/05/02 06:50:11
なぜか知らんが

ラスが回避できないんだからっ・・・・!

に見えた

306:芝村 ◆Shiba38OI.
08/05/02 10:14:39
>>302
昨日より85ptも減ってるがGW中には八段でしょ?

307:焼き鳥名無しさん
08/05/02 10:17:59
長岡大明神

308:焼き鳥名無しさん
08/05/02 10:53:37
>>306
そう言うしばむーこそ八段マダー?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

309:芝村 ◆Shiba38OI.
08/05/02 10:57:07
先月半ばには940くらいあったのが815に減っていた

310:焼き鳥名無しさん
08/05/02 11:14:21
大根しばむーヒモリロ
R2100いってもポイントはみんな七段原点ちょっとか…
意図したラス回避麻雀をしないと八段にはなれないんかな

311:焼き鳥名無しさん
08/05/02 11:19:11
sideきたよ…って長岡てむいないか

312:焼き鳥名無しさん
08/05/02 11:27:51
少しずつだけどほぼ毎日打ってるからね

313:焼き鳥名無しさん
08/05/02 15:48:59
大根てむのオススメのエロゲ教えて下さい(/ω\)

314:焼き鳥名無しさん
08/05/02 16:00:13
15:43 | 観戦 | 速特東喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
どんでん岡田(五段) 日和城(四段)
長岡大明神(七段) ケンドーコバヤシ(六段)
15:48 | 観戦 | 速特東喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
kaitou(六段) 小岩井よつば(五段)
ポンヒロ(五段) side(七段)

一卓違いw

315:焼き鳥名無しさん
08/05/02 16:20:09
16:09 | 観戦 | 速特東喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
モンツァ(五段) コハク(五段)
長岡大明神(七段) KURI@赤翔塾(七段)

いつも観戦させていただいております。この対局の牌譜欲しいです。

316:焼き鳥名無しさん
08/05/02 16:44:32 qnySHqIO
URLリンク(www.vipper.org)
これも欲しい

317: ◆KURIXStTF.
08/05/02 16:50:57
 / *‘ω‘ヽ 長岡さん視点になってます
[2008/05/02/速特東喰赤] A:モンツァ(0) B:コハク(-23) C:長岡大明神(-16) D:KURI@赤翔塾(+39)
URLリンク(tenhou.net)

318:焼き鳥名無しさん
08/05/02 16:54:28
クリちゃんありがと(*´ω`*)

319:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:02:43
>>316

理想スレにあったぞ
05/02 | 牌譜 | 速特東喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
3位 B:理想雀士(-1) C:よだ(+10) D:長岡大明神(+37) A:モンツァ(-46)


320:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:28:31
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 履物は消毒だ~っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
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321:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/02 17:45:41
牌譜をうpる間もなく2つとも晒してあるとは・・・
理想さんが貼るのはなんとなく予想ついてたけどw

322:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:50:05
>>321
長岡さん
さっきの東南サンダル戦の牌譜を見せてください

323:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/02 17:51:41
05/02 | 牌譜 | 特南喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
1位 B:長岡大明神(+50) A:サンダルおーじ(-46)


324:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:52:45
>>323
ありがとうございます

325:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:56:02
大根てむ、サンダルのペン7mリーチどう思う?
ラス目だから俺はアリだと思うんだけど

326:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/02 17:58:01
曲げる
アリっていうか曲げるべきじゃないかなぁ

327:焼き鳥名無しさん
08/05/02 18:03:53
やっぱ曲げるよね
雑スレだと曲げたサンダルが批判されててちょっと可哀想だったよ・・

328:焼き鳥名無しさん
08/05/02 19:41:51
>>313
>>100

329:焼き鳥名無しさん
08/05/02 19:42:21
長岡様!ライバルスレが立ちましたよ!!

【竜驤】茶柱立樹のマウスを見守るスレ【麟振】
スレリンク(mj板)

330:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/03 03:27:56
集中切れすぎワロタ
牌譜脳内消去干完了

331:焼き鳥名無しさん
08/05/03 09:14:02
長岡てむさん、>>269って七はないですか
ここは一応チートイのイーシャンテンも維持した方がいいですか

332:焼き鳥名無しさん
08/05/03 09:54:27
5m一択だろ豚

333:焼き鳥名無しさん
08/05/03 11:11:16
牌譜の一時的脳内消去は大事ですよね
わかります

334:焼き鳥名無しさん
08/05/03 11:21:07
ここが何切るコテの専用スレで唯一まともと言われているスレか

335:焼き鳥名無しさん
08/05/03 14:52:28
敬愛する長岡大明神様に忠誠を誓うべくモヒカンにしてみます

336:焼き鳥名無しさん
08/05/03 14:54:35
もひかんにすると誰でも七段になれますか?

337:焼き鳥名無しさん
08/05/03 17:11:11
長岡大明神

338:焼き鳥名無しさん
08/05/04 01:15:47
01:16 | 観戦 | 速特東喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
マキバ(五段) の子供(四段)
tokku(五段) side(七段)

sideさんきたよー

339:焼き鳥名無しさん
08/05/04 04:01:02
次スレマダー?

340:焼き鳥名無しさん
08/05/04 13:34:27
長岡大明神

341:焼き鳥名無しさん
08/05/04 21:57:07
雑スレで出された問題

・高め8000
・安め1000
・メンゼン
・ドラ、赤無し
・30符4翻は7700とする
・手牌の一部に5が使用されている
・二面待ち

この牌姿を答えよ


342:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:18:09
ピンフと、タンピン三色イーペーだろJK

343:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:19:38
>>342
はいはい安め3900乙

344:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:19:46
234m 234p 2355678s

345:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:21:46
234m 234p 2233455s

346:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:21:54
イーペー安目に三色ついちゃうんじゃね

347:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:22:54
ゆっくりリロードしなかった結果がこれかよkzg

348:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:23:38
2233455m 345p 345s

349:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:27:31
手牌の一部に5が使用されている

これって意味曖昧だよな

350:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:27:48
それだな。
両面待ちながら高目は平和じゃないのがミソか

351:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:28:54
答え
2233455m 345p 345s

352:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:48:28
答えでてんだろ
994 名前:ふるねこ ◆nctuDYS/8E 投稿日:2008/05/04(日) 22:21:16 ID:???
できた!
2233455m 345p 345s


353:焼き鳥名無しさん
08/05/04 22:49:11
だから書いてあるじゃん
なにもう一回貼ってんの?

354:焼き鳥名無しさん
08/05/04 23:19:05
>>353
994 名前:ふるねこ ◆nctuDYS/8E 投稿日:2008/05/04(日) 22:21:16 ID:???
できた!
2233455m 345p 345s

355:焼き鳥名無しさん
08/05/04 23:36:13
言葉が通じなかったか

356:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/05 08:28:12
雑スレで荒いと指摘があったてむ
荒く見えてるようなら観戦師の目は確かてむ
1G目でやばいと感じたので
自分なりの崩れそうなときの調整法を実戦してたてむ
感覚戻るまで19Gもかかったてむ


あと焼きそばに目玉焼きを乗せた朝食をうpした人とはいい友達になれそう
稚児の野郎はその組み合わせを全否定しやがったですよ

357:焼き鳥名無しさん
08/05/05 09:19:11
やばいと感じてから4ゲームひどい麻雀を打ち続けた俺は負け組み

358:焼き鳥名無しさん
08/05/05 09:23:14
あ・・・あの長岡でさえ感覚修正に19Gも掛かるのか
麻雀はほんま恐ろしいスポーツやで・・・

359:焼き鳥名無しさん
08/05/05 09:31:29
ほんまになあ、つのぉちょっと理不尽すぎだろとか
ボヤキながら壊れた麻雀打ち続けてしまうんだよね
まあ大根てむとは次元の違う話なのは自覚してるけど
ぽっとでてむや国立君てむとかってどうなのか興味あるてむ

360:焼き鳥名無しさん
08/05/05 09:57:31
URLリンク(tenhou.net)
これ昨日の雑スレで話題になった59の結果的に△になっちゃったアガリなんだけどさ
しろうてむとかGDはこれ倒すって言ってるんだけど長岡ならどうする?
あ、これ大会の予選だから2チャ以上が絶対条件ね

以下は雑魚な俺の意見
南2でまだ残りあるわけだし、焦って倒す必要無いと思う
倒した場合、裏が乗らなくてもトイメン残り2900になってしまって飛んで終了の可能性が増えるわけだし
そうなったら現状2チャ目までの人たちの方が有利になるよね?
裏2以上になればもちろん最高の結果になるけど、
倒した時に自分に有利になるのってその時だけだと思うんだよね
で、最低なのが裏1だった時でまさにこれがそうなったわけだけど、
残り2局以上残ってるのに自爆するリスクを犯すのは無いと思うんだけどなあ
確実に死亡するケースがあって、後がもう無いわけでもないのに行く必要が本当にあるのかと
常識的に考えてここで脇の二人が押してくることはまず無いわけだし
トイメンも親番残ってる以上は無理には来ないだろうしさ
となればこの局は最低流局で両脇と3000点差詰められたらそれでいい局じゃないの

361:焼き鳥名無しさん
08/05/05 11:01:14
やばい時って一旦やめて時間おいてから再開しても全然駄目だよね
打ち方が微妙に崩れてて自覚症状が無いから困る

362:焼き鳥名無しさん
08/05/05 11:06:34
そういうときにサンマを打つと余計悪化するっていうw

363:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/05 14:38:53
>>360
あくまで俺は、だけど
大会で裏に左右されるアガリはしないと決めてる
オーラスラス親が確実にオリる状況とか残り1000点以下の奴が無謀な国士やってるとか
もうこの1局しかない・・・っていう状況のみ裏条件に賭けていいと思ってる
なので倒さない。


んでスルーしたほうが2位以上になりやすいかっていうと
それはたぶん違う。この局で2位終了はでかいと思うし。
なので、期待値的にはロンのほうが上だから倒す、と自信を持って倒すならそれはアリ。

364:焼き鳥名無しさん
08/05/05 16:24:53
>>363
ふむふむ

本当に期待値的にロンの方が上なのかなこれ

①まず倒した場合に一番ありえるケースが裏乗らずザンクでしょ?
その場合脇と3900点差縮めて1本場になる
流局して一人テンパイなら、3000点縮まってリー棒が1本残って1本場
で、倒した方がトイメンはより飛びやすい状況になる
どっちが自分が2位以上で終われる可能性があるかって言ったら後者だと思うんだけど・・・間違ってる?

②見逃した場合に最悪なのが、他が押して来てアガられることだけど、
他から押し返されてアガられる可能性がかなりあるなら、倒した方が確かに期待値は高くなる(はず
けどそんなことって本当にそんなにあるのかな
そのケースになるのはこれを見逃して8pツモるくらいの可能性しか無いと思うけど

③これ倒して裏2以上になって2チャ終了になる可能性って10%あるかないかくらいだよね
で裏1になる可能性は確実にそれより高いわけで
裏2以上に賭けて倒すにはあまりにリスキーというより無謀な選択としか思えないんだけどなあ


箇条書きにしてみたけど、
そりゃちげーだろってとこあったら指摘して欲しいな・・・
しつけーって思ったらスルーでいいよ

365:焼き鳥名無しさん
08/05/05 16:53:10
適当な概算で
裏1・・・5/34 = 14.7%
裏2以上・・・4/34 = 11.8%
くらいじゃないの?裏1の方が高いのは確かだけど、裏ドラが乗った場合、4/9程度で当たりなんだし
無謀と言えるほどの選択じゃないと思う。
どっちがいいのかは知らないけど、少なくとも叩くような悪手では全くないんじゃない?

366:焼き鳥名無しさん
08/05/05 17:03:23
なんで裏1と裏にで分子が1しか違わないのよ・・・
見えてる枚数が全然違うじゃん

367:焼き鳥名無しさん
08/05/05 17:03:32
私も59さんを叩く気ないし悪手とは全く思いません
ただ、59さんの冠大会である以上、59さんだけは
あの局面では倒さないほうが良かったと思います
その結果敗退することになったとしても、倒して敗退
するより、あそこを倒さないで敗退したほうが
有名コテの矜持を示せたのではないか、と思ってます
大根てむのスレで精神論は不毛な意見と思いますが

368:焼き鳥名無しさん
08/05/05 17:08:25
それにさ、仮にだよ
そこに書いてある通りの確率だとしても五分五分なわけでしょ
で乗らなかった時は自分に有利になんのか?って言えば
倒さなかったケースと比較してもそうでもないと思うし

一番の問題は、倒して裏乗った時に半分以上の割合で敗退が決定するってこと
ここ理解してる?終わっちゃうんだよ?
倒さなければこの後押し返されて満貫でも打たない限りは終わることはない

369:360
08/05/05 17:11:21
あと誤解してるみたいだから言っておくけど、
別に59を叩く材料が欲しくて長岡の言質取るためにこの質問したわけじゃないから
そんな下らないことには興味ないんで
純粋に麻雀の戦術論?戦略論?として
自分の中で一番デジタルな人ってイメージの長岡の意見を聞きたかっただけ

370:焼き鳥名無しさん
08/05/05 17:35:30
>>366
概算って言ってるじゃんw
ちゃんと数えると裏2以上の残り枚数9、裏1の残り枚数15
概算の4/9 = 44.4%に比べて9/24 = 37.5%だからちょっと下がるけど、倒すかどうか判断が
変わるほど大きい影響かなんて分からないんじゃないか?

371:焼き鳥名無しさん
08/05/05 17:40:06
南2局だからな...
他は降りてるみたいだから見逃して流局になったらほぼ一人聴牌でしょ
残りの局にかけるほうがいいような気もするが...
とっさに裏ドラ期待値をあの局面で計算できるかと言うと難しいな

372:焼き鳥名無しさん
08/05/05 18:04:47
>>369
叩くって言葉を使ったのがよくなかったと思うけど、少なくとも59の打牌批判はしてるわけだよね?
別に59の判断は批判されるほど間違ったものでもないんじゃないか?ってことを言ってるの

373:360
08/05/05 18:24:07
だから批判とかじゃないんだっつーの
なんなのお前

374:360
08/05/05 18:27:00
単純にどっちがいいのかって話をしたいだけなのに
なんで打牌批判とかって話になるわけ?
頭おかしいのかね
普通に牌譜検討とかしてどっちがいいかなーとか
何切るでどれ切るのがいいんだろとか
そういう話と同じことなんだけど
なにをムキになってるのか全く意味が分からない
さらに俺の言ってる
>一番の問題は、倒して裏乗った時に半分以上の割合で敗退が決定するってこと
ここは全く無視してるし・・・他の部分(倒さなかった場合との比較とか)もだけど

とにかく59の牌譜でたまたま面白いのがあったから長岡の意見を聞きに北だけなんで

375:360
08/05/05 18:29:21
あと一応突っ込んでおくけど

>>370
なんで裏2の方がちょっと減ることだけに言及してて、
裏1の方の割合が増えてることには言及しないわけ?
そういう自分にとって都合のいいことしか書かない人とはまともに会話も出来ませんから

376:360
08/05/05 18:34:09
つーかもういいわ
なんか変なのが粘着してきて長岡にも迷惑だし
この話題はもう終わりでいいです
以後スルーしてください

377:焼き鳥名無しさん
08/05/05 20:48:50
>>370
裏1と裏2は両方11枚だボケ

378:焼き鳥名無しさん
08/05/05 21:32:51
焼きソバと目玉焼きは至高の組み合わせ
稚児は分かったねーな

379:焼き鳥名無しさん
08/05/05 21:39:11
稚児は食細そう

380:焼き鳥名無しさん
08/05/05 21:47:52
納豆に醤油大さじ5杯入れる稚児さんの舌がそんなB級グルメを食べるかよ
ソースだけもってこい

381:焼き鳥名無しさん
08/05/05 21:48:54
納豆はタレだけで十分
納豆によってはタレなしでもいける

382:焼き鳥名無しさん
08/05/05 22:05:33
稚児味覚障害把握

383:焼き鳥名無しさん
08/05/05 22:11:43
醤油大さじ5杯ってまじか?w
味もヤバそうだし、すごく体に悪そうだなw

384:焼き鳥名無しさん
08/05/05 22:17:33
5杯だと75mlだな。ちなみにヤクルトが一本65mlだ。

385:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/05 23:18:25
>>360
別に迷惑だとは思わん。納得するまでやるよろし
>>364
①のケースはどうみても微差

②のケースは主観で語ってるようにみえる。
対面がオリる前提で話してるけど突っ張ってくる可能性だって大いにあると思う
両脇だってほぼオリといいながらもアガリ目がなくなったわけではないし
まぁ見逃して8pツモよりはだいぶ高いと思う(ここがたぶん見解の相違になってる最大の部分)

③ここの話は上で散々してるので省略
裏1と裏2の枚数は10と15 見えてない枚数は84枚
まぁ裏乗った場合は3確のほうが1.5倍、

と、まぁこんだけ情報あっても対人ゲームで正確に期待値計算するのは無理な話で・・・。
俺は②の部分がかなりでかく感じるから倒したほうがいいように思うし

んでこんなめんどいことになりそうなら最初から不確定なものに左右されちゃだめだろと。
なので俺の基本方針は>>367が言ってることになる

386:焼き鳥名無しさん
08/05/05 23:24:16
しょーもない質問なんだけど強者の方教えてください
ドラ2 三順目
三七七九(1123)13456 ツモ八

三か七どっち切るのが正解ですか?
------------------------------------------------------------
南3 23000持ちの2着目 トップ53000持ち 2順目 ドラ9
他家から白出た時に
四五六(1266)123赤5白白
ここから鳴きますか?

親連で次にかけるかそこそこまとまった牌姿か赤ツモドラツモで打点重視かどちらが良いでしょうか?

387:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/05 23:26:14
論点はこの局面から2位以上になるにはどちらがいいか?ってことじゃない。

ロンした場合の10/84は2位 15/84 は3位 59/84 は3900詰まってそこから。
つまりロンしたら12%ぐらいは2位が確保できてるわけね。


ロンしない場合この12%すら確保できてないわけですよ
そんで残りのまくる、という可能性に至っては上の場合でも59/84のうち同じ割合(900点上のほうが優位)
でまくれるわけだね

そう考えたらロンのほうが得な気がしてこないかな?

なんか長々書いたけどわかりにくかったらごめにょ

388:焼き鳥名無しさん
08/05/05 23:28:50
親連で次にかけるかそこそこまとまった牌姿か赤ツモドラツモで打点重視かどちらが良いでしょうか?

親連で次にかけるかそこそこまとまった牌姿から面前or赤ツモドラツモで打点重視かどちらが良いでしょうか?

この質問くだらなかったらスルーOKです

389:焼き鳥名無しさん
08/05/05 23:28:51
上は分からん長岡さんの意見が知りたいお
下はスルー、というか2順目だったら上がりトップの時ぐらいしか鳴かないなその牌姿なら

390:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/05 23:34:28
>>386

三 打点がまだまだ安いので一応イーペー目残す

ポンしてテンパイとっちゃう。
面前でも遅くて安そうだし。。。
ドラが赤付近なら赤残してペンはずす

391:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/05/06 00:20:54
長岡さんと同じ

392:焼き鳥名無しさん
08/05/06 00:35:49
長岡てむのssみたいなぁ(/ω・\)チラッ

393:焼き鳥名無しさん
08/05/06 00:38:19
>>391
おまえいつも長岡に合わせた意見後から言うよなw

394:焼き鳥名無しさん
08/05/06 00:49:15
宣伝
あんのんのへたくそ麻雀 30時間麻雀耐久配信スタート

URLリンク(livetube.cc)


395:焼き鳥名無しさん
08/05/06 01:08:20
みんなで応援 あんのん30時間耐久麻雀配信
HJM・レッドラムに負けるな!

URLリンク(livetube.cc)

396:焼き鳥名無しさん
08/05/06 01:43:56
>>390-391
ありがとうございます。強者の意図が確認できました

397:焼き鳥名無しさん
08/05/06 01:49:56
年中無休って大根てむなの?

398:焼き鳥名無しさん
08/05/06 04:22:15
SSマダー?

399:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/06 04:34:59
URLリンク(sageuploader.if.land.to)

400:焼き鳥名無しさん
08/05/06 04:54:01
㌧トン

401:焼き鳥名無しさん
08/05/06 05:56:24
長岡大名寺院様おはようございます

402:焼き鳥名無しさん
08/05/06 07:20:14
URLリンク(tenhou.net)でうってるね

東1で親マンのリャンメンテンパイからベタオリしたとこに凄みを感じた
確かに38000あるけど、俺だったら絶対行ってる・・・

403:焼き鳥名無しさん
08/05/06 08:42:23
3000戦になってもまだそんなに成績いいんだな。今の特東でその数値全部維持できそう?

404:焼き鳥名無しさん
08/05/06 09:08:26
便乗で質問
R1900台だった頃と打ち方や考え方で変わったところはある?

405:360
08/05/06 13:43:33
んじゃお言葉に甘えて

>>385
確かに②の認識が俺は甘いのかも・・・っていうより甘いんだろうね
特にトイメンがどれくらい押してくるのかって想定の部分

>>387
「ロンしたら12%ぐらいは2位が確保できる(確定する)」
ってのはよく分かるんだけど、逆に
「ロンしたら18%くらいは3位が確定して敗退する」
わけでしょ
実際に打ってて、12%とか18%なんて数字は出てこないけど、
2確よりも△になってしまうケースの方が多いってことだけはアホな俺でも分かるわけで
一番引っかかるのはここなんだよね
割と普通にありえる範囲で、2位で終われる可能性よりも高く3位終了になってしまう
勝つ可能性が0になっちゃうケースが含まれてるのはかなり期待値を下げると思うんだけどなあ
倒さなかった場合と裏乗らずの比較で900点上の方が優位ってのは分かるけど・・・

406:360
08/05/06 13:45:57
これがオーラス、いやラス前で最後の親番とかだったら俺も倒す方を選択すると思う
けどまだ南2でしょ?
残り2局以上残ってる状況で(他が上がったら親番流れちゃうけど)、
ロシアンルーレットみたいなリスキーな選択をする必要が本当にあるのかな
倒さなかったら2チャになれる可能性が激減するならともかくそうとは思えないし

407:焼き鳥名無しさん
08/05/06 13:56:49
おれは単純にロンしたら2位以上になれる確率が低くなるって思ったけどな

408:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/06 18:11:45
>>406

場合分けして考えてみるとわかりやすいかも。

倒した場合
裏2の2位→12%
裏1の3位→18%
裏0→残り3局で2位8000差
この場合、現状で3位なんだからそのまま平均的に進めば3位なわけで
2位以上になれる確率が50%ないのは明確
2位以上になる確率は30%~40%と仮定してみる。(実際はもう少し低いかもしれないが仮定なので)
残りの70%:*0.3~0,4=21~28%

なので倒した場合には33~40%2位になれる、と言える

倒さない場合
レアケースの8pツモと相手が押してくる場合のマイナスは相殺すると見なす。

全部流れたと仮定して残り3局で8900差
上と同様にここから2位以上になる率が30%~40%としても
上の場合にやや及ばない。

また、上との900点差や供託の存在は若干上有利であるが
上は2900の飛び寸が出るのでそこで相殺するぐらいの差であろう。

まぁぐだぐだ書いたけど結局は(細かいところを全部省けるレベルの誤差と仮定して)

①残り3局で8000~8900差をまくる確率
②裏が乗った場合のうち、まくる確率(この場合裏乗った場合30%のうち12%なので40%)

①>②なら見逃し優位、②>①ならロン有利となるのではないでしょーか。
俺は①のケースが40%あるとは思えないのでロン有利だと思うわけです

409:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:12:33
sideさんきましたよー

410:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:15:23
しで対素人か

411:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:16:55
>>408
わかり易い説明どもです。
流れと関係ない人間なんですが、大根てむが59さんの
状況だったと仮定した場合、>>408 の内容の何%ぐらい
の精度で計算可能なものなのでしょうか?

412:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:19:29
長岡さすが雀ピューターの異名を持つだけあるな

413:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:27:51
18:28 | 観戦 | 速特東喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
akahuku(五段R1872) side(七段R2194)
長岡大明神(七段R2084) サファイア★姫(六段R1919)

同卓おめww

414:360
08/05/06 18:33:22
>>408
>①残り3局で8000~8900差をまくる確率
>~中略
>俺は①のケースが40%あるとは思えないのでロン有利だと思うわけです

これは素晴らしい答えだわ
確かにその通りだと思う
やっと納得出来ました
ありがとう!

415:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:46:01
南入する熱い展開でしたがどうでしたか?

416:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:50:05
素人てむ戦は紛れがなくてつまらなかったけど
大根てむ戦のsideは紛らわしい手が多くて
とてもいい研究サンプルになりそうですね
是非牌譜貼ってください

417:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:51:11
カン3pリーのみってsideが仕掛けてからかけたの?

418:焼き鳥名無しさん
08/05/06 18:57:12
112266778s 字牌1枚 役牌ポン

大根リーチの時の親のsideはこんな牌姿だったと思う
9sを先切りしてホンイツ臭さを消して6sを裏目る
sideてむでしたね

419:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/06 19:00:13
05/06 | 牌譜 | 速特東喰赤 | URLリンク(tenhou.net)
3位 C:長岡大明神(-12) B:side(+3)

貼っとく 後で見ます

420:焼き鳥名無しさん
08/05/06 19:03:07
>>418
9sにあんまり価値はないし東は場に出てないから正着じゃね

421:焼き鳥名無しさん
08/05/06 19:10:49
白しか鳴いてなかったんですね
てか7sふいた

422:焼き鳥名無しさん
08/05/06 19:12:05
>>420
正着だと思いますよw
ただ、殆ど裏目を引かないsideてむなんで
つい、余計なことを書いちゃいました

423:焼き鳥名無しさん
08/05/06 19:13:54
しでてむ地獄の兆しかな(*´ω`*)

424:焼き鳥名無しさん
08/05/06 19:21:21
>>423
いやー、十分良い手引いてると思うw
でも状況に応じた降り方とか、降りながらも
ケイテンをあきらめない踏み込み加減とか
上手いよなsideてむ

425:焼き鳥名無しさん
08/05/06 19:24:51
ビクてむを彷彿させる丁寧な打ち筋のしでてむ(*´ω`*)

426:焼き鳥名無しさん
08/05/06 19:37:12
やっぱりアレかね
ガンダムオタク、ビクてむのサイド東風戦=sideってことかな

427:焼き鳥名無しさん
08/05/06 19:45:53
るんさんが長岡と対戦したのをきっかけに打ち方変えたらしいぞ

428:焼き鳥名無しさん
08/05/06 20:20:13
しでさんとビクさんはいつ見ても頼もしい点数だもんなぁ

429:焼き鳥名無しさん
08/05/06 20:26:12
sideてむ8段昇段

430:焼き鳥名無しさん
08/05/06 21:22:26
971 名前:テクニック佐藤 ◆hlS9MCnBrs [sage] 投稿日:2008/05/06(火) 21:19:19 ID:???
>>962
Rだけで言うならば、Rだけだよ
変動型でゲンドウシステム発動するのが一番R上がると思う。

431:焼き鳥名無しさん
08/05/06 22:05:16
235 名前:テクニック佐藤 ◆hlS9MCnBrs [sage] 投稿日:2008/05/06(火) 22:04:50 ID:???
Rを上げるには、変動型+ゲンドウシステムが最強
段位を上げるには、安定型ラスを引かないことが最重要

432:素人 ◆q7d/eX1JzM
08/05/06 23:14:38
side八段すげー
18000打った次局にハネツモで復活してました・・

433:焼き鳥名無しさん
08/05/07 05:10:57
>>大根
帯、てんと打った局のホンイツはさすがにやりすぎじゃないのか?
というか局の後半からしか見てないけど、その後もやりすぎじゃない?
ちょっと牌譜みせて

434:帯 ◆/T/G0P79hs
08/05/07 05:20:07
>>433
その次の局で俺物凄いミスリーチしてるから見ないでやってください・・・

435:焼き鳥名無しさん
08/05/07 06:02:48
URLリンク(www.urawa-reds.org)

これ鳴きます?

436:焼き鳥名無しさん
08/05/07 06:04:47
今の俺ならチーして6p打つ

437:焼き鳥名無しさん
08/05/07 06:14:16
>>435
喰う訳ねーだろ馬鹿

438:焼き鳥名無しさん
08/05/07 06:15:48
いや俺喰うけど・・・・

439:焼き鳥名無しさん
08/05/07 06:22:51
長岡てむの雑スレWikiが更新されてたよ 長岡てむ恐い人だったんだね(((; ゚Д゚)))ガクガクブルブル
絶対にリアルでは会いたくないよぅ

URLリンク(wiki.livedoor.jp)

440:焼き鳥名無しさん
08/05/07 19:51:09
長岡てむモヒカンてむ

441:焼き鳥名無しさん
08/05/07 21:05:41
side注意報発令

442:焼き鳥名無しさん
08/05/07 22:04:40
>>435
鳴きそう でも難しいよね

443:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/05/07 22:08:54
>>435
見えない(´;ω;`)

444:焼き鳥名無しさん
08/05/07 22:10:20
鳴かない

445:435
08/05/07 22:13:13
ゲンドウさんには見られたくなかったので・・・

再うpしました
URLリンク(www.urawa-reds.org)

446:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/05/07 22:50:30
鉄チー(キリッ

447:焼き鳥名無しさん
08/05/07 23:09:28
長岡てむ来ないてむ

448:焼き鳥名無しさん
08/05/07 23:10:20
ゲンドウチーして打何?
6p切るんだけど変かな

449:六分儀 ◆GENDOrrTDA
08/05/07 23:11:58
別にいいと思います。
僕は9s切りますが。

450:焼き鳥名無しさん
08/05/07 23:23:54
俺もチーして6p


451:焼き鳥名無しさん
08/05/08 00:11:34
URLリンク(tenhou.net)

side 対 童貞キング戦

452:焼き鳥名無しさん
08/05/08 02:21:01
長岡大明神

453:435
08/05/08 02:46:51
やっぱり鳴きますよね。答えてくれたみなさん、ありがとうございました

あとゲンドウさんに見られたと思うとショックです。さようなら

454:焼き鳥名無しさん
08/05/08 05:29:44
「オレさ
AXLのゲームがね・・・
好きだったんだ

アレ・・・あの
青山ゆかりんがヒロインやってるゲーム
AXLゲーったらアレだよね!
せのぴー絵にゆかりんボイスがさ・・・
大好きだったんだ

・・・でもね
出なくなっちゃったんだよ
・・・ゆかりん

ゆかりんの出無ぇAXLゲーなんて もぅ・・・
買えなくなくなっちまった!

(今でも好きなんですよね?AXLゲー)

好きだよ!

だから困ってんだ
オレも
多分・・・
アイツらも・・・ね」

455:長岡大明神 ◆qeZcRIrDc.
08/05/08 20:44:23
>>445
自分もチー9sで。3900がどうしても欲しいとこなら6p切る
ここは2000でいいので6pポンの受けも残す

456:素人 ◆q7d/eX1JzM
08/05/08 22:23:03
URLリンク(tenhou.net)

sideてむとの激戦
9s切りミスったような気がしないでもない

457:素人 ◆q7d/eX1JzM
08/05/08 22:23:39
ごめん 間違えたw
URLリンク(tenhou.net)

458:焼き鳥名無しさん
08/05/08 23:10:49
46m1233577p46788s ドラ6s
sideはこの形から8s切ってたけど4sはダメなの?
こういう違いが成績に影響してくるのかなあ

459:焼き鳥名無しさん
08/05/09 00:20:42
これは8sじゃね

460:焼き鳥名無しさん
08/05/09 00:22:54
8sでいんじゃね?

461:焼き鳥名無しさん
08/05/09 19:02:09
>>458
8s残してうれぴーツモ・・7s
4s残してうれぴーツモ・・3、5s


462:焼き鳥名無しさん
08/05/09 19:14:39
どっち切っても枚数は変わらないんでない?

463:焼き鳥名無しさん
08/05/10 04:24:31
初心者か?


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