08/04/22 07:55:20
>>394
45688ｍ56788ｍ66678ｍ66789ｍは無視かよｗ
400:m9（＾Д＾）
08/04/22 08:00:18
>>399
勘違いしてるようですが・・・
45688ｍ56788ｍ これは6ｍはずし
66678ｍ66789ｍ これは８ｍはずしだよね
それも考慮したうえで８ｍ外しと言ってるんですけど・・・
401:焼き鳥名無しさん
08/04/22 08:05:19
>>400
ペンチャン外しとの比較でお前は>>394を書いたんだろ？
なのになんで６ｍ外しだの８ｍはずしだのって話が出てくるわけ？
402:m9（＾Д＾）
08/04/22 08:12:50
問題はこれ
1236688m3445p128s ドラ8ｓ
おれなら8ｍを外す。で、何か？
403:焼き鳥名無しさん
08/04/22 08:14:17
何か？って・・・いやセンスねえなってこと以外何もないけどｗ
こんなのペンチャン外し以外無いだろｗ
６６８８ｍ残した場合の>>399の形も見えてないような雑魚にこれ以上言うことは別にありませんｗ
404:m9（＾Д＾）
08/04/22 08:17:18
m9（＾Д＾）
405:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 10:02:39
>>398
そうですね。週に１日は意図的に休むようにしています。
気分転換もかねて、麻雀以外の趣味にあてています。
南2 西家 22500 3位 TOPと9900点差 7順目 他家目立つ動きなし
1236688m3445p128s ドラ8ｓ
面子候補が不充分系（リャンメン以外）なので、
３４４５ｐの良形は残しておきたいですね。
そしてドラも残しておきたいので切らない。（赤アリなら切るのもアリ）
結局辺張をはずすか、８ｍを切るかですね。
（６ｍは他で雀頭ができた場合にリャンメンになる可能性があるので除外）
私は辺張の２ｓを切ります。
裏目の枚数が同じなら、手変わり５、７ｍツモがあるほうを残します。
406:m9（＾Д＾）
08/04/22 10:27:54
最高形は、
12366ｍ334455ｐ78ｓ
123678ｍ345ｐ1288ｓ
407:焼き鳥名無しさん
08/04/22 12:18:00
きしめんおいしいよきしめん
408:焼き鳥名無しさん
08/04/22 13:10:57
自称麻雀研究家としての理想雀士さんに伺います。
ラフな回答でも構いません。
・麻雀研究家暦
・研究内容、又はその予定
・これまでの主な活動
・それらの成果
これらが綴ってあるwebページ等もあるなら、教えていただけると助かります。<(_ _)>
409:焼き鳥名無しさん
08/04/22 13:50:44
理想さんは麻雀の知識が豊富だと言うことですが
具体的に麻雀のどの分野について詳しいのでしょうか？
麻雀プロについては全然詳しくないとのことでしたが
410:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 14:03:17
>>408
＞麻雀研究家暦
最近になって自称していますｗ
＞研究内容、又はその予定
定量的、数理的な活動以外全般です。
凸さん、ひいいさんのような分野は苦手ですｗ
そのかわり、麻雀の本質を追求し、定性的、論理的に
戦略、戦術を体系化していければと考えています。
＞これまでの主な活動
戦術サイト、ブログ、ＳＮＳ、雑誌など
あらゆる媒体を通じていろんな知識を吸収し、
それらを自分のサイト、ブログにアウトプットする。
それを通じて自分の思考を整理する。
＞それらの成果
どうなんでしょうね。特にないですね。
将来的には、もっと内容をまとめて書籍化とかしたいですが。
411:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 14:12:48
>>409
基本的には、広く浅く知識を取り入れています。
詳しい分野としては、
戦略、戦術論
雀荘のメンバー全般
麻雀サイト、ブログ全般 でしょうか。
現在すぐに具体的な日時や人名を答えられませんが、
どこにどんな情報があるかについては詳しい方かなと思っています。
私の武器は、情報量、麻雀にかける時間、情熱です。
412:焼き鳥名無しさん
08/04/22 14:45:50
↑もう一つ付け加えるならば、天鳳で雑魚に狩られやすいと言った所も理想雀士さんの武器です
413:焼き鳥名無しさん
08/04/22 14:49:55
もう一つ付け加えるならばレート２０００いったと思ったらすぐに落ちてしまう詰めの甘さも理想雀士さんの武器です
414:焼き鳥名無しさん
08/04/22 14:52:48
_＿＿＿＿＼ ＼
／ ＼／ ＼
＿＿／─≡⌒ │
＼ ）＼
／ ＼
／ │
│ │
│ │
ﾚ─ ∧ ∧│＼ /
│ │ / ＼ / V ＼ │ │/
│ │ │ ＼│ / ＼│ │／
＼ ＼ │ ● | ｜ ● | ＼┌┐
＼│ ＼| │ │ │ ６ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼__／ 。 ＼__／ │／ ／
＼ ＿＿＿ ／ ＜ 糞つの金返せ！屑野郎が！
＼ ／ ＼
＼＿＿＿＿／ ＼
//│ │ |＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / ＼＿__／ | │
│ │ │ │
│ │ │ |
│ ∧ ∧ |
│││ │| ｜
415:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 14:58:00
>>412-413
君たち自重しろｗ
武器というよりネタだよそれはｗ
416:焼き鳥名無しさん
08/04/22 16:08:17
今まで世に出回った戦術論として名前があるのは
どんなものですか？
417:焼き鳥名無しさん
08/04/22 17:05:59
「出回った」という基準がよく判らんけど俺が知ってるのは
「体勢論」古川凱章
「牌流定石」金子
「亜空間」安藤
「トイツ理論」土田
阿佐田さんの「運のやりとり」はいわゆるオカルトのベースになる考え方だと思うけど
これという名前はついてなかったかな
プロ以外だと
「雀鬼流」桜井章一
「棒テン即リー全ツッパ」「２の２の２」山崎一夫 とかｗ
418:焼き鳥名無しさん
08/04/22 17:45:48
瀬戸熊プロがブログでやや低レベルな発言をされていますが、
模範を示すべきプロがいまだにあのような考えを流布する理由は
なんだと思いますか？
419:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 17:48:02
>>417
詳しいですね。
あと、なんだっけなー。１０１の青野滋プロのやつ。
取り出す山のブロックにより
牌の流れを読むとかいうのありましたよね。
他にも、銀玉親方や長村プロらデジタルが提唱した
「牌効率」「期待値」というのも含めていいと思います。
最近では多井さんの「最速最強」とかもかな。
ネットだったら、氷室さんの「なんでも愚形リーチ」とか
凸さんの科学する麻雀、システマティック打法とかかな。
どこまでをオリジナルの戦術とするかで、
ずいぶん違ってくるでしょうね。
オカルトは、いってみれば何でもありな世界なので
昔はいろんなオリジナル戦術がありました。
でも現在ではデジタルが多くなってきて、
オカルトと比べると打ち方や考え方がそれほど違わないため、
オリジナルの戦術論が出てこないでしょうね。
420:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 17:56:26
>>418
麻雀の考え方としてデジタルより
オカルトのほうが優れていると判断しているのでしょう。
デジタルは基礎、オカルトは応用、発展みたいな考え方です。
421:焼き鳥名無しさん
08/04/22 18:12:04
>>419
あ、ありましたね
「ツモ牌相」青野
名作「よんぶんのさん」の元ネタになったやつ
あと高見沢の「宇宙流」ってのもあったっけ
「最速最強」は古久根の「ノンラス」みたいなキャッチフレーズの類じゃないでしょうか
むしろ畑正憲の「トトトン・パ」や福地泡介の「５２００打法」(？)の方が戦術っぽいかも
422:m9（＾Д＾）
08/04/22 18:13:54
オカルトの対義語はロジカルでしょうが！！！
デジタルの対義語はアナログですよ！！！
423:焼き鳥名無しさん
08/04/22 19:23:49
多井といえばあれだ、☆△理論だろ
424:焼き鳥名無しさん
08/04/22 19:54:25
goldひどい倍満ツモりやがったｗｗ
普通３切ってリャンメンのハネ確にするよなあ
425:焼き鳥名無しさん
08/04/22 19:55:03
うわ、これはひどい誤爆
雑スレに書くつもりが＞＜
426:焼き鳥名無しさん
08/04/22 19:56:59
_,.‐' ￣｜￣｀ ﾞ` '‐.､ ﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
／ U ＼ ／ ／ ／
/ ノ ヽ ﾞ! ／ ／／／
i' （｡） （ﾟ） ﾞ! .／／ ／
i' ┌ ⊂⊃ ┐ ﾞ! ／
| ＼＿＿＿／ | ／
i,. ＼|／ u / ／ ←童貞キング
〉、u ,r'、
__/／＼ ／＼ ヽ, =ｬ=ｬ
彡へu ﾞT' ‐.､_＿__ ,.‐ イ" ⊂､ 〈
ヽ、 /. ﾘﾘ
r"´＞､.＿___ ,.‐'＼
｀~´ ｀） ）
/／
-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ
427:学園ツービート ◆mbUX77ar8c
08/04/22 20:35:33
青野滋氏は「ツモ牌相理論」ですが、正確には渡邊和弘氏が元祖ですわ
雀荘メンバーだった頃に何十万局のデータをもとにツモの偏りをデータ化した物だそうです
青野氏や金子正輝氏が影響を受けている理論です
あとは・・・・・
土井泰昭「最終定理」
村石利夫「村石流自然打法」※日本麻雀道連盟会長
五味康祐「アルファー牌」
某プロ協会員（名前忘れた）「岩石落とし」
尾崎嘉紀「渦潮打法」
天野晴夫「ベストセレクション」
・・・・・・・などなどありますね
428:焼き鳥名無しさん
08/04/22 20:48:13
色の支配
爆守備
爆牌
429:焼き鳥名無しさん
08/04/22 20:48:47
空回り打法＝理想雀士
空気打法＝０１
でおｋ
430:焼き鳥名無しさん
08/04/22 20:50:50
ムカフーン打法、尾沢竹書房
431:焼き鳥名無しさん
08/04/22 21:23:09
>>427
＞天野晴夫
そういえばいましたね
現在の凸かそれ以上の勢いで既存の戦術やプロを否定するスタンスで話題になった人
あまり大きなクチを叩くので何かのタイトル戦に出たときはフォローした覚えがありますが
大負けはしなかったけど．．くらいで終わったんでしたっけ
＞「岩石落とし」
”協会”の名波慎一みたいですがこれもキャッチフレーズぽいですね
432:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/22 21:48:48
麻雀板でこんなに良いスレは他にないから、
みんな仲良くいきましょう。＾－＾
433:焼き鳥名無しさん
08/04/23 01:48:11
戦術論について詳しい人がいますね
しかし、俺は理想にそれを答えて欲しかったというか
答えられるかどうかテストしました
全然答えられませんでしたね
理想は一体、何について詳しいのですか？
お話になりませんわ
そこら辺にいる麻雀好きのおっさんレベルとなにも違いません
434:焼き鳥名無しさん
08/04/23 02:13:11
はいはい
勝手に脳内で条件を決めてそれに沿った結果が得られなかったら勝利宣言ですかｗ
つか419は答えたうちに入りませんかそうですか
435:焼き鳥名無しさん
08/04/23 02:32:07
>>433
ミナミさん、文句あるなら理想・０１のラジオに出れば？
436:焼き鳥名無しさん
08/04/23 02:34:54
>>433の奴に今度は理想の方から逆にテストすればいいんじゃね？
437:焼き鳥名無しさん
08/04/23 04:45:12
売名に必死ですねミナミさん
438:焼き鳥名無しさん
08/04/23 06:10:46
>>433 を正しいミナミ語で書くと、以下のようになります。
今日は、戦術についてくわしい奴がおるわ。
しかし俺は理想はそれに答えて欲しいけど俺は、答えれるかどうかテストした。
前々、答えれなかった。
理想は、一体何にくわしいのか話しにならん。
そこらへんにおる麻雀好きレベルの精神病患者レベルと変わらんわ。
439:焼き鳥名無しさん
08/04/23 06:21:16
雀荘について質問です
日本はじめて雀荘ができてから、
平均的なレートの経年変化はどうですか？
参考として、
当時と今のルールの違いによる単位時間当たりに移動する額と
物価もあわせてお答えください
440:焼き鳥名無しさん
08/04/23 06:24:23
>>439
ミナミ乙
理想さん、逃げてー！
441:焼き鳥名無しさん
08/04/23 06:29:06
>>440
理想乙
理想さんは答えられないから逃げてー！
442:焼き鳥名無しさん
08/04/23 07:04:29
>>439
マジで日本語になってないんだが（。。；）m9（＾Д＾）
かなり独自的で強引な質問に感じ取れるがいかんせん日本語がおかしいm9（＾Д＾）
443:焼き鳥名無しさん
08/04/23 07:09:59
ここで理想に質問してるやつを叩いてるやつは
何がしたいんだろうね
擁護してチヤホヤしてそれが楽しいのかね
アホだね
444:焼き鳥名無しさん
08/04/23 07:10:51
理想の取り巻きうざい
理想雀士に専門知識がまったくないことくらい、もうバレてるんだけど
445:焼き鳥名無しさん
08/04/23 07:30:00
釣りと判っちゃいるが麻雀オタの血がｗ
今も昔も大体学生が３から５、大人がピン（マンションや玄人同士みたいなものは除く）
浅見氏は麻雀のレートは卵と並ぶ物価の優等生と言ってたな
もちろん昔は月収が今の10分の１以下なわけで昔の人は豪快というか無鉄砲というかｗ
ちなみに初めて雀荘が出来たのは大正末期から昭和初期だが
その頃はフリーという形態ではなかったので対象とすべきなのは戦後のリーチ麻雀以降だろう
また赤や東風戦が採用されるのはずっと後
だからこの話題でルールの変遷を考慮するのは多分あまり意味がない
（ブーが流行した時期もあったようだが、あれはあまりにルールが違ってて比較して議論するのは
俺の手に余るのであえて除外）
物価の変遷くらいはググレカス
446:焼き鳥名無しさん
08/04/23 08:38:34
ミナミさん何してはるんですかw
447:焼き鳥名無しさん
08/04/23 10:04:47
詳しいけど専門家ならそれじゃ不十分だな
さて理想はどう答えるかお手並み拝見といこうか
448:焼き鳥名無しさん
08/04/23 11:09:54
自分の意思で理想の個人スレをわざわざ開いてわざわざ読んでおいて
「理想の取り巻きうざい」
例えば誰に強制されたわけでもなく、自分の意思で好き好んで大阪に行っておきながら
「大阪人ウザい」
なんて言う人がいたらバカとしか思われないですよねｗ
こういう頭のおかしい人は
「スレタイを見るのもウザい」
とか言い出し兼ねないんで先に言っておきますけど、
２ちゃんは別にあなたの所有物ではなく
みんなで使うためにあるコミュニティツールですし、
どうしても見るのもウザいのなら専用ブラウザを使えば簡単に見なくてすみますから
そういうことですので、うざいなら二度とこのスレを開かないことですね
ではさようなら>>444
449:焼き鳥名無しさん
08/04/23 12:07:08
ランキングクリックの力が切れた
２５戦ラスなしありがとうございました。
450:焼き鳥名無しさん
08/04/23 14:23:17
>>443
416で
＞今まで世に出回った戦術論として名前があるのは
＞どんなものですか？
という純粋な質問があったのでレスしてみたら>>433が返ってきたんですが
ムカついた私が悪いんですかね？
>>447
445も私
君が持っている「十分」な答えで補足してくださいな
もちろん理想氏が答えた後でいいし、ポインタでもいいので
451:焼き鳥名無しさん
08/04/23 14:57:51
へー、うざかったらこのスレ見なきゃいいのか
さよならしたかったらセンブラ使えばいいのね
なるほどなるほど、
さて、雑魚理想を今日もいじりまくるか
452:焼き鳥名無しさん
08/04/23 15:01:46
↑うざいね、こういうゴミ虫
453:焼き鳥名無しさん
08/04/23 19:30:49
何か変な流れになってきたぞ
454:焼き鳥名無しさん
08/04/23 20:47:50
>>448
わかりやすい自作自演だなｗ
個人スレとか言いきるなら、とことん追いつめてやるよ
455:焼き鳥名無しさん
08/04/23 23:38:44 j1rdtMQv
理想逃亡
456:焼き鳥名無しさん
08/04/23 23:40:18
明日のブロガー交流戦の準備で忙しいんだろ
457:焼き鳥名無しさん
08/04/23 23:58:41
理想さん雑スレの次スレまだですか？
458:焼き鳥名無しさん
08/04/24 00:02:30
りそうおきるすれたてる
459:焼き鳥名無しさん
08/04/24 02:18:02
理想さん、府計算が全く覚えられないというか覚えにくくて仕方ないんですが
分かりやすい覚え方とか解説サイトありますか。
460:焼き鳥名無しさん
08/04/24 12:54:13
理想が居なくなった途端に０１が元気になってるwwwwwww
461:焼き鳥名無しさん
08/04/24 14:43:46
理想さん打ってるのにこのスレに来てくれない。。。
462:焼き鳥名無しさん
08/04/24 18:06:16
理想さんが来ないと淋しいよう(´；ω；`)
463:焼き鳥名無しさん
08/04/24 18:09:02
きしめんさんドコー？ （＞_＜）
464:夢精雀仕 ◆MUSEI3ywcQ
08/04/24 18:42:41
皆！、お待たせ！
465:焼き鳥名無しさん
08/04/24 19:54:58
わざわざトリまで用意してご苦労様ｗ
466:焼き鳥名無しさん
08/04/24 23:33:48
ニフティ規制中なのか
467:焼き鳥名無しさん
08/04/25 01:02:52
理想雀士よいままでありがとう
君の事は絶対忘れないよ多分
夢打ち破れて山河あり
理想雀士麻雀板に散る
（ -_l-） （A・ ）
／ ヽ ／ ヽ
| i i | | i (_ﾟ｀ )
| | | | / ｀ ヽ
| | | | （Д` ）. | i i |
∪| v | ／ ＼ | | | |
| | | .| i i | .| | | |
468:焼き鳥名無しさん
08/04/25 01:07:09
＼／ / ナ ＼ ─┼─― 「 │ │
∠─つ / / │ [ニニ工ニニ] ├-一 L │
／ /／つ r―┼ __ニニ土ニニＬ r―┼ヽ │
（＿ 〆 （＿／ ＼ノ ─┼―‐┘ ＼ノ ＼ ノ
＿_. ＿|＿ ＿＿ ＿＿＿_ヽヽ ＿/_ ＼ | ＼
|＿| __＿|＿__ / / ／ | ＼ | ＼ / ヽ ＼ |
|＿| ─┼ ヽ/ （ | | | | / / |／￣ヽ
ヽ」 ヽ ＼ レ レ / / ＿|
|二|二| | | ＿＿＿_ ＿＿＿＿ ―┼―
|＿|＿| | ＼ |_＿|＿_| | ／ ト | | ＼
/ / ヽ ヽ | | | | （ | ヽ | ゝ | |
└─ レ .|_＿|＿_| ヽ＿ノ ＼ .| ＼＿ レ ○
469:焼き鳥名無しさん
08/04/25 02:29:47
断る
470:焼き鳥名無しさん
08/04/25 06:27:26
2008年04月24日２ちゃんのアクセス規制
数日前から２ちゃんに書き込みができません。
どうやらアクセス規制に巻き込まれたみたいです。
同じプロバイダの人が２ちゃんねるに対する迷惑行為(大量の無意味な投稿の繰り返しなど)を行った場合、ホストからの書き込みを拒否するアクセス規制がおこなわれます。
関連：書き込めない時の早見表
私と同じニフティーユーザーの誰かが迷惑行為をおこなったので、まったく関係ないのに巻き込まれて規制されているわけです。
数日程度待っていれば規制解除されるのですが、いきなり書き込めないとなるとちょっとさみしいですね。
規制された経験はほとんどなく、たしか３ヶ月ぶりくらいに規制されたのですが、プロバイダによっては規制が多いところがあるみたいです。０１さんなんかは、しょちゅう規制されてるって愚痴ってましたねｗ
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471:焼き鳥名無しさん
08/04/25 09:04:59
オラッ、田中出てこい
472:焼き鳥名無しさん
08/04/25 10:14:42 8zB41e64
携帯を持たないニートだから仕方ない
473:m9（＾Д＾）
08/04/25 10:20:38
>>472
おまえの自己紹介か
474:焼き鳥名無しさん
08/04/25 12:15:22
01はdionなのかな
475:焼き鳥名無しさん
08/04/25 21:51:46
理想Ｒだだ落ちだな 東風戦ばっかやってるからだｗ
理想は 人集まるまで待つ！という事を知らないのかよｗ
どんだけ早漏なんだよｗ
476:焼き鳥名無しさん
08/04/25 22:11:43
理想雀士って童貞なの？
477:理想雀士
08/04/25 22:38:38 qXyeyAhx
test
478: ◆RISOU//edA
08/04/25 22:49:20 qXyeyAhx
書き込めるかなー
479:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 22:50:51 qXyeyAhx
裏技を使って、ふっかーつ！
480:焼き鳥名無しさん
08/04/25 22:53:12
裏技…p2でも使ったの？
481:焼き鳥名無しさん
08/04/25 22:54:15
理想さんだ。このスレに愛想を尽かして出ていったと思ってたんだけど、規制中だったのかな
482:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 23:04:36
えーとどこからレスしようかな。
まず戦術論ですが、みんなけっこう詳しいなｗ
独自のオリジナル性の高い戦略、戦術なのか、
一部分の特徴を表したキャッチフレーズ、通り名なのか、
まずこの区別がむずかしいですね。
知名度という点で見ると、戦術書として書籍化された
麻雀プロ以外は、戦術論としては印象が弱いでしょうね。
雀荘については
>>445さんとだいたい同意です。
そういった点では、麻雀はギャンブルとしてはかなり良心的なレートですよね。
時間単位にしても、動く金額がとても小さいし。
483:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 23:07:23
>>459
楽しく覚える麻雀入門
URLﾘﾝｸ(majanjan.com)
ここのサイトは、初心者向けに分かりやすく書いてありますよ。
おすすめでござる。ニンニン。
484:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 23:12:55
>>460
まあ０１さんの休養が終わったとたんに、
私が規制されましたからね。
べ、べつに仲が悪いわけじゃなんだからね！
>>461-463
おまたせー。
ゆっくり書いていってね。
>>472
携帯持ってるけど、あの携帯独特の手打ちが苦手なんですよ。
だから携帯で書き込むのは最終手段ということで。
別に外出中は２ちゃん見ないですし。
485:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 23:18:36
>>475
だだ落ちですね。
これはひどい地獄モードです。
まあゆっくりＲあげていきます。見かけＲが下がる分にはいいかな。
ただちょっと戦略、戦術面の体系化が遅れているので、
そちらを優先的にすすめます。
鬼打ちは自重して、打つ回数は減らしていきます。
>>476
どどど、童貞ちゃうわーｗ
ただ２０代は恋愛よりも麻雀に夢中だった期間のほうが圧倒的に長いので、
そのへんは察してください。
486:445
08/04/26 00:14:23
>>482
かりにも戦術と言われるなら
「この局面は○○ならこうする」みたいな独自性がほしいところですね
それではデジタルな人は名前が上がって来なくなる、という弱点があるのは自分でも判ってますが
スポーツではほぼそんな感じなので
書籍化されてないものはまだ書籍にまとまるほど自分の中で熟成されてないんじゃないか？と勝手に思ってます
>>447
残念ながらこの件では理想氏も私のレスと同レベルの模様です
ということで君の期待していたレベルの回答を紹介よろ
487:焼き鳥名無しさん
08/04/26 00:56:18
>>486
>>447の粘着厨自体が規制対象になってるようなｷｶﾞｽ
>>理想氏
逆に粘着厨に麻雀関係の必須知識などを質問し返してやりゃあいいんじゃね？
ただし規制されてなけりゃの話だがね
488:焼き鳥名無しさん
08/04/26 00:57:36
そろそろミナミさんに正式オファーを
489:焼き鳥名無しさん
08/04/26 01:00:19
つも順が変わるという意味での喰い下がりという言葉があります。
これを考えて打つという人がいるみたいなんですが、明らかにオカルトです。
（つもの回数が増える、減るという意味ではオカルトではない）
どう思いますか？
490:焼き鳥名無しさん
08/04/26 01:16:32
長岡スレという強敵が出現したし理想気合いれてがんがれｙｏ！
491:焼き鳥名無しさん
08/04/26 01:19:54
>>489
平仮名だと「つの」に見えて仕方ないです
492:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:33:58
>>487
専門家を自称する雑魚に
専門的な質問することの
なにが悪いのか
雑魚同士仲良くやりたいなら専門家を名乗るな
糞でもねえ知識しかないくせに
493:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:45:59
あれ？今までに一度でも専門的な質問なんてあったっけ？
494:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 09:52:10
>>488
まだ０１さんが本調子ではないので、もうちょっとあとかな。
次回以降のゲストとしては、福地さんが来てくれるかもです。
>>489
オカルトですね。
ツモをずらしたところで、その人にとっていいツモか悪いツモかなんて、
そのときにはわからないですから。
あと喰い下がりというと、フーロしたら手役の価値が１ハン下がる。
というときに使われることが多いため、
一般的には食いずらす、食い下げるということが多いですね。
>>490
最近は雑スレから多くの個人スレができていますね。
気合いれてがんばりますよー。
>>491
わかるでござる。ニンニン。
495:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 10:06:28
>>493
たぶん、世に出回った戦術論についてと、
雀荘ができてからの平均的なレートの経年変化のことですよね。
自分の妄想と願望だけを撒き散らしている粘着くんが、
自分で考えた中でも一番専門的だと思われる質問をしているのでしょうｗ
質問を出しておいて、私がそれに答えたら、
何の根拠もなく理想は専門家ではない。他の人のほうが詳しいと非難する。
本人は模範解答さえ示せないほど無知なのに、
なんで私の回答を非難できるのかが理解できないですねｗ
答えなければ、逃げた、たいしたことないと。
明らかに、ただ叩きたいだけの質問ですよね。
私から専門的な質問をすることもできますが、
まず答えられませんでしょうし、答える気もないでしょうね。
496:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:26:57
あの程度の質問で
一番専門的だと思われる質問
だなんてさすが雑魚の理想は違うな
お前でも答えられそうなやつを言ってやったなのに
コテなのり、2ｃｈスレに出入りして
非難がいやだとかアホか
たいした知識もないやつは非難されて当然
ましてや専門家でもないのに
497:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:28:20
やっぱ、どうせ質問には答えられないんだな理想は
質問してきたやつを叩く事で
自分の無知を隠して
攻勢に出たと思わせる戦術か
その戦術はどこからならったんだ？
498:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:31:19
ミナミさん何してはるんですか
499:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:32:29
それ楽な言葉だな
ミナミがやったことにすれば理想の雑魚振りが隠せるな
理想とミナミ、両方アホだからな
500:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:45:19
>>467
理想は答えてるだろ
何も回答を示してないのはお前の方なんだけど
501:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:45:56
>>497だった
502:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 11:13:23
叩くにしても、程度が低すぎておもしろくないですね。
それじゃあ、ここのスレを見ている人も楽しめない。
私はネタであろうがマジであろうが、叩かれることは嫌いじゃないです。
でも今のままでは、ネタとしてはまったくおもしろくないし、
マジならもっと効果的に叩くようにしてくれないと。
どちらにしろ中途半端すぎるんですよね。
アンチならアンチらしく、もっとがんばってくださいよう。
503:焼き鳥名無しさん
08/04/26 11:26:49
理想さんがんばって～ ＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
504:焼き鳥名無しさん
08/04/26 11:29:33
30歳超えた人の発言とは思えないですね
コテなんか使って、子供相手にマジになって恥ずかしくないんですか？
人に対する押し引きが下手なあなたは、凸みたいにはなれないよ
口ばかりで実績は何も無いですしね
505:焼き鳥名無しさん
08/04/26 11:30:37
僕たちは理想さんを応援してます！！
506:我打麻将 ◆WM...Zt5mo
08/04/26 11:53:01
「叩くなら面白く」あんま理想さんっぽくないような…
507:学園ツービート ◆mbUX77ar8c
08/04/26 12:11:36
理想さんももっとツッコミの技術磨かないと....
いい芸人になれませんよ
508:焼き鳥名無しさん
08/04/26 12:16:09
>>504
つまりお前は子供ということか
509:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 12:21:26
>>506
もともとちょいＭなんでｗ
叩くというより、ネタとしていじられる分には、
それがおいしいと感じられるからアリなんですよね。
そうではなく本気で叩くつもりなら、もっと効果的にやってほしいんですよ。
なんかただ叩きたいだけみたいなものが見えると、
相手をしていて飽きるし、見てる人もつまんないでしょうし。
年齢を出す(笑) マジになる(笑) 人と比べる(笑)
こんな定番の叩きとかもうね。もう少しやりようがあるだろうと。
まあ、アンチ理想のおかげでこのスレが盛り上がっているので、
その点についてだけは感謝していますけどねｗ
アンチがつくのは有名税です。コテハンはアンチがついてなんぼですよ。
にせ悟空さんが言ってたので、間違いないです！
510:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 12:25:30
>>507
最近なんだか笑いの技術を求められるんですよね。
麻雀ラジオをはじめたくらいからなんですが、
よく凸さんにお笑いの指導されたりしますｗ
もともとリアルでは、あまり自分からボケないせいか
ツッコミ役が多いですね。(たまに天然だと言われるが心外ｗ)
もっと技術を磨かないとなー。
って麻雀打ちにツッコミの技術とかいるのかｗ
511:焼き鳥名無しさん
08/04/26 12:43:47 p+t0E50Q
本名だして活動しろよ
イガリン以下
512:焼き鳥名無しさん
08/04/26 12:51:47
>>511
おまえそれはイガリンに失礼だぞｗ
513:焼き鳥名無しさん
08/04/26 13:38:11 tW9X0Qip
理想さんおもしろい
514:焼き鳥名無しさん
08/04/26 13:56:57
っていうか理想を雑魚ってたたくやつのＳＳマダー？
515:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 14:25:16
>>511
本名出して活動とか(笑)
なんのために本名を出すわけ？
世の中には芸名で活動している人なんていっぱいいるし、
麻雀界ですらプロは本名で活動していないのに。
なんでイガリンが出てくるのかわけわからんしｗ
>>514
私を非難している専門家さんは、
麻雀の強さは評価対象としていないのでしょうね。
知識もなくて麻雀が弱い専門家って、
いったいなんなんでしょうね・・・
516:焼き鳥名無しさん
08/04/26 14:29:17
理想の粘着きめぇｗ
517:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:30:31
まだ自分のこと強いと思ってんのか
518:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:33:27
>>517
君の段位とRが知りたい
519:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:43:37
はやくＳＳ張れやｗ理想も痛いがお前のほうがもっと痛いぞｗ
520:我打麻将 ◆WM...Zt5mo
08/04/26 15:54:24
てか理想さんはmixiに本名出してるしｗ
521:焼き鳥名無しさん
08/04/26 16:08:48
おぐりん頑張れ
522:焼き鳥名無しさん
08/04/26 17:01:39
ミナミさんも天鳳やってたよね
やっぱりというか予想通り過ぎるというかなんか「ネトマだから～」みたいな妄想で文句言いつつｗ
ちょっとだけブログに載せてた牌譜見たけど酷かったなあ
523:445
08/04/26 17:30:09
>>496
御託はいいからこの質問の模範解答を出せや
＞雀荘について質問です
＞日本はじめて雀荘ができてから、
＞平均的なレートの経年変化はどうですか？
＞参考として、
＞当時と今のルールの違いによる単位時間当たりに移動する額と
＞物価もあわせてお答えください
>>447
＞詳しいけど専門家ならそれじゃ不十分だな
これは明らかに俺へのレス
麻雀の雑学を集めるのも趣味なので十分な回答とやらをぜひ伺いたい
答えないなら理想の>>495を批判する資格無し
524:焼き鳥名無しさん
08/04/26 17:34:20
スルーして逃げるに100カノッサ
525:焼き鳥名無しさん
08/04/26 17:40:46
理想さーん今度はクノオサムをゲストに呼んでください！
526:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:03:24
麻雀ラジオ第１６回
日時未定(予定)
新企画！
理想＆０１の ★★★ギャグ１００連発！麻雀編★★★
～山崎邦正なんか目じゃねーぜ～
ゲスト：アンジャッシュ児島
527:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:03:43
>>526
まじ？
528:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 19:19:09
>>524
スルーして逃げるに１００ヤバゾー
カノッサという単位はＴＶブックメーカーかな。
見てなかったからよくわかんないけど。
>>525
クノオサムさんというのもよく聞くのですが、
どういう人か知りません。
少し気になるなー。
>>526
あるあ・・ねーよｗ
呼べたら面白いけど、まったくつながりがない。
スピードワゴンの小沢さんならあるいは・・・
まあ、名古屋の雀荘で見かけただけだけどねｗ
芸人は無理っす。
529:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 19:25:11
新しくできた長岡さんスレのコピペ。
天鳳ユーザのスレって、けっこう増えたんだねー。
34 名前：長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. [sage] 投稿日：2008/04/25(金) 09:03:08 ID:???
せっかく立ったのでここをどーいうスレにするか迷い中
別に怒ってないよー
参考までに他の人の個人スレ
理想スレ→理想さんが全レスするよ！
にせ悟空スレ→フリーダム
しばむースレ→コピペ置き場
ゲンてむスレ→ガチで麻雀のこと
ヒモリロスレ→ヒモロリ論
ふるねこスレ→けつまんこ
530:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 19:27:13
こちらの大会に参加してきます。
見かけＲが１９５０まで落ちて見栄えが悪いけど気にしない！
２４人までおｋということで、決勝に残れればいいなー。
★雑談スレ７７７本場記念大会のご案内★
○会場 URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
○日時 予選①：4/25(金) 20:30～24:00
予選②：4/26(土) 20:30～24:00
決勝：4/27(日) 点呼20:15～20:30 点呼が終わり次第対局開始
○ルール 予選①：東風ｱﾘｱﾘ６戦 得点上位8名が決勝進出
予選②：東風ｱﾘｱﾘ６戦 得点上位24名が決勝進出
決勝：東南ｱﾘｱﾘで上位２名勝ち抜けﾄーﾅﾒﾝﾄ
531:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:33:15
>>529
＞ゲンてむスレ→ガチで麻雀のこと
スマソ
これってどこのスレのことですか？
「ガチで麻雀のこと」に惹かれて「ゲン」や「てむ」でスレ検索したけど判らなくて
532:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:45:52
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
ここだ
533:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:47:01
六分儀ゲンドウてむと雑談でもしないか？ ver２.０
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
ゲン か てむ でヒットするはずだけど・・・
534:焼き鳥名無しさん
08/04/26 20:43:55
美夏さん[44歳]からﾒｰﾙです
---------------
◇本文◇
理想さんだけに写真を添付します。写真以上に濡れています…。
おばさんのアソコ、生で見てくれませんか・・・
↓写真のURL↓
URLﾘﾝｸ(lovemode321.to)
↓本文/返信はｺﾁﾗ↓
URLﾘﾝｸ(lovemode321.to)
とあるサイトに理想で登録したらこんなメールが
535:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:31:08
広告貼り付けは確実に規制対象になるよ
536:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:37:19
また天鳳落ちたぞ、つの氏ね
537:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:46:35
>>532 >>533
俺の環境だと
「麻雀板のB級キャラ：六分儀ゲンドウスレ」とか「しすてむ」の含まれたスレが出てきて探せなかったんだ
ちょっと読み始めたらゴミレスばっかでどうしようかと思ったがｗ
途中から和了形の話とか始まったので読んでみる
ﾄﾝ
538:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:49:20
ガチで麻雀のことっていうか、ゲンドウの牌譜添削スレになりつつあるけどな
539:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:51:12
まだ天鳳つながらないぞ、つの氏ね
540:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 09:23:57
■C4041通算得点ランキング(6戦以上)
順位 通算得点 平均得点 対戦 １位２位３位４位平均順位 プレーヤ名
４７ －２７ －４.５０ ６ １- ２- １- ２ 2.67 理想雀士
あかんかったー。
541:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 09:25:53
コピペ。
期待にこたえられんかったー。
まあ東風６戦だからしょうがないよね？ ね？
また来週の悟空さん大会がんばりまーす。
810 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 00:41:02 ID:???
４７ －２７ －４.５０ ６ １- ２- １- ２ 2.67 理想雀士
４８ －２８ －４.６７ ６ １- ３- １- １ 2.33 桜井アソコ
５０ －３３ －５.５０ ６ ０- ２- ４- ０ 2.67 闘士☆渋川老
なに雑魚ってんだよｸﾏｰ
542:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 09:32:56
| を ス エ （ ｛ |
| | プ メ | i 対 Ｔ く |
| | ラ ラ { | 戦. Ｕ. ら |
. |. | ッ ル |. ｝. 無 Ｎ え. |
.|. | シ ド | |. 効 ０ .ッ i
|. ッ ュ （ く ！ ！ .|
|､ ！ / 'っ f
| ） ,-ゝ ） _ ,､_ >
. |'- 、 ,r‐-‐ ､|-、ヽ/／ .|| Ｖ｀ｰ､|
.|｀` ｀ｰ |/ .|| :::: |! ﾉ,／. ﾘヾ||｀ヽヽ、､
. || ! ; || :::::ﾚ／ ,;;;;;;;ｰ||-‐ミ、ゞヽ
|.| | ;; ||..::,／il _,,::=-､;;; || i::ﾍミi
| ヽ | .! ;, |ﾚ';;,,-'' ⊆／'';;::..|| .ﾉ::'''! |
. |`ｰう､ | |!_ ||;;;;'二￣|! '||, V
.|三=ゞ巛='''||‐''''i;;;;;;::::::::. ||;;
. |. ,,r‐zｧ.!::::!'||'' !;;;::::::::::. || ;;
|､ヽ￣/i::::: ||| ._/::::::::::::::::. || ;
|ーゝ、. '< . || ﾝ:::::::::::::::... ||
. |. ∥||ヽ ヽ||',, r-三= ､. ||
.|| ∥||. ﾍ. （||ｪﾗ￣ :::::::::::ヽ、||
. .|. _ || ||ﾍ ｀||::::::::::::::::,r-f⌒｀|Lr-― ､
/ 7 L|lｺ .||.∧.||｀、::::::::| if i; ヽ
. / ,ﾆｺ || ○.｀|L,ﾍ:::::::/ |l |;; i`
/_/ |ヽ|￣| l￣| | | ∨ﾖ. _,, -ｧi:,r‐-- ､ |
.|.ヽ| | |__//._/､ !_ﾆ二_,,／;fl :i !
. |. | `ｰ-､_|| ┌-, !''7/'7 ﾙ-―--' i,
|ヽ | ＿ | .| !､_i'./ L/ .|{ ;;;ﾉ
|ー` |. i ￣|| i _ 7 .|/＞ｰ=''､,,
. └―-|. !-､､.⊥__| |_ ￣ー ''／ ::::::::::ヽ
.!_,,| .レ' ￣￣ '' ー―-- ､＿
543:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/27 10:10:27
天鳳の高段者の牌譜を集めたサイトなどはありませんか？
何度も再生して、じっくり勉強したいのですが・・・
544:焼き鳥名無しさん
08/04/27 10:12:20
理想氏のテンパイって大抵山に生きてるアガリ牌が１枚ないしジュンカラってパターンが多いｷｶﾞｽ
545:焼き鳥名無しさん
08/04/27 11:21:51
>>543
雑スレに一日中張り付いていればよく拾えるよ。
試合の観戦が終わった後、茶柱いまの牌譜くれ、とか言ってみましょう。結構貼ってくれるから。
あとmixiとか自分のブログに晒してる人も多いからいろいろ見て回るといい。
有名人同士が戦う大会もなかなか面白い。
理想が七英雄にトばされた不運な対局の牌譜を見つけたので貼っておこう
[南喰赤] Ferry(+95) 比叡(-12) メタルクウラ(-33) 理想雀士(-50)
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
546:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:45:58
>>542
理想さんが麻雀以外の漫画を読んでいるイメージが無い・・
547:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/27 15:25:59
>>545
天鳳の牌譜専用サイトはないんですね。
他で探してみます。
548:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 15:41:49
>>544
最近ずっと続いている不調期は特にそんな感じです。
あとで牌譜を見て、あまりに他家に暗刻で使われていて、
山に残っていなさすぎて驚くｗ
>>546
意外といろいろ読んでますよ。
週１で漫画喫茶に行くのですが、そこで週刊誌をまとめて読みます。
ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、月ジャン、
ヤンジャン、ヤンマガ、ヤンサン、ゴラク、スペリオール、
モーニング、プレイボーイ、ヤングアニマル。
今挙げてみたら、けっこう読んでますねｗ
549:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 15:54:24
>>543-545
そういえば牌譜だけまとまったものというのはないですね。
でも天鳳は簡単に牌譜が貼れて見ることができるので、
いろんな人がいろんな場所で公開しています。
勉強したい人のを探してみてくださいな。
この牌譜はなんとなく覚えているけど、これはひどいｗ
最近こんなのばかりなような気もしないでもない。
550:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:08:25
どっちの待ちにするか質問です
自分は⑦にしましたが、この場合は種類の多さ（２種）を取るべきか？安さ＆枚数（一枚多い）を取るべきか？
で迷いました
赤無し一発裏ドラアリ
南１局１本場 ドラ＝７ 自分＝北家 ３２０００点持ちのトップ目
手牌
二二二六七八④④⑥⑧ ７７７ポン
ここでツモ＝④
⑦は残り３枚 ⑤残り１枚 ⑥残り１枚
河
自分＝⑨ 発 北 １ 九 発 ②
東家＝北 五 三 南 中 ② ⑥ ⑦ 七 ⑤⑤⑤ポン ３３３ポン
南家＝北 白 中 発 ５ ９ 白
西家＝⑨ ２ ② 白 ９ 中 ⑥
551:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:47:20
理想さん、面白い問題なので答えてくださいな
次の手牌は何を切るのがよいか答えなさい。（場況は関係ないものとします）
４５６ｍ ３４ｐ ２２３３４５６７７ｓ
552:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:48:35
仮テンのつもりで⑧切りかな
②③や２待ちへの変化を見る
553:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:54:01
一応>>551の問題について書いておきます
機構の問題です。
解答：７ｓ
解説：ソーズの形をよく考えて処理しましょう。
マンズで１メンツ、ピンズで１メンツなので、ソーズは２メンツ１雀頭になるようにしましょう。
そのために一番受け入れの広い打牌は７ｓです。
URLﾘﾝｸ(mahjankikou.co.jp)
これどう思いますか？
３ｓじゃないのですかね？
７ｓ切ると、引いた牌によっては単騎待ちになると思うんですが。
これがプロ試験であったとしても、３ｓ切りが間違いだとは認めがたいです
理想さんの意見をください
554:焼き鳥名無しさん
08/04/28 01:18:29
３ｓ切り
聴牌受け入れ・・・25p124578s 8種26牌
良形受け入れ・・・同上
７ｓ切り
聴牌受け入れ・・・2345p123458s10種32牌
良形受け入れ・・・2345p2358s8種25牌
どっちでも良さそうだけど、３ｓ切りのが好みだな
555:焼き鳥名無しさん
08/04/28 01:37:05
７ｓは１４ｓ引いたときの単騎待ちがもったいなすぎるから３ｓ
つかピンズの重なり期待の７ｓ切りは
＞ソーズは２メンツ１雀頭になるようにしましょう
に反してると思うんだが
556:焼き鳥名無しさん
08/04/28 02:21:38
>>550
これは6pか8pの2択じゃね？4pはないと思うわ
俺だったら6p切って、3sとか58ｍとか3pとか待ちたいなあ
>>551
理想がなんて答えるかしらんが、俺も3sだなこれ。この手リーのみは流石にちょっと。
557:焼き鳥名無しさん
08/04/28 02:24:40
>>556
>>550の６ｐはねーだろｗ
558:焼き鳥名無しさん
08/04/28 02:36:46
>>557
あるよ
残り枚数で８ｐ単騎の方が勝るし
どのみち仮テンのつもりだろうけどね
559:焼き鳥名無しさん
08/04/28 03:05:57
>>658
うん、どの道仮テン。でもまあ6pはちょっといきがってましたゴメン。実際は素直に8p切ると思うわ。
560:焼き鳥名無しさん
08/04/28 04:31:02
>>550
８ピン切るが、別に７ピンでもいいんじゃね？他家はつかめば切りそだし
ワンズ変化あるけどピンズで待ったほうがあがりやすそだね
>>551
３ソウ切るな俺
ただ３ソウ切るとしかいえないがな
561:焼き鳥名無しさん
08/04/28 04:32:52
ていせいな
＞＞別に７ピン
正：別に４ピン切りの７ピン待ち
562:焼き鳥名無しさん
08/04/28 08:36:18
８p単騎にしたい俺は異常
563:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/28 09:58:09
４５６ｍ ３４ｐ ２２３３４５６７７ｓ
ご指摘のとおり、
テンパイ受け入れは７ｓ切り。
良形のテンパイ受け入れは３ｓ切りですね。
場況は関係ないものということで３ｓ切ります。
（どうしてもテンパイしたい終盤の親とかなら７ｓ切りもあり。）
７ｓ切りの場合は１ｓツモでタンキテンパイになってしまいます。
（４ｓツモはタンヤオイーペなので、一応カリテンのタンキにうける）
それをとらずツモ切ると、今度は３４ｐツモでフリテンになってしまいます。
のちにフリテンになる可能性を残したくないし、
良形テンパイ枚数がわずかに１枚多いということで、３ｓ切ります。
まあこれは正直それほど変わらないと思いますけど。
解説がおかしいことの方が気になりますね。
>>555のとおり、ピンズが雀頭になるパターンに触れていないのがちょっと・・・
564:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/28 10:04:52
二二二六七八④④⑥⑧ ７７７ポン ツモ④
これは８ｐ切ります。
まず後の変化を考えてツモ切りはもったいないですね。
４ｐを暗刻にしておけば、暗刻にくっつけて多門張、
面子にくっつけてノベタンなり亜リャンメンなりが期待できます。
ですから８ｐを切るか、６ｐを切るかになります。
枚数では６ｐ切りが勝ります。
和了りやすさだと８ｐ切りかなと思います。
４ｐ暗刻で５ｐポン、６ｐが自分から見て３枚見えています。
５，６ｐはかなりの確率で場に切られる牌でしょう。
それに比べて８ｐは、９ｐが見えているにもかかわらず
場に１枚も出ていません。山にいるか他家が雀頭で使っているかどちらかでしょう。
後者ならまず場に出てきません。
これらを考慮して、８ｐ切りの５６ｐ待ちにします。
まあこれも微妙な差だと思いますけど。
565:焼き鳥名無しさん
08/04/28 17:38:19
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
566:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:00:23
８ｐをトイツ以上で持ってる可能性がありそうなのは南家だけ
南家は捨て牌から見ても手の内はそんなにいいとも思えない
となればドラポンが入っていて親が２フーロしているこの状況、
仮に８ｐをトイツ又はアンコで持っていたとしたらオリ打ちがありそう
だから「持たれていたらまず出てこない」ってことは無いと思うけどどうよ
567:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/28 18:33:30
>>566
８ｐ対子以上持っている可能性ですが、
東家もトイトイ決め打ちだったり、テンパイならありえますよね。
南家の捨牌は役牌の中と白を先切りしているので、
そんなに悪いとも思えません。
仮に南家と西家の手が悪く安牌に困っている状況で、親がトイトイと読んで、
手牌に８ｐが暗刻なら生牌よりは安全とみて切る可能性はあります。
雀頭なら微妙ですね。生牌よりはましといった感じでしょうか。
まず出てこないというのは言い過ぎかもしれませんね。
いずれにせよ、この捨牌だけではそこまでは判断しがたいですね。
ドラとかをどこから鳴いたかや、手出しツモ切りがまったくわからないですし。
568:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:39:55
ですよねー
569:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:46:23
まだ序順だし普通に山にある可能性のほうが高いっしょ
とはいえ高いだけで確定的ではないが
他人がアンコで持ってる持ってないの読みは、この状況ではかなり無意味じゃないでしょうか
それいったら56ｐかってターツでもたれてるかもよ
570:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/28 23:41:24
>>569
序盤だから山にあるというのはよくわからないです。
７巡目だと配牌１３枚プラス７回ツモで２０枚。
それが４人で８０枚山を消費しています。
牌は全部で１３６枚だから、全体の４０％弱しか山にないわけで、
単純に計算したら山にある可能性のほうが低いです。
捨牌だけでは、山にあるか雀頭か暗刻で入っているかは読めませんので、
そこは条件的に五分だと考えて。
５６ｐもターツでもたれている可能性はありますね。
ともに１枚ずつなので、かなり低いといえますが。
まあ読みについては議論してもらちがあかないかも。
可能性うんぬんというのも、どのようにでもいえますし。
結局読みというのは見えている情報をもとにした推測でしかないのです。
だから私も読みをしますが、過信はしないようにしています。
あくまでも情報量がかなり多いとか、ほぼ同条件の場合での選択にのみ、
読みを反映させるようにしています。
571:焼き鳥名無しさん
08/04/29 00:10:51
>>570
山読みはあんまり意味ないですかね？
572:焼き鳥名無しさん
08/04/29 03:04:30
>>570
凸の本だと、山読みやアンコ読みはまったくといっていいほど意味がなく、
単純に場に1枚だったら山に3枚、場に3枚だったら山に1枚っていう考え方で問題ないっていってたぜ。
だから単純に待ち牌比べる場合、多いほう優先で確率的にもっとも正しいとさ。
捨て牌で4枚見えててノーチャンスとかだとさすがに変わるようだが、
ワンチャンスや、出てないからアンコとかは大体はずれの信頼できない読みってさ。
573:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 10:06:41
>>571
意味がないとは言わないけど、意味があることも少ない。
読みとはあくまでも見えていない不確定情報の推測でしかないわけです。
麻雀は山も他家の手牌も伏せられているわけで、
見えていない不確定情報のほうが圧倒的に多いのです。
当然のことながら、情報が少ない序盤などは特に読めません。
完全に読めることなんてめったにないですし、
中途半端な読みは、情報の信頼性が低いのです。
それよりはまず、見えている確定情報で判断するべきです。
局、本場、ドラ、自分の手牌、河、フーロ、点数状況などなど。
まずは確定情報から判断する能力だけを磨くべき。
余裕があれば、単純な読みから少しずつ勉強するのもいいでしょう。
私も読みをしますが、過信はしないようにしています。
情報量が充分に多く、かつ選択肢がほぼ同条件の場合でのみ、
判断の材料にしています。
574:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 10:23:14
>>572
単純に消去法で、見えていない牌は全部山にあるという考え方ですね。
そしてそれはコンピュータの読みとおおよそ一致して、
この程度に読めれば実際の麻雀で利用できるということですね。
私はさすがにそこまで極端には考えないですね。
消去法で考えるのはいっしょですが、そこから相手の手役狙いと
その捨牌からもう少し読みを深めていくといった感じです。
このあたりは人それぞれ何を読みの材料とするのか、
どの程度自分の読みを判断基準とするのか、
かなりばらつきがありそうですね。
575:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 10:24:31
次回の麻雀ラジオの告知です。
麻雀ラジオ第１６回
５月２日（金）２１：００～
ゲスト：福地誠氏
『近代麻雀・麻雀業界・天鳳…ｅtc』など
色々なお話をうかがえたらと思います。
576:焼き鳥名無しさん
08/04/29 10:45:34
>>575
またえらい人を連れて来ましたなw
楽しみにしてます
そういえばブログでキレ打ちについての記事がありましたが、負けが込んで精神が腐った時はどうされてます？
577:焼き鳥名無しさん
08/04/29 13:28:15
>>575
楽しみや～～～
578:焼き鳥名無しさん
08/04/29 13:42:34
福地のコラムは嘘だらけだろ
もうちょっと叩かれていいと思うぜこの馬鹿は
579:焼き鳥名無しさん
08/04/29 16:14:45
荒れそうだな
580:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/29 16:37:37
押し引きで疑問に思っていることがあります。
「超入門・科学する麻雀」では、
リーチに対してイーシャンテンからの勝負は、
よっぽどの手じゃないと損。
危険度表の順番通りベタオリして
失点しないようにするのが良いそうです。
天鳳で観戦するとベタオリせずに、
字牌・スジ・無スジ１９・２８くらいまでなら通して
アガリを目指す打ち方が多い印象を受けます。
みなさんはどう思いますか？
クイタン・赤ありルールなら、後者の方が勝ちやすいですか？
581:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:05:44
>>580
よっぽどの手じゃない手って、ようするに2000点程度の手ってこと？
まあその程度の打点のイーシャンテンでリーチに突っ張るのはありありで赤入りでもやっぱ損なんじゃないんすか。
582:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:07:04
KeyHoleTV
URLﾘﾝｸ(www.v2p.jp)
これ使って見たけどポートとか開けなくても使えて
PeerCastより楽だった。
０１さんも見てたら検討してみてください。
583:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:28:46
>>580
ベタオリにも技術は必要ではあるけどベタオリしたら以降その局は「作業」になるんだよね
これから強くなろうという人なら
不完全でも相手の手を読んで回し打ちながら前に出る姿勢でいた方が地力が付くと思うけどな
なにより「作業」になると楽しくないｗ
凸の主張ってRがベースにあるせいかトータル成績を重視して楽しさを軽視してる感じがする
ある意味ストイックではあるけど
といいつつ赤があると点数が読みにくい分ベタオリが早くなるかな
584:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:36:10
誰だって本音は全局全ツしたいでしょ。でも現実は普通に考えて、あがれるのは4回に1回だけ。
たいていの人の「回しうち」は単にあがりに向かいたい理由を言い訳してるだけに過ぎないと思う。
ベタオリにあまり技術はいらないけど「ベタオリすべき局面かどうか？」の判断は
一生付きまとう必須技術だから、「回しうち」なんて言い訳に逃げないで
いくならいく、降りるなら降りるで割り切ってやったほうが実力つくと思うな。
回しうちばっかしてると、どれをきればよかったあれきればよかったは思っても「そもそもいくべきだったかどうか」の
技術はずっと放置されたままだよ。そっちのほうが万倍重要なのにね。
585:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:37:11
どっちも
586:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:20:39
福地ってブログで偉そうな事ほざいてる割には天鳳の戦績やＲはそこそこ
理想と対してかわんねーしな
587:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/29 18:26:24
ベタオリはたしかに作業的で面白くないですが、
トータルで良い成績を残したいなら
きちんとオリた方が良いんでしょうね。
理想さんの意見も聞かせて下さい。
588:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:27:41
僕も今>>587と同じで押し引きで戸惑っているところ
589:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:38:52
ベタオリの判断って死ぬほどむずくね？行くこと事態がダメだったんじゃないかって思うことが何度もある
590:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:40:44
いつも理想さんのＨＰにあるリンク（勝ち組ノートとか書いてあるやつ）からブログに飛んでいたのですが、リンク無くしちゃったんですか？不便です。
591:焼き鳥名無しさん
08/04/29 20:26:47
今日は悲劇のラス引きをしてしまった理想涙目ｗｗｗ
ほんの気持ち程度同情してあげよう
592:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 22:40:45
>>582
ありがとうございます。
試してみましたが、画面が小さいのと、
コメントがつけられないのがネックらしいです。
>>590
はい。ブログはいろんなところからリンクしてあるので、
トップページからのリンクははずしました。
左サイドバーに自分のブログ関連のリンクを作っておきますね。
>>591
ほんと不調期が長いので大変です。
なんとか来月にはＲ２０００にもどしたいですね。
593:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 23:14:30
ベタオリは大事ですね。
ベタオリは基本中の基本ですから、
それでおもしろいかどうかという感情はおきませんね。
ベタオリを完全にできるようになるだけで、ずいぶん実力がアップします。
その間は読みを排除しておいたほうがいいですね。
とにかく凸本のベタオリの手順とおりにやるだけです。
喰いタン赤アリでもだいたい以前と同じような押し引きの基準で打ってますね。
594:焼き鳥名無しさん
08/04/30 01:39:33
福地さんゲストなら凸乱入してくるかな・・楽しみだ(･∀･)ﾜｸﾜｸ
595:焼き鳥名無しさん
08/04/30 01:50:08
天鳳繋がらないので理想さんの配信見てました
定期の麻雀ラジオ以外にもまた今日みたいな雑談麻雀配信してくださいね！
596:焼き鳥名無しさん
08/04/30 08:59:16
天鳳は繋がっているが何かおかしいお
対局終わるたびに強制的にログアウトさせられる事がしばしば・・・・・
つのさんは対策してくれてるのかね？？？？
角田さん早くなんとかしろやあああああゴラァァァァァァァァ！！！
597:焼き鳥名無しさん
08/04/30 14:04:47
>>593
理想さんのベタオリはほぼ完全に凸本通りですか？
七段、八段を観戦していると凸本とは違う気がするのですが
初心者のうちは凸本、高段になれば読みも入れるってことでしょうか
それとも高段でも凸本通りでいいんでしょうか
例えば場の状況からして、ピンズの下の方は危なそうだからスジの2pは切らない1pも切らない
それより無筋のソーズの真ん中が安全そう・・・
みたいなことはありえますか？
598:焼き鳥名無しさん
08/04/30 17:09:50
別に天鳳の７，８段者が凸信者とは限らんだろがｗ
稚児やちゃばやアリスや芝村とかのアニメ大好き系の高段天鳳ユーザー連中に凸信者な人間が固まってるだけ
599:焼き鳥名無しさん
08/04/30 18:11:28
ベタオリ
まわしわきゃんない
600:焼き鳥名無しさん
08/04/30 20:54:13
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
ちょうど話題のような局面があったんで評価してほしいす。
東2．やや降り程度でうってたら……。
本気で降りようと思えば中抜きして降りれた局面。点数的にも降りても問題なかった。
最後の一手は別に間違ってたと思わないけど、9ｓ落としたあたりは自信がない。
あそこで現物きるべきだったろーか。
601:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/30 21:15:45
>>600
リーチにベタオリしない人が多いですね。
もう少し掘り下げたかったのですが、
ウザがられたりしないか心配で迷っていました。
ありがとう。
602:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:01:31
凸本だとスジの1mすら切らずに現物ベタオリじゃね？
いや、おれも熟読はしておらんから、断言はできんが
すげえ弱気だなと思いながら読んでた
603:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:05:26
凸本の押し引き判断が守備側にずれてるってのをまったり麻雀の作者の人がデータで示してたな
604:600
08/04/30 22:14:05
>>601
ベタオリしない人が多いのは単に級が低いってのもあるとおもわれ
>>602
いや、凸本だとそうなんだよね。スジの1m、外側の9sすら切らずに中抜きが正解。
やはり>>600の場面でもそれが正解なんだろうか。そこが判断つきかねる。
確率的に張る可能性はかなり低いから回すなといわれても否定できない。
まあテンパイ前に、本当の危険牌つかんだら降りるつもりだったけど。
605:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:24:19
スマソ
凸の本読まないで聞くのは悪いんだが
僅差のオーラスで先行リーチ掛けられた場合
凸的にはベタオリ（１シャンテン以下時）と一人麻雀みたいな全ツ（テンパイ時）の二択になるわけ？
ド本命引けばベタオリするとしても
基本>>597みたいに通りそうなターツ切りながらかわし手のアガリを狙う方が成績はよくなりそうなんだが
606:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:27:47
凸本は収支的な判断だから、その辺はあまりフォローしてない。
ただ、回し打ちが有効になることはほとんどないとは言ってる。
607:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/30 22:29:47
>>604
天鳳での観戦なので、四段以上のプレイヤーの話です。
お暇があったら観戦してみて下さい。
リーチが入ってもベタオリしない人が多いんですよ。
高い手でもないのに・・・・
608:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:34:20
>>607
具体的に牌譜貼れ
609:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:45:25
>>607
>天鳳での観戦なので、四段以上のプレイヤーの話です。
いや、>580でその主張はわかってるんですが、>>601で>>600にアンカーつけながらレスされたんで
当然600への感想だとばっかり。
610:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:02:35
>>606
「確率的には大差ないからやるだけムダムダ」みたいな主張か
「愚形立直でも両面と大差ないから組み替える意味ない、即リー」みたいな
その「大差ない」ところをこだわるのが趣味としての面白さだと思うんだけどな
多分楽しみ方が違うんだな
611:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:32:26
定期的に言っておくが、とつげき東北スレに書き込む内容になりかけているので注意
612:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:35:49
リャンメン＋カンチャン＋浮き牌 という形はリャンメン先制リーチのために非常に効率の良い形で、
リャンメンリャンメンにならない限り、極力この形を求めるようにするといい。
常に「リャンメン＋カンチャン＋浮き牌のイーシャンテン」を目指して打つこと！
非常に重要であり、メンツ構成の全てと言ってもいい。
ここでリャンメン＋カンチャン含みトイツ（６８８など）で残すように打つか、
浮き牌を優先するかで、先制リーチ率には大幅な違いが出るだろう。
613:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:37:46
その記述は古いと凸自身が訂正してるな
614:600
08/05/01 00:04:11
まあ俺的には理想さんが東2でどうするか興味あるわけです
ほかの人の意見も気になるけど。
615:焼き鳥名無しさん
08/05/01 02:31:56
理想さんに確認願い
赤い迷路さんて現在天鳳もやってるの？
赤い迷路★・初段 ってＩＤ今さっき上卓でみたが本人？偽者？
616:焼き鳥名無しさん
08/05/01 03:47:22
確認したところご本人さんのようでした
（稚児配信での過去ログと今日現れた最後の良心ログと見比べたところ）
初段Ｒ１９０４でした、たまにやってらっしゃるみたいですな
617:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 09:35:02
>>594
どうでしょうね。
福地さんから、凸さんについての印象とかは聞く予定です。
いっしょに超入門を作ったときの話を交えて。
>>595
はい。自由に配信するのもいいですね。
昇段配信するまでやらない予定だったのですが、
なかなか昇段できないので、やっちゃいました。
>>596
つのさんは対策してくれていると思いますよ。
天鳳をよくしようといじってるから、サーバーが不安定になるのであって。
まあ4月はちょっと不安定すぎましたがｗ
618:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 09:45:27
>>597
８割くらいは凸本とおりです。
凸本を参考にしている人でも、
上級者は読みとか、ルールに対応した打ち方変更とか、
元々の自分の打ち方とかあるので、まったく同じにはならないでしょうね。
オカルトな上級者は、そのかぎりではありません。
色読みは読みの一種ですが、それもほんとうに参考程度ですね。
同程度の危険度なら考慮する程度です。
>>600
私は９ｓのところでオリていますね。
ご指摘のとおり、点数的にリードしているので。
平場なら９ｓ切りで、最後にドラ切って追っかけもありだと思います。
>>601
そうですね。
特上で打っていて私もそう感じます。
けっこうリーチに押してくる人が多いですね。
強い人ほどベタオリしているは印象はありますが。
619:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 09:55:37
>>602
それほどテンパイとイーシャンテンとは
天と地ほどの差があるということですね。
麻雀を長い間やっていると、いやというほど痛感します。
>>603
凸本のは初心者にもわかりやすくシンプルに
場合わけしてありますからね。
細かく状況別に見ていくと、違うところもあるかもですね。
>>605
どうなんでしょうね。
回し打ちは実際にほとんどの人がやっているわけで。
ただベタオリとゼンツすべき状況はしっかりと判断できたほうがいいですね。
どうみても中途半端な回し打ちは、はっきりと損ですから。
>>606
そうですね。
素点重視でのデータなので、順位点も重視したうち方となると、
自分が和了、放銃、相手がツモ、点棒横移動、流局。と
このケースがどのくらいの頻度で、その結果順位がどう変動するのか、
そのあたりを総合的に考慮して決めます。
はっきりいってむずかしいですね。
620:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 09:59:24
>>610
やるだけムダというよりも、
もっと大事な部分、成績に直結する部分を
重点的に優先的に考えようということですね。
基礎が充分にできていて、凸本に書いてあることをすべて理解していて、
余裕でできている人は、もっと自分なりに細かいところを追求していけば、
いいのだと思います。
>>611
たしかに凸さん関係の質問が多いですねｗ
凸本の影響力はすごいなー。
>>612
それは凸ＨＰの古い記述ですね。
凸さん自身も認めていますが、ＨＰの記述は間違っているところが多いです。
凸本で勉強した方がいいですね。
>>613
ですねー。
621:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 10:02:26
>>615
はい。やっていると思います。
ＩＤは分かりませんが、「赤い迷路」というＨＮは
そのまま使っていると思われます。
ロン２の強者も続々と天鳳やっていますね。
はやく特上で打ちたいですね。
>>616
そうでしたか。
赤い迷路さんならすぐ特上にくるでしょうね。
そうなると悟空さんとの対決も見られるかも。
622:焼き鳥名無しさん
08/05/01 10:03:37
明日のbakaseラジオたのしみぃいいいいいいいいいいいいい
623:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 10:06:08
昨日は久しぶりに麻雀休暇をとりました。
麻雀のことをまったく考えず、麻雀に触れずにすごしました。
岐阜で満喫でモーニング。
昼に映画の「紀元前1万年」見てから
いろいろ散歩して回りました。
家に帰ってグレンラガンの続きを見て、
ニコニコ見て、本読んで、掃除して寝ました。
いい気分転換になりました。
明日は福地さんをゲストに迎えて麻雀ラジオです。
624:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 11:27:09
458 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 19:20:13 ID:???
★☆★おすすめ麻雀配信②（※特上戦士限定）★☆★改訂版
■Ｒ１９５０の麻雀が見たい→理想配信
強くもないが、弱くもない。そんな微妙な麻雀を見たい人にはおすすめです。
↑
これが現状なのか・・・
っちっくしょー。 安定Ｒ２０５０の実力をみせてやるー。
625:焼き鳥名無しさん
08/05/01 16:12:55
なるほど、ボイスＲが安定２０５０って事ですね
わかりますｗ
626:焼き鳥名無しさん
08/05/01 16:18:03
理想雀士のがけっぷち天鳳配信「だからホントに安定Ｒ２０５０なんだってば！」
って題名ｷﾎﾞﾝﾇ
627:焼き鳥名無しさん
08/05/01 17:25:14
このスレで理想配信のサムネ考えようぜい
理想が気に入ったのがあれば次の理想の単独配信時に使用って事でおＫ？
628:焼き鳥名無しさん
08/05/01 17:43:17
田中さん７段まだですか？
629:焼き鳥名無しさん
08/05/01 19:49:43 EkJuC9JJ
>>理想
柳ｹ瀬行ってみたけどすんげ～寂れてたお
630:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 20:13:41
>>625
ボイスじゃなくて、麻雀の実力なんだからね！
今はたまたま不調なだけということにしておいてください。
>>626
このまましばらくＲ２０００いかずに、
ほんとにそのうちしそうで困るｗ
>>627
いいですよ。
いつも単独配信の題名は考えるのですが、
結局そのときのノリでつけてますんで。
631:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 20:15:30
>>628
もうすぐだと思うんですけどね。
なんかポイントが３００くらい減っちゃったんで。
かくへん来ないかなー。
>>629
ヤナガセはひどいですね。
映画館が一個つぶれて、百貨店もつぶれた。
岐阜駅周辺もやばい。
パルコがつぶれてそのまま。
岐阜がんばれ。超がんばれ。
632:焼き鳥名無しさん
08/05/01 20:19:17
岐阜っていったら関が原と斉藤道三くらいしか思いつかない
あ、あと金津園
633:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 20:19:32
332 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 17:58:40 ID:???
声R 5月版
2200 理想 大根
2100 兎 よっち
2000 稚児 ふるねこ 深鳥 ボナボ
1950 もなぁ ロリ肉 だいすけ
1900 にせ悟空 有栖 けいたん
1800（特徴なし） ちゃば
チャオ 凸 ０１ まこて
343 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 18:00:37 ID:???
大根と理想はトップで納得だろ
634:焼き鳥名無しさん
08/05/01 20:21:42
もなぁの1950は無いなあ
声はいいけどしゃべり方が・・・
635:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 20:23:00
うんうん。声の安定Ｒは２０５０より高いみたい。
しかし最近「声だけはいい」と聞いてうれしいけどさみしい。
なぜ声がいいのか考えてみた。
生まれつき⇒両親ありがとー。
接客業やってたから⇒コンビニ、メンバー業。まあ分かりやすく通りやすい声とか練習したなあ。
剣道やってたから⇒先輩のしごきで、学校前に人が通るたびに発声練習させられた。
まとめ よくわからんけどラッキー。
636:焼き鳥名無しさん
08/05/01 20:24:08
理想は声もいいけど喋り方もいいよね
FMとかでDJやってても違和感全くなさそうｗ
637:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 20:26:00
>>632
関が原が日本の中心・・らしい。
斉藤道三は特になにも感じない。
信長の野望ではもっぱら北条とかとるし。
金津園は行った事ない。そこまで有名なソープ街だとは知らなかった。
>>634
声にも好き嫌いがありますからね。
個人的にはにせ悟空さんがもうちょっと上だと思う。
あと０１がんばれ。
638:焼き鳥名無しさん
08/05/01 20:26:35
理想雀士さんって風俗に行ったことありますか？＞＜
639:焼き鳥名無しさん
08/05/01 20:47:38
59は喋り方が好きじゃないな
声だけならワンランク上だと思うけどね
640:焼き鳥名無しさん
08/05/01 20:53:51
ミナミさんもしっかりラジオ聴いてるんですね(本人ブログより)
ミナミさんをゲストに呼んで下さい
641:焼き鳥名無しさん
08/05/01 21:28:03
ヲタ的には雛見沢のモデルかなｗ＞岐阜
642:焼き鳥名無しさん
08/05/01 21:51:09
ちんちん電車がなくなったのが淋しいね
643:焼き鳥名無しさん
08/05/01 22:03:25
岐阜は安藤美姫だったけ？通ってた高校だけか？
644:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 22:59:36
>>636
ありがとうです。
もう少し若いときに気づいていたら、
そっち関係の仕事にも興味をもっていたかもですね。
>>638
ふうぞくって何ですか？
よくわかりません(>_<)
>>639
関西弁交じりの、ちょっと渋い声ですよね。
>>640
ミナミさんは交渉中です。
みんなの期待がミナミさんに届けばいいなー。
645:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/02 01:05:05
>>641
ひぐらしの舞台、白川郷ですね。
一度行ってみたいかな、かな。
>>642
そういえばなくなりましたね。
高校に通うのもバス通学でしたし。
一度も使ったことがありませんでした。
>>643
そうでしたっけ？
日本で活躍している人は
名古屋が多かったように思いますが。
646:焼き鳥名無しさん
08/05/02 01:50:52
理想の過去配信みたけど本当に声いいんだね。
訓練されたしゃべり方って感じ。相手を落ち着かせるしゃべり方だね。
逆に01さんはコールセンターなぞ間違っても経験してないと断言できる
647:焼き鳥名無しさん
08/05/02 02:31:53
サムネ候補
今日こそはマウスを投げつける事の無い麻雀を打つぞ！
安定Ｒ２０５０はボイスより麻雀に欲しい！
多分ｋの配信中にＲ２０００台に復帰できると思う配信
648:焼き鳥名無しさん
08/05/02 02:33:23
↑
訂正
多分ｋの配信中にＲ２０００台に復帰できると思う配信 ×
＝多分この配信中にＲ２０００台に復帰できると思う配信 ○
649:焼き鳥名無しさん
08/05/02 04:43:14
ボイスも麻雀も安定Ｒ２０５０な人？の天鳳配信
650:焼き鳥名無しさん
08/05/02 10:05:39
理想雀士さんは恋を何年休んでいるのですか？
651:焼き鳥名無しさん
08/05/02 15:38:28
理想たんは麻雀パイと入籍しているので問題無し
652:焼き鳥名無しさん
08/05/02 16:24:15
理想雀士さんは週に何回オナニーをするのですか？
653:焼き鳥名無しさん
08/05/02 16:28:12
4回だな
654:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/02 16:47:26
>>646
いやー、てれるなー。
それと０１超がんばれ。
>>650
どれくらいでしょうね。
かれこれ１年はたつかな。
恋愛は一時的には楽しいけど、麻雀は持続的に楽しいからなー。
彼女がいなくても気にならないけど、麻雀できないと死ねる。
>>651
麻雀牌が私の恋人です(ｷﾘ
>>652
普通の３０代男性なみじゃないすか。
睡眠欲＞＞＞越えられない壁＞＞＞食欲＞性欲＞麻雀欲
こんな感じかなー。
655:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/02 16:51:34
これで牌譜貼れているかな。
なんか先月からこんな展開ばっかなんだけど。
トンパツハネマン出和了りで３位
05/02 | 牌譜 | 速特東喰赤 | URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
3位 B:理想雀士(-1) C:よだ(+10) D:長岡大明神(+37) A:モンツァ(-46)
オーラス６巡目テンパイで親かぶり３位
05/02 | 牌譜 | 速特東喰赤 | URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
3位 D:理想雀士(-15) A:ぼるきゃに君(-23) B:ろりぽっぷ(+41) C:ぶっとび侍(-3)
不調期いつまで続くんだろ。ショボーン
656:焼き鳥名無しさん
08/05/02 16:51:38
性欲のほうが勝るのかｗ
657:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:07:32
>>655
モンツァの名誉のため(笑)にも、名前は出さない方がｗ
658:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/02 17:19:23
>>656
食欲、性欲、麻雀欲の順位は
そのときの体調とか気分で変動します。ヘンドゥガター。
睡眠欲だけはガチ。
もう眠いと何もやる気が起きない。アンティガター。
659:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:19:55
理想さんのおすすめのエロサイト教えてください＞＜
660:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/02 17:23:24
>>657
マジレスしますが、
ネット麻雀での名前の扱いはどうなんでしょうね？
たまにブログとかで名前を伏字にしていたり、
画像だとペイントで名前を消したりして隠している人いますよね。
こういうのって公のネット麻雀で打っているいじょう、
完全に隠せるものでもないし、そもそも隠す必要ってあるのかなー。
とちと疑問に思っています。
名前を隠すことの意味として考えられることは、
ラスをひいたり、ひどいミスをした人への配慮とかかな。
教えてえらい人。
661:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:53:26
323 名前：長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. [sage] 投稿日：2008/05/02(金) 17:51:41 ID:???
05/02 | 牌譜 | 特南喰赤 | URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
1位 B:長岡大明神(+50) A:サンダルおーじ(-46)
662:焼き鳥名無しさん
08/05/02 17:58:32
長岡大明神(+50) まさとっし(+18) このきー(-22) サンダルおーじ(-46)
663:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/05/02 18:10:41
押し引きの判断で悩んでましたが、ログを読んで解決しました。
「超入門・科学する麻雀」を繰り返し読んで勉強します。
早く強くなりたいです！
664:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/05/02 18:12:28
牌譜貼りごくろうさま。<(_ _)>
665:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/02 18:50:26
>>659
そうですね。では画像掲示板をいろいろ巡回するのが
好きなのでこのあたりかな。
しゃんばら
URLﾘﾝｸ(shanbara.jp)
ＰＩＮＫの虎
URLﾘﾝｸ(pinknotora.net)
アダルトだけではなく、どちらもギャンブル掲示板に
たまに麻雀の話題とか出てきます。
666:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/02 18:52:25
>>661>>662
長岡さんのスレに貼られてましたね。
雑スレではサンダルおーじさんという方が
旬なキャラクターのようですね。
>>663
がんばってください。何事も基礎が大事です。
私もまだ基礎が充分とはいえませんので、勉強中です。
667:焼き鳥名無しさん
08/05/02 18:53:51
>>665
ありがとうございます＞＜
668:焼き鳥名無しさん
08/05/02 18:55:19
ラジオｗｋｔｋ
669:焼き鳥名無しさん
08/05/02 21:03:24
>>660
普通の一般人がその牌譜を見て
Ａさん・Ｃさん・Ｄさんとしかわからないように天鳳が配慮してるんだから
わざわざ名前を出す必要性がわからない
特上で打ってるんだからそんなの関係ねえって話も分かるんけど
670:焼き鳥名無しさん
08/05/02 21:23:06
>>660
ちょっと考えればわかることなのに、自己中心的な人だね。
2ちゃんねる内での大会とかなら別に問題ないけどさ。
おまえそんな奴だから皆に嫌われてるんだよ。
671:焼き鳥名無しさん
08/05/03 00:55:24
モンツァ乙ｗ
672:焼き鳥名無しさん
08/05/03 01:14:43
>>660
完全に隠せるものじゃないはそのとおり同意なんだけど、多数派意見としては逆じゃないかな？
名前伏せれるのに、なんで出すの？っていうか。
他のネトゲーやっても、全般的に自分やさらし対象以外は名を伏せる傾向が非常に高い。
「必要ない限り、名前出さない」っていうのがあると思う。
2chでコテやってる奴が少ないように、ほとんどの人は匿名でありたいんではなかろうか。
それらがお互いに配慮してる状態？
673:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/03 02:00:06
なるほど。いろいろな意見ありがとうございます。
やはり名前を伏せるのが多数派みたいですね。
名前が出るのに、なぜそんなに抵抗感があるのか。
そういう傾向だからそうしているという理由では納得できません。
理由がいまいちよく分からなかったので質問しました。
名前を出されるのは、なにか晒されているみたいで嫌、
そんなに目立ちたくないということでしょうか。
大会は、結果報告などで名前が出るのは仕方がないし、
それを承知して出ているからおｋということかな。
私は晒されても気にならないし、むしろおいしいと思っちゃいます。
ネット上においてＨＮで積極的に活動している人は、
一般人と比べてそういう人が多いのかもしれませんね。
以後気をつけるようにします。
674:焼き鳥名無しさん
08/05/03 04:16:08
断り無く晒されるのが嫌な気分になる人もいるって想像力働かないのでしょうか？
あなたの話をしてるのではないのに、自分は～気にならない発言や、
「目立ちたくないということでしょうか」という、その発言は問題発言ですよ。
意味わからないなら、あなたは人の気持ちを察する能力磨いた方がよいです。
私も、知人も麻雀の技術に関しては認めてますが、
あなたのそういう所が各方面で嫌われてる一因だと思いますよ。
メッセで直接言おうかとも考えたのですが、あなたとトラブルになりそうなのでこちらで。
675:焼き鳥名無しさん
08/05/03 04:20:26
理想さんを悪く言わないで！
676:焼き鳥名無しさん
08/05/03 04:21:57
理想さん素敵(*´ω｀*)
677:焼き鳥名無しさん
08/05/03 04:59:15
叩かれたりいじられたりするのを平気な人や、マジで嫌がるヘコム人もいるわけだよな
どうも精神論が嫌いな凸に関わりのある人間は全体的に凸の影響を受けてるのか、物事を単なる機械的・物質的にとらえすぎる傾向あるな
もう少し他人の気持ちを考えるという精神論的な部分も考えた方がいいぞ
678:焼き鳥名無しさん
08/05/03 05:11:05
機械的っていうか、自らを芸人的立場で振舞ってるからでしょ。
しかし、誰もがステージに立ちたいわけではない。
俺だって天鳳じゃもちろんネームあるけど、それで書き込もうとは思わない。
理想さんはそれすら不思議に思うのかな？
679:焼き鳥名無しさん
08/05/03 05:12:35
理想さんの気持ちも考えてあげて！
680:焼き鳥名無しさん
08/05/03 06:14:49
>>677
それは凸に失礼だろｗ
あいつは、精神論嫌いじゃないぞ。
理想は凸の表層を勘違い的な解釈してる典型的なタイプ
この手のタイプのコテ多いだろｗ
681:焼き鳥名無しさん
08/05/03 06:27:09
自分を客観的にみれない可哀想な人だからな。
不思議というか納得できないと言い切ってるし。
この手のメンヘルちゃんには何いっても無駄だよ。
麻雀は技術あるのにな。人としては最悪。
東風の某H氏みたいな人とか麻雀の技術もあるし、
自分への得なんかないのにアドバイスも惜しみなくしてくれるし人望もある。
こんなところでコテつけて自己顕示欲を満たそうって人とは大違いだね。
682:焼き鳥名無しさん
08/05/03 07:21:31
理想さんにはがっかりだ
683:焼き鳥名無しさん
08/05/03 07:54:35
理想さん謝って！
684:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/03 10:58:35
>>674
えーと、だれですか？
メッセで直接言った方がトラブルにならないと思うのですがｗ
>>677
そうでしょうね。
思想の面では凸さんの影響も受けているかも。
>>678
いや、そういう人が多数派だと思いますよ。
>>679
私は別になんともないですよ。
知らなかったことがあったら聞いてみたかっただけで。
意味のない叩きだと感じたらスルーするし、
私のことを考えていってくれてると感じたら素直に聞いて参考にします。
685:焼き鳥名無しさん
08/05/03 11:03:20
理想さんはオトナですね＾＾
686:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/03 11:07:00
>>680
どうなんでしょうね。
凸さんはそれこそ何年もかけてそういった思想を
学んでいる人なので、実際には理解できている人は少ないでしょう。
>>681
何を言っているのかよくわかりませんが、
納得できないから聞いているわけで。
自分がよく分からないことを質問しただけで、
人としては最悪になるのですかｗ
一つの意見を根拠に、ろくに知らない人をメンヘル呼ばわりして、
人と比べて劣っているとか言い出す人は、人としてはどんな評価なんでしょうね・・
>>682-683
サーセン。
謝罪を要求するのを流行らせたのは、にせ悟空さんだと思われ。
687:我打麻将 ◆WM...Zt5mo
08/05/03 11:21:56
メンヘルって何すか
688:焼き鳥名無しさん
08/05/03 12:06:34
>>687
トリコテつけてる人の総称
689:焼き鳥名無しさん
08/05/03 12:34:07
メンヘルとデリヘルは紙一重
690:焼き鳥名無しさん
08/05/03 12:39:27
デリヘルはメンヘル
691:焼き鳥名無しさん
08/05/03 12:40:52
ところで次の理想の単独配信いつ？
692:焼き鳥名無しさん
08/05/03 12:42:26
メンヘルはデリヘル デリヘルはメンヘル
あ～ややこしやー ややこしや～～
693:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/03 15:24:32
>>691
次は七段昇段配信。
っと言いたいところだけど、しばらくきびしそう。
だから来週か再来週あたりにやります。
そのときはここに書きますね。
>>692
自転車乗ってる外国人の真似する人ですよね。
最近の芸人は面白くない人が多いですが、
その人はけっこう好きです。
694:焼き鳥名無しさん
08/05/03 15:57:05
>>692
なたぎ武乙
695:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/03 22:36:50
何気にアニメ雑誌を立ち読みした。
どうやら２００８年は「らき☆すた」と「グレンラガン」がおすすめらしい。
そういえばらき☆すたはみた。
試しにグレンラガンを見てみた。
おもしろくてはまった。気がついたら最終話まで見ていた
悟空さんの大会やっていたこと忘れた。
寝る。
696:焼き鳥名無しさん
08/05/03 23:12:16 BE:659400487-2BP(1002)
>695
仮面のメイドガイとチーズスイートホームはマジオススメ
697:焼き鳥名無しさん
08/05/03 23:31:07
>>695
カブトボーグもみとけ
「3分で分かるカブトボーグ」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
698:焼き鳥名無しさん
08/05/04 04:31:37
次回のサムネ候補
この配信中に七段に昇段する？人による天鳳
>>647>>648とあわせて評価してくれい理想たん
使ってくれそうなのある？
699:焼き鳥名無しさん
08/05/04 06:05:17
サムネって画像のことじゃないの？
俺なんか作ろうか？
700:焼き鳥名無しさん
08/05/04 09:44:20
理想さんをアニヲタにするスレですか？
701:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/04 10:19:34
>>696
第一話を見てみて、おもしろそうだったら全部見てみようかな。
>>697
カブトボーグやべえｗ もうおなかいっぱいですｗ
>>698
アイデアをお借りして、こんな感じでどうでしょう。
・声だけじゃなく麻雀の安定Ｒも高いんだからね！
・今月中に七段に昇段する？配信
702:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/04 10:22:22
>>699
そうですね。サムネは画像のことですね。
作っていただいたら使わせてもらいますよ。
いつも麻雀画像を使っているのですが、
少々ネタ切れでして。
>>700
まあたまにはアニメもいいやね。
アニメを見始めたのは、ようつべとニコニコ、
それといのけんさんの影響が大きいかな。
今期で見てるのはコードギアスＲ２だけですね。
703:焼き鳥名無しさん
08/05/04 13:02:05
これはしたり、サムネが画像ですか
らいつべ初心者なので勘弁を
普通に配信タイトルでいいんですね？
704:焼き鳥名無しさん
08/05/04 13:35:16
定期的に言っておくが
般卓で雑魚狩りうめぇぇぇぇぇぇｗｗｗｗｗ
ｂｙ R2000↑六段こと理想雀士
ｧ ∧ ∧ ｧ,､
,､'` （ ´∀｀）,､'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
15:45 | 07 | 4般東 | m9（＾Д＾）(+40) 理想雀士(+11) ひしあき(-11) duels(-40)
15:36 | 08 | 4般東 | 般若湯(+33) Shizuku(-2) 理想雀士(-12) 蝿(-19)
何雑魚狩りしてんすか理想さんｗｗｗｗｗ
705:焼き鳥名無しさん
08/05/05 10:31:01
しかも2着3着じゃん
理想さんには失望しました。謝ってください
706:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/05 11:13:27
51 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 08:52:28 ID:???
↑マターリ 測定不能：ガンダム
船
ふるねこ
長
軽い 芝村 粘着（性格）
←----------------------+--------------------→
理想
素人
まこてむ カレー
↓殺伐 にせ悟空
707:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/05 11:21:31
>>703
そうですね。
サムネ＝サムネイルは配信画面の最初に写す画像のことです。
いわゆる配信の顔、表紙みたいなものですね。
配信タイトルはいつでも募集中です。
>>705
雑魚狩りなんてとんでもない。
交流目的でたまたま打っていただけですよー。
>>706
私の評価は、けっこう軽くてちと腹黒いらしいｗ
だいたい当たってると思うｗｗ
708:焼き鳥名無しさん
08/05/05 17:03:40
てか理想はもうロン２しないのか？
709:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/05 17:20:11
>>708
そうですね。しないかもしれない。
以前はそのうちロンにも復帰する予定でしたが、
天鳳が予想以上に快適なんですよね。
特上というある程度選抜された舞台ができ、
いろんなデータも見られるようになり、
知り合いも増えてきました。
これでロン２ユーザーがもっと天鳳をやるようになったら、
さらに戻らなくなる可能性が高いですね。
連盟プロうんぬんというのは私にはそれほど
魅力的な部分ではないですから。
710:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/05 17:20:43
281 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/05(月) 12:20:54 ID:???
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にせ悟空・・1700
711:焼き鳥名無しさん
08/05/05 17:45:21
「理想雀士の七段到達まで不眠不休天鳳配信」
712:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/05 18:04:05
>>710
ハンドルネームのセンスなんて考えたことなかったなー。
これって人それぞれ全然違った結果になるでしょうね。
私はもちろん片山まさゆき先生の
理想雀士ドトッパーのキャラからとりました。
同じ系統の朧夏月とどう違うんだろｗ
713:焼き鳥名無しさん
08/05/05 18:13:28
>>710
かなり適当なランクだなｗ
いいネーミングかどうかなんて、ほとんど個々人の好みだろｗ
714:焼き鳥名無しさん
08/05/05 18:15:21
よっちとか稚児とか好きだな
715:焼き鳥名無しさん
08/05/05 18:45:46
>>712
元ネタのメジャー度ｗ
六分儀ゲンドウはその名前を付けた勇気を買いたいかな
716:焼き鳥名無しさん
08/05/05 18:58:15
理想さん。凸本とか、BiggnersLuckとかを見た上で、東風を毎回ミスなく終えることができると
大体どれくらいのレートになると思いますか？
上記を頭に叩き込んで色々反省しながらやってるんですが、
今のところ東風一回で2,3回ぐらい自分で自分のミスが見つかります。
しかもケアミスがやたら多い。時間に迫られてるせいですが・・・。
そこらへんをクリアすると大体どれくらいになるでしょう。
717:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/05 18:58:54
>>711
あと３００試合ほどは必要な気がするｗ
>>713
ですね。個々人の好みでしょうねｗ
>>714
好きなハンドルネームと聞かれたら困るなー。
嫌いなハンドルネームも特にないし。
>>715
メジャー度ですか。
あまりメジャーすぎると他人と被るんですよね。
ですからそこそこマイナーな方がいい気がします。
私でも３人ほど同じＨＮを確認していますからｗ
718:焼き鳥名無しさん
08/05/05 21:35:33
まんぼう君のサイトのおかげで1000試合以上七段2000↑を維持できるようになりました
719:焼き鳥名無しさん
08/05/05 21:39:05
万棒君のサイトはいいよね
あそこに書いてあることを全部理解できたわけじゃないけど
自分の中で打ち筋に対する明確な基準のようなものを作ることができた。
こんな俺でも勉強してるうちにチャオ組脱出して６段までなれた。
720:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/05 21:41:34
>>718
おめでとうございます。
加えて私のサイトで勉強すれば
八段２１００↑を維持できるようになりますよ。
721:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/05 21:43:14
>>719
基本に忠実に分かりやすくまとめられていていいですね。
麻雀はまず基本が大事なので、基本をむらなくマスターすれば
かなりのレベルまでいくと思われます。
加えて私のサイトで（ｒｙ
722:716
08/05/05 21:45:30
理想さんのレスがなくて悲しいけど、まんぼー君のサイどおり、ミスなく打てれば2000いけるってことですねっ！
ミスしますけど。
723:焼き鳥名無しさん
08/05/05 22:04:47
ぶっちゃけけ理想さんのサイト見にくいです＞＜
724:焼き鳥名無しさん
08/05/05 22:13:30
というか理想さんのサイトは特に強くなる情報をまとめたりしてないよね
突発的に散らばってはいるけど。
725:焼き鳥名無しさん
08/05/05 22:15:27
>>720
素朴な疑問なんですが、どうして理想さんは八段２１００↑を維持できていないのでしょうか？
726:焼き鳥名無しさん
08/05/05 22:17:52
ぶっちゃけブログ形式は読みづらい。。。
727:焼き鳥名無しさん
08/05/06 00:49:36
宣伝
あんのんのへたくそ麻雀 ３０時間麻雀耐久配信スタート
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728:焼き鳥名無しさん
08/05/06 01:06:42
みんなで応援 あんのん３０時間耐久麻雀配信
ＨＪＭたレッドラムに負けるな！
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729:焼き鳥名無しさん
08/05/06 01:09:43
>>84
730:遊走 ◆vQfaAFC7Cg
08/05/06 01:23:42
荒れないよう一個だけ亀レス
>>98
それ確か参加者200人越えた
グランド～って赤無しの規模大きめの大会の準決勝なので
さすがに理由を後付けに頼るような待ち選択はしませんよ^^;
チートイ得意ですし
準決勝で観戦多く、
当然それについても聞かれたので
6mが山にいるという判断の根拠は
そのときの過去ログ漁れば出てくるような気がします
以下コピペ
729:遊走◆vQfaAFC7Cg :2008/05/05(月) 23:41:24 ID:??? [sage]
>>691
後付けじゃないよ？
観戦してた人なら分かるけど
俺その直前の、確か5mだったかで少考してるんだよね
赤無しで5mとドラのどっちで待つか悩んでたってのが
後付けじゃなく
マンズのあのあたりが山にいるって読みがあった証拠、
ってことにして欲しいんだけど駄目？
6m鉄板の自信あった
5m引いた時点でその横、、、って考えあったから
待望の6m引いた瞬間ノータイム即リー
全く負ける気なし
731:焼き鳥名無しさん
08/05/06 01:30:12
遊走が敬語って珍しいな
腹黒いのに人徳あるな理想は
732:焼き鳥名無しさん
08/05/06 01:33:20
最近敬語使ってる事多いよ
733:焼き鳥名無しさん
08/05/06 05:38:12
理想さん雑スレの次スレまだですか？