08/04/19 14:51:18
>>278
>>219
文句があるとなぜブログに行くの？
文句がなければ2ｃｈなの？
なんでなんで？なんでなの？
281:焼き鳥名無しさん
08/04/19 14:52:30
きちがい自重してくれ、お前は５９か有栖だろ！！
282:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/19 15:06:33
>>274
そうなんですか。期待できますね。
くいタンあり、赤ありだと愚形１３００即リーチ。
これはたしか、うしうし掲示板かなにかで、否定されていたような気がします。
くいタンなし、赤なしだと即リーチで問題ないみたいです。
>>276
そうですね。
凸本を基本として、喰いタンアリ赤アリの押し引き基準を
自分なりに決めていますが、これもあやしいものですからねｗ
どのようなデータになるのか楽しみです。
283:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/19 15:16:19
>>278
こういった２ちゃんで議論ごっこを好む人は、
けっして表にはでてきません。
匿名性の高い２ちゃん限定のかまってチャンですから。
だれしもが思いつきそうな助言らしきものを言い、
私がそれに応えがんばりますといったら、応援しているのではないと言い、
話にならないので放置したら逃げた負け犬だ雑魚だと言う。
そんなに議論がしたいのなら、
スカイプで麻雀対談とかおもしろそうですねｗ
284:焼き鳥名無しさん
08/04/19 16:56:19
理想山さんに検討お願いしたいっす
東３局１本場９巡目 自分東家 ドラ⑤ｐ
※競技麻雀ルール ノーテン罰符アリ
持ち点 自分３３０００ 南家２２０００ 西家２１０００ 北家２３０００
自分の手牌＝四四五ｍ ２３３４５６７８ｓ ⑥⑥ｐ ここにツモ三ｍ
捨て牌状況
自分＝ 一 南 二 ⑧ 発 ⑨ 西 二
南家＝ 九 ⑥ 白 発 ① ８ 一 ７（打７でリーチ）
西家＝ ６ 七 九 ８ 五 五 七 白
北家＝ 西 一 東 白 中 ③ ⑦ 九
自分はここで四ｍ切り追っかけリーチにいき、後に北家からもリーチが入る
なんとか北家から４ｓが出てあがれた
これは競技麻雀サークル内での実際にあった状況ですが、このリーチに対して数名から批判の声があがった
「競技ルールでこの持ち点でさらにこの状況、そしてトップ目なのに追っかけは疑問。四ｍ勝負はいいがリーチは不要」
との声。理想雀士さんならどう考えますか？俺はおっかけでもいいと思ったのですが
285:m9（＾Д＾）
08/04/19 17:04:28
見づらいからSS貼れｗ
286:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/19 17:39:01
天鳳の牌符再生機能で分からないことがあります。
牌符を再生して途中で局面をストップすることは出来ますか？
どこが悪かったのか、じっくりと考えて検討したいのです。
287:焼き鳥名無しさん
08/04/19 17:40:14
ん？AUTOにしなければ普通に一手ずつ進められると思うが
288:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/19 17:44:16
>>287
ありがとう。
289:焼き鳥名無しさん
08/04/19 18:03:48
結局さ理想がうらやましくて叩いてるようにしか見えないんだが
290:焼き鳥名無しさん
08/04/19 18:13:42
今日の早朝あのロン２の堕天使さんがらいつべで天鳳配信やってたよ
四段で影村遼っていう名前で打ってた
理想さんともロン２で何回か打ったことあるって言ってたよ
URLﾘﾝｸ(livetube.cc)
291:焼き鳥名無しさん
08/04/19 18:29:52
こういった２ちゃんで議論ごっこを好む人は、
けっして表にはでてきません。
匿名性の高い２ちゃん限定のかまってチャンですから。
これ、まんま理想のことじゃんｗ
292:焼き鳥名無しさん
08/04/19 18:34:07
理想再度Ｒ２０００復帰してるな
東南ばっかやってると思いきやまた東風戦厨かよ
293:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/19 18:58:44
>>284
競技はあまり経験がありませんが、
追っかけならリーチでいいと思いますよ。
単純に点数が増えるし、ダマでも出る牌でもないし。
手変わりは９ｓツモの一通くらいですし。
>>290
そうですね。打ったことあるかも。
ロン２からの参入も増えているみたいですね。
にせ悟空さんもそうだし。
>>292
東南と東風いっしょに予約してるんですが、
どうしても東風が先にはじまっちゃいますねｗ
東南がいつでも打てるように、もっと人数が増えるといいのですが。
294:焼き鳥名無しさん
08/04/19 19:05:57
何切るの問題がたくさん載ってるサイト知りませんか？
一目の手筋が欲しいけど絶版なので
295:焼き鳥名無しさん
08/04/19 19:07:43
>>280
カスだからｗ
296:焼き鳥名無しさん
08/04/19 19:24:18
東風2回やるなら東南1回やった方が実力がでるのに
だからしょせん理想は雑魚と言われるんだよ
ざーこ
297:焼き鳥名無しさん
08/04/19 20:10:03
>>293
横レススマソ
多分「立直は不要」論は後の順目でドラなど超危険牌引いてきた場合はオリられるでしょ？ってことですね
満貫造るのが難しい競技ルール＋自分にはドラなし、で役ありならダマにしそうなんですがヌルいでしょうか
298:焼き鳥名無しさん
08/04/19 20:23:43
なんかさ、ラジオ聞いてると理想＞長村大が前提なのか？
長村大って理想さんよりめちゃくちゃ強いと思ってたんだけど
世間ではラッキーでタイトル取っただけって認識か
理想さんはどう思ってんですか
互角くらい？ それとも自分が格上？
299:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/19 20:56:16
>>297
基本的にはそうだと思います。
一発裏ドラがない分、リーチをかける場面は限られます。
べつにダマでもヌルくないですよ。
ですがこの場合はすでに先行リーチがあって、
そこに危険牌を切っているわけです。
勝負にいくならリーチでもいいと思います。
>>298
いや、そんなことはないですよ。
タイトルを取ったのは事実ですが、それからは目立った活躍はなく、
どれくらいの実力なのか正直分からないです。
300:焼き鳥名無しさん
08/04/19 21:36:11
>>298
理想との比較は知らんけど
TV対局とかで見た感じではとても何かが優れているようには見えなかった
だからタイトルも他との実力差の結果とは思いにくい
俺が手役志向＆押し引き重視なせいもあるんだろうけど
301:焼き鳥名無しさん
08/04/19 21:37:33
今日は小島武夫の実戦リーチ麻雀見なきゃ
302:焼き鳥名無しさん
08/04/19 21:54:23
理想さんは東風、東南でどういうふうに打ち方かえてますか？
303:焼き鳥名無しさん
08/04/19 22:22:54
＞理想さん
やっぱリーチでいいんだね、ご教授ありがとうございます
>>285
競技会の物 つまりリアルでの物なのに出来るわけないじゃんｗｗ
>>297
その点も議論上にあがりました
304:焼き鳥名無しさん
08/04/19 22:25:37
小島武夫その他のベテランプロについて思うことはある？
いまだに彼らがプロ麻雀界では強い発言権を持ってる（ように見える）けども。
ブログとかですでに述べてたらゴメンなさい
305:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/19 22:54:13
>>300
まあぶっちゃけタイトルというのは、かなりの部分が運ですからね。
それとシードがものすごく有利にできている。
だから早く何かの大会で優勝してシードされるか、
その団体で実績を残してシードされればかなり有利。
もちろん実力があるほうが、勝ちやすいのは事実ですが。
>>301
岐阜ではなぜかやっていません。
以前は見れたはずなのですが(>_<)
306:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/19 22:57:05
>>302
基本的な違いは、局数の違いですね。
基本的には東風戦なら、東２までは東南と同じです。
それ以降は東南のラス前、オーラスと同様なので、
着順を意識して打ちます。
それと東風は僅差になりやすいため、
とにかく安い手でもあがるのが有効になりやすいです。
ですから東南では鳴かない手牌でも、
チーテンポンテンの１０００点とかとります。
307:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/19 23:03:42
>>304
・本場であるリーグ戦に参加してほしい
降級などで格好がつかないのかもしれませんが、
若手にもいい刺激になりますし。
・もう少し情報を発信してほしいです。
自分の技術は墓場まで持っていく。という人が多いらしいですが、
早くブログなり出版なりしてくださいｗ
・もっと若手の意見を積極的に取り入れて欲しい
いつまでも上層部に権力を集中しすぎると、新陳代謝されず腐っていきます。
実際に老害となっている場合が多いと聞きますしｗ
308:焼き鳥名無しさん
08/04/19 23:05:32
てか小島さんなんてもう勝てないでしょうに。
あんな古い麻雀では。
309:焼き鳥名無しさん
08/04/19 23:41:24
小島先生はまさに「麻雀タレント」だよね
それの代表格だと思う
あの人の麻雀の実力自体はそれほど大した物ではないでしょ
取ったタイトルも理想の言う>>305の条件から考えても少なすぎるし
まああの人の場合は自分や周りで作っちゃったキャラが
打牌を束縛しすぎてる面があるせいもあるんだろうけどもさ
310:焼き鳥名無しさん
08/04/19 23:52:11
添加剤の似合う男 ダーティー片平 巧
添加剤の似合う男 ダーティー片平 巧
添加剤の似合う男 ダーティー片平 巧
添加剤の似合う男 ダーティー片平 巧
添加剤の似合う男 ダーティー片平 巧
311:焼き鳥名無しさん
08/04/20 00:08:00
小島とかリーグ戦出たらヤバイだろｗｗｗ
312:焼き鳥名無しさん
08/04/20 00:58:12
>>309
雀マネでゴロを撃退してた頃は強かったんじゃないかな
TVに露出して以降は周りも本人も「ホームラン」を持ち味にしちゃったからね
元々は博多でブーやってた人だから鳴き麻雀も不得手じゃないはず
313:焼き鳥名無しさん
08/04/20 01:00:04
理想たんの次の雑魚狩り対局はいつの予定？
314:焼き鳥名無しさん
08/04/20 01:15:40
理想大丈夫か？ガチで地震あったらしいな東海地方
315:焼き鳥名無しさん
08/04/20 01:21:44
俺の住んでる春日井でも震度１だったんだから理想のとこはほとんどゆれてないだろ
316:焼き鳥名無しさん
08/04/20 01:46:39
あれ？らいつべにアクセス出来ん？？？？
移動したとかなんとかの表示が・・・・・・
317:焼き鳥名無しさん
08/04/20 02:16:56
ようやくできた
318:焼き鳥名無しさん
08/04/20 04:32:33
>>307
元プロとは思えない発言だな
自団体の実質最高幹部に対して
・本場であるリーグ戦に参加してほしい
70のジジイ引っ張り出して参加しろと言うが、打ち盛りの自分は参加しないのかよ
・もう少し情報を発信してほしいです。
小島が何冊本出してるか知ってんの？
ブログ書けば情報発信したつもりかよ
・もっと若手の意見を積極的に取り入れて欲しい
小島になんの権力もありません
319:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 09:55:13
>>308
まあそうですね。
本人も勝つことよりも魅せる麻雀て言ってますし。
>>309
ほんとそうですね。
良くも悪くも麻雀タレントなんですよね。
>>310
？？
>>311
おもしろいと思うけどな＾＾
>>312
なるほど。いまさら打ち方も変えられないですし、変えないほうがいいのでしょうね。
320:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 09:57:39
>>313
雑魚狩り対局ですか？
はて、そんな予定はないですけどね。
たまに一般卓で交流戦をすることはあるかもしれませんが。
>>314-315
たいしたことなかったですよ。
ちょうど寝てたときだったので、ちとあせりましたがｗ
>>316-317
できましたか。たまにサーバーのメンテでなるみたいです。
321:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 10:05:00
>>318
麻雀プロの話になると、やたら絡んでくる人がいるんですよね。
以前放置した「決め付け厨」と違う人かもしれないので、一応レス。
＞元プロとは思えない発言だな
意味がわからない。
元プロは団体の批判をしてはいけないのですか。はぁ・・・
＞70のジジイ引っ張り出して参加しろと言うが、打ち盛りの自分は参加しないのかよ
私はプロでもないし、全然関係ないからｗ
なにその論点ずらしｗｗ
＞小島になんの権力もありません
小島武夫その他のベテランプロのことです。
だれも個人を限定していませんが。
322:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 10:10:29
＞小島が何冊本出してるか知ってんの？
＞ブログ書けば情報発信したつもりかよ
■麻雀プロの情報発信について
これについては、今までも散々言ってきたけど、
麻雀プロは情報を出さなさすぎ。
ＳＮＳで書いてるうちの何割かをブログで書いてほしい。
ブログをもっともっと積極的に活用すべき。
自分のアピールの場としても、アマチュアとの交流の場としても。
プロ団体のサイトを見ても、情報が遅すぎる。
ただでさえアマチュアに情報が伝わっていないのだから、
まずはブログで書けばいいのに。更新が簡単だし。
323:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 10:11:33
■戦術の情報公開について
小島プロはまだ世間に発表していない戦術があって、
自分が死んだらそれを発表する。と聞きました。
そんなのがあるかどうかわかりませんが、早く発表してほしいな。
いまどき墓場まで持っていくとか古すぎｗ
今は戦術をどんどん発表して、それを共有していくべきでしょ。
それを発表したら、研究されて勝てなくなるとかないからｗ
そんな必勝法は麻雀には存在しないから、よけいな心配しなくても大丈夫でしょｗ
324:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:01:56
基本的にネットやるやつは無料根性が座ってるよな
ブログに公開すべきだとか
無料公開すべきだとか
乞食のタカリが
まあブログに何かを書こうが
それがみるに耐えない理想雀士のようなアホ記事なら
無料でも見る価値ないしな
それとは対象的に
数万出しても見たいプロの商品もあるし
理想も早く金を稼げる雀士になったらどうだね？
325:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:04:03
＞今は戦術をどんどん発表して、それを共有していくべきでしょ。
理想のヘボはさっさと戦術を発表してください
下らんネット大会に参加してる暇があるなら
プログラムいじって
研究成果を発表して臭い
臭い臭い
326:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:07:49
プロの情報が遅いのは同意だが
理想の雑魚はどうせ見ないだろ
見ないくせに文句だけはいっちょ前
全力を尽くしていないことにたいして、文句を言うことで
自分の存在を誇示したいネット弁慶そのものだな
麻雀で生きていくと誓って何もしていない元雑魚連盟の雑魚プロ理想君が
偉くなったものだなあ
まあ負け組み
327:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:08:18
天鳳また落ちたぞ つの氏ね
328:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:11:23
見る価値ないといいながらスレには張り付くキチガイ
365日２ちゃんに煽りレス書くことしかない真性キチガイの引きこもり
ここまで行くともう負け組とかいうレベルじゃないよねｗ
329:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:13:55
>>324->>326
粘着マジできもいお(´・ω・‘)
「数万出しても見たいプロの商品もあるし」
マジ病院いけお～
330:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:14:17
まさに2ｃｈの屑理想雀士
夢だけはでっかく麻雀で生きる キリーン
だっておｗｗｗ （AA略
331:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:15:37
>>329
小島他、売れてるプロがいくら稼いでるか
さすが馬鹿のお前でも知っているだろう
理想はいくら金を稼げるのかな？
理想雀士に商品価値は無い
理想と仲良くひきこもりのネットで吠えてろや
332:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 11:16:55
あー、やっぱり同じ人だったよｗ
麻雀プロ関連の、この手の挑発的な書き込みは
当分の間スルーしますね。
雑スレでかまってくれる人がいるのだから、
いちいちこちらに来なくてよろしい。
労力の無駄と言わざるを得ない。
333:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:17:34
引きこもりはおまいだお～
おらちゃんと働いてるお
334:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:17:35
>>322
＞これについては、今までも散々言ってきたけど、
いつ、どこで、どれくらい散々言ってきたの？
ブログやネットでちょこっと書いただけじゃないよね？
どこか、注目されるような媒体で
数多くの読者から注目されて言ったんだよね？
チラシの裏に書いても誰も見ませんよ
335:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:18:29
さすがキチガイ雀士理想
やばくなるとスルーするって誰かが言ってたけど
本当だったなｗ
悔しかったら行動で示してみろ
336:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 11:21:16
>>329
粘着って何のためにやるのでしょうね。
たいていは妄想、決め付け、マイナスのイメージ操作により、
相手の信頼や人気などを落とすことによって快楽を得るためかな。
相手を落とすことによって相対的に自分をあげるという、
程度の低い自己満足ですよねｗ
私なら、そんなひまがあったら自分があがるように努力しますけど。
337:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:21:40
この粘着厨はなんか毎回言ってる事が微妙に違うよなｗ
普段の生活がうまくいってないからって、ここで理想叩いてストレス発散しても
何の解決にもならんぞｗ
338:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:22:35
プロでまったく通用しなかった粘着理想
未だ麻雀で生きていく道をあきらめられずに30代
しかし何かを努力しているのかと思えば
ネトマとブログの毎日
いつまで粘着してんだよ
339:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 11:23:33
>>327
あーもう。このタイミングでおちるなよおーｗ
ラスの危険が少ない場面で落ちるのはきついな。
避けようがない展開ラスが多かっただけに、
タイミングが悪すぎる・・
340:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:24:19
自分がプロで通用しなかったこと
プロとして売れているベテランプロを叩く
普段の生活は定職なし
ストレス発散とも現実逃避のために
ネトマをやる
何の解決にもならんぞｗ
341:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 11:26:52
>>337
ようは叩ければなんでもいいんですよね。
もっと論理的に効果的に叩くということができないため、
目に付いた部分だけを叩いていくから、あとで矛盾がおきる・・・
これでは私にダメージを与えるどころか、
このスレを見ている他の人の賛同も得られません。
それどころか、痛い人を見るかのように扱われるだけなのに。
まあそれでストレス発散にはなるのでしょうがｗ
342:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:27:14
働くこともせず部屋から出ることもほとんど無い
毎日やることは２ちゃんねるにアクセスして目をつけたスレで煽り叩きの書き込みをするだけ
そうすることでネット上では勝ち組になれる気がするから
今日も明日も来月も来年も
いつまでも同じことの繰り返し・・・
寝て、起きて、２ちゃんねるでかりそめの優越感に浸り、貧しい飯を喰らい、
風呂はたまにしか入らず、糞を垂れて、また寝る
そんな人生って最高ですよね＾＾
343:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:28:33
＞＞相手を落とすことによって相対的に自分をあげるという、
程度の低い自己満足ですよねｗ
そうなんだよなｗこういう人間は自分に極度の劣等感を持っている傾向があり（心理学的にも証明されている）
適当な対象を見つけては叩いてその劣等感を緩和させようという行為なんだが、そんな事しても何のメリット
もないし何の解決にもならんのだがなｗ
344:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:29:33
>>341
理想に賛同が集まることは絶対に無いな
お前は自分の身分がまだわかってないのか
麻雀で生きていくことにおいて、理想はまったく価値がないんだぞ
ネットでブログやってれば、麻雀界の賛同が得られるとでも思っているのか
345:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:29:57
>>342-343
理想雀士そのものじゃんｗｗｗ
346:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:31:53
いや、お前そのものだけどｗ
現実から目を背け続けてもなーんにも現実は変わらないよ？
347:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:33:12
理想を叩いているのが気に食わないやつがいるのか
ちやほやしてくれる同じムジナがいて良かった理想よ
生ぬるい中で自分を持ち上げてもらい
さぞ気持ちがいいかい？
348:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:34:47
理想自身は気づいているはずだ
このままずーとネットで好きな活動をしていても
麻雀で生きていくことなど不可能なことを
これだけ言っても何も感じないようでは
真性の馬鹿で乞食も近いな
いつの垂れ死ぬんだ？あ？
349:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:35:39
お前は誰からも賛同も支持もされず蔑まれ冷ややかな目で見られてるだけ
そりゃ理想が羨ましいよな、妬ましいよな
かわいそうにねえ
350:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:36:15
お前自身は気づいているはずだ
このままずーとネットで好きな活動をしていても
それだけで生きていくことなど不可能なことを
これだけ言っても何も感じないようでは
真性の馬鹿で乞食も近いな
いつの垂れ死ぬんだ？あ？
351:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:37:49
理想は自分の能力や価値がどの程度あるか
冷静に見つめたことがあるのか？
お前何年麻雀に取り組んできたんだよ？
いつになったら麻雀で生きていけるようになるんだ？
あほぬかしてんじゃねーよ
自分を専門家と呼び、プロよりも強いとホラを吹く
352:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:38:15
しかしこの叩き粘着厨は主観や憶測がすげーなｗ
ここまで来ると国宝級だわｗ
353:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:39:54
理想のブログはいくらで売れるの？
無料だから見る人が少しはいるだけだろ
有料でブログやコラムを書いてるプロいることくらい知ってるな？
金取れるやつもいるんだよ
てんほーの対局無料でやってみせてるが金取れるのか？
354:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:40:20
お前は自分の能力や価値がどの程度あるか
冷静に見つめたことがあるのか？
お前何年こんなこと続けるつもりだよ？
いつになったら真っ当に生きていけるようになるんだ？
あほぬかしてんじゃねーよ
自分を誤魔化して、現実から目を背けて妄想の世界で生きるだけのクズ
355:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:40:38
>>352
という決め付けがすごいよな
世界遺産級だわｗ
356:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 11:48:02
とりあえずひとことだけ言わせてください。
粘着きめええええええええｗ
357:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:55:04
理想に商品価値がなく
今でも特に何かを必死で努力しているかといえばそうじゃないまま
30をすぎたのは事実だもんな
そりゃ痛いところを突かれて言い返せないよ
358:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:56:40
お前は商品価値どころか生きてる価値もないけどな
359:焼き鳥名無しさん
08/04/20 11:59:57
さて折角の休日だｗどこかに出かけるとするかな
粘着君もたまには外出れば？
360:焼き鳥名無しさん
08/04/20 12:03:04
>>358
理想を叩くとごきぶりのごとく出てくるという親衛隊とはお前のことか
理想に商品価値がないことは認めるんだな
361:焼き鳥名無しさん
08/04/20 12:04:08
30すぎて食えもしない麻雀にすがってる理想は
きめええ
362:焼き鳥名無しさん
08/04/20 12:04:46
商品価値があるかないかを決めるのは個人ではありません
こんな基本的なことすらも知らないんですか？
363:焼き鳥名無しさん
08/04/20 12:08:16
ほう、生意気な
理想に商品価値があるとでも言うのか？
では教えてもらおう
理想の商品とは何か またそれはいくらで売れるのか売れたのかを
そして最終的に麻雀で生きていくことは可能なのかもな
364:焼き鳥名無しさん
08/04/20 12:13:12
お～い理想たん
こんなの見つけたけどこれって別の理想雀士？
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
365:焼き鳥名無しさん
08/04/20 12:30:20
>>323
＞小島プロはまだ世間に発表していない戦術があって
あれだけ本出してもまだあるんだｗ
それはともかく、戦術を「まずブログに書け」は暴論
戦術はソフトウェアなんだからブログに書いてしまったら後から有料で別メディアで発表しても購入してもらえない
毎年新しいものを提供できるような性質のものでもないし
むしろ「タダで公開したもので金取るなんてアホ？」などと自身がアホな厨が叩く
それと荒、安藤、石崎、前原等ベテランプロの本は幾つか読んでみたけど
研究対象になるほど整理された内容ではないですね
読み物として面白いのは荒、安藤だったかな
366:焼き鳥名無しさん
08/04/20 12:44:16
理想たんの２ｐ単騎２確ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
367:焼き鳥名無しさん
08/04/20 13:42:53
492:焼き鳥名無しさん :2008/04/20(日) 11:36:07 ID:??? [age]
現に某雀荘でミナミの素行に注意した奴がミナミに粘着された経緯がガチであるしな
メール欄でばれる理想信者の書き込み
368:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 14:00:44
>>364
ネット麻雀サイトJong Pluggedですね。
違います。別人ですね。
私が確認できているだけで、同じＨＮは三人います。
携帯サイト魔法のアイランド。ミクシィ。ＭＪ。
片山先生の作品ではマイナーなキャラなのに、
けっこういるものですね。
>>365
戦術は出版してもらえればいいですが、
それ以外でもいろいろ書くことがあると思うのです。
たとえば麻雀プロ観とか、麻雀について考えていること、
麻雀への取り組み方、スケジュールなど。
アマチュアとの交流にもなりますし。
麻雀プロの戦術書については同意です。
実用書というより、読み物として楽しいものですね。
>>366
あれはやりすぎましたｗ
手が重いので、赤五は鳴いていいと思いますが、
他の赤、ドラ引きを考慮して２組目以降は鳴かずにいくべきでした。
369:焼き鳥名無しさん
08/04/20 15:27:11
よし今から天鳳打つからその前に勝ち組の麻雀のランキングクリックします。
理想さん信じていますよ。
370:焼き鳥名無しさん
08/04/20 15:59:24
>>369
後で結果も書いてくれｗ
371:焼き鳥名無しさん
08/04/20 16:58:04
>>370
無難に２２だったのでラス引くまではポチッとしてみます
たぶん上手い人ならトップ取れた展開だったので・・・
372:焼き鳥名無しさん
08/04/20 19:15:53
雀荘で働こうと思うんだけど保険制度とかどうなってるか理想さん知ってる？
373:焼き鳥名無しさん
08/04/20 19:22:36
理想の家は資産家だから心配するな
374:焼き鳥名無しさん
08/04/20 21:02:34
理想は多分ＣＢＣラジオ局のしゃちょーの息子だしすんごい金持ってんど～
理想の家にはプールとテニスコートと天守閣があるんだお
375:焼き鳥名無しさん
08/04/20 21:11:18
プロから見ればネットの連中は雑魚なのか
2008-04-20 19:43:05 テーマ：麻雀
理想雀士というネットに多大な影響力を持つ人がプロ批判をしても、プロ側は理想に寛大に接してくれて理想主催のラジオにも簡単に出てくれる。
プロ側はすべてに寛大ではなく２ちゃんねるは書き込み禁止＆無視しろとの通達が出ている。これは２ちゃんねるを馬鹿にしての通達だからねらーそのものを馬鹿にしてると見ていい。
これに対して理想の方はプロ側は別の意味で馬鹿にしてるから、どんなプロが理想の相手をしても誰もお咎めを受けない。
まして理想の相方の方は「木原さんの方には足を向けて寝られません。」とプロに恭順の意を示してるから、プロに雑魚扱いされても致し方ない。
まあ、あの二人及び他の連中がプロ達に雑魚扱いされても自分には影響無いし、自分が強くなろうとする方向は変わらない。
当然、自分自身がプロ達に雑魚扱いされても何も変わらない。
376:焼き鳥名無しさん
08/04/20 21:13:01
理想批判の一連の書き込みはやっぱミナミじゃね？この記事とタイミングが明らかに合いすぎる
てか文章のクセ似てるし。
377:オート
08/04/20 21:17:09 Sttn1gar
キ // /::::://O/,| / これは……
ュ / |'''' |::::://O//| / 半ば おまじない
.ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
： |__」 |/ヾ. ／ ／ だが 半ば……
／| ヽ___ﾉ ／ . へ、,／ >>３７５乙…！
／ | ､ / { く ／
| ／ !､.ノ `ー''"
'＼ ヽ ,／ //
＿＿ ＼ ﾞ′
＿＿ |
| |
|
378:焼き鳥名無しさん
08/04/20 21:36:38
>>372
荒らしじゃないならここで聞くといいと思う
メンバー雑談スレ ＰＡＲＴ５
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
379:焼き鳥名無しさん
08/04/20 21:39:56
ミナミさんに麻雀ラジオのオファー出す予定はありますか？
380:焼き鳥名無しさん
08/04/20 22:15:10
ミナミさんと仲良く話さなくてもいいから麻雀でやりあってくれよ。
デジタルvsオカルト喧嘩マッチ！
381:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 22:29:39
>>372
まずないと考えてください。
雀荘は特殊な業界ですから。
労働基準法すら怪しいのが現状ですｗ
１日１２時間とか、負けすぎて給料が残らないとか普通ですので、
事前に入念な下調べをしておくことをオススメします。
最低限ゲーム代、勝ち負けは店持ちか自分持ちか、
拘束時間はどの程度か、麻雀の制約。
これだけ調べておけば、あとは雰囲気とか場所とかで
決めていいと思います。
382:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/20 22:32:48
>>373-374
セレブ雀士ですねｗ
天守閣には当然しゃちほこですよね。
>>376
なんで、あからさまに同じタイミングで同じ内容の
記事を書くのだろうかｗ
>>379-380
オファーを出す予定はありますが、
はたして承諾してくれるかな。
やたらケンカ腰なんですけどｗ
383:372
08/04/21 00:59:44
理想さんありがとう。
それと>>378やその他の人すまんかった。
384:焼き鳥名無しさん
08/04/21 10:54:39
可哀想なネットの人達 2008-04-21 00:22:03 テーマ：麻雀
ネト麻ユーザー達が私利私欲を捨てて大同団結すれば、大きな力となってプロ団体の連中が馬鹿に出来ない組織が出来上がったのに、もうそのチャンスは無くなりました。
逆にくだらないエゴイズムのぶつかり合いで潰し合いを始めてるからもうアホかと。
残念ながら自分は他の連中が団結しても、逆に潰しに動くから今回の状態で喜んでます。
まともな人達の集まりなら潰すどころか逆に参加するのですけど、みなさんご存じの通り人格に問題のある人が多いから、麻雀界の正しい発展の為に問題人格者達の力を削ぎ落としに回ることになりました。
当然、問題人格者とその信者達だから彼らの問題点を指摘しただけで悪質な嫌がらせのオンパレード。潰しに動いてよかったと思えます。
ほんと問題人格者たちの力をかなり削ぎ落とせたけど、彼らは消えた訳じゃないし害虫退治はまだ続けなければならない。
ちゃんとした人達が集まって団結するのは果たしていつなのか？それまでネト麻ユーザー達は哀れな扱いを受けたままで生きていかなければならない。
385:焼き鳥名無しさん
08/04/21 11:07:11
理想雀士はミナミバリの池沼だな
386:焼き鳥名無しさん
08/04/21 16:59:55
とりあえず、ミナミが遠まわしであーだこーだ言いながらも結局ラジオ出演したがってるのが分かった
387:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/21 17:18:01
天鳳の喰い換えなしルールで確認したいことがあります。
３４５西から、
赤５をチーして５を捨てることは出来ない。
赤５をチーして西を捨て、次巡に５を捨てることは出来る。
１２３西から、
４をチーして１を捨てることは出来ない。
４をチーして西を捨て、次巡に１を捨てることは出来る。
これでＯＫですよね？
他に何か補足することがあったらよろしくお願いします。
388:焼き鳥名無しさん
08/04/21 17:27:46
鳴いた牌自身と両面チーした牌の逆側の筋牌は、その直後に切れないっていうのが一般的だと思う。
だからそれで合ってる
389:焼き鳥名無しさん
08/04/21 17:34:29
南2 西家 22500 3位 TOPと9900点差 7順目 他家目立つ動きなし
1236688m3445p128s ドラ8ｓ
これ何きりますか。
あと、牌効率を学ぶ、解説している分かりやすいお勧めのサイトとかってあるでしょうか。
一人練習機とかじゃなくて。具体的にHowto解説してるサイトです。
自分は、面子候補4つとりあえず考えながらすすめて、最終形は22378みたいなのが理想、って知ってる程度です。
390:焼き鳥名無しさん
08/04/21 18:13:14
>>389
つURLﾘﾝｸ(www.ix3.jp)
391:m9（＾Д＾）
08/04/21 18:14:21
8ｍが良いと思います。
３ｓ６７ｓツモに期待しつつ、
６７８ｍか６６ｍを頭にします。
392:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/21 18:20:28
>>388
ありがとうございました。<(_ _)>
393:焼き鳥名無しさん
08/04/21 18:29:42
シャンテンに取らないならペンチャンを落とした方が優れてませんか？
394:m9（＾Д＾）
08/04/21 20:57:49
いいえ
667788ｍ、66688ｍ、66888ｍとなるよりも
3ｓのほうが確率が高いからです。
395:我打麻将 ◆WM...Zt5mo
08/04/21 21:09:34
123mじゃなくて234mだったらどーでしょ?
396:m9（＾Д＾）
08/04/21 21:17:29
>>395
質問に答えなさい
397:我打麻将 ◆WM...Zt5mo
08/04/22 00:16:10
>>396
質問って?
398:焼き鳥名無しさん
08/04/22 00:30:14
理想さん月曜日は雀休日だったみたいですね
399:焼き鳥名無しさん
08/04/22 07:55:20
>>394
45688ｍ56788ｍ66678ｍ66789ｍは無視かよｗ
400:m9（＾Д＾）
08/04/22 08:00:18
>>399
勘違いしてるようですが・・・
45688ｍ56788ｍ これは6ｍはずし
66678ｍ66789ｍ これは８ｍはずしだよね
それも考慮したうえで８ｍ外しと言ってるんですけど・・・
401:焼き鳥名無しさん
08/04/22 08:05:19
>>400
ペンチャン外しとの比較でお前は>>394を書いたんだろ？
なのになんで６ｍ外しだの８ｍはずしだのって話が出てくるわけ？
402:m9（＾Д＾）
08/04/22 08:12:50
問題はこれ
1236688m3445p128s ドラ8ｓ
おれなら8ｍを外す。で、何か？
403:焼き鳥名無しさん
08/04/22 08:14:17
何か？って・・・いやセンスねえなってこと以外何もないけどｗ
こんなのペンチャン外し以外無いだろｗ
６６８８ｍ残した場合の>>399の形も見えてないような雑魚にこれ以上言うことは別にありませんｗ
404:m9（＾Д＾）
08/04/22 08:17:18
m9（＾Д＾）
405:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 10:02:39
>>398
そうですね。週に１日は意図的に休むようにしています。
気分転換もかねて、麻雀以外の趣味にあてています。
南2 西家 22500 3位 TOPと9900点差 7順目 他家目立つ動きなし
1236688m3445p128s ドラ8ｓ
面子候補が不充分系（リャンメン以外）なので、
３４４５ｐの良形は残しておきたいですね。
そしてドラも残しておきたいので切らない。（赤アリなら切るのもアリ）
結局辺張をはずすか、８ｍを切るかですね。
（６ｍは他で雀頭ができた場合にリャンメンになる可能性があるので除外）
私は辺張の２ｓを切ります。
裏目の枚数が同じなら、手変わり５、７ｍツモがあるほうを残します。
406:m9（＾Д＾）
08/04/22 10:27:54
最高形は、
12366ｍ334455ｐ78ｓ
123678ｍ345ｐ1288ｓ
407:焼き鳥名無しさん
08/04/22 12:18:00
きしめんおいしいよきしめん
408:焼き鳥名無しさん
08/04/22 13:10:57
自称麻雀研究家としての理想雀士さんに伺います。
ラフな回答でも構いません。
・麻雀研究家暦
・研究内容、又はその予定
・これまでの主な活動
・それらの成果
これらが綴ってあるwebページ等もあるなら、教えていただけると助かります。<(_ _)>
409:焼き鳥名無しさん
08/04/22 13:50:44
理想さんは麻雀の知識が豊富だと言うことですが
具体的に麻雀のどの分野について詳しいのでしょうか？
麻雀プロについては全然詳しくないとのことでしたが
410:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 14:03:17
>>408
＞麻雀研究家暦
最近になって自称していますｗ
＞研究内容、又はその予定
定量的、数理的な活動以外全般です。
凸さん、ひいいさんのような分野は苦手ですｗ
そのかわり、麻雀の本質を追求し、定性的、論理的に
戦略、戦術を体系化していければと考えています。
＞これまでの主な活動
戦術サイト、ブログ、ＳＮＳ、雑誌など
あらゆる媒体を通じていろんな知識を吸収し、
それらを自分のサイト、ブログにアウトプットする。
それを通じて自分の思考を整理する。
＞それらの成果
どうなんでしょうね。特にないですね。
将来的には、もっと内容をまとめて書籍化とかしたいですが。
411:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 14:12:48
>>409
基本的には、広く浅く知識を取り入れています。
詳しい分野としては、
戦略、戦術論
雀荘のメンバー全般
麻雀サイト、ブログ全般 でしょうか。
現在すぐに具体的な日時や人名を答えられませんが、
どこにどんな情報があるかについては詳しい方かなと思っています。
私の武器は、情報量、麻雀にかける時間、情熱です。
412:焼き鳥名無しさん
08/04/22 14:45:50
↑もう一つ付け加えるならば、天鳳で雑魚に狩られやすいと言った所も理想雀士さんの武器です
413:焼き鳥名無しさん
08/04/22 14:49:55
もう一つ付け加えるならばレート２０００いったと思ったらすぐに落ちてしまう詰めの甘さも理想雀士さんの武器です
414:焼き鳥名無しさん
08/04/22 14:52:48
_＿＿＿＿＼ ＼
／ ＼／ ＼
＿＿／─≡⌒ │
＼ ）＼
／ ＼
／ │
│ │
│ │
ﾚ─ ∧ ∧│＼ /
│ │ / ＼ / V ＼ │ │/
│ │ │ ＼│ / ＼│ │／
＼ ＼ │ ● | ｜ ● | ＼┌┐
＼│ ＼| │ │ │ ６ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼ ＼__／ 。 ＼__／ │／ ／
＼ ＿＿＿ ／ ＜ 糞つの金返せ！屑野郎が！
＼ ／ ＼
＼＿＿＿＿／ ＼
//│ │ |＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ / ＼＿__／ | │
│ │ │ │
│ │ │ |
│ ∧ ∧ |
│││ │| ｜
415:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 14:58:00
>>412-413
君たち自重しろｗ
武器というよりネタだよそれはｗ
416:焼き鳥名無しさん
08/04/22 16:08:17
今まで世に出回った戦術論として名前があるのは
どんなものですか？
417:焼き鳥名無しさん
08/04/22 17:05:59
「出回った」という基準がよく判らんけど俺が知ってるのは
「体勢論」古川凱章
「牌流定石」金子
「亜空間」安藤
「トイツ理論」土田
阿佐田さんの「運のやりとり」はいわゆるオカルトのベースになる考え方だと思うけど
これという名前はついてなかったかな
プロ以外だと
「雀鬼流」桜井章一
「棒テン即リー全ツッパ」「２の２の２」山崎一夫 とかｗ
418:焼き鳥名無しさん
08/04/22 17:45:48
瀬戸熊プロがブログでやや低レベルな発言をされていますが、
模範を示すべきプロがいまだにあのような考えを流布する理由は
なんだと思いますか？
419:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 17:48:02
>>417
詳しいですね。
あと、なんだっけなー。１０１の青野滋プロのやつ。
取り出す山のブロックにより
牌の流れを読むとかいうのありましたよね。
他にも、銀玉親方や長村プロらデジタルが提唱した
「牌効率」「期待値」というのも含めていいと思います。
最近では多井さんの「最速最強」とかもかな。
ネットだったら、氷室さんの「なんでも愚形リーチ」とか
凸さんの科学する麻雀、システマティック打法とかかな。
どこまでをオリジナルの戦術とするかで、
ずいぶん違ってくるでしょうね。
オカルトは、いってみれば何でもありな世界なので
昔はいろんなオリジナル戦術がありました。
でも現在ではデジタルが多くなってきて、
オカルトと比べると打ち方や考え方がそれほど違わないため、
オリジナルの戦術論が出てこないでしょうね。
420:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/22 17:56:26
>>418
麻雀の考え方としてデジタルより
オカルトのほうが優れていると判断しているのでしょう。
デジタルは基礎、オカルトは応用、発展みたいな考え方です。
421:焼き鳥名無しさん
08/04/22 18:12:04
>>419
あ、ありましたね
「ツモ牌相」青野
名作「よんぶんのさん」の元ネタになったやつ
あと高見沢の「宇宙流」ってのもあったっけ
「最速最強」は古久根の「ノンラス」みたいなキャッチフレーズの類じゃないでしょうか
むしろ畑正憲の「トトトン・パ」や福地泡介の「５２００打法」(？)の方が戦術っぽいかも
422:m9（＾Д＾）
08/04/22 18:13:54
オカルトの対義語はロジカルでしょうが！！！
デジタルの対義語はアナログですよ！！！
423:焼き鳥名無しさん
08/04/22 19:23:49
多井といえばあれだ、☆△理論だろ
424:焼き鳥名無しさん
08/04/22 19:54:25
goldひどい倍満ツモりやがったｗｗ
普通３切ってリャンメンのハネ確にするよなあ
425:焼き鳥名無しさん
08/04/22 19:55:03
うわ、これはひどい誤爆
雑スレに書くつもりが＞＜
426:焼き鳥名無しさん
08/04/22 19:56:59
_,.‐' ￣｜￣｀ ﾞ` '‐.､ ﾀﾀﾀﾀﾀﾀ
／ U ＼ ／ ／ ／
/ ノ ヽ ﾞ! ／ ／／／
i' （｡） （ﾟ） ﾞ! .／／ ／
i' ┌ ⊂⊃ ┐ ﾞ! ／
| ＼＿＿＿／ | ／
i,. ＼|／ u / ／ ←童貞キング
〉、u ,r'、
__/／＼ ／＼ ヽ, =ｬ=ｬ
彡へu ﾞT' ‐.､_＿__ ,.‐ イ" ⊂､ 〈
ヽ、 /. ﾘﾘ
r"´＞､.＿___ ,.‐'＼
｀~´ ｀） ）
/／
-=iil|||||||||||||||||||||||||〈_ﾉ
427:学園ツービート ◆mbUX77ar8c
08/04/22 20:35:33
青野滋氏は「ツモ牌相理論」ですが、正確には渡邊和弘氏が元祖ですわ
雀荘メンバーだった頃に何十万局のデータをもとにツモの偏りをデータ化した物だそうです
青野氏や金子正輝氏が影響を受けている理論です
あとは・・・・・
土井泰昭「最終定理」
村石利夫「村石流自然打法」※日本麻雀道連盟会長
五味康祐「アルファー牌」
某プロ協会員（名前忘れた）「岩石落とし」
尾崎嘉紀「渦潮打法」
天野晴夫「ベストセレクション」
・・・・・・・などなどありますね
428:焼き鳥名無しさん
08/04/22 20:48:13
色の支配
爆守備
爆牌
429:焼き鳥名無しさん
08/04/22 20:48:47
空回り打法＝理想雀士
空気打法＝０１
でおｋ
430:焼き鳥名無しさん
08/04/22 20:50:50
ムカフーン打法、尾沢竹書房
431:焼き鳥名無しさん
08/04/22 21:23:09
>>427
＞天野晴夫
そういえばいましたね
現在の凸かそれ以上の勢いで既存の戦術やプロを否定するスタンスで話題になった人
あまり大きなクチを叩くので何かのタイトル戦に出たときはフォローした覚えがありますが
大負けはしなかったけど．．くらいで終わったんでしたっけ
＞「岩石落とし」
”協会”の名波慎一みたいですがこれもキャッチフレーズぽいですね
432:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/22 21:48:48
麻雀板でこんなに良いスレは他にないから、
みんな仲良くいきましょう。＾－＾
433:焼き鳥名無しさん
08/04/23 01:48:11
戦術論について詳しい人がいますね
しかし、俺は理想にそれを答えて欲しかったというか
答えられるかどうかテストしました
全然答えられませんでしたね
理想は一体、何について詳しいのですか？
お話になりませんわ
そこら辺にいる麻雀好きのおっさんレベルとなにも違いません
434:焼き鳥名無しさん
08/04/23 02:13:11
はいはい
勝手に脳内で条件を決めてそれに沿った結果が得られなかったら勝利宣言ですかｗ
つか419は答えたうちに入りませんかそうですか
435:焼き鳥名無しさん
08/04/23 02:32:07
>>433
ミナミさん、文句あるなら理想・０１のラジオに出れば？
436:焼き鳥名無しさん
08/04/23 02:34:54
>>433の奴に今度は理想の方から逆にテストすればいいんじゃね？
437:焼き鳥名無しさん
08/04/23 04:45:12
売名に必死ですねミナミさん
438:焼き鳥名無しさん
08/04/23 06:10:46
>>433 を正しいミナミ語で書くと、以下のようになります。
今日は、戦術についてくわしい奴がおるわ。
しかし俺は理想はそれに答えて欲しいけど俺は、答えれるかどうかテストした。
前々、答えれなかった。
理想は、一体何にくわしいのか話しにならん。
そこらへんにおる麻雀好きレベルの精神病患者レベルと変わらんわ。
439:焼き鳥名無しさん
08/04/23 06:21:16
雀荘について質問です
日本はじめて雀荘ができてから、
平均的なレートの経年変化はどうですか？
参考として、
当時と今のルールの違いによる単位時間当たりに移動する額と
物価もあわせてお答えください
440:焼き鳥名無しさん
08/04/23 06:24:23
>>439
ミナミ乙
理想さん、逃げてー！
441:焼き鳥名無しさん
08/04/23 06:29:06
>>440
理想乙
理想さんは答えられないから逃げてー！
442:焼き鳥名無しさん
08/04/23 07:04:29
>>439
マジで日本語になってないんだが（。。；）m9（＾Д＾）
かなり独自的で強引な質問に感じ取れるがいかんせん日本語がおかしいm9（＾Д＾）
443:焼き鳥名無しさん
08/04/23 07:09:59
ここで理想に質問してるやつを叩いてるやつは
何がしたいんだろうね
擁護してチヤホヤしてそれが楽しいのかね
アホだね
444:焼き鳥名無しさん
08/04/23 07:10:51
理想の取り巻きうざい
理想雀士に専門知識がまったくないことくらい、もうバレてるんだけど
445:焼き鳥名無しさん
08/04/23 07:30:00
釣りと判っちゃいるが麻雀オタの血がｗ
今も昔も大体学生が３から５、大人がピン（マンションや玄人同士みたいなものは除く）
浅見氏は麻雀のレートは卵と並ぶ物価の優等生と言ってたな
もちろん昔は月収が今の10分の１以下なわけで昔の人は豪快というか無鉄砲というかｗ
ちなみに初めて雀荘が出来たのは大正末期から昭和初期だが
その頃はフリーという形態ではなかったので対象とすべきなのは戦後のリーチ麻雀以降だろう
また赤や東風戦が採用されるのはずっと後
だからこの話題でルールの変遷を考慮するのは多分あまり意味がない
（ブーが流行した時期もあったようだが、あれはあまりにルールが違ってて比較して議論するのは
俺の手に余るのであえて除外）
物価の変遷くらいはググレカス
446:焼き鳥名無しさん
08/04/23 08:38:34
ミナミさん何してはるんですかw
447:焼き鳥名無しさん
08/04/23 10:04:47
詳しいけど専門家ならそれじゃ不十分だな
さて理想はどう答えるかお手並み拝見といこうか
448:焼き鳥名無しさん
08/04/23 11:09:54
自分の意思で理想の個人スレをわざわざ開いてわざわざ読んでおいて
「理想の取り巻きうざい」
例えば誰に強制されたわけでもなく、自分の意思で好き好んで大阪に行っておきながら
「大阪人ウザい」
なんて言う人がいたらバカとしか思われないですよねｗ
こういう頭のおかしい人は
「スレタイを見るのもウザい」
とか言い出し兼ねないんで先に言っておきますけど、
２ちゃんは別にあなたの所有物ではなく
みんなで使うためにあるコミュニティツールですし、
どうしても見るのもウザいのなら専用ブラウザを使えば簡単に見なくてすみますから
そういうことですので、うざいなら二度とこのスレを開かないことですね
ではさようなら>>444
449:焼き鳥名無しさん
08/04/23 12:07:08
ランキングクリックの力が切れた
２５戦ラスなしありがとうございました。
450:焼き鳥名無しさん
08/04/23 14:23:17
>>443
416で
＞今まで世に出回った戦術論として名前があるのは
＞どんなものですか？
という純粋な質問があったのでレスしてみたら>>433が返ってきたんですが
ムカついた私が悪いんですかね？
>>447
445も私
君が持っている「十分」な答えで補足してくださいな
もちろん理想氏が答えた後でいいし、ポインタでもいいので
451:焼き鳥名無しさん
08/04/23 14:57:51
へー、うざかったらこのスレ見なきゃいいのか
さよならしたかったらセンブラ使えばいいのね
なるほどなるほど、
さて、雑魚理想を今日もいじりまくるか
452:焼き鳥名無しさん
08/04/23 15:01:46
↑うざいね、こういうゴミ虫
453:焼き鳥名無しさん
08/04/23 19:30:49
何か変な流れになってきたぞ
454:焼き鳥名無しさん
08/04/23 20:47:50
>>448
わかりやすい自作自演だなｗ
個人スレとか言いきるなら、とことん追いつめてやるよ
455:焼き鳥名無しさん
08/04/23 23:38:44 j1rdtMQv
理想逃亡
456:焼き鳥名無しさん
08/04/23 23:40:18
明日のブロガー交流戦の準備で忙しいんだろ
457:焼き鳥名無しさん
08/04/23 23:58:41
理想さん雑スレの次スレまだですか？
458:焼き鳥名無しさん
08/04/24 00:02:30
りそうおきるすれたてる
459:焼き鳥名無しさん
08/04/24 02:18:02
理想さん、府計算が全く覚えられないというか覚えにくくて仕方ないんですが
分かりやすい覚え方とか解説サイトありますか。
460:焼き鳥名無しさん
08/04/24 12:54:13
理想が居なくなった途端に０１が元気になってるwwwwwww
461:焼き鳥名無しさん
08/04/24 14:43:46
理想さん打ってるのにこのスレに来てくれない。。。
462:焼き鳥名無しさん
08/04/24 18:06:16
理想さんが来ないと淋しいよう(´；ω；`)
463:焼き鳥名無しさん
08/04/24 18:09:02
きしめんさんドコー？ （＞_＜）
464:夢精雀仕 ◆MUSEI3ywcQ
08/04/24 18:42:41
皆！、お待たせ！
465:焼き鳥名無しさん
08/04/24 19:54:58
わざわざトリまで用意してご苦労様ｗ
466:焼き鳥名無しさん
08/04/24 23:33:48
ニフティ規制中なのか
467:焼き鳥名無しさん
08/04/25 01:02:52
理想雀士よいままでありがとう
君の事は絶対忘れないよ多分
夢打ち破れて山河あり
理想雀士麻雀板に散る
（ -_l-） （A・ ）
／ ヽ ／ ヽ
| i i | | i (_ﾟ｀ )
| | | | / ｀ ヽ
| | | | （Д` ）. | i i |
∪| v | ／ ＼ | | | |
| | | .| i i | .| | | |
468:焼き鳥名無しさん
08/04/25 01:07:09
＼／ / ナ ＼ ─┼─― 「 │ │
∠─つ / / │ [ニニ工ニニ] ├-一 L │
／ /／つ r―┼ __ニニ土ニニＬ r―┼ヽ │
（＿ 〆 （＿／ ＼ノ ─┼―‐┘ ＼ノ ＼ ノ
＿_. ＿|＿ ＿＿ ＿＿＿_ヽヽ ＿/_ ＼ | ＼
|＿| __＿|＿__ / / ／ | ＼ | ＼ / ヽ ＼ |
|＿| ─┼ ヽ/ （ | | | | / / |／￣ヽ
ヽ」 ヽ ＼ レ レ / / ＿|
|二|二| | | ＿＿＿_ ＿＿＿＿ ―┼―
|＿|＿| | ＼ |_＿|＿_| | ／ ト | | ＼
/ / ヽ ヽ | | | | （ | ヽ | ゝ | |
└─ レ .|_＿|＿_| ヽ＿ノ ＼ .| ＼＿ レ ○
469:焼き鳥名無しさん
08/04/25 02:29:47
断る
470:焼き鳥名無しさん
08/04/25 06:27:26
2008年04月24日２ちゃんのアクセス規制
数日前から２ちゃんに書き込みができません。
どうやらアクセス規制に巻き込まれたみたいです。
同じプロバイダの人が２ちゃんねるに対する迷惑行為(大量の無意味な投稿の繰り返しなど)を行った場合、ホストからの書き込みを拒否するアクセス規制がおこなわれます。
関連：書き込めない時の早見表
私と同じニフティーユーザーの誰かが迷惑行為をおこなったので、まったく関係ないのに巻き込まれて規制されているわけです。
数日程度待っていれば規制解除されるのですが、いきなり書き込めないとなるとちょっとさみしいですね。
規制された経験はほとんどなく、たしか３ヶ月ぶりくらいに規制されたのですが、プロバイダによっては規制が多いところがあるみたいです。０１さんなんかは、しょちゅう規制されてるって愚痴ってましたねｗ
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471:焼き鳥名無しさん
08/04/25 09:04:59
オラッ、田中出てこい
472:焼き鳥名無しさん
08/04/25 10:14:42 8zB41e64
携帯を持たないニートだから仕方ない
473:m9（＾Д＾）
08/04/25 10:20:38
>>472
おまえの自己紹介か
474:焼き鳥名無しさん
08/04/25 12:15:22
01はdionなのかな
475:焼き鳥名無しさん
08/04/25 21:51:46
理想Ｒだだ落ちだな 東風戦ばっかやってるからだｗ
理想は 人集まるまで待つ！という事を知らないのかよｗ
どんだけ早漏なんだよｗ
476:焼き鳥名無しさん
08/04/25 22:11:43
理想雀士って童貞なの？
477:理想雀士
08/04/25 22:38:38 qXyeyAhx
test
478: ◆RISOU//edA
08/04/25 22:49:20 qXyeyAhx
書き込めるかなー
479:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 22:50:51 qXyeyAhx
裏技を使って、ふっかーつ！
480:焼き鳥名無しさん
08/04/25 22:53:12
裏技…p2でも使ったの？
481:焼き鳥名無しさん
08/04/25 22:54:15
理想さんだ。このスレに愛想を尽かして出ていったと思ってたんだけど、規制中だったのかな
482:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 23:04:36
えーとどこからレスしようかな。
まず戦術論ですが、みんなけっこう詳しいなｗ
独自のオリジナル性の高い戦略、戦術なのか、
一部分の特徴を表したキャッチフレーズ、通り名なのか、
まずこの区別がむずかしいですね。
知名度という点で見ると、戦術書として書籍化された
麻雀プロ以外は、戦術論としては印象が弱いでしょうね。
雀荘については
>>445さんとだいたい同意です。
そういった点では、麻雀はギャンブルとしてはかなり良心的なレートですよね。
時間単位にしても、動く金額がとても小さいし。
483:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 23:07:23
>>459
楽しく覚える麻雀入門
URLﾘﾝｸ(majanjan.com)
ここのサイトは、初心者向けに分かりやすく書いてありますよ。
おすすめでござる。ニンニン。
484:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 23:12:55
>>460
まあ０１さんの休養が終わったとたんに、
私が規制されましたからね。
べ、べつに仲が悪いわけじゃなんだからね！
>>461-463
おまたせー。
ゆっくり書いていってね。
>>472
携帯持ってるけど、あの携帯独特の手打ちが苦手なんですよ。
だから携帯で書き込むのは最終手段ということで。
別に外出中は２ちゃん見ないですし。
485:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/25 23:18:36
>>475
だだ落ちですね。
これはひどい地獄モードです。
まあゆっくりＲあげていきます。見かけＲが下がる分にはいいかな。
ただちょっと戦略、戦術面の体系化が遅れているので、
そちらを優先的にすすめます。
鬼打ちは自重して、打つ回数は減らしていきます。
>>476
どどど、童貞ちゃうわーｗ
ただ２０代は恋愛よりも麻雀に夢中だった期間のほうが圧倒的に長いので、
そのへんは察してください。
486:445
08/04/26 00:14:23
>>482
かりにも戦術と言われるなら
「この局面は○○ならこうする」みたいな独自性がほしいところですね
それではデジタルな人は名前が上がって来なくなる、という弱点があるのは自分でも判ってますが
スポーツではほぼそんな感じなので
書籍化されてないものはまだ書籍にまとまるほど自分の中で熟成されてないんじゃないか？と勝手に思ってます
>>447
残念ながらこの件では理想氏も私のレスと同レベルの模様です
ということで君の期待していたレベルの回答を紹介よろ
487:焼き鳥名無しさん
08/04/26 00:56:18
>>486
>>447の粘着厨自体が規制対象になってるようなｷｶﾞｽ
>>理想氏
逆に粘着厨に麻雀関係の必須知識などを質問し返してやりゃあいいんじゃね？
ただし規制されてなけりゃの話だがね
488:焼き鳥名無しさん
08/04/26 00:57:36
そろそろミナミさんに正式オファーを
489:焼き鳥名無しさん
08/04/26 01:00:19
つも順が変わるという意味での喰い下がりという言葉があります。
これを考えて打つという人がいるみたいなんですが、明らかにオカルトです。
（つもの回数が増える、減るという意味ではオカルトではない）
どう思いますか？
490:焼き鳥名無しさん
08/04/26 01:16:32
長岡スレという強敵が出現したし理想気合いれてがんがれｙｏ！
491:焼き鳥名無しさん
08/04/26 01:19:54
>>489
平仮名だと「つの」に見えて仕方ないです
492:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:33:58
>>487
専門家を自称する雑魚に
専門的な質問することの
なにが悪いのか
雑魚同士仲良くやりたいなら専門家を名乗るな
糞でもねえ知識しかないくせに
493:焼き鳥名無しさん
08/04/26 09:45:59
あれ？今までに一度でも専門的な質問なんてあったっけ？
494:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 09:52:10
>>488
まだ０１さんが本調子ではないので、もうちょっとあとかな。
次回以降のゲストとしては、福地さんが来てくれるかもです。
>>489
オカルトですね。
ツモをずらしたところで、その人にとっていいツモか悪いツモかなんて、
そのときにはわからないですから。
あと喰い下がりというと、フーロしたら手役の価値が１ハン下がる。
というときに使われることが多いため、
一般的には食いずらす、食い下げるということが多いですね。
>>490
最近は雑スレから多くの個人スレができていますね。
気合いれてがんばりますよー。
>>491
わかるでござる。ニンニン。
495:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 10:06:28
>>493
たぶん、世に出回った戦術論についてと、
雀荘ができてからの平均的なレートの経年変化のことですよね。
自分の妄想と願望だけを撒き散らしている粘着くんが、
自分で考えた中でも一番専門的だと思われる質問をしているのでしょうｗ
質問を出しておいて、私がそれに答えたら、
何の根拠もなく理想は専門家ではない。他の人のほうが詳しいと非難する。
本人は模範解答さえ示せないほど無知なのに、
なんで私の回答を非難できるのかが理解できないですねｗ
答えなければ、逃げた、たいしたことないと。
明らかに、ただ叩きたいだけの質問ですよね。
私から専門的な質問をすることもできますが、
まず答えられませんでしょうし、答える気もないでしょうね。
496:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:26:57
あの程度の質問で
一番専門的だと思われる質問
だなんてさすが雑魚の理想は違うな
お前でも答えられそうなやつを言ってやったなのに
コテなのり、2ｃｈスレに出入りして
非難がいやだとかアホか
たいした知識もないやつは非難されて当然
ましてや専門家でもないのに
497:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:28:20
やっぱ、どうせ質問には答えられないんだな理想は
質問してきたやつを叩く事で
自分の無知を隠して
攻勢に出たと思わせる戦術か
その戦術はどこからならったんだ？
498:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:31:19
ミナミさん何してはるんですか
499:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:32:29
それ楽な言葉だな
ミナミがやったことにすれば理想の雑魚振りが隠せるな
理想とミナミ、両方アホだからな
500:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:45:19
>>467
理想は答えてるだろ
何も回答を示してないのはお前の方なんだけど
501:焼き鳥名無しさん
08/04/26 10:45:56
>>497だった
502:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 11:13:23
叩くにしても、程度が低すぎておもしろくないですね。
それじゃあ、ここのスレを見ている人も楽しめない。
私はネタであろうがマジであろうが、叩かれることは嫌いじゃないです。
でも今のままでは、ネタとしてはまったくおもしろくないし、
マジならもっと効果的に叩くようにしてくれないと。
どちらにしろ中途半端すぎるんですよね。
アンチならアンチらしく、もっとがんばってくださいよう。
503:焼き鳥名無しさん
08/04/26 11:26:49
理想さんがんばって～ ＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
504:焼き鳥名無しさん
08/04/26 11:29:33
30歳超えた人の発言とは思えないですね
コテなんか使って、子供相手にマジになって恥ずかしくないんですか？
人に対する押し引きが下手なあなたは、凸みたいにはなれないよ
口ばかりで実績は何も無いですしね
505:焼き鳥名無しさん
08/04/26 11:30:37
僕たちは理想さんを応援してます！！
506:我打麻将 ◆WM...Zt5mo
08/04/26 11:53:01
「叩くなら面白く」あんま理想さんっぽくないような…
507:学園ツービート ◆mbUX77ar8c
08/04/26 12:11:36
理想さんももっとツッコミの技術磨かないと....
いい芸人になれませんよ
508:焼き鳥名無しさん
08/04/26 12:16:09
>>504
つまりお前は子供ということか
509:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 12:21:26
>>506
もともとちょいＭなんでｗ
叩くというより、ネタとしていじられる分には、
それがおいしいと感じられるからアリなんですよね。
そうではなく本気で叩くつもりなら、もっと効果的にやってほしいんですよ。
なんかただ叩きたいだけみたいなものが見えると、
相手をしていて飽きるし、見てる人もつまんないでしょうし。
年齢を出す(笑) マジになる(笑) 人と比べる(笑)
こんな定番の叩きとかもうね。もう少しやりようがあるだろうと。
まあ、アンチ理想のおかげでこのスレが盛り上がっているので、
その点についてだけは感謝していますけどねｗ
アンチがつくのは有名税です。コテハンはアンチがついてなんぼですよ。
にせ悟空さんが言ってたので、間違いないです！
510:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 12:25:30
>>507
最近なんだか笑いの技術を求められるんですよね。
麻雀ラジオをはじめたくらいからなんですが、
よく凸さんにお笑いの指導されたりしますｗ
もともとリアルでは、あまり自分からボケないせいか
ツッコミ役が多いですね。(たまに天然だと言われるが心外ｗ)
もっと技術を磨かないとなー。
って麻雀打ちにツッコミの技術とかいるのかｗ
511:焼き鳥名無しさん
08/04/26 12:43:47 p+t0E50Q
本名だして活動しろよ
イガリン以下
512:焼き鳥名無しさん
08/04/26 12:51:47
>>511
おまえそれはイガリンに失礼だぞｗ
513:焼き鳥名無しさん
08/04/26 13:38:11 tW9X0Qip
理想さんおもしろい
514:焼き鳥名無しさん
08/04/26 13:56:57
っていうか理想を雑魚ってたたくやつのＳＳマダー？
515:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 14:25:16
>>511
本名出して活動とか(笑)
なんのために本名を出すわけ？
世の中には芸名で活動している人なんていっぱいいるし、
麻雀界ですらプロは本名で活動していないのに。
なんでイガリンが出てくるのかわけわからんしｗ
>>514
私を非難している専門家さんは、
麻雀の強さは評価対象としていないのでしょうね。
知識もなくて麻雀が弱い専門家って、
いったいなんなんでしょうね・・・
516:焼き鳥名無しさん
08/04/26 14:29:17
理想の粘着きめぇｗ
517:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:30:31
まだ自分のこと強いと思ってんのか
518:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:33:27
>>517
君の段位とRが知りたい
519:焼き鳥名無しさん
08/04/26 15:43:37
はやくＳＳ張れやｗ理想も痛いがお前のほうがもっと痛いぞｗ
520:我打麻将 ◆WM...Zt5mo
08/04/26 15:54:24
てか理想さんはmixiに本名出してるしｗ
521:焼き鳥名無しさん
08/04/26 16:08:48
おぐりん頑張れ
522:焼き鳥名無しさん
08/04/26 17:01:39
ミナミさんも天鳳やってたよね
やっぱりというか予想通り過ぎるというかなんか「ネトマだから～」みたいな妄想で文句言いつつｗ
ちょっとだけブログに載せてた牌譜見たけど酷かったなあ
523:445
08/04/26 17:30:09
>>496
御託はいいからこの質問の模範解答を出せや
＞雀荘について質問です
＞日本はじめて雀荘ができてから、
＞平均的なレートの経年変化はどうですか？
＞参考として、
＞当時と今のルールの違いによる単位時間当たりに移動する額と
＞物価もあわせてお答えください
>>447
＞詳しいけど専門家ならそれじゃ不十分だな
これは明らかに俺へのレス
麻雀の雑学を集めるのも趣味なので十分な回答とやらをぜひ伺いたい
答えないなら理想の>>495を批判する資格無し
524:焼き鳥名無しさん
08/04/26 17:34:20
スルーして逃げるに100カノッサ
525:焼き鳥名無しさん
08/04/26 17:40:46
理想さーん今度はクノオサムをゲストに呼んでください！
526:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:03:24
麻雀ラジオ第１６回
日時未定(予定)
新企画！
理想＆０１の ★★★ギャグ１００連発！麻雀編★★★
～山崎邦正なんか目じゃねーぜ～
ゲスト：アンジャッシュ児島
527:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:03:43
>>526
まじ？
528:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 19:19:09
>>524
スルーして逃げるに１００ヤバゾー
カノッサという単位はＴＶブックメーカーかな。
見てなかったからよくわかんないけど。
>>525
クノオサムさんというのもよく聞くのですが、
どういう人か知りません。
少し気になるなー。
>>526
あるあ・・ねーよｗ
呼べたら面白いけど、まったくつながりがない。
スピードワゴンの小沢さんならあるいは・・・
まあ、名古屋の雀荘で見かけただけだけどねｗ
芸人は無理っす。
529:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 19:25:11
新しくできた長岡さんスレのコピペ。
天鳳ユーザのスレって、けっこう増えたんだねー。
34 名前：長岡大明神 ◆qeZcRIrDc. [sage] 投稿日：2008/04/25(金) 09:03:08 ID:???
せっかく立ったのでここをどーいうスレにするか迷い中
別に怒ってないよー
参考までに他の人の個人スレ
理想スレ→理想さんが全レスするよ！
にせ悟空スレ→フリーダム
しばむースレ→コピペ置き場
ゲンてむスレ→ガチで麻雀のこと
ヒモリロスレ→ヒモロリ論
ふるねこスレ→けつまんこ
530:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/26 19:27:13
こちらの大会に参加してきます。
見かけＲが１９５０まで落ちて見栄えが悪いけど気にしない！
２４人までおｋということで、決勝に残れればいいなー。
★雑談スレ７７７本場記念大会のご案内★
○会場 URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
○日時 予選①：4/25(金) 20:30～24:00
予選②：4/26(土) 20:30～24:00
決勝：4/27(日) 点呼20:15～20:30 点呼が終わり次第対局開始
○ルール 予選①：東風ｱﾘｱﾘ６戦 得点上位8名が決勝進出
予選②：東風ｱﾘｱﾘ６戦 得点上位24名が決勝進出
決勝：東南ｱﾘｱﾘで上位２名勝ち抜けﾄーﾅﾒﾝﾄ
531:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:33:15
>>529
＞ゲンてむスレ→ガチで麻雀のこと
スマソ
これってどこのスレのことですか？
「ガチで麻雀のこと」に惹かれて「ゲン」や「てむ」でスレ検索したけど判らなくて
532:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:45:52
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
ここだ
533:焼き鳥名無しさん
08/04/26 19:47:01
六分儀ゲンドウてむと雑談でもしないか？ ver２.０
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
ゲン か てむ でヒットするはずだけど・・・
534:焼き鳥名無しさん
08/04/26 20:43:55
美夏さん[44歳]からﾒｰﾙです
---------------
◇本文◇
理想さんだけに写真を添付します。写真以上に濡れています…。
おばさんのアソコ、生で見てくれませんか・・・
↓写真のURL↓
URLﾘﾝｸ(lovemode321.to)
↓本文/返信はｺﾁﾗ↓
URLﾘﾝｸ(lovemode321.to)
とあるサイトに理想で登録したらこんなメールが
535:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:31:08
広告貼り付けは確実に規制対象になるよ
536:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:37:19
また天鳳落ちたぞ、つの氏ね
537:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:46:35
>>532 >>533
俺の環境だと
「麻雀板のB級キャラ：六分儀ゲンドウスレ」とか「しすてむ」の含まれたスレが出てきて探せなかったんだ
ちょっと読み始めたらゴミレスばっかでどうしようかと思ったがｗ
途中から和了形の話とか始まったので読んでみる
ﾄﾝ
538:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:49:20
ガチで麻雀のことっていうか、ゲンドウの牌譜添削スレになりつつあるけどな
539:焼き鳥名無しさん
08/04/26 21:51:12
まだ天鳳つながらないぞ、つの氏ね
540:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 09:23:57
■C4041通算得点ランキング(6戦以上)
順位 通算得点 平均得点 対戦 １位２位３位４位平均順位 プレーヤ名
４７ －２７ －４.５０ ６ １- ２- １- ２ 2.67 理想雀士
あかんかったー。
541:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 09:25:53
コピペ。
期待にこたえられんかったー。
まあ東風６戦だからしょうがないよね？ ね？
また来週の悟空さん大会がんばりまーす。
810 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/27(日) 00:41:02 ID:???
４７ －２７ －４.５０ ６ １- ２- １- ２ 2.67 理想雀士
４８ －２８ －４.６７ ６ １- ３- １- １ 2.33 桜井アソコ
５０ －３３ －５.５０ ６ ０- ２- ４- ０ 2.67 闘士☆渋川老
なに雑魚ってんだよｸﾏｰ
542:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 09:32:56
| を ス エ （ ｛ |
| | プ メ | i 対 Ｔ く |
| | ラ ラ { | 戦. Ｕ. ら |
. |. | ッ ル |. ｝. 無 Ｎ え. |
.|. | シ ド | |. 効 ０ .ッ i
|. ッ ュ （ く ！ ！ .|
|､ ！ / 'っ f
| ） ,-ゝ ） _ ,､_ >
. |'- 、 ,r‐-‐ ､|-、ヽ/／ .|| Ｖ｀ｰ､|
.|｀` ｀ｰ |/ .|| :::: |! ﾉ,／. ﾘヾ||｀ヽヽ、､
. || ! ; || :::::ﾚ／ ,;;;;;;;ｰ||-‐ミ、ゞヽ
|.| | ;; ||..::,／il _,,::=-､;;; || i::ﾍミi
| ヽ | .! ;, |ﾚ';;,,-'' ⊆／'';;::..|| .ﾉ::'''! |
. |`ｰう､ | |!_ ||;;;;'二￣|! '||, V
.|三=ゞ巛='''||‐''''i;;;;;;::::::::. ||;;
. |. ,,r‐zｧ.!::::!'||'' !;;;::::::::::. || ;;
|､ヽ￣/i::::: ||| ._/::::::::::::::::. || ;
|ーゝ、. '< . || ﾝ:::::::::::::::... ||
. |. ∥||ヽ ヽ||',, r-三= ､. ||
.|| ∥||. ﾍ. （||ｪﾗ￣ :::::::::::ヽ、||
. .|. _ || ||ﾍ ｀||::::::::::::::::,r-f⌒｀|Lr-― ､
/ 7 L|lｺ .||.∧.||｀、::::::::| if i; ヽ
. / ,ﾆｺ || ○.｀|L,ﾍ:::::::/ |l |;; i`
/_/ |ヽ|￣| l￣| | | ∨ﾖ. _,, -ｧi:,r‐-- ､ |
.|.ヽ| | |__//._/､ !_ﾆ二_,,／;fl :i !
. |. | `ｰ-､_|| ┌-, !''7/'7 ﾙ-―--' i,
|ヽ | ＿ | .| !､_i'./ L/ .|{ ;;;ﾉ
|ー` |. i ￣|| i _ 7 .|/＞ｰ=''､,,
. └―-|. !-､､.⊥__| |_ ￣ー ''／ ::::::::::ヽ
.!_,,| .レ' ￣￣ '' ー―-- ､＿
543:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/27 10:10:27
天鳳の高段者の牌譜を集めたサイトなどはありませんか？
何度も再生して、じっくり勉強したいのですが・・・
544:焼き鳥名無しさん
08/04/27 10:12:20
理想氏のテンパイって大抵山に生きてるアガリ牌が１枚ないしジュンカラってパターンが多いｷｶﾞｽ
545:焼き鳥名無しさん
08/04/27 11:21:51
>>543
雑スレに一日中張り付いていればよく拾えるよ。
試合の観戦が終わった後、茶柱いまの牌譜くれ、とか言ってみましょう。結構貼ってくれるから。
あとmixiとか自分のブログに晒してる人も多いからいろいろ見て回るといい。
有名人同士が戦う大会もなかなか面白い。
理想が七英雄にトばされた不運な対局の牌譜を見つけたので貼っておこう
[南喰赤] Ferry(+95) 比叡(-12) メタルクウラ(-33) 理想雀士(-50)
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
546:焼き鳥名無しさん
08/04/27 12:45:58
>>542
理想さんが麻雀以外の漫画を読んでいるイメージが無い・・
547:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/27 15:25:59
>>545
天鳳の牌譜専用サイトはないんですね。
他で探してみます。
548:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 15:41:49
>>544
最近ずっと続いている不調期は特にそんな感じです。
あとで牌譜を見て、あまりに他家に暗刻で使われていて、
山に残っていなさすぎて驚くｗ
>>546
意外といろいろ読んでますよ。
週１で漫画喫茶に行くのですが、そこで週刊誌をまとめて読みます。
ジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、月ジャン、
ヤンジャン、ヤンマガ、ヤンサン、ゴラク、スペリオール、
モーニング、プレイボーイ、ヤングアニマル。
今挙げてみたら、けっこう読んでますねｗ
549:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/27 15:54:24
>>543-545
そういえば牌譜だけまとまったものというのはないですね。
でも天鳳は簡単に牌譜が貼れて見ることができるので、
いろんな人がいろんな場所で公開しています。
勉強したい人のを探してみてくださいな。
この牌譜はなんとなく覚えているけど、これはひどいｗ
最近こんなのばかりなような気もしないでもない。
550:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:08:25
どっちの待ちにするか質問です
自分は⑦にしましたが、この場合は種類の多さ（２種）を取るべきか？安さ＆枚数（一枚多い）を取るべきか？
で迷いました
赤無し一発裏ドラアリ
南１局１本場 ドラ＝７ 自分＝北家 ３２０００点持ちのトップ目
手牌
二二二六七八④④⑥⑧ ７７７ポン
ここでツモ＝④
⑦は残り３枚 ⑤残り１枚 ⑥残り１枚
河
自分＝⑨ 発 北 １ 九 発 ②
東家＝北 五 三 南 中 ② ⑥ ⑦ 七 ⑤⑤⑤ポン ３３３ポン
南家＝北 白 中 発 ５ ９ 白
西家＝⑨ ２ ② 白 ９ 中 ⑥
551:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:47:20
理想さん、面白い問題なので答えてくださいな
次の手牌は何を切るのがよいか答えなさい。（場況は関係ないものとします）
４５６ｍ ３４ｐ ２２３３４５６７７ｓ
552:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:48:35
仮テンのつもりで⑧切りかな
②③や２待ちへの変化を見る
553:焼き鳥名無しさん
08/04/28 00:54:01
一応>>551の問題について書いておきます
機構の問題です。
解答：７ｓ
解説：ソーズの形をよく考えて処理しましょう。
マンズで１メンツ、ピンズで１メンツなので、ソーズは２メンツ１雀頭になるようにしましょう。
そのために一番受け入れの広い打牌は７ｓです。
URLﾘﾝｸ(mahjankikou.co.jp)
これどう思いますか？
３ｓじゃないのですかね？
７ｓ切ると、引いた牌によっては単騎待ちになると思うんですが。
これがプロ試験であったとしても、３ｓ切りが間違いだとは認めがたいです
理想さんの意見をください
554:焼き鳥名無しさん
08/04/28 01:18:29
３ｓ切り
聴牌受け入れ・・・25p124578s 8種26牌
良形受け入れ・・・同上
７ｓ切り
聴牌受け入れ・・・2345p123458s10種32牌
良形受け入れ・・・2345p2358s8種25牌
どっちでも良さそうだけど、３ｓ切りのが好みだな
555:焼き鳥名無しさん
08/04/28 01:37:05
７ｓは１４ｓ引いたときの単騎待ちがもったいなすぎるから３ｓ
つかピンズの重なり期待の７ｓ切りは
＞ソーズは２メンツ１雀頭になるようにしましょう
に反してると思うんだが
556:焼き鳥名無しさん
08/04/28 02:21:38
>>550
これは6pか8pの2択じゃね？4pはないと思うわ
俺だったら6p切って、3sとか58ｍとか3pとか待ちたいなあ
>>551
理想がなんて答えるかしらんが、俺も3sだなこれ。この手リーのみは流石にちょっと。
557:焼き鳥名無しさん
08/04/28 02:24:40
>>556
>>550の６ｐはねーだろｗ
558:焼き鳥名無しさん
08/04/28 02:36:46
>>557
あるよ
残り枚数で８ｐ単騎の方が勝るし
どのみち仮テンのつもりだろうけどね
559:焼き鳥名無しさん
08/04/28 03:05:57
>>658
うん、どの道仮テン。でもまあ6pはちょっといきがってましたゴメン。実際は素直に8p切ると思うわ。
560:焼き鳥名無しさん
08/04/28 04:31:02
>>550
８ピン切るが、別に７ピンでもいいんじゃね？他家はつかめば切りそだし
ワンズ変化あるけどピンズで待ったほうがあがりやすそだね
>>551
３ソウ切るな俺
ただ３ソウ切るとしかいえないがな
561:焼き鳥名無しさん
08/04/28 04:32:52
ていせいな
＞＞別に７ピン
正：別に４ピン切りの７ピン待ち
562:焼き鳥名無しさん
08/04/28 08:36:18
８p単騎にしたい俺は異常
563:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/28 09:58:09
４５６ｍ ３４ｐ ２２３３４５６７７ｓ
ご指摘のとおり、
テンパイ受け入れは７ｓ切り。
良形のテンパイ受け入れは３ｓ切りですね。
場況は関係ないものということで３ｓ切ります。
（どうしてもテンパイしたい終盤の親とかなら７ｓ切りもあり。）
７ｓ切りの場合は１ｓツモでタンキテンパイになってしまいます。
（４ｓツモはタンヤオイーペなので、一応カリテンのタンキにうける）
それをとらずツモ切ると、今度は３４ｐツモでフリテンになってしまいます。
のちにフリテンになる可能性を残したくないし、
良形テンパイ枚数がわずかに１枚多いということで、３ｓ切ります。
まあこれは正直それほど変わらないと思いますけど。
解説がおかしいことの方が気になりますね。
>>555のとおり、ピンズが雀頭になるパターンに触れていないのがちょっと・・・
564:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/28 10:04:52
二二二六七八④④⑥⑧ ７７７ポン ツモ④
これは８ｐ切ります。
まず後の変化を考えてツモ切りはもったいないですね。
４ｐを暗刻にしておけば、暗刻にくっつけて多門張、
面子にくっつけてノベタンなり亜リャンメンなりが期待できます。
ですから８ｐを切るか、６ｐを切るかになります。
枚数では６ｐ切りが勝ります。
和了りやすさだと８ｐ切りかなと思います。
４ｐ暗刻で５ｐポン、６ｐが自分から見て３枚見えています。
５，６ｐはかなりの確率で場に切られる牌でしょう。
それに比べて８ｐは、９ｐが見えているにもかかわらず
場に１枚も出ていません。山にいるか他家が雀頭で使っているかどちらかでしょう。
後者ならまず場に出てきません。
これらを考慮して、８ｐ切りの５６ｐ待ちにします。
まあこれも微妙な差だと思いますけど。
565:焼き鳥名無しさん
08/04/28 17:38:19
| |/ノ二__‐─ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
566:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:00:23
８ｐをトイツ以上で持ってる可能性がありそうなのは南家だけ
南家は捨て牌から見ても手の内はそんなにいいとも思えない
となればドラポンが入っていて親が２フーロしているこの状況、
仮に８ｐをトイツ又はアンコで持っていたとしたらオリ打ちがありそう
だから「持たれていたらまず出てこない」ってことは無いと思うけどどうよ
567:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/28 18:33:30
>>566
８ｐ対子以上持っている可能性ですが、
東家もトイトイ決め打ちだったり、テンパイならありえますよね。
南家の捨牌は役牌の中と白を先切りしているので、
そんなに悪いとも思えません。
仮に南家と西家の手が悪く安牌に困っている状況で、親がトイトイと読んで、
手牌に８ｐが暗刻なら生牌よりは安全とみて切る可能性はあります。
雀頭なら微妙ですね。生牌よりはましといった感じでしょうか。
まず出てこないというのは言い過ぎかもしれませんね。
いずれにせよ、この捨牌だけではそこまでは判断しがたいですね。
ドラとかをどこから鳴いたかや、手出しツモ切りがまったくわからないですし。
568:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:39:55
ですよねー
569:焼き鳥名無しさん
08/04/28 18:46:23
まだ序順だし普通に山にある可能性のほうが高いっしょ
とはいえ高いだけで確定的ではないが
他人がアンコで持ってる持ってないの読みは、この状況ではかなり無意味じゃないでしょうか
それいったら56ｐかってターツでもたれてるかもよ
570:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/28 23:41:24
>>569
序盤だから山にあるというのはよくわからないです。
７巡目だと配牌１３枚プラス７回ツモで２０枚。
それが４人で８０枚山を消費しています。
牌は全部で１３６枚だから、全体の４０％弱しか山にないわけで、
単純に計算したら山にある可能性のほうが低いです。
捨牌だけでは、山にあるか雀頭か暗刻で入っているかは読めませんので、
そこは条件的に五分だと考えて。
５６ｐもターツでもたれている可能性はありますね。
ともに１枚ずつなので、かなり低いといえますが。
まあ読みについては議論してもらちがあかないかも。
可能性うんぬんというのも、どのようにでもいえますし。
結局読みというのは見えている情報をもとにした推測でしかないのです。
だから私も読みをしますが、過信はしないようにしています。
あくまでも情報量がかなり多いとか、ほぼ同条件の場合での選択にのみ、
読みを反映させるようにしています。
571:焼き鳥名無しさん
08/04/29 00:10:51
>>570
山読みはあんまり意味ないですかね？
572:焼き鳥名無しさん
08/04/29 03:04:30
>>570
凸の本だと、山読みやアンコ読みはまったくといっていいほど意味がなく、
単純に場に1枚だったら山に3枚、場に3枚だったら山に1枚っていう考え方で問題ないっていってたぜ。
だから単純に待ち牌比べる場合、多いほう優先で確率的にもっとも正しいとさ。
捨て牌で4枚見えててノーチャンスとかだとさすがに変わるようだが、
ワンチャンスや、出てないからアンコとかは大体はずれの信頼できない読みってさ。
573:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 10:06:41
>>571
意味がないとは言わないけど、意味があることも少ない。
読みとはあくまでも見えていない不確定情報の推測でしかないわけです。
麻雀は山も他家の手牌も伏せられているわけで、
見えていない不確定情報のほうが圧倒的に多いのです。
当然のことながら、情報が少ない序盤などは特に読めません。
完全に読めることなんてめったにないですし、
中途半端な読みは、情報の信頼性が低いのです。
それよりはまず、見えている確定情報で判断するべきです。
局、本場、ドラ、自分の手牌、河、フーロ、点数状況などなど。
まずは確定情報から判断する能力だけを磨くべき。
余裕があれば、単純な読みから少しずつ勉強するのもいいでしょう。
私も読みをしますが、過信はしないようにしています。
情報量が充分に多く、かつ選択肢がほぼ同条件の場合でのみ、
判断の材料にしています。
574:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 10:23:14
>>572
単純に消去法で、見えていない牌は全部山にあるという考え方ですね。
そしてそれはコンピュータの読みとおおよそ一致して、
この程度に読めれば実際の麻雀で利用できるということですね。
私はさすがにそこまで極端には考えないですね。
消去法で考えるのはいっしょですが、そこから相手の手役狙いと
その捨牌からもう少し読みを深めていくといった感じです。
このあたりは人それぞれ何を読みの材料とするのか、
どの程度自分の読みを判断基準とするのか、
かなりばらつきがありそうですね。
575:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 10:24:31
次回の麻雀ラジオの告知です。
麻雀ラジオ第１６回
５月２日（金）２１：００～
ゲスト：福地誠氏
『近代麻雀・麻雀業界・天鳳…ｅtc』など
色々なお話をうかがえたらと思います。
576:焼き鳥名無しさん
08/04/29 10:45:34
>>575
またえらい人を連れて来ましたなw
楽しみにしてます
そういえばブログでキレ打ちについての記事がありましたが、負けが込んで精神が腐った時はどうされてます？
577:焼き鳥名無しさん
08/04/29 13:28:15
>>575
楽しみや～～～
578:焼き鳥名無しさん
08/04/29 13:42:34
福地のコラムは嘘だらけだろ
もうちょっと叩かれていいと思うぜこの馬鹿は
579:焼き鳥名無しさん
08/04/29 16:14:45
荒れそうだな
580:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/29 16:37:37
押し引きで疑問に思っていることがあります。
「超入門・科学する麻雀」では、
リーチに対してイーシャンテンからの勝負は、
よっぽどの手じゃないと損。
危険度表の順番通りベタオリして
失点しないようにするのが良いそうです。
天鳳で観戦するとベタオリせずに、
字牌・スジ・無スジ１９・２８くらいまでなら通して
アガリを目指す打ち方が多い印象を受けます。
みなさんはどう思いますか？
クイタン・赤ありルールなら、後者の方が勝ちやすいですか？
581:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:05:44
>>580
よっぽどの手じゃない手って、ようするに2000点程度の手ってこと？
まあその程度の打点のイーシャンテンでリーチに突っ張るのはありありで赤入りでもやっぱ損なんじゃないんすか。
582:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:07:04
KeyHoleTV
URLﾘﾝｸ(www.v2p.jp)
これ使って見たけどポートとか開けなくても使えて
PeerCastより楽だった。
０１さんも見てたら検討してみてください。
583:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:28:46
>>580
ベタオリにも技術は必要ではあるけどベタオリしたら以降その局は「作業」になるんだよね
これから強くなろうという人なら
不完全でも相手の手を読んで回し打ちながら前に出る姿勢でいた方が地力が付くと思うけどな
なにより「作業」になると楽しくないｗ
凸の主張ってRがベースにあるせいかトータル成績を重視して楽しさを軽視してる感じがする
ある意味ストイックではあるけど
といいつつ赤があると点数が読みにくい分ベタオリが早くなるかな
584:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:36:10
誰だって本音は全局全ツしたいでしょ。でも現実は普通に考えて、あがれるのは4回に1回だけ。
たいていの人の「回しうち」は単にあがりに向かいたい理由を言い訳してるだけに過ぎないと思う。
ベタオリにあまり技術はいらないけど「ベタオリすべき局面かどうか？」の判断は
一生付きまとう必須技術だから、「回しうち」なんて言い訳に逃げないで
いくならいく、降りるなら降りるで割り切ってやったほうが実力つくと思うな。
回しうちばっかしてると、どれをきればよかったあれきればよかったは思っても「そもそもいくべきだったかどうか」の
技術はずっと放置されたままだよ。そっちのほうが万倍重要なのにね。
585:焼き鳥名無しさん
08/04/29 17:37:11
どっちも
586:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:20:39
福地ってブログで偉そうな事ほざいてる割には天鳳の戦績やＲはそこそこ
理想と対してかわんねーしな
587:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/29 18:26:24
ベタオリはたしかに作業的で面白くないですが、
トータルで良い成績を残したいなら
きちんとオリた方が良いんでしょうね。
理想さんの意見も聞かせて下さい。
588:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:27:41
僕も今>>587と同じで押し引きで戸惑っているところ
589:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:38:52
ベタオリの判断って死ぬほどむずくね？行くこと事態がダメだったんじゃないかって思うことが何度もある
590:焼き鳥名無しさん
08/04/29 18:40:44
いつも理想さんのＨＰにあるリンク（勝ち組ノートとか書いてあるやつ）からブログに飛んでいたのですが、リンク無くしちゃったんですか？不便です。
591:焼き鳥名無しさん
08/04/29 20:26:47
今日は悲劇のラス引きをしてしまった理想涙目ｗｗｗ
ほんの気持ち程度同情してあげよう
592:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 22:40:45
>>582
ありがとうございます。
試してみましたが、画面が小さいのと、
コメントがつけられないのがネックらしいです。
>>590
はい。ブログはいろんなところからリンクしてあるので、
トップページからのリンクははずしました。
左サイドバーに自分のブログ関連のリンクを作っておきますね。
>>591
ほんと不調期が長いので大変です。
なんとか来月にはＲ２０００にもどしたいですね。
593:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/04/29 23:14:30
ベタオリは大事ですね。
ベタオリは基本中の基本ですから、
それでおもしろいかどうかという感情はおきませんね。
ベタオリを完全にできるようになるだけで、ずいぶん実力がアップします。
その間は読みを排除しておいたほうがいいですね。
とにかく凸本のベタオリの手順とおりにやるだけです。
喰いタン赤アリでもだいたい以前と同じような押し引きの基準で打ってますね。
594:焼き鳥名無しさん
08/04/30 01:39:33
福地さんゲストなら凸乱入してくるかな・・楽しみだ(･∀･)ﾜｸﾜｸ
595:焼き鳥名無しさん
08/04/30 01:50:08
天鳳繋がらないので理想さんの配信見てました
定期の麻雀ラジオ以外にもまた今日みたいな雑談麻雀配信してくださいね！
596:焼き鳥名無しさん
08/04/30 08:59:16
天鳳は繋がっているが何かおかしいお
対局終わるたびに強制的にログアウトさせられる事がしばしば・・・・・
つのさんは対策してくれてるのかね？？？？
角田さん早くなんとかしろやあああああゴラァァァァァァァァ！！！
597:焼き鳥名無しさん
08/04/30 14:04:47
>>593
理想さんのベタオリはほぼ完全に凸本通りですか？
七段、八段を観戦していると凸本とは違う気がするのですが
初心者のうちは凸本、高段になれば読みも入れるってことでしょうか
それとも高段でも凸本通りでいいんでしょうか
例えば場の状況からして、ピンズの下の方は危なそうだからスジの2pは切らない1pも切らない
それより無筋のソーズの真ん中が安全そう・・・
みたいなことはありえますか？
598:焼き鳥名無しさん
08/04/30 17:09:50
別に天鳳の７，８段者が凸信者とは限らんだろがｗ
稚児やちゃばやアリスや芝村とかのアニメ大好き系の高段天鳳ユーザー連中に凸信者な人間が固まってるだけ
599:焼き鳥名無しさん
08/04/30 18:11:28
ベタオリ
まわしわきゃんない
600:焼き鳥名無しさん
08/04/30 20:54:13
URLﾘﾝｸ(tenhou.net)
ちょうど話題のような局面があったんで評価してほしいす。
東2．やや降り程度でうってたら……。
本気で降りようと思えば中抜きして降りれた局面。点数的にも降りても問題なかった。
最後の一手は別に間違ってたと思わないけど、9ｓ落としたあたりは自信がない。
あそこで現物きるべきだったろーか。
601:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/30 21:15:45
>>600
リーチにベタオリしない人が多いですね。
もう少し掘り下げたかったのですが、
ウザがられたりしないか心配で迷っていました。
ありがとう。
602:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:01:31
凸本だとスジの1mすら切らずに現物ベタオリじゃね？
いや、おれも熟読はしておらんから、断言はできんが
すげえ弱気だなと思いながら読んでた
603:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:05:26
凸本の押し引き判断が守備側にずれてるってのをまったり麻雀の作者の人がデータで示してたな
604:600
08/04/30 22:14:05
>>601
ベタオリしない人が多いのは単に級が低いってのもあるとおもわれ
>>602
いや、凸本だとそうなんだよね。スジの1m、外側の9sすら切らずに中抜きが正解。
やはり>>600の場面でもそれが正解なんだろうか。そこが判断つきかねる。
確率的に張る可能性はかなり低いから回すなといわれても否定できない。
まあテンパイ前に、本当の危険牌つかんだら降りるつもりだったけど。
605:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:24:19
スマソ
凸の本読まないで聞くのは悪いんだが
僅差のオーラスで先行リーチ掛けられた場合
凸的にはベタオリ（１シャンテン以下時）と一人麻雀みたいな全ツ（テンパイ時）の二択になるわけ？
ド本命引けばベタオリするとしても
基本>>597みたいに通りそうなターツ切りながらかわし手のアガリを狙う方が成績はよくなりそうなんだが
606:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:27:47
凸本は収支的な判断だから、その辺はあまりフォローしてない。
ただ、回し打ちが有効になることはほとんどないとは言ってる。
607:強くなりたい ◆eRDUfXaGp2
08/04/30 22:29:47
>>604
天鳳での観戦なので、四段以上のプレイヤーの話です。
お暇があったら観戦してみて下さい。
リーチが入ってもベタオリしない人が多いんですよ。
高い手でもないのに・・・・
608:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:34:20
>>607
具体的に牌譜貼れ
609:焼き鳥名無しさん
08/04/30 22:45:25
>>607
>天鳳での観戦なので、四段以上のプレイヤーの話です。
いや、>580でその主張はわかってるんですが、>>601で>>600にアンカーつけながらレスされたんで
当然600への感想だとばっかり。
610:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:02:35
>>606
「確率的には大差ないからやるだけムダムダ」みたいな主張か
「愚形立直でも両面と大差ないから組み替える意味ない、即リー」みたいな
その「大差ない」ところをこだわるのが趣味としての面白さだと思うんだけどな
多分楽しみ方が違うんだな
611:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:32:26
定期的に言っておくが、とつげき東北スレに書き込む内容になりかけているので注意
612:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:35:49
リャンメン＋カンチャン＋浮き牌 という形はリャンメン先制リーチのために非常に効率の良い形で、
リャンメンリャンメンにならない限り、極力この形を求めるようにするといい。
常に「リャンメン＋カンチャン＋浮き牌のイーシャンテン」を目指して打つこと！
非常に重要であり、メンツ構成の全てと言ってもいい。
ここでリャンメン＋カンチャン含みトイツ（６８８など）で残すように打つか、
浮き牌を優先するかで、先制リーチ率には大幅な違いが出るだろう。
613:焼き鳥名無しさん
08/04/30 23:37:46
その記述は古いと凸自身が訂正してるな
614:600
08/05/01 00:04:11
まあ俺的には理想さんが東2でどうするか興味あるわけです
ほかの人の意見も気になるけど。
615:焼き鳥名無しさん
08/05/01 02:31:56
理想さんに確認願い
赤い迷路さんて現在天鳳もやってるの？
赤い迷路★・初段 ってＩＤ今さっき上卓でみたが本人？偽者？
616:焼き鳥名無しさん
08/05/01 03:47:22
確認したところご本人さんのようでした
（稚児配信での過去ログと今日現れた最後の良心ログと見比べたところ）
初段Ｒ１９０４でした、たまにやってらっしゃるみたいですな
617:理想雀士 ◆RISOU//edA
08/05/01 09:35:02
>>594
どうでしょうね。
福地さんから、凸さんについての印象とかは聞く予定です。
いっしょに超入門を作ったときの話を交えて。
>>595
はい。自由に配信するのもいいですね。
昇段配信するまでやらない予定だったのですが、
なかなか昇段できないので、やっちゃいました。
>>596
つのさんは対策してくれていると思いますよ。
天鳳をよくしようといじってるから、サーバーが不安定になるのであって。
まあ4月はちょっと不安定すぎましたがｗ