07/08/22 22:39:20
もう、いっそのことＥＮの横に
パワプロの調子のやつ付ければいんだよｗ
751:焼き鳥名無しさん
07/08/23 01:43:49 4S0/4O/1
ﾄﾅﾒＡⅠ東ＣⅢ半ＡⅠ
レベル22なんですけど、最近ｍｆｃにやりがいが感じられません
以前は太黄龍目指してたり早くＡⅠにあがって強者共と打ちたいと思ってましたが、今や珠抜かれるからランカークラスは出ないでくれと思ってしまうほどです
大体期間６０こ前後しか増えないからランカーなんてムリな話ですし、ランカー維持もめんどいし
ＡⅠ維持って割と簡単だけど、そこから増やすのが難しい、、、
まぁ実力不足なんだろーね
みなさんはどんな目標を持って打ち続けてんすか？
752:焼き鳥名無しさん
07/08/23 02:18:19
>>728
リーチｗｗｗ
753:焼き鳥名無しさん
07/08/23 02:26:09 aObtc8QR
>>735
見える情報から推定するのが山読みじゃねーか
黄色上位になるとその辺りで差が出るね
理論派ジャン氏の本読むといいよ！
754:焼き鳥名無しさん
07/08/23 02:26:30 yVg/tBxk
今は東ﾘＡ
755:焼き鳥名無しさん
07/08/23 02:33:22 yVg/tBxk
今ﾄﾅﾒＡⅡ東風ＡⅡ半荘ＡⅠでここの卒業生のＬＶ２ですが、やっぱりＳＡじゃないですかね。
東風より半荘の方が勝率高いので半荘でＳＡを目指してるんですが、金と時間が無いので無理っぽいかも。
確かに目指すべき目標がないとつまらないですね。
756:焼き鳥名無しさん
07/08/23 02:36:41
確かにオールＡリーガーなのにレベル２しかないならやめたほうがいいですね
757:白虎六段 ◆MOKOGsfhVQ
07/08/23 02:57:25
>>753
それが大変難しいのですよ。一人麻雀で試してみるとわかります。
王牌に固まっていたり、他家の手に固まっていたり。不確定な状況判断で役を構築するよりは、牌効率で進める方が速いですね。
山読みは、メンツオーバーの状態でターツを削る際に、どちらのターツを削るかを考える時に便利ですね。
また、単騎待ちに構える際や、チートイを目指す時とか。それぐらいですね。
山読み出来る程の状況になってる時には、既に手の内の方向性は決まってるものです。
柔軟に構えられる序盤では、正確な山読み等ほとんど無理です。
758:焼き鳥名無しさん
07/08/23 02:59:09 yVg/tBxk
まあ遅咲きの黄龍なもんで…
約700戦もかかってやっと降臨させたくらいなんですから。
759:白虎六段 ◆MOKOGsfhVQ
07/08/23 03:10:57
また、立直をかけるか否か、においても山読みはあまり役に立たないでしょう。
山に明らかに残っていないならば話は別です。しかし、山に明らかに残っていない、と考えられる場面なんて中々ありません。
河にたくさん見えている…ぐらいではないでしょうか？山読みで、河に多く見えている以外で、山に残っていないと読む事は難しいですね。
ランダムで山は積まれています。当然偏りもよくあります。不確定要素の多い山読みを多用するのは不安になりますね。
760:玄武28 ◆jAf0pBYeaA
07/08/23 06:52:37 +F5iF2Rm
>>759
ラグがあるからMFCなら無くは無いよ
ある牌が切られラグった時点ですでに残り1枚
761:玄武28 ◆jAf0pBYeaA
07/08/23 06:56:03 +F5iF2Rm
あすまん秋刀魚限定な
これかなり重要
4麻でもラグから牌のありかとか注意してると結構使えるよ
762:焼き鳥名無しさん
07/08/23 07:02:32 0tdmtoJU
つーか、牌効率なんて皆できてるから
読みができなきゃ勝負になんねーだろ。
白六はもう黄龍になってんだろ？
いつまでも段位に長文講釈ウザイよ。
763:焼き鳥名無しさん
07/08/23 07:52:53
大体ホントに山なんか読めるのか？ｗしかも短時間に
764:焼き鳥名無しさん
07/08/23 08:42:57
今日東風戦はじめてやったんだけど、みんな全つっぱしすぎじゃね？
ただ決まって俺のときはベタオリしてくるけど
差込としか思えない
765:焼き鳥名無しさん
07/08/23 08:54:58 aObtc8QR
>>759
「山を読む」とは河を見て色の濃淡他を分析することだよね。
それをやらずして向上はなし。その分析結果をどのように
生かすかは当人の考え方次第だが・・・
段位/低勾留なら牌効率重視＆自分の手役オンリーで勝って行けます。（失礼）
それ以上考えるなら材料に入れてみては。リーチかけるのに場に安い
（=山にいそう）を考えるのはあたり前だろ
場に安い→相手の手の内にない→山にあるだよね
766:焼き鳥名無しさん
07/08/23 09:15:47
>>762
せんずり魂がそうさせてんだよ。下手糞低段位相手に講釈垂れてますって言ってんだから別にえーやんか。言ってる事は立派だと君も思うだろ？
なのに黄色くなれないとこが面白いとこなんだなｗ
767:焼き鳥名無しさん
07/08/23 10:48:31
>>761
たまに場３枚出てる字牌とか切ってラグおきる時とかあるけどな
場に１枚しか出てない字牌切ってラグおきて
次ツモが同じ字牌とかあるけどな
768:焼き鳥名無しさん
07/08/23 12:33:06
>>765
山なんかほぼ考える必要なし
山の中には何があるかわかりゃしねーし、考えたって単なる予測にすぎない
終盤に読めてきてもどうしようもねーし
大事なのは河状況と他家の手の内だよ
下手に考えすぎたってリアルと違って思考時間が短いんだから自滅するだけ
口でうんぬん言うより一戦一戦の場状況で判断したほうがいい。
頭でわかっていても、それを出せなければ何の意味もないんだよ
このスレにはその手奴がおおそう
769:朱雀５段
07/08/23 13:37:13
面子選択のとき、場安い方、高い方どっち待ちにしますか？まだ未熟者なんで教えて下さい。
770:焼き鳥名無しさん
07/08/23 14:08:57
>>769
その時の気分でいいよ。正着はないんだから。後は白君が長文講釈解説してくれるよ。確率論で間違っちゃいないから参考になると思います。
771:焼き鳥名無しさん
07/08/23 14:09:33 0tdmtoJU
>>767
ランダムラグは存在するけど、
ディレイ時間が一定だからすぐ分かる。
出現率は低いよ
772:焼き鳥名無しさん
07/08/23 17:08:13
手なりって牌効率にそって打ってるんだよね？
それに点数とか含めた期待値諸々含めるとデジタルになるの？
773:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/23 18:50:03
手なりでやったら2面子とか無駄になるねー。
774:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/23 21:43:47
なんかネタないの？
775:やす
07/08/23 21:49:50
>>774
おぅ、いぬ。
なんか出せよ。
776:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/23 21:56:29
>>775やっさん
最近格闘やってないからなー。
俺クラスになると牌効率なんて完璧だから
何切る問題よりオカルトチックなネタになっちゃうんだよね。
流れとか運とかツキとか。
じゃあ、段位合わせの日時でも決めますか？
777:やす
07/08/23 22:14:09
おぅ、たいした自信だな。
俺も戦数だけなら大黄龍並だぞ。まー、自慢にならんがなw
それより、ホントに合わせなんて出来るのかよ？やり方よく分かんねーんだよな(T_T)
778:焼き鳥名無しさん
07/08/23 22:26:14
>>769
白君召喚できなかったから真面目に答えるわ。面子オーバーの場合、巡目が早ければ高い方のターツを落とした方がいいかも。テンパった時、安い方の待ちになれば他家に対し押さえ込み効果があるしスピードで負けてると感じればオリ牌が多い為、放銃率が下がるメリットがある。
安いとこで待つ奴もいるので100%安全ではないがね。いぬ！今回はいい事言ってるな。
779:焼き鳥名無しさん
07/08/23 22:57:33
さすが段位
山にありそうな牌すら考えないようじゃな
まあ確かに予測を立てても山に絶対あるとは限らない罠
他の誰かがアンコってたりすることだって普通にある
ただだからって全く山読みをしないようじゃ良くないな
780:焼き鳥名無しさん
07/08/23 23:13:52
>>779
ここにも級位が！
781:焼き鳥名無しさん
07/08/23 23:39:36
>>779
てかさぁ山読みって考えると言うより感じるものだと思うけど
ていうかそこまで言うなら山読み必然性をみんなにちゃんとわかるように説明しろよ
782:焼き鳥名無しさん
07/08/24 01:04:01 Vt1zfyoo
山を読むということは河やナキの状況から相手の手牌を想像し、それと合わせて
山に残っていそうな牌を想像することじゃねーのか？
河の状況を見ることは山を読んでることと同じと思うが・・・
ただ残っている牌の順番まで分かるはずはないので、もちろん「多く残っていそう」程度まで
チートイ聴牌確率・面子手のくっつき選択後の和了の確率などが確実に上がります
783:焼き鳥名無しさん
07/08/24 03:51:36
確かに理論上では確率あがるけどさ、例えば二枚残りと三枚残りの選択ができる場合に常に三枚残りを狙って打ってれば、その人の打ち方はデジタル止まりになる。
でもプロの方々のように何千荘もやる人はそれでいいかもね、つまんないけど読みは早くなりそう
784:焼き鳥名無しさん
07/08/24 07:36:32 uUKoBb0o
ネト麻はデジタル止まりでおk
駆け引きはリアルでやると面白いよ！
白君、サブカ作って秋刀魚のみで黄龍目指してみてよ。
低段位相手にアナタの理論が通用するか興味ある。
あと、秋刀魚何戦で黄ばめるか興味ある。
785:焼き鳥名無しさん
07/08/24 10:01:26
白君の理論はただの常識論。初心者におせっかいしたいだけ。いぬは嫌いだがオカルト、運、ツキを追究するのは賛同できる。俺はデジャビュを重視しながら打っている。
786:焼き鳥名無しさん
07/08/24 10:27:17
いぬなんてカスだろ。
少ない試合数で3割自慢してたけどぼろで始めてるしw
最終的には2割6分台で落ち着くよ。
787:焼き鳥名無しさん
07/08/24 10:39:06
あがれる、振り込む数字的な確率だけで考える人、経験、牌勢、流れも考えられる人がリアル、ゲーム？でのプロ、アマの違いと思う。
788:焼き鳥名無しさん
07/08/24 11:55:25
流れ（笑）
オカルト（笑）
そんなのありませんよ＾＾
そしてこういったものを負けたときの言い訳にする奴は弱い
789:白虎六段 ◆MOKOGsfhVQ
07/08/24 12:49:06
流れやツキを信じないで打つことを心掛けてます
その方が、リアルでも勝てています。ただ、ＭＦＣに関しては流れのような物があるかな…仕様か？
次は多分、月曜に打ちに行きます。
余談ですが、雀ナビというモバイルゲームをやっている方はいらっしゃいますか？
私もやっているのですが、そこでなら簡単に一緒に打つことが出来ます。また、観戦も可能です。
お互いに気付いた事や、駄目な所を指摘しあえたら、上達出来るかも知れませんね。
790:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/24 12:49:33
1000ちょっとで0.305
でも900ちょっとで0.328
100戦何勝だよｗ
791:飼い主
07/08/24 14:27:29
惨めいぬ
ワオォ～ん
792:焼き鳥名無しさん
07/08/24 14:48:52
>>790
900戦ぴったりなら100戦７勝ですね
競技か秋刀魚で合わせやりませんか？本日夕方以降でお願いします
白虎二段より
793:焼き鳥名無しさん
07/08/24 15:24:26 uUKoBb0o
リアルでセット打つ時は｢流れ｣を大切にしてるよ。
牌じゃなくて試合のね。
試合の流れを意識した攻めができると
勝ち額が増えますよ！
794:焼き鳥名無しさん
07/08/24 18:10:18
他で嫌われてたいぬが、いつの間にか住み着いてるな～スルー
795:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/24 18:27:10
もうすぐゲーセン行きます。
段位と時間があえば合わせどうすか
796:超絶の止め師
07/08/24 18:37:14
>>白虎六段氏
雀ナビ やってますよ 人数いれば合わせお願いします 暇な時にやりましょう
797:焼き鳥名無しさん
07/08/24 19:25:07
>>789
MFCのあれは仕様だね＾＾
所詮ゲーム。リアルとちがくて当たり前
カンドラモロノリとか絶対勝てない日などを感じる人はいくらでもいるでしょ
まあ結局みんなその仕様の中でやってんだから
それで勝ち越す奴はうまい。負け越す奴は下手
そしてこのスレにも何人かいるだろうイカサマスレ住人は後者
798:焼き鳥名無しさん
07/08/24 20:01:13
>>788
それじゃあおまえの理論はなんだ？言ってみろよ。牌効率、白君の常識せんずり理論、俺は理解してるぜ。そっから先は何だよ？毎局の場の流れ、自分にツキがあるかないか、既視感、それらを参考にしたら笑い者か？デシタル雀士は100%勝てるのか？
一つ分かった事がある。
おまえは俺の嫌いな【いぬ】より弱い。
俺が負けてたら理論は語らんよ。
799:焼き鳥名無しさん
07/08/24 20:21:43
念願の亀カード作成記念ｶｷｺw 亀ちゃん可愛いね
800:焼き鳥名無しさん
07/08/24 20:31:50
>>798
同意
理論云々だけじゃね。
801:焼き鳥名無しさん
07/08/24 22:29:48 dN/jN6L9
段位は頼むからＡ１こないで下さい
802:焼き鳥名無しさん
07/08/24 23:18:06 uUKoBb0o
青龍カード作ったんだけど、
半リーグｃ3からa1に上げるの、幾らくらいかかる？
a1に行ったら謎カンしたり、
級位に落としてコンテしたりして
みなさんに迷惑かけたいと思います！
(*^ω^)ワクワクするな～
803:焼き鳥名無しさん
07/08/24 23:30:46
798だが。
>>788
異論があるなら言ってみろ、1000まで待ってやるよ。レスがない場合おまえにハンドルネームを授けよう。それは【温泉】その心は？
804:焼き鳥名無しさん
07/08/24 23:35:49 VLks3+bI
>>803
お前バカじゃねえの?
つまんねえレスはいらねえから
引っ込んでろよ
805:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/24 23:57:53
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
今日は、ぜんツッパが六段に昇格しました！
>>801さん
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
806:白虎六段超絶の受け師 ◆MOKOGsfhVQ
07/08/25 00:39:47
>>796
人数次第ですね。メンツ＋観戦者が揃えば良いのですが…
>>798
麻雀というのは、運を競うゲームです。どんなに理論を極めたとこで常勝は有り得ません。
そんなゲームで、勝率を少しでも上げる為の理論がデジタルです。もちろんアナログも理論の一つですよ。
ちなみに、私はデジタルな考え方です。ただし、負けが込むと流れが悪いとし、打ち止めにします。
807:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/25 00:54:42
白さん
今の状況なら白さん理論でおＫだと思います。
808:焼き鳥名無しさん
07/08/25 00:58:18
>>805また青龍か！
809:玄武28 ◆jAf0pBYeaA
07/08/25 01:03:17 zO1236w9
ジャンナビは俺もやってたよ仕事始めて引退したけどね
簡単に誰か特定されるから詳しくは言わないけど
当時のトップユーザーたちとあるサイトに集まり合わせ等色々やってたよ
あっこなら東風戦平均順位2.1台だったな
ネト麻は自分から動かないとただの成績オナニーになっちゃうから注意しないとね
810:焼き鳥名無しさん
07/08/25 02:32:13
木村沙織のおっぱいは以外と柔らかい あぁちぎれるくらい揉み倒したい
811:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/25 12:51:16
(^^)
812:クルッポー ◆OpUgSoMFJ.
07/08/25 13:44:44
（ω＾ω＾ω）
813:焼き鳥名無しさん
07/08/25 15:41:58 8JjqDXKr
誰か合わせしようや！
814:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/25 17:48:04
わたし無理ですw
815:焼き鳥名無しさん
07/08/25 18:01:59
>>813
体の合わせならok
ホテル代持ちが条件
816:焼き鳥名無しさん
07/08/25 18:21:37 1PhhYbBc
しょーもない
817:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/25 18:22:19
>>815さん
どうしましたか。最近エロいですよ。
818:焼き鳥名無しさん
07/08/25 19:36:48
ﾂﾏﾗﾝ
819:焼き鳥名無しさん
07/08/25 19:52:04
犬は完全無視スルーでお願いします
820:焼き鳥名無しさん
07/08/25 20:32:48
明日の12時位に段位別半荘で合わせしませんか？
こちらは玄武7段です。
参加出来るかたいたら書き込み宜しくおねがいします。
821:焼き鳥名無しさん
07/08/25 21:54:44 AqfE/jro
できるぜ。黄龍レベル20です。
822:焼き鳥名無しさん
07/08/25 21:58:35
俺も参加しよーかな
亀７段だけど
823:焼き鳥名無しさん
07/08/25 22:35:41
820です
>>821、822さん
段半1203でどうでしょうか？
824:821
07/08/25 22:53:14 AqfE/jro
俺は桶。時報でいいん？
825:焼き鳥名無しさん
07/08/25 23:14:02
>>821さん
時報で桶ですよ
他にも参加出来る方いたら宜しくです。
826:焼き鳥名無しさん
07/08/25 23:29:25
今日白六段さんの名前と同じカードネームの人をとなりで見たのだが。
指数がかなり似通ってたから一応聞いてみる。
本物？
827:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/25 23:54:53
>>826今日打ってたかどうかだけてw
828:焼き鳥名無しさん
07/08/26 00:18:57
ここに純正段位はいるのか？
829:白虎六段 ◆MOKOGsfhVQ
07/08/26 00:32:55
>>826
今日は打ってませんよ。
ちなみに、明日も打ちに行きません。
主に池袋で打ちます。それから、池袋と高田馬場の雀荘でもよく打っています。
830:焼き鳥名無しさん
07/08/26 00:34:25
>>828白六段
831:焼き鳥名無しさん
07/08/26 00:37:19
そういえば、いぬも白六段って言ってたな。
832:焼き鳥名無しさん
07/08/26 00:45:43
>>831あいつは黄龍
833:焼き鳥名無しさん
07/08/26 00:47:45
＞白六段
そっか人違いだったかスマソ
そいつ黄ばんでたから実は釣りだったのかと思ったよ。
834:焼き鳥名無しさん
07/08/26 00:52:13
またガンダムか！
835:焼き鳥名無しさん
07/08/26 00:57:41
ちょｗｗｗ訳ワカメ
836:焼き鳥名無しさん
07/08/26 01:12:41
朱雀二段です。
気付けば2000戦、ずっと七段～初段をいったりきたり。
何かキリュウになるコツとかありませんか？
837:焼き鳥名無しさん
07/08/26 01:20:18
>>836
釣れますか？
838:焼き鳥名無しさん
07/08/26 01:21:01
>>836先ずは日本語から勉強し直せｗ
839:焼き鳥名無しさん
07/08/26 01:24:20
アッー！
840:焼き鳥名無しさん
07/08/26 01:26:23 q/AyDUQO
キリュウかずまちゃんや～
841:焼き鳥名無しさん
07/08/26 01:27:20
>>836
ネタ乙！ 店内対戦をやれば、最大１０００戦でなれる。
そんな事やる、キチピーな奴はいないと思うが・・・
842:焼き鳥名無しさん
07/08/26 01:33:05
経験者ですねw
843:焼き鳥名無しさん
07/08/26 01:37:42
>>842
釣れますか？
844:焼き鳥名無しさん
07/08/26 04:43:03 ng9CXBRx
おい!ジャンナビせっかく登録したのに俺が卓に入ると段位は抜けてくじゃねーかよ！
残るのは遅い･うざナキ・全ツッパのタコばっかでcリーグよりひどい
…誰か友達なってください
845:焼き鳥名無しさん
07/08/26 10:05:19
亀７段だけど1203で
いいんだよね
段位別
846:焼き鳥名無しさん
07/08/26 10:32:03
リーヅモトイトイ
847:いぬ＠四級 ◆nHKce0JD.I
07/08/26 11:03:26
白六段だけど合わせ参加出来ますか？
848:焼き鳥名無しさん
07/08/26 11:26:41
段位別って弱者の溜まり場ですね(^-^)
849:焼き鳥名無しさん
07/08/26 11:49:04
はいはい
低Lv極細黄龍さん(^^)
850:焼き鳥名無しさん
07/08/26 14:19:24
LV24です。CS稼ぎの為、段東やってるんですが、いつもと逆で段位に囲まれたい、と思っていると地域ランカーやLV30～40の連中とやることになり困ってます。
7段～の組み合わせの上にもう一つ組み合わせがあるんですかね？
これなら東AⅠの方がまし。誰か知ってる方、いますか？
851:焼き鳥名無しさん
07/08/26 14:37:36
CS稼ぎなら半リ、競技じゃね？B、Cに落とすか
852:焼き鳥名無しさん
07/08/26 14:47:54
>>851
勿論効率が良いのは半リですがAⅠから落ちたくないし、回収中(指数240)の為、手が出せない状況です。競技は慣れてないので今はやれません。
星５確定の本部雀士目指してますので、余り冒険しないでCS稼ぎたいです。段位相手なら回収期でも関係ないですから。