07/07/01 21:16:37
>>885
目指すべきは平和だからシャンテンを落とすことに抵抗を感じない。
ここでは九と(1)の比較になる。
（１）のトイツ落としの途上で（3）を引くことと
九のトイツ落としの途上で七を引くことを考えると
前者のほうが望ましいといえる。ゆえに
（１）
887:焼き鳥名無しさん
07/07/01 21:57:34
>>886
シャンテン落ちないよ
俺なら９きるな
１トイツ+ペンチャンより２トイツの方が頭無しになることないから好き
これ河無しで答えでるのか疑問な問題だわ
888:886
07/07/01 22:03:46
>>887
>シャンテン落ちないよ
ご指摘の通りですorz
889:焼き鳥名無しさん
07/07/01 22:30:32
あのー、ニクキュウって人は
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか？
他にすることないんですか？
890:焼き鳥名無しさん
07/07/02 14:29:31
>>875
８巡目かよorz
もうどれ切ってもいいや。俺なら４切ってみる字牌や安牌ツモったら降りる準備に入る
891:焼き鳥名無しさん
07/07/02 19:09:22
二二五六八八４４５６６７７ツモ七 南三局南家ドラ三６巡目３０２００
892:焼き鳥名無しさん
07/07/02 19:22:28
七対子は考慮せず、普通に
八
893:焼き鳥名無しさん
07/07/02 19:42:19
チートイ見ないなら二切ったほうが
894:焼き鳥名無しさん
07/07/02 19:43:12
もう七対子イーシャンテンなんだし七対子しかないんじゃないのかこの手は
895:焼き鳥名無しさん
07/07/02 21:37:59
五切り
チートイとクイタンのポンテン狙い
ドラツモにも対応
896:焼き鳥名無しさん
07/07/02 23:38:24
普通に八切り。
ダイレクトに二・４・５・７・８でテンパイ、ドラツモや七に九、裏目の五や六にも対応可。
チートイ狙いと違って最終形が好形になりそうなのもミソ。
二切りとの差はマンズの形。
二五六七八八より二二五六七八の方が広い。
897:焼き鳥名無しさん
07/07/02 23:42:12
ツモ四や３にも対応可、が抜けた。
何にせよ、ここはマンズのトイツをほぐしておくほうが柔軟。
898:焼き鳥名無しさん
07/07/03 07:00:54
どう考えても五切り
何故六七受入を拒否する？
柔軟性とやらはソーズで見れば十分
またドラツモも完全イーシャンに対応可能
こんなイーシャンテンで柔軟性とやらを理由に受入狭めちゃダメよ
899:焼き鳥名無しさん
07/07/03 09:22:26
＞二二五六八八４４５６６７７ツモ七
五切り→二六七４５７８でテンパイ
八切り→二４５７８でテンパイ
五切りの方が６枚多い。ただしそのときは単騎待ち。
五切ってダイレクトのツモ六七のテンパイと
八切ってチートイ狙いと違って最終形が好形になりそう+
ツモ四九３辺りの準有効牌との差をどう考えるかだな。
900:芋 ◆0Zmys7bG2Y
07/07/03 14:31:49
さりげに>>891はかなり良問の予感
打牌候補が4つほどあって、どれも際どいと思う。
901:焼き鳥名無しさん
07/07/03 14:37:23
>>899
で、どう考えるんだよｗｗｗ
902:焼き鳥名無しさん
07/07/03 15:34:24
>>899は結論が出てなくてﾜﾛﾀ
903:焼き鳥名無しさん
07/07/03 15:41:00
>>891
２メンツ完成して、かつ形の調っているチートイイーシャンテンはメンツ手を目指した方がよい場合が多い。
八切りが優れているように思える。
904:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/03 23:01:10
メンツ手目指すなら切るのはソーズっしょ
905:芋 ◆0Zmys7bG2Y
07/07/04 02:17:55
俺は二切りと４切りは際どいと思うんだが
二切りのうま味としては５８引いての仮テン時に好形変化が多いこと。
デメリットは二だけ浮くこと、だけど例え落としてもドラ受け残るしね
単純なドラの受け易さと2枚差で４切りのがいいかね
906:焼き鳥名無しさん
07/07/04 02:19:22
>>904
はい？
何とおっしゃいますか？
面白い方ですね。
907:焼き鳥名無しさん
07/07/04 09:21:15
４切るという位なら何故７切る話が出てこない？
俺はソーズは触らんけどな。
908:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/04 10:39:02
>>905
６順目だし二がただの浮かせ牌（余剰牌）になる
単純に受け入れと手替わり考えてメンツ手ならソーズしか
切る牌ないんじゃない？
結局チトイ意識して五きるか４or７切るかの２択といっていいと思う
牌姿からしてもチトイよりはメンツ手のが十分だし結局ソーズ切りじゃね？
ってか４と７どっちがいいんだろ？
単純に後半より４のが怖くなるからここで４って思ってたけど
４５６６７７
４４５６６７
アンコになった場合４のが裏ドラになりやすいｗ
７→４のが多少８が出やすい
>>907
７のがいいっぽいですね
909:ちょぱ ◆amM0WZjnCo
07/07/04 12:37:50
ってかやっぱ単純にイペコの可能性で４のがいい(´Д｀)
910:焼き鳥名無しさん
07/07/04 13:15:20
どうせ５がこなけりゃイペコにはならないんだから
その理屈はおかしいだろ常識的に考えて・・・
911:芋 ◆0Zmys7bG2Y
07/07/04 23:23:05
>>908
チートイは見切っていいってのは同意。
でも５８や３ツモ時のことを考えれば、二切りもあると思うけどなぁ
まぁ中盤以降で即リー重視なら４のがやっぱいいか
了解しますた
912:パンツ ◆PIbE901ZCc
07/07/04 23:49:23
>>891
五切り
受け入れ最多。他の牌を切って手変わっても受け入れ枚数に大差はないし、そもそも有効牌自体少ない。
8引き聴牌はダマで、あとはリーチ。
913:今井恭子 ◆9UszcIPigw
07/07/04 23:58:41
>>891 打五
チートイの６４００＞＞面子手の変化とみる
914:焼き鳥名無しさん
07/07/05 00:02:17
まこワロス
915:焼き鳥名無しさん
07/07/05 01:31:03
オーラス 赤無喰い有
東22300
南24600
西13900
北39200
1本場 6巡目 ドラ（２）
二三六七八 （２５） ４４５６７８ ツモ五
916:915
07/07/05 01:31:43
失礼 南家で
917:焼き鳥名無しさん
07/07/05 02:52:28
東２局 南家 ６巡目 ドラ三
二三（１２３）１３３赤５７７８９ ツモ２
918:焼き鳥名無しさん
07/07/05 13:33:01
場面見て3か7切る
919:焼き鳥名無しさん
07/07/05 21:17:54
◆9UszcIPigw
◆bQ7Mcu9rqA
◆9wqXebY66E
◆fNH/0c/OIk
◆67y.I65Hj
全部、まこ◆fNH/0c/OIk です。
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
で判明しますた。
920:焼き鳥名無しさん
07/07/05 22:19:39
>>915
(5)切り
一応ドラ重ねのメンピンツモドラ2裏1又はタンピンドラ2直撃などの逆転手意識
ただ、逆転は運に頼る要素が大きすぎる(ドラ重ね、ピンフ+タンヤオか裏、リーツモか直条件)から、四や４は鳴いて2位確保が現実的だな
一人だけ厳しい逆転条件で戦うこともあるまいて
921:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/06 02:36:27
>>910
打４と７の差を考えた時にイペコになる可能性ってのが
最も価値が高いってことね
裏になるかもしれない可能性・出やすくなるかもしれない可能性＜イペコ・安全度
922:焼き鳥名無しさん
07/07/06 07:59:31
>>921
面子手みるなら八切りだよ
923:焼き鳥名無しさん
07/07/06 09:22:43
>>921
＞二二五六八八４４５６６７７ ツモ七
まあ俺はソーズには手をかけないが、ここから４切るにせよ７切るにせよ
マンズが先に埋まったら４切りの場合→７切りリーチ、７切りの場合→４切りリーチとするはずだ。
ソーズの方も８が入ったらイーペーコーにはならない。
先に５をツモったときのみイーペーコーを確定させるはず。
つまり４切ろうが７切ろうが先に５をツモらなければイーペーコーはない。
そして４切りだろうが７切りだろうが５ツモのイーペーコー目が残る以上>>909の発言はおかしい、ということ。
まさか７切り→５ツモ→７切りの手順が抜けてたんじゃないだろうな？
924:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/06 19:17:23
>>923
４４５６６７７から４切ってマンズ引いたら１００回４切って曲げる・・
７切ってマンズ引いたら１００回４切って曲げる
５引いてイペコになるのはどっちも一緒
マンズ引いてリーチ行く場合にイペコの可能性残るのは４
ってそこまで説明しなきゃならんのか・・
マンズ埋まってイペコの可能性残してリーチ行ける方が
４の裏の可能性に期待するよりもいいってだけのことやね
925:焼き鳥名無しさん
07/07/07 01:51:17
>>924
お疲れ様ですｗ
そんな説明しなくてもいいでしょｗわかってなかったら痛いｗ