07/06/29 02:00:40
60 名前： 山崎 ◆UOs/jqI1pM [sage ] 投稿日： 2007/06/29(金) 00:12:21 ID:???
役牌のみで速攻あがるのはまぁわからないでもないけど、
リーチのみってやめたほうがいいと思うよね
それでも、リャンメン待ちならわからないでもないけど
子でペンとかカンでリーチのみって最悪だと思う
親からおっかけ入ったらもう気が気じゃないわ
メンツが、リーチに対して全員ベタオリしてくれるのが確定なら
りーちのみでも安心してかけられるが、実際そんなことはないからね
ドヘタが２シャンテン、３シャンテンからもガンガン突っ張ってくるから
統計語ってる方がこんなこと言ってますが？
まさか１３順目３面待ち＞３順目カンチャンなんて結論だしてないよね？
837:山崎 ◆UOs/jqI1pM
07/06/29 02:30:38
>>833
素晴らしい推理力だな。感服したよ
ちゃんと気をつけないとだめだね・・・
いや、俺も偉そうな事いってるが、まだ下手糞なんだ
許してくれよ
>>836
１３順目３面待ち＞３順目カンチャン
それなら後者だけど前者でも充分あがれるだろう
ちなみに、統計で判明していないことについてはわからないのであしからず。。
838:焼き鳥名無しさん
07/06/29 02:45:22
自演認めたｗｗｗ
まぁ認めざるを得ないが。これからは上手くやれよ
839:山崎 ◆UOs/jqI1pM
07/06/29 02:46:32
そうですね
ばれないようにやらなくては・・・・
840:焼き鳥名無しさん
07/06/29 02:49:26
東１局 子
四五（５５６７）２４４５６８９ ツモ７ソウ
841:焼き鳥名無しさん
07/06/29 02:58:37
>>840
ドラ字牌として２切り
三六ツモで４切りリーチ
もし２がドラなら４切りのほうがいいな
842:焼き鳥名無しさん
07/06/29 04:18:35
>>829
とりあえず2枚ツモか山直す振りして2枚とり一枚握るかする
中拾うのがベスト
843:焼き鳥名無しさん
07/06/29 04:21:48
>>829
発を対面に投げつけて一言
「これがホントの"爆発"だ！」
844:焼き鳥名無しさん
07/06/29 05:16:10
>>840
一応(5)切りがテンパイチャンス一番多い
けど2切りでも一枚しか変わらないし、ピンフも決まる形
３ツモなら４切ればいいだけ
845:Ａリーガー
07/06/29 05:58:09
次スレ
＊＊＊何切る？赤ありスレ1＊＊＊
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)
846:焼き鳥名無しさん
07/06/29 06:21:05
あまりにも早漏だがスレが立たないよりはマシだから俺は叩かない
スレタイを変えたのはまずそうだ
847:焼き鳥名無しさん
07/06/29 06:27:22
ちょっと待ってｗｗｗ
>>829ｗｗｗｗ一枚ｗｗｗ少ｎｗｗｗｗ
848:焼き鳥名無しさん
07/06/29 06:28:37
またかよ
849:焼き鳥名無しさん
07/06/29 06:37:41
赤なしの糞どもが死ねや
850:焼き鳥名無しさん
07/06/29 06:38:04
>>846
赤ありと赤なしをはっきりさせることに意味がある
851:焼き鳥名無しさん
07/06/29 06:47:06
>>847
既に指摘されてるわけだが
852:焼き鳥名無しさん
07/06/29 06:48:45
赤なしのほうも次スレできちんとスレタイ変えたいな
変な邪魔が入らなければ
853:焼き鳥名無しさん
07/06/29 07:15:52
>>852
赤なしは単なる統一スレなんだから勝手にスレタイ変えたらポアするからよ
ハリーさんが決めることだ
854:焼き鳥名無しさん
07/06/29 07:16:27
つか、まだ早いだろうが
855:焼き鳥名無しさん
07/06/29 07:17:58
赤なしは早漏しかいないのか？
お漏らしすんなよw
856:焼き鳥名無しさん
07/06/29 07:20:17
赤なし何切る１を別に立てるから５つ共存でいいだろ
・統一
・赤あり
・赤なし
・牌効率
・雑談
857:焼き鳥名無しさん
07/06/29 07:26:52
それでもいいです
858:焼き鳥名無しさん
07/06/29 09:03:58
>>856
牌効率スレはいらないとおも
>>845と同じ感じで、＊＊＊何切る？赤なしスレ1＊＊＊ を立てて、
現行スレで誘導しときますか
859:焼き鳥名無しさん
07/06/29 09:09:35
構わず何切る？統一スレでやればいい
860:Ａリーガー
07/06/29 09:41:23
>>858
そうして。
牌効率スレは落ちるし、統一は統一で細々と残しとけばいい。
そのうちまた統一されるでしょ。
861:焼き鳥名無しさん
07/06/29 10:03:53
>>860
おまいさんが悪意を持って立てたんじゃないならいいが
あなたが思うような、赤ありと赤なしに丁度スレが2つ分かれるというような
理想的状況には結局ならない。
こちらが赤ありスレ１を立てても、赤なしの方が統一スレを赤なしで立てると
意味ないし（むしろその可能性大)、そうなると赤ありスレ１がむしろ隔離スレにされる。
だから>>859の言うように、赤なしは相手にしないで統一スレを立てた方が
まだマシと思う。
まぁこの話しはもう少しスレが消化されてからということで。
しばらくは何切る問題でスレを回しましょう。
Aリーガー何か良問出してくれ
862:焼き鳥名無しさん
07/06/29 10:30:17
わざとに決まってるでしょｗ
863:焼き鳥名無しさん
07/06/29 10:58:25
>>861
まだやってるのか馬鹿
ここは隔離スレ
統一は赤なしの本スレ＝ハリーさん一派が仕切るスレ
反抗的な赤ありコテ追い出すのが主目的
それぐらい分かれ
864:焼き鳥名無しさん
07/06/29 11:03:39
・荒しコテは完全スルー推奨
五切りはセオリー ◆hgRq2OFHk6
素人 ◆q7d/eX1JzM
今井恭子 ◆9UszcIPigw
ニクキュウ ◆EkXUlsoU7s
芋 ◆0Zmys7bG2Y
長岡大明神 ◆qeZcRIrDc
こいつら糞コテだけ隔離
865:焼き鳥名無しさん
07/06/29 11:56:01
一番救いようのないハリーと５９の名前が無いじゃん
866:焼き鳥名無しさん
07/06/29 12:03:00
>>865
くだらんなー
おまえのようなゴミは死ね
867:焼き鳥名無しさん
07/06/29 12:08:09
865みたいなコテ粘着がもっとも始末に負えない
だからこそコテが居ると荒れるわけだが
868:焼き鳥名無しさん
07/06/29 12:10:51
545 名前： この中で最強 ◆LHZpYB5aBw [sage] 投稿日： 2007/06/02(土) 11:15:03 ID:???
ようやく落ち着いた。約束通りオフ会を招集したいと思う。
皆様の参加を集います。
特別な参加資格は設けないが、一般常識だけは守ってもらいたい。
既にゴルフ等予定が入ってしまった。また総会前は落ち着かないので日時候補は一つだけ。
申し訳ありません。
日時：6/30（土）12時 場所：新宿 集合場所：多分、ホテルロビー
19時から宴会予定、費用は僭越ながら私がもつ。
詳細は別途このスレで連絡。
参加者はコテつきでレスのこと。煽り、不適切なレスはスルーします。
途中、数日毎に参加者カウントの上告知します。
いたずらする人はいないと思いますが、
麻雀歴、大体の年齢、は必ず明記のこと。
尚、フリー平均以下 およびネットのみの経験者で山をこぼしたり、
リアルでは所作動作不安のある方は今回はご遠慮ください。
では、よろしくお願い致します。
また召集の仕方等こうしたらどうか等良いものであれば、勝手に改良してください。
数日後、また判断させていただきます。
良識ある皆様の協力、参加を期待しています。
869:焼き鳥名無しさん
07/06/29 12:21:53
今はハリーが居る時間か
870:焼き鳥名無しさん
07/06/30 01:32:18
順位 名前 通算順位点 平均順位 対戦
726 なべきちを左に 220 2.30 54
727 あじじ 810 2.30 199
728 かにマジン 590 2.30 145
729 あねとと 590 2.30 145
730 daima 370 2.30 91
731 自由人 260 2.30 64
732 善悪不明 260 2.30 64
733 長岡大明神 1270 2.30 313
734 nen 600 2.30 148
735 サンポール 600 2.30 148
736 opera 450 2.30 111
737 NNm00 300 2.30 74
738 alt 150 2.30 37
739 ボットン調査団 150 2.30 37
740 9849 150 2.30 37
741 gurei 150 2.30 37
742 柳生十兵衛 150 2.30 37
743 ｍｉｃｈｉ 640 2.30 158
744 闘犬 720 2.30 178
745 つるさん 1330 2.30 329
746 DEPH 190 2.30 47
747 森田シンジ 190 2.30 47
748 Java男 190 2.30 47
749 川o・ー・）ﾆﾔ 190 2.30 47
750 僕、今中 420 2.30 104
871:焼き鳥名無しさん
07/06/30 01:33:14
733 長岡大明神 1270 2.30 313
長岡弱いな
872:焼き鳥名無しさん
07/07/01 02:29:23
五段でＲ２１００近くなら弱くはないだろ
873:焼き鳥名無しさん
07/07/01 05:21:44
>>872
レートが高いと強いと思ってるﾍﾀﾚ乙
874:焼き鳥名無しさん
07/07/01 10:31:17
>>873
低Ｒ乙
875:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/01 10:39:06
実戦から
東１局に２０００点あがった東２局
８順目 ドラ四
場には三が１枚（ドラ表とで２枚）（３）一枚３一枚
全体的に捨て牌は偏ってない
二四六（２４６）１１１２４４６８
876:焼き鳥名無しさん
07/07/01 10:51:50
>>874
低レートですが何か？
レートが高いと強いとか思ってるﾍﾀﾚ乙
877:焼き鳥名無しさん
07/07/01 12:08:27
>>875
強気なら
４
ですかねぇ。
あまり安い手では前に出るのも不利と考えるなら。
１
を切ってしまいそうですが。
878:焼き鳥名無しさん
07/07/01 12:44:04
>>875
２ １番テンパイに近そうです。
879:焼き鳥名無しさん
07/07/01 12:52:36
>>875
８
234の三色諦めるにはまだ早いと思う。
880:焼き鳥名無しさん
07/07/01 13:06:47
>>875
2かな
1面子も234できてないのにこの形から3色になる可能性は低そうだ
881:焼き鳥名無しさん
07/07/01 13:55:54
>>875
う～ん。二切りそう
882:素人 ◆q7d/eX1JzM
07/07/01 14:05:00
>>875
２切り。ってか聴牌は無理だな。
883:焼き鳥名無しさん
07/07/01 16:09:17
１きり
手遅れ感はありありだな
終盤に照準を合わせ直してクイタンだｗ
884:焼き鳥名無しさん
07/07/01 20:21:56
あのー、ニクキュウって人は
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか？
他にすることないんですか？
885:焼き鳥名無しさん
07/07/01 20:24:34
オーラスあがりトップドラ北６巡目
一二三九九（１１６７）３４８９ ツモ四
886:焼き鳥名無しさん
07/07/01 21:16:37
>>885
目指すべきは平和だからシャンテンを落とすことに抵抗を感じない。
ここでは九と(1)の比較になる。
（１）のトイツ落としの途上で（3）を引くことと
九のトイツ落としの途上で七を引くことを考えると
前者のほうが望ましいといえる。ゆえに
（１）
887:焼き鳥名無しさん
07/07/01 21:57:34
>>886
シャンテン落ちないよ
俺なら９きるな
１トイツ+ペンチャンより２トイツの方が頭無しになることないから好き
これ河無しで答えでるのか疑問な問題だわ
888:886
07/07/01 22:03:46
>>887
>シャンテン落ちないよ
ご指摘の通りですorz
889:焼き鳥名無しさん
07/07/01 22:30:32
あのー、ニクキュウって人は
ラーメン屋のバイトと肉マンの上をキュッとするバイト以外の時間は、
いつも麻雀ばかりやってるんですか？
他にすることないんですか？
890:焼き鳥名無しさん
07/07/02 14:29:31
>>875
８巡目かよorz
もうどれ切ってもいいや。俺なら４切ってみる字牌や安牌ツモったら降りる準備に入る
891:焼き鳥名無しさん
07/07/02 19:09:22
二二五六八八４４５６６７７ツモ七 南三局南家ドラ三６巡目３０２００
892:焼き鳥名無しさん
07/07/02 19:22:28
七対子は考慮せず、普通に
八
893:焼き鳥名無しさん
07/07/02 19:42:19
チートイ見ないなら二切ったほうが
894:焼き鳥名無しさん
07/07/02 19:43:12
もう七対子イーシャンテンなんだし七対子しかないんじゃないのかこの手は
895:焼き鳥名無しさん
07/07/02 21:37:59
五切り
チートイとクイタンのポンテン狙い
ドラツモにも対応
896:焼き鳥名無しさん
07/07/02 23:38:24
普通に八切り。
ダイレクトに二・４・５・７・８でテンパイ、ドラツモや七に九、裏目の五や六にも対応可。
チートイ狙いと違って最終形が好形になりそうなのもミソ。
二切りとの差はマンズの形。
二五六七八八より二二五六七八の方が広い。
897:焼き鳥名無しさん
07/07/02 23:42:12
ツモ四や３にも対応可、が抜けた。
何にせよ、ここはマンズのトイツをほぐしておくほうが柔軟。
898:焼き鳥名無しさん
07/07/03 07:00:54
どう考えても五切り
何故六七受入を拒否する？
柔軟性とやらはソーズで見れば十分
またドラツモも完全イーシャンに対応可能
こんなイーシャンテンで柔軟性とやらを理由に受入狭めちゃダメよ
899:焼き鳥名無しさん
07/07/03 09:22:26
＞二二五六八八４４５６６７７ツモ七
五切り→二六七４５７８でテンパイ
八切り→二４５７８でテンパイ
五切りの方が６枚多い。ただしそのときは単騎待ち。
五切ってダイレクトのツモ六七のテンパイと
八切ってチートイ狙いと違って最終形が好形になりそう+
ツモ四九３辺りの準有効牌との差をどう考えるかだな。
900:芋 ◆0Zmys7bG2Y
07/07/03 14:31:49
さりげに>>891はかなり良問の予感
打牌候補が4つほどあって、どれも際どいと思う。
901:焼き鳥名無しさん
07/07/03 14:37:23
>>899
で、どう考えるんだよｗｗｗ
902:焼き鳥名無しさん
07/07/03 15:34:24
>>899は結論が出てなくてﾜﾛﾀ
903:焼き鳥名無しさん
07/07/03 15:41:00
>>891
２メンツ完成して、かつ形の調っているチートイイーシャンテンはメンツ手を目指した方がよい場合が多い。
八切りが優れているように思える。
904:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/03 23:01:10
メンツ手目指すなら切るのはソーズっしょ
905:芋 ◆0Zmys7bG2Y
07/07/04 02:17:55
俺は二切りと４切りは際どいと思うんだが
二切りのうま味としては５８引いての仮テン時に好形変化が多いこと。
デメリットは二だけ浮くこと、だけど例え落としてもドラ受け残るしね
単純なドラの受け易さと2枚差で４切りのがいいかね
906:焼き鳥名無しさん
07/07/04 02:19:22
>>904
はい？
何とおっしゃいますか？
面白い方ですね。
907:焼き鳥名無しさん
07/07/04 09:21:15
４切るという位なら何故７切る話が出てこない？
俺はソーズは触らんけどな。
908:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/04 10:39:02
>>905
６順目だし二がただの浮かせ牌（余剰牌）になる
単純に受け入れと手替わり考えてメンツ手ならソーズしか
切る牌ないんじゃない？
結局チトイ意識して五きるか４or７切るかの２択といっていいと思う
牌姿からしてもチトイよりはメンツ手のが十分だし結局ソーズ切りじゃね？
ってか４と７どっちがいいんだろ？
単純に後半より４のが怖くなるからここで４って思ってたけど
４５６６７７
４４５６６７
アンコになった場合４のが裏ドラになりやすいｗ
７→４のが多少８が出やすい
>>907
７のがいいっぽいですね
909:ちょぱ ◆amM0WZjnCo
07/07/04 12:37:50
ってかやっぱ単純にイペコの可能性で４のがいい(´Д｀)
910:焼き鳥名無しさん
07/07/04 13:15:20
どうせ５がこなけりゃイペコにはならないんだから
その理屈はおかしいだろ常識的に考えて・・・
911:芋 ◆0Zmys7bG2Y
07/07/04 23:23:05
>>908
チートイは見切っていいってのは同意。
でも５８や３ツモ時のことを考えれば、二切りもあると思うけどなぁ
まぁ中盤以降で即リー重視なら４のがやっぱいいか
了解しますた
912:パンツ ◆PIbE901ZCc
07/07/04 23:49:23
>>891
五切り
受け入れ最多。他の牌を切って手変わっても受け入れ枚数に大差はないし、そもそも有効牌自体少ない。
8引き聴牌はダマで、あとはリーチ。
913:今井恭子 ◆9UszcIPigw
07/07/04 23:58:41
>>891 打五
チートイの６４００＞＞面子手の変化とみる
914:焼き鳥名無しさん
07/07/05 00:02:17
まこワロス
915:焼き鳥名無しさん
07/07/05 01:31:03
オーラス 赤無喰い有
東22300
南24600
西13900
北39200
1本場 6巡目 ドラ（２）
二三六七八 （２５） ４４５６７８ ツモ五
916:915
07/07/05 01:31:43
失礼 南家で
917:焼き鳥名無しさん
07/07/05 02:52:28
東２局 南家 ６巡目 ドラ三
二三（１２３）１３３赤５７７８９ ツモ２
918:焼き鳥名無しさん
07/07/05 13:33:01
場面見て3か7切る
919:焼き鳥名無しさん
07/07/05 21:17:54
◆9UszcIPigw
◆bQ7Mcu9rqA
◆9wqXebY66E
◆fNH/0c/OIk
◆67y.I65Hj
全部、まこ◆fNH/0c/OIk です。
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
で判明しますた。
920:焼き鳥名無しさん
07/07/05 22:19:39
>>915
(5)切り
一応ドラ重ねのメンピンツモドラ2裏1又はタンピンドラ2直撃などの逆転手意識
ただ、逆転は運に頼る要素が大きすぎる(ドラ重ね、ピンフ+タンヤオか裏、リーツモか直条件)から、四や４は鳴いて2位確保が現実的だな
一人だけ厳しい逆転条件で戦うこともあるまいて
921:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/06 02:36:27
>>910
打４と７の差を考えた時にイペコになる可能性ってのが
最も価値が高いってことね
裏になるかもしれない可能性・出やすくなるかもしれない可能性＜イペコ・安全度
922:焼き鳥名無しさん
07/07/06 07:59:31
>>921
面子手みるなら八切りだよ
923:焼き鳥名無しさん
07/07/06 09:22:43
>>921
＞二二五六八八４４５６６７７ ツモ七
まあ俺はソーズには手をかけないが、ここから４切るにせよ７切るにせよ
マンズが先に埋まったら４切りの場合→７切りリーチ、７切りの場合→４切りリーチとするはずだ。
ソーズの方も８が入ったらイーペーコーにはならない。
先に５をツモったときのみイーペーコーを確定させるはず。
つまり４切ろうが７切ろうが先に５をツモらなければイーペーコーはない。
そして４切りだろうが７切りだろうが５ツモのイーペーコー目が残る以上>>909の発言はおかしい、ということ。
まさか７切り→５ツモ→７切りの手順が抜けてたんじゃないだろうな？
924:ﾁｮｯﾊﾟｰ ◆amM0WZjnCo
07/07/06 19:17:23
>>923
４４５６６７７から４切ってマンズ引いたら１００回４切って曲げる・・
７切ってマンズ引いたら１００回４切って曲げる
５引いてイペコになるのはどっちも一緒
マンズ引いてリーチ行く場合にイペコの可能性残るのは４
ってそこまで説明しなきゃならんのか・・
マンズ埋まってイペコの可能性残してリーチ行ける方が
４の裏の可能性に期待するよりもいいってだけのことやね
925:焼き鳥名無しさん
07/07/07 01:51:17
>>924
お疲れ様ですｗ
そんな説明しなくてもいいでしょｗわかってなかったら痛いｗ