【漫喫】ネットカフェ経営・運営者スレ 5店舗目at MANAGE
【漫喫】ネットカフェ経営・運営者スレ 5店舗目 - 暇つぶし2ch287:名無しさん@あたっかー
07/05/27 19:42:16
>>286
確信突かれてワロタwwwwwwwww
なんか田舎特有の先祖代々云々で手放すのは出来ないらしいです
馬鹿親なので、言う事聞かなくて…


288:名無しさん@あたっかー
07/05/27 19:58:16
いや、テレクラリンリンハウス。
電話は出来ないみたいだな。

289:(´゚ω゚)
07/05/27 20:18:34
おいおい

290:名無しさん@あたっかー
07/05/27 20:31:12
300もあるのなら農家でも始めればいいじゃないか
自給自足できて良いぞ

291:名無しさん@あたっかー
07/05/27 20:45:31
よほどの好立地でない限りコンビにはやめとけ。土地までとられるぞ。

292:名無しさん@あたっかー
07/05/27 21:00:11
ぽつんとコンビニがあると、つねに駐車場には車がある。
理由、トイレ。
国道沿いに点々とコンビニがあるのはトイレ需要があるから。

293:名無しさん@あたっかー
07/05/27 22:51:02
土地はいいがあんたの手持ち資金はいくら?
5000くらい手持ちがあって焦げ付いてもいいって言うならやれ。
もし借り入れして始めるつもりならやめておけ。
絶対駄目だ。
あんたは商売を甘く見ているような気がするよ。

294:名無しさん@あたっかー
07/05/28 00:12:05
無難にアパートでも建てとけば?

295:名無しさん@あたっかー
07/05/28 00:33:48
>>287
手持ちは無いです。
実は親が離婚してて、母の彼氏が地主で金はいくらでも出ると。
ただ、その彼氏とも二人で話したんだけど、そこの土地だと事業は無理って結論が出たんです。
でも、母がやる気まんまんでwwwww
まあ俺がやるやらないじゃなく、親がやりたいって言ってるから、どうなのかなと思っただけです。
おっしゃる通り僕は商売甘く見てると思いますよ。

296:名無しさん@あたっかー
07/05/28 02:06:49
じゃあ辞めとけ
売るか誰かに土地貸すのが正解だ

297:名無しさん@あたっかー
07/05/28 02:16:54
うはwwwwwwwww
安価間違えてるwwwwwwwww
>>296
それが、一番良いですよね。
馬鹿親を説得するのが鬱です。
これ以上はスレチなので、ここいらでロムに戻ります。
アドバイスしてくれた方々、ありがとうございました!!!
ネカフェ経営頑張って下さい(`・ω・´)

298:名無しさん@あたっかー
07/05/28 02:19:05
そんなとこ固定資産税も格安だから無視して、
ニートなおまえがちゃんと働きにでればいいんだよな。

299:名無しさん@あたっかー
07/05/28 09:24:09
>>277
うちは個人事業主のままです
事業を始める前なら、公的な助成金をもらう為に、会社組織にした方が
良いかもしれませんが…
ちなみに、今は、会社法が変わって、有限会社は、もう作れません
DVDは置いてないので分かりませんが、個人だからという理由で
仕入れ、契約等で困った事はありません
コーラだけは現金払いです

300:名無しさん@あたっかー
07/05/28 10:40:36
281の計画+カラオケとかで大繁盛してるところもあるけど
場所を見ないとなんとも言えない

後は市街地ではなく郊外型は軌道に乗るまで長いよ

301:名無しさん@あたっかー
07/05/28 12:14:04
んなことは決まってない。

302:名無しさん@あたっかー
07/05/29 03:30:42
>>281そんなにかからないだろ

漫画はその半額で仕入れられる
ブースは決まった規格でその程度で売ってる所あるけど自分で作ればもっと安い(工務店とかに依頼)
PCも半額近くでいける(100台仕入れの場合メーカーとしっかり交渉する)

FCとかが言う金額が5000万くらい
そのうちFCの儲けが2000万以上
何がいいたいかは分かるな?

303:302
07/05/29 03:34:52
これだけ書いたんじゃ
このスレのくそどもが意味の無い反論するだけだろうから
もしやるとする場合俺からの提案

ネットカフェにおいてるビリヤードや卓球って2人以上じゃないとできないだろ
ネットカフェにくる客は単独客が多いと思うんだが
単独客が遊べる遊具、遊びって固定しなくてもいいんだが時間潰せる施設を入れたほうがいい
気軽に始めれて気軽にやめれるやつね
何かは考えろ

304:名無しさん@あたっかー
07/05/29 04:05:32
>>303
時間潰せる施設には同意だが、パチスロとか入れても空いてることが多いし、
何がウケるかは難しいね。

>>302
自分でやると3000万円か。メモメモ。


305:名無しさん@あたっかー
07/05/29 04:09:43
一人では遊べないけど
やってくる客は常に集団

言いたいことはわかるよな?

306:名無しさん@あたっかー
07/05/29 04:20:55
>>305
集団は分かれれば一人になる

言いたい事はわかるよな?

307:名無しさん@あたっかー
07/05/29 04:23:54
>>304
パチスロは一人遊びにいい感じにはまりそうだった
だから一気に増えた、ただ元のイメージが悪すぎる
ここまで増えなかったらむちゃくちゃ儲かる商品だったんだけどね

次の時代は何ってのあるけど、ここで書いても
>>305みたいな馬鹿にアイデアだけ教えるのはあほらしいので書きません

308:名無しさん@あたっかー
07/05/29 05:07:40
ネットカフェの卸しやってるけど正直この先が不安だぞ
コミックもデータ化しつつあるからネットカフェってただの空間レンタルになる予感
10年前ならまだしも今からネットカフェってどうなんだろな??

309:名無しさん@あたっかー
07/05/29 07:35:36
一人遊びっつったらオ○ニーしか考え付かんのだが・・・

310:281
07/05/29 12:44:00
>>302
それくらいは解りますw
知識のある人間が時間と手間をかければまったくその通りだ。
何も解らない奴が値段で大量のクズ本を集めたり、ネトゲの
動かないPC使ったり、工務店にブースの設計頼んで失敗
したら半年後どうなるんだ。

311:名無しさん@あたっかー
07/05/29 17:53:27
結局307の言ってる事って、こないだのコテハン君と同レベルだよな
反論怖がって
>このスレのくそどもが意味の無い反論するだけだろうから
とか言ってる分タチ悪いよ

312:名無しさん@あたっかー
07/05/29 17:59:45
>>311でも事実だなw

313:名無しさん@あたっかー
07/05/29 18:02:44
本当にいいアイデアでもむちゃくちゃに言うのが2ch

314:名無しさん@あたっかー
07/05/29 18:03:31
有益な情報出してもクソミソに言われるしなw

315:名無しさん@あたっかー
07/05/29 18:03:48
>310
ブースの設計は確かにそうだな
他はお客さんの様子を見ながら入れて行けば、そんなに酷いことにはならないと思う

俺からのアドバイスは、リアルできちんと面倒見てくれる人間がいないのに
半端な知識で始めるのは、ひょっとするとFC加盟より不味いからやめとけ

316:名無しさん@あたっかー
07/05/29 18:08:26
このスレのくそどもが意味の無い反論するだけだろうから
307はニート

317:名無しさん@あたっかー
07/05/29 22:24:47
値段を払えば(高い値段なのでまともな本が入ると思って)全巻そろって1冊100円以下の値段の本を納品されたり、
ネトゲのインストールに1台1タイトル1000円取られたり、フランチャイズにたのんで下請けの工務店にブースの設計頼んで失敗して
コミックパスターのFCはどうするんだ


318:名無しさん@あたっかー
07/05/30 00:39:41
>>317
千円なら安いだろ。
うちの会社で頼んでいるところは1台2万取る。
分野は違うけどな。


319:名無しさん@あたっかー
07/05/30 03:55:58
>>317 コミックの連載比率ってどんな感じだ??

連載比率

20%以下=ゴミ納品
30%以上=普通クラス
45%以上=神

参考までに書いとくわ

320:名無しさん@あたっかー
07/05/30 09:18:59
>ネトゲのインストールに1台1タイトル1000円取られたり

これはまっとうだな。
インスコに初回アップデートにどれだけ時間かかると思ってんだか。

たとえば某有名OAサポート会社から人が一人来ると、一人1日5万円~だかんね。

321:名無しさん@あたっかー
07/05/30 16:26:08
ネットカフェじゃないですけど店舗で10人くらいのホットスポットを考えています。
ネットの接続の契約はどんなのを使ってらっしゃるんですか?
フレッツ光のホームには5セッションまでと書いてあります。
ビジネスはちょっと高いですね。

322:名無しさん@あたっかー
07/05/30 17:39:11
そんな競合になるようなやつに教えねー

323:名無しさん@あたっかー
07/05/30 17:42:58
>>321自分で無線ルーター買ってやるならなんでも良いんじゃないの?

324:320
07/05/30 18:02:55
ホットスポットじゃなくてフリースポットの間違いでした。
関西なんでイオ光も考えています。

>323
無線ルーターはフリースポット用のを自分で買うつもりです。
ただ回線の同時接続数の制限ってのが気になったもので。

325:名無しさん@あたっかー
07/05/30 19:33:41
オフ会でもなければ、そんなに大勢やんないよ。

326:名無しさん@あたっかー
07/05/31 09:05:23
>>320
自分でやれば、ただやん ってか ずーと画面にいないと行けなくないのに
10タイトル1台1万 20台で 20万  50台で50万
20万あればバイトに何台インストールさせられるとおもうのか?

327:名無しさん@あたっかー
07/05/31 09:09:33
インスコしてる間、PC席どうするんかね。w

328:名無しさん@あたっかー
07/05/31 10:10:13
平日、暇な時間に、10台まとめてインスコさせてる。
しかし、モンスタハンタ一般公開したら誰もこなくなった。
もはやネットカフェ向け特典がおいしくないゲームは誰もこない。
たいていリネだけだ。

結論ネットカフェ特典のおいしいゲームとリネだけで充分
あとは人件費無駄使い。

329:名無しさん@あたっかー
07/05/31 19:51:16
>326
確かに自分でやればタダだな
暇ならそれでいいと思うよ

ただ、320を馬鹿にしてるつもりでその実馬鹿を披露されるのはやめられた方が…

330:名無しさん@あたっかー
07/05/31 20:15:13
ラグナロクの1dayチケット大量に購入する奴がいる件

331:名無しさん@あたっかー
07/05/31 20:20:59
だって、レアが100枚に2~3枚だよ?売れば儲かるじゃん。

332:名無しさん@あたっかー
07/05/31 21:22:36
>>329
横から申し訳ないが馬鹿はどっちなのか・・
暇ならそれでいいよって
それが仕事なんですよ

333:名無しさん@あたっかー
07/05/31 23:40:01
>332
元々がどういう話なのか、アンカー辿って読め

334:326です
07/06/01 09:11:02
わけ分からん話になっているが
インストールは、専門の知識が要らないって事
別にインストールに何時間もパソコンの前にすわってないといけなくない事
たとえばオープンして初日にブワーと客が来てゲームは言ってないやんゴラー と
言われないこと
それに何万も払うのは痛い出費って言いたかっただけなのだが

335:名無しさん@あたっかー
07/06/01 09:15:36
インストール中、客はどうしてるんだ?って話。

336:名無しさん@あたっかー
07/06/01 10:57:51
>>335
空き室をやってる
メンテ中にする
全台同時にはやらない

客は違う部屋を使う PC使えるのが1部屋だけって事は無い

337:名無しさん@あたっかー
07/06/01 19:32:52
そろそろ
そのど~~~~~でもいい話題
止めない?

338:名無しさん@あたっかー
07/06/01 20:17:40
同意…
ネカフェの経営者なら誰でも知ってる

339:名無しさん@あたっかー
07/06/01 20:53:22
テクノブラッドのネットカフェ経営者の集まりに行った人います?
どんな内容でした?
なんか新しい収益のかたちとかって謳ってましたが

340:名無しさん@あたっかー
07/06/02 02:28:48
自社システムの売り込みが主
サイト見れば載ってる情報以上のものは特に無かった
これは協賛ゲーム会社にも言えた

341:名無しさん@あたっかー
07/06/02 14:15:37
そういうのは最初からPR、新規開拓が目的だからな。
情報があるなんて思うほうがどうかしてる。

342:名無しさん@あたっかー
07/06/05 22:57:28
クソネタ続きで落ちそうだ。
保守age

343:名無しさん@あたっかー
07/06/06 04:09:54
>>321

5セッションの意味間違えてる。通常、5人でも10人でも、店の契約しているプロバイダーがひとつなら1セッション。
そのプロバイダーを通さず、フレッツスクエアなどに接続しているやつがいれば、2セッション。
回線だけ利用して、自分の契約プロバイダーにつなぐ客は、そうおらんから、5セッションなんかならん。

アクセスポイントは、Fonを使っている。ツクモで2980円。
このアクセスポイントは、公衆用とプライベート用と2チャンネルある。
公衆用はFonのIDとパスが無いと使えないので、プライベート用は、
セキュリティかけずに、開放している。野良LANになっている。

パソコン持ち歩いて使うような人は、自分でセキュリティに気をつけてね。


344:名無しさん@あたっかー
07/06/06 13:24:52
ネットカフェなんだけど今導入して当たるのはジム機器だと思うよ
上の方でちょっとヒントだしたけど
卓球とビリヤードは複数人じゃないと出来ないがジム機器(トレーニングマシン)
は一人で出来る
設置の仕方やらもって行き方で当たり外れ決まるけどね
gymと区別はしてよね、gym形式にしても誰も使わないからさ
一つ一つを仕切りで分けるとかね、指導員なんかもいらないよ~
やるなら説明書、薄っぺらい紙をシーラーかけた程度かな
自身の力30%程度で30回程度が効果的ですとか、かなりハードル下げた内容でね
反論どうぞ

345:名無しさん@あたっかー
07/06/06 13:33:25
予測される反論内容を前もって書いとくね
>ネットカフェに来るキモオタ共が体鍛えたりしないだろ
男性なら目の前にあったらちょっとやってみたい気になります
しかもか細い男性の方が興味はあります、しかしジムに行くにはハードルが高いんです
>予算かかりすぎだろ
しらべてみると数百万で相当な設備が整います
>場所がねーよwww
ネットカフェ(複合カフェ)のスペースの1/10程度に抑えてください
あまり広いスペースを取りすぎると逆効果です、使う人が居なくなります
>でた、また脳内経営者
はい、そうです ネットカフェは運営してません

346:名無しさん@あたっかー
07/06/06 13:41:16
反論想定問答用意するほど経営板通なのにワロタ

347:名無しさん@あたっかー
07/06/06 13:44:29
>>346
決まった反論しか出来ない人多いからね
それに
上にあげたのはすでにリサーチ済みですのでクリアできます

348:名無しさん@あたっかー
07/06/06 14:13:31
でもジョーバとかあったら、やりたいな。


349:名無しさん@あたっかー
07/06/06 14:26:31
>>348
ジョーバは流行り物だからなぁ
あんまり効果も期待できないし
人に見られたら恥ずかしいしw

350:名無しさん@あたっかー
07/06/06 14:48:00
初めて書き込みさせて頂きます。
この案はどちらかですでに採用されてる案でしょうか。
ご返答お願い致します。

351:名無しさん@あたっかー
07/06/06 15:13:21
>>344
確かにウケはいいと思うが、既に低予算型スポーツクラブで実施済み。
しばらくは目新しさに稼働率が高まると思われるが、長続きはしないと思う。
そこで試してハマればジムに行くからね。


352:名無しさん@あたっかー
07/06/06 15:40:17
>>344
本や漫画を読みながらトレーニングできるパーツを開発したら、あなた神ですよ。

353:名無しさん@あたっかー
07/06/06 16:42:28
>>350しらね
>>351寿命は3年~5年と予測
>>352いらないと思われ・・・

354:名無しさん@あたっかー
07/06/06 16:49:24
>>351
どこにありますか?

355:名無しさん@あたっかー
07/06/06 21:53:48
まともに儲かる方法なのに反応してやらないのか?

356:名無しさん@あたっかー
07/06/06 22:01:16
従わなければ殺す、危害を加えると脅迫メール、脅迫の数々。
URLリンク(www15.ocn.ne.jp)

357:名無しさん@あたっかー
07/06/07 04:40:25
>344
反論行くよ~

下手すりゃマシンの動かし方すら把握しきってない素人バイトの管理する店より
きちんとインストラクターが指導、メンテしてくれる店に行く方が長続きする

目新しさでちょっとやって、管理の悪さに失望して結局一過性で終わって
マシン代金の回収もままならないのが関の山

351と言ってる事はあんま変わらないか

358:名無しさん@あたっかー
07/06/07 07:58:48
>>357
>まずマシンの動かし方が分からない点
機械を見た事有るなら分かると思うが、直感的に分かるものがほとんど
もし一見で分からないとしても素人バイトさえもわからない状態にはならない
なぜトレーニングマシンを選んだかというのもこの点から
他にも一人で遊べるものは多数あるが、見た目ですぐに使えないとやらない可能性がある
>インストラクターが指導
これがわずらわしいと感じる人も多い、ネットカフェにジムのパンフおいてもいい
その代わりジムにパンフを置かせてもらったらどっちのメリットが多いでしょうか
>メンテしてくれる店
機械のメンテ? この点に関しては問題ない
>目新しさでちょっとやって
やってくれればうれしいね
>管理の悪さ
管理してもらいたいか?漫画読むの管理してほしい?ネット見るの管理されたい?
余計な事はしないがいい
>マシン代金の回収もままならないのが関の山
収支計算されてないから分からないだろうけどかなり早い段階で回収できる

359:名無しさん@あたっかー
07/06/07 08:01:18
>>357
ついでに言っとくと
5年後にはこれを取り入れてる店舗が半数近くになり
そのときにはブームが過ぎている

360:名無しさん@あたっかー
07/06/07 08:55:27
あるFCの半数です・・・

361:351
07/06/07 11:36:42
>>358
ジムにネカフェのパンフを置かせてもらうのはいいね。

当然、こちらにもパンフを置く必要があるが、
宣伝活動の一環としてマシンを数台半年くらい貸してくれないかな・・・w


362:名無しさん@あたっかー
07/06/07 12:13:06
>>361金品で置かせてもらうのはどうかと思うけど
言われてるようにこちら側にも置くと言う条件はとてもメリットあるように感じますね
たしかに使い古しのマシンなら貸してくれる可能性・・・・
交渉しだいだろうし不確定要素だろうけど、営業する価値ありそうですね

363:名無しさん@あたっかー
07/06/07 12:18:21
コンビニ、携帯屋、ネカフェ、全部に飛びついて失敗した俺w


sspl

364:名無しさん@あたっかー
07/06/07 12:29:43
>>363
旨い話って言われて飛びついても儲けは出ないよ
すこしだけ頭使うと儲かる話に変わる
本当に儲けたいなら儲け方を知っている人にちゃんとした条件で教えてもらう事
それか自分で考える事
コンビニなんて今はFCが儲かるシステムになってるんだから

365:名無しさん@あたっかー
07/06/07 13:04:46
フリーサービスとしての、ソフトクリームってどうよ?

メンテが面倒そうなんだが。


366:名無しさん@あたっかー
07/06/07 13:06:05
>>365
客がよろこぶ
無いと不利じゃないから、有っても有利とは限らないが
メンテは毎日必要だがバイトにやらせればいいんじゃ?

367:今頃気付いたが・・・
07/06/07 17:04:18
一体何故、任天堂のwiiも
こーしてネットが可能だったのにPCと入れ替えなどもろくにしてこなかった!?
なぜだ!!

368:名無しさん@あたっかー
07/06/07 17:46:07
確かにPCの代わりにwii置いてもいいんだろうけどね
またジャスラックとかがウルサイと思うが・・・-

369:名無しさん@あたっかー
07/06/07 20:34:38
あれ?ウィーでプレイ可能許諾ソフトなんてあったっけ?

370:名無しさん@あたっかー
07/06/07 21:07:31
wiiでブラウジングできるからPCより安いって話じゃねえの。
安ものにダウングレードしてるのに客は喜びそうだね。

371:名無しさん@あたっかー
07/06/07 21:22:11
ネットのみって話か・・・
ネットゲームできないし、フラッシュ出るかどうか微妙だし
いろいろと問題点おおすぎる

372:名無しさん@あたっかー
07/06/07 22:21:05
>>362
経営者じゃないなら変なツッコミするな。
金品とは書かれていないぞ。ただのチラシだ。

373:名無しさん@あたっかー
07/06/07 22:22:15
>>363
携帯で儲けられないって、10年くらい出遅れたのか?www
のんき過ぎる。

374:名無しさん@あたっかー
07/06/07 22:44:56
>>372
広告侵せてもらうときは大抵謝礼を渡す
世間の常識くらい知ってから書き込もうな

375:名無しさん@あたっかー
07/06/08 00:46:41
>>374
バーターと書かれているだろ。
恥ずかしい奴w


376:名無しさん@あたっかー
07/06/08 03:18:49
名古屋、岐阜で3時間600円5時間1000円、延長10分30円とかしているが、PC代償却できるのか??
本入れて、PC(リネⅡ仕様)は3年で償却するなら、でないんじゃないか?
しかもメンテつらいし。


377:名無しさん@あたっかー
07/06/08 07:57:04
>>375
すまない、以前うちのパンフおかせてもらうところに代償として割引券だったり
ビール券とか配ってたので頭がそこまで回ってしまってた
書いてある文字だけしか読まないってのが中々できないもので、悪かった
それにしてもバーターなんて変な言葉よく知ってるな
おまえ中小の経営者じゃないだろ?

378:名無しさん@あたっかー
07/06/08 09:19:35
バーターがへんな言葉なんて言ってるほうがどうかしてると思う。
商売の素人?

379:名無しさん@あたっかー
07/06/08 10:37:31
>376
素人さんか?

算数くらい出来れば数字がすぐ出るだろ

380:名無しさん@あたっかー
07/06/08 12:23:17
バーターってなに?

381:名無しさん@あたっかー
07/06/08 12:24:01
あれだよ。トーストしたパンにつけるやつ。

382:名無しさん@あたっかー
07/06/08 13:26:34
>358
オナニー計画にツッコミ入れられて
言葉尻に噛みついてるようにしか見えん

ジム機器の数字くらい出してもらわんと、お互いピントのズレた罵りあいにしかならんと忠告

ピントのズレを承知でツッコミ入れると

>>インストラクターが指導
>これがわずらわしいと感じる人も多い
それって脳内由来じゃなくて、スポーツジム行って、ヒアリングした意見なの?
困ったときに相談するだけでも有用だと思うよ

383:名無しさん@あたっかー
07/06/08 13:27:36
脳内由来に決まってるじゃんw
まぁ、事業始める時なんて、脳内絶対成功方程式を信じてやるものさ

384:名無しさん@あたっかー
07/06/08 14:29:30
ごめん、この話は聞かなかったことにして

385:名無しさん@あたっかー
07/06/08 16:52:22
>>384
もうおそいよ。さっきビジネス特許とってきたよ。

386:名無しさん@あたっかー
07/06/08 17:10:09
複合ならゲーム機械おいて遊ばしたほうがいい。メンテができないと話しにならんが。
ゲームセンター+複合カフェ ジムより確実。

387:名無しさん@あたっかー
07/06/08 17:11:03
>>384まじでリークばれたらやばいんです
ほんとにやめて

388:名無しさん@あたっかー
07/06/08 17:34:47
おれなんて、実用新案だしちゃったよん。

389:名無しさん@あたっかー
07/06/08 23:35:46

成功者の道のりを読んでみるのも良いかも・・・

ただでもらえるよ。。

URLリンク(www.site-town.com)

390:名無しさん@あたっかー
07/06/09 00:11:03
>>387
もう無理だよ。HPでバリバリ書いちゃったw

391:名無しさん@あたっかー
07/06/09 00:17:12
>>388
>>390ごめん、釣りだったんだよ
釣りだから、やっても儲からないんだよ
まじで他の事やったがいいって、無理だって

392:名無しさん@あたっかー
07/06/09 00:23:03
アプ○シオのコカ・○ーラの違約金問題はカタがつきそうなの?
人を騙す様な事してるからバチが当たるんだよ


393:名無しさん@あたっかー
07/06/09 01:12:14
URLリンク(chiba.tm.land.to)

394:390
07/06/09 02:38:37
>>391
あたりめーだ。あんなもんに釣られるわけねーだろw

395:名無しさん@あたっかー
07/06/09 09:16:47
>>391
あとは、こんな馬鹿なことを実行した店からかね巻き上げるだけにしとけきました。ばんがれ。

396:名無しさん@あたっかー
07/06/09 09:35:38
皆さんVista機入れてる?
自分とこは、出た当時1台だけ体験用で入れたけど、あんまし人気なし...。
ネカフェのメインのサービスが使えないし。
いつ入れようか、タイミングを計ってます。


397:名無しさん@あたっかー
07/06/09 09:52:28
VistaってXPよりどこがいいの? 使いにくいって評判だけど。


398:名無しさん@あたっかー
07/06/09 09:54:43
高すぎる要求スペック
動かないオンラインゲーム
それでオフィスまで新しいのを買えと?

イランなあ。

399:名無しさん@あたっかー
07/06/09 11:41:10
でもこれから新しいPC買うと、大体Vistaだからさ、
避けて通れなくね?

ウチのVista機、地デジとか見れるけど、
印刷出来るようになったのさえ、つい最近w
わかわからん固まりかたするし...。

400:名無しさん@あたっかー
07/06/09 11:44:12
それから、
vistaって、オフィスも新しいんだけども、
そのままワード、エクセルで保存すると、
XPで見れないぞww

2003バージョンで保存しないと、互換性が全くなくなる。
vistaに慣れようと思って、仕事に使おうとしたら、
家に帰ってデータが何も見れないので焦ったw

401:名無しさん@あたっかー
07/06/09 14:08:32
>>でもこれから新しいPC買うと、大体Vistaだからさ、避けて通れなくね?

ビジネスを搭載したPCを買い、XPにダウングレードする。
メーカーによっては、ダウングレードをサポートしている所ある。

ベーシックやホームプレミアムはダウングレード権無い

402:名無しさん@あたっかー
07/06/09 16:09:21
メーカー通販みても、XP指定できる。
シロウトがひっかかるんだろうな。ビスタ。

403:名無しさん@あたっかー
07/06/09 18:05:38
結局win2000のようにたいして普及しないんじゃないかな

404:名無しさん@あたっかー
07/06/09 20:52:49
結論として「今はまだ早い」じゃないかな
来年くらいにはこなれてくると思う

405:名無しさん@あたっかー
07/06/10 03:35:41
>>400
バージョンが違うんだから、それくらい気づくだろw

406:名無しさん@あたっかー
07/06/10 07:50:04
今まではバージョンが違ってても開けたんだが
今回からは拡張子自体が変わってる罠

407:名無しさん@あたっかー
07/06/11 09:27:55
>>405
自分は気付いても、
お客さんは気付かないぞw

既存のファイルの作り直しなら、どのバージョンで保存するか聞いてくる。
新規で作ると聞いてこないw



408:名無しさん@あたっかー
07/06/11 21:48:24
XPで新しいやつが欲しかったら自分で作れば?



409:名無しさん@あたっかー
07/06/11 21:54:09
別に、XPで注文できるが?

410:名無しさん@あたっかー
07/06/12 08:17:58
XP普通に流通してるぞ
まさかジャスコとかで買ってるんじゃねーよね?

411:名無しさん@あたっかー
07/06/12 09:35:52
つーか、おれは今でもoffice2000なわけだが。

XPは普通に売ってる。
homeやmediacenter、proも全部。
メーカー製もXP版あるよ。
店頭じゃ新鮮さがないからVISTAしか展示してないかもしれんが、カタログ
上にちゃんとある。

412:かんたんに・・・
07/06/13 16:42:58
>>376
ど~しても、と言うなら「wiiを普通のテレビにネット見られますと表示付けて
PSとかと入れ替えれば住むんじゃね??

413:名無しさん@あたっかー
07/06/13 19:51:47
意味分かんね

誰か訳してくれ

414:名無しさん@あたっかー
07/06/13 20:51:13
今頃金曜日にレスするやつだから、そっとしておいてやれ。

415:名無しさん@あたっかー
07/06/13 21:33:36
たのむから経営者・運営者以外いなくなってくれ

416:名無しさん@あたっかー
07/06/14 08:44:52
>>415
ここは経営学板
経営者・運営者だけってのは板違い
経営版じゃないんだぞ

417:名無しさん@あたっかー
07/06/14 10:17:42
と、運営をまかされたつもりのバイトが申しております。


418:名無しさん@あたっかー
07/06/14 12:42:54
元々、アルバイト板から派生したスレだしね。

419:名無しさん@あたっかー
07/06/14 17:16:46
なんでこのスレだけ経営板にあるんだよ
早く運営板に行けよ
板違い

420:名無しさん@あたっかー
07/06/14 17:38:16
あっちはID表示だから、自演がばれちゃうもん。

421:名無しさん@あたっかー
07/06/14 19:27:09
じゃあ経営者限定で

422:名無しさん@あたっかー
07/06/15 13:58:20
>416
お前、なんでここが経営学板だとか寝言言ってるの?
IEで板タイトルくらい確認しろっつーのヴァカ

423:名無しさん@あたっかー
07/06/15 14:11:09
>>422
まさかお笑いの会社経営だと思ってんのか?

424:名無しさん@あたっかー
07/06/15 15:24:38
>423
あんさんもたいがいにしなはれ

425:名無しさん@あたっかー
07/06/15 15:27:36
都会は競争が激しく、
値崩れ、家賃は高騰。

いなかは、
絶対的な、顧客不足。

もうだめぽ。

426:名無しさん@あたっかー
07/06/15 19:29:18
近くのネットカフェはずっと駐車場拡張してるから繁盛してるのかな

427:名無しさん@あたっかー
07/06/15 19:43:34
>>422
確認して見たけど
お笑い経営学@2ch掲示板
になってました

428:名無しさん@あたっかー
07/06/15 23:49:56
右みて、左みて、渡ろうとしたら、右から来て当たる。

429:名無しさん@あたっかー
07/06/16 07:58:55
右みて、左みて、渡ろうとしたら、右から来たのを受け流す

430:名無しさん@あたっかー
07/06/16 21:03:47
客がPOからどこにアクセスしたかとか
2ちゃんにどういう書き込みをしたかって把握できるの?

431:名無しさん@あたっかー
07/06/16 22:06:46
うちにはPOなんて置いてないけど、PCでなら出来るよ

432:名無しさん@あたっかー
07/06/16 22:16:47
>>430
基本的に、出口部分でログ取れば通信内容は全部わかるよ。

433:名無しさん@あたっかー
07/06/17 07:19:34
       ★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎 
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
 又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
 参照URLリンク(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
 見知らぬ朝鮮名が書かれているという  
 純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
 調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
 田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合(統一教会)を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通(会長成田豊、半島生まれの帰化人)勤務という分かりやすい
 経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計20万~30万円相当の支給
 日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
 伝授していることが深刻な問題になっている 
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

434:421へ
07/06/18 13:43:26
質問も在りでなwwwwwww

435:名無しさん@あたっかー
07/06/19 00:34:28
■「夜、1人で外食」を避ける女性が増加
「ペッパーランチ」拉致、監禁、暴行事件で消費者の外食行動に変化

先月、ステーキ店「ペッパーランチ」大阪心斎橋店の店長と友人のアルバイトが、
閉店間際に来店した女性客に睡眠薬を飲ませたうえ、拉致、監禁、暴行を加え、
財布からお金まで盗んだとして逮捕された事件をうけ、「日経レストラン」は
一般消費者にアンケート調査を実施した。その結果によると、事件の影響で
女性客の外食意識・行動に変化が現れていることが分かった。

まず、この事件を「知っている」と答えた人は76.7%。常識では考えられない事件
だっただけに、認知率はかなり高かった。また、「ペッパーランチ」の店舗の
利用動向にも当然、影響を与えた。これまで同チェーンの利用経験がある人の
うち、40.3%は「全店舗利用しなくなった(利用しないつもり)」と答え、さらに
「1人では行かなくなった(行かないつもり)」も36.1%あった。

事件の責任については、「事件を起こしたのは個人なので、個人の責任が大きい
が、会社にも責任がある」という受け止め方が最も多かった(62.2%)。
2007年6月18日 14時55分
URLリンク(www.nikkeibp.co.jp)

436:名無しさん@あたっかー
07/06/19 09:12:54
店長であることは、個人の責任でおさまらないわな。
お前の店の店長役は大丈夫か?

437:名無しさん@あたっかー
07/06/19 11:27:51
>>436は、
ペッパーランチの社員かね?ww

438:名無しさん@あたっかー
07/06/19 17:39:06
焼肉屋をやろうと思ったが調べてくうちに、これも大変だね。君らのどこかのFCに入りたいという気持ちはわかった。

439:名無しさん@あたっかー
07/06/19 19:22:37
メタボのお前のお腹から肉取れよ。

440:名無しさん@あたっかー
07/06/19 19:58:10
>>439
血を1滴でも流したら、お前死刑だけどな。

441:名無しさん@あたっかー
07/06/20 09:13:33
おれが冷血だとなぜわかった?


442:名無しさん@あたっかー
07/06/20 15:55:20
>>441
オタクの店は冷凍しか使ってないから

443:名無しさん@あたっかー
07/06/20 23:50:13
ペニスの小人

444:名無しさん@あたっかー
07/06/21 09:59:38
>>440
脂肪吸引してミートボール作れば?

445:名無しさん@あたっかー
07/06/21 11:04:47
なんだね。風営法適用で個室全廃になれば弱小まんが喫茶が生き残れるチャンスが増えるね。
初期費用が格段に減るし、面積が80坪もあれば充分すぎるし、設備競争に明け暮れなくていい。
全国チェーンに押されて次々閉めるカラオケの二の舞から逃れられる。



446:名無しさん@あたっかー
07/06/21 11:33:56
風営法適用は、いつ頃から?
別件ですが、真・三國無双BB扱っている方
稼動状況はいかがですか?

447:名無しさん@あたっかー
07/06/22 01:30:07
風営法適用になったら、深夜営業できなくなっちゃうのよん。
深夜営業できない満喫・ネットカフェなんかはどこも生き残れないのよん。

448:名無しさん@あたっかー
07/06/22 02:28:25
6月って暇なの?


449:名無しさん@あたっかー
07/06/22 07:36:37
いやー今年は昨年より売上いいよん
雨が去年よりすくないからねー

450:名無しさん@あたっかー
07/06/22 07:41:09
いやー店による

451:名無しさん@あたっかー
07/06/22 09:40:26
雨になると人が減るところは...次を考えておいたほうが身のためだな

452:名無しさん@あたっかー
07/06/22 09:43:38
朝から雨フリだとだめだが、
午後から雨降ると逆に、お客さんが増える。
駅前だから。

453:名無しさん@あたっかー
07/06/22 11:06:50
うちも雨だとお客増えるね
滞在時間も長めになるので、、、、うはうはw

454:名無しさん@あたっかー
07/06/22 11:18:16
うちはビジネス街なんで、会社員がメインなんだが
雨宿りで逃げ込んできてくれる、突発的な「いい雨」と
出勤前から、降ってて、会社から出たくないような「わるい雨」があります。
後者のほうが8割ぐらいで・・・

今日は後者だ ort

455:名無しさん@あたっかー
07/06/22 21:43:38
忘れ物の傘とか、溜まってるから、
長く持ち主現れない傘は、お客様サービスであげると喜ぶよ。


456:名無しさん@あたっかー
07/06/22 22:51:55
半年たっても落し物の流用は犯罪ですよ


457:名無しさん@あたっかー
07/06/23 00:20:30
あの、うちのパソコンでハードディスクの容量が少なくて
オンラインゲームがインストールできない場合、
外付けのハードディスクにオンラインゲームを入れておいて、
それを貸し出して、ゲームをしてもらうって可能なのだろうか?


458:名無しさん@あたっかー
07/06/23 01:30:27
じゃ、手土産に貰っとくね

459:名無しさん@あたっかー
07/06/23 09:40:58
>>456
JRの忘れ物とか売ってるのはいいのか?

460:名無しさん@あたっかー
07/06/23 13:23:44
>>459
警察に届けた上で管理されているんだよ。
だから半年後に鉄道の物になって、売りに出される。

461:名無しさん@あたっかー
07/06/23 14:21:40
忘れ物ってどこまで管理してる?
1週間で処分。食べ物はその日に処分。
処分するのはいいんでしょ?

462:名無しさん@あたっかー
07/06/23 17:35:52
>>461
しー それは秘密にしとけ 逮捕されたいのか?

463:名無しさん@あたっかー
07/06/23 17:53:31
457のスルーされっぷりにワロス

なんで自分で試さないんだろうね

464:名無しさん@あたっかー
07/06/23 17:57:49
そんなに容量少ないなら拡張すればいいのにね

465:名無しさん@あたっかー
07/06/23 19:05:10
だれも答えてくれないのね・・・
何台ものパソコンを拡張するより、ハードディスク1、2台買ったほうが安上がりかとおもって
で、これって技術的に可能なんでしょうか?
詳しい人おせーて


466:名無しさん@あたっかー
07/06/23 19:36:53
可能!!

と思う・・・

467:名無しさん@あたっかー
07/06/23 19:37:36
空気嫁

468:名無しさん@あたっかー
07/06/23 19:49:29
>465
試せ

469:名無しさん@あたっかー
07/06/23 22:10:50
NASってのがあるぞと言って見る。

470:名無しさん@あたっかー
07/06/23 22:45:52
まずは行動だ!

471:名無しさん@あたっかー
07/06/23 23:42:52
ダメ元でいけいけー!!

472:名無しさん@あたっかー
07/06/24 00:21:05
>>465
ディレクトリって知ってる?
使うか使わないかとかオンラインゲームによって違うだろ
大抵はできない、できるのもある 
試すしかないから、誰も答えないだろ

473:名無しさん@あたっかー
07/06/24 01:17:40
岩盤・炭盤浴やってるところまだある~~?
ちなみに幾らくらい損した?うちは営業マンがウザかったので
最初からやらずに助かりました。

474:名無しさん@あたっかー
07/06/24 07:57:11
しかし今月は売上いいなー

475:名無しさん@あたっかー
07/06/24 10:09:10
売上わるいなー

476:名無しさん@あたっかー
07/06/24 11:21:22
>>473
岩盤浴って最近小さいやつあるじゃん。
足だけとか、イスに敷けるやつとか、
あういうのはどうよ?
岩盤浴まるまる入れるより安いじゃん。

477:名無しさん@あたっかー
07/06/24 11:32:08
岩盤浴って書いてあるだけで
ブームすぎた、古臭いイメージがする

478:名無しさん@あたっかー
07/06/24 11:33:17
足だけのって有るの?
ゲルマニウム温浴じゃなくて?

479:名無しさん@あたっかー
07/06/24 12:37:12
足湯はあちこちで無料だしな。

480:名無しさん@あたっかー
07/06/24 12:59:32
>>477
同意
古臭い感じがするね、経営者の意思が弱い感じも伺える

481:名無しさん@あたっかー
07/06/24 13:23:54
都会ではそうでも、いなかはこれからだったりする。

都会といなかではタイムマシン経営が可能。

482:名無しさん@あたっかー
07/06/24 18:50:43
酸素バーとかなw古いよな。
かと言って次のネタがない~。

田舎でも近くに岩盤浴の専用施設があると微妙な気もするな。



483:名無しさん@あたっかー
07/06/24 23:48:30
ジョーバはどうなんだ?

484:名無しさん@あたっかー
07/06/24 23:52:14
>>483
おいとけばやる人は多い、けれど効果はほとんどない

485:名無しさん@あたっかー
07/06/24 23:52:58
>>481
田舎でもすでに終わってるんですが?

486:名無しさん@あたっかー
07/06/25 01:44:43
>>483
去年の流行じゃんかw

今は左右に揺れる床だけど、コスト回収する前に廃れそうだな。

487:名無しさん@あたっかー
07/06/25 10:09:21
>>486
コスト回収ってどっちも10万しないだろw
3~4万の安物は置いてもしょうがないけど、良い奴でも8万程度で買える

488:名無しさん@あたっかー
07/06/25 12:55:50
>>487
業務用の安いもので50万円、家庭用で20万円が売価。


489:名無しさん@あたっかー
07/06/25 14:06:13
>>488
おいおい、それ騙されてるよ
確か定価はその位だったかも知れんが売値は10万切ってるって
ホームセンターとかで買うならもっと高いのかもしれんが
ギフトショーでも半額で売ってたけどな、そこからの交渉だから更に安くなるはず
もしかして俺釣られた?

490:名無しさん@あたっかー
07/06/25 14:08:59
>>489
そうなのか?
一般向けはヤマダ電機にあるガサイ奴で198,000円だった。


491:名無しさん@あたっかー
07/06/25 17:02:52

俺の行きつけの人気店のいい所

雑誌の種類が多い。ガンガンやエース、コンプティークなどディープなのまで置いてある。
新刊の仕入れが早い・新刊案内の棚が目立つ所にあり、見やすい。
おにぎりサービスの時間帯がある。
禁煙席が用意してある。
タイムカードにお客様希望のアンケート用紙がついており、
店長がアンケート用紙に赤ペンで返事を書いて掲示板に張ってくれる。
古くなった雑誌のお持ちかえりコーナーがある。

こんな感じかな。
いつ行ってもそこそこ客がいて平日でも夜はリーマン達が来てて満席の時もしばしば。
ぶっちゃけ相当儲かってると思う。


492:名無しさん@あたっかー
07/06/25 21:31:02
店長殺しネタまだ?

493:名無しさん@あたっかー
07/06/25 21:33:38
>>491
サービス良すぎてコスト高だな。儲かってなかったりして。

494:名無しさん@あたっかー
07/06/25 21:44:46
>>491
そんな店は初期投資とランニングコストが高くて、まずもうかってねーな
経営者の立場からみると手元に残るのは投下資金に対してしょぼいはず

495:名無しさん@あたっかー
07/06/25 21:45:31
でもできることはまねしよー

496:名無しさん@あたっかー
07/06/25 22:15:41
>>490
山田でんきガ安いと思ってるんだろうけど
流行り物は値段高めで売るのは常識
小物は1/6ってのも当たり前
もう少し仕入先を探したがいいと思うよ、仕入れ削減は経営者の仕事だろw

497:名無しさん@あたっかー
07/06/25 22:18:04
>>493-494
どこにコストかかるの?
雑誌くらいのもんだよね?月1万程度かな・・・・
もうちょいまともな突っ込みいれろよ

498:名無しさん@あたっかー
07/06/25 22:35:31
>497
家の裏がたんぼの人は言うことが冴えてるな

499:名無しさん@あたっかー
07/06/25 22:40:15

>ガンガンやエース、コンプティーク

だけならな。
ディープなのを全部いれたらどうなるかね。とりあえずLOでも入れてみるか?

500:名無しさん@あたっかー
07/06/26 01:52:43
>>496
まずは、その8万円という奴を示せよ。
4台くらい買う予定だったから。


501:名無しさん@あたっかー
07/06/26 02:29:03
ガンガンやエースって普通にドコにでもあるもんじゃないの?

502:名無しさん@あたっかー
07/06/26 03:31:14
コミックビームやガムも置いてくれ

503:名無しさん@あたっかー
07/06/26 03:53:31
 
 出てすぐ読まないとイカ臭い漫画を触る羽目になるぞ!





504:名無しさん@あたっかー
07/06/26 04:16:56
>>500カタログとか貰ってきてないからしらね
おまえが自分で探せよ

人任せにしてると経営うまくいかないぞ

505:名無しさん@あたっかー
07/06/26 04:26:57
追記
こういう機械って当然べらぼうに高いのもある
業務用だから高いって言って売りたい業者がいろいろ言って売りたがる商品ね
耐久性、効果、機能、応用範囲あたりが違うという
なんの商品でも一緒なんだが確かに家庭用は業務に使えない
でも高すぎるのも流行り物に投下するには無駄
こんなのは使ってみて効果を体感してみて必要なのを選ばないといけないよ

分かりやすい例を出すとレジスターって知ってるよね?
必要以上の物をおいてる店ってよく見ないかな?
あれも業者に言いように言われて買わされてる典型だね

506:名無しさん@あたっかー
07/06/26 04:32:20
>>500
3連投で書き込み
まだ買うつもりあるならさ、なんて業者が売ってたか位調べてやろうか?
知りたいならここに書き込みはしたくないのでメアド晒しとけ

507:名無しさん@あたっかー
07/06/26 07:43:00
ここには経営者はいないのか
ひきこもりばっかやんけ

508:名無しさん@あたっかー
07/06/26 12:08:52
すまん。店に引きこもってる毎日でさ。

509:名無しさん@あたっかー
07/06/26 12:13:29
>>504
どうせ釣りだろ

510:名無しさん@あたっかー
07/06/26 12:15:02
>>506
紹介料狙い乙

511:名無しさん@あたっかー
07/06/26 20:19:35
>>497
雑誌代が月に1万円?
どんな、しょぼい店だ
そんな金額で済む訳ないだろ
経営者じゃない人は、出てって下さい

512:名無しさん@あたっかー
07/06/26 20:37:26
経営者でないヤツはせめて大人しくしててくれよ。
レベルが低すぎてスレが止まる。

513:名無しさん@あたっかー
07/06/26 20:57:48
>>511
文盲みたいなので説明してさしあげるよw
>ガンガンやエース、コンプティークなど
を増やすんだろ?この三冊って幾らするんだ?w1万で足りないならお前の地域インフレひどすぎだぞw

514:名無しさん@あたっかー
07/06/26 21:19:10
ガンガンはパワードもあるし、少年エースは当たり前だし。

なんでそんなこともわからないの?>513

515:名無しさん@あたっかー
07/06/26 21:43:38
>>514
それって月刊誌じゃないの?それも500円位だよ
1万あれば20冊買える訳で・・・・

516:名無しさん@あたっかー
07/06/26 21:48:10
>>515
うちは20冊も置く場所増やせないぞ
考えて発言しろよ

517:名無しさん@あたっかー
07/06/26 22:10:38
唐突に尋ねるが、エロに力を入れてる店主は居るか?
やはり店内は荒れるか?

518:名無しさん@あたっかー
07/06/26 22:21:55
ビデオBOXも24時間営業出来るんだよな

519:名無しさん@あたっかー
07/06/27 06:41:56
>>514がなぜか痛々しく見える

520:名無しさん@あたっかー
07/06/27 10:13:09

うちはエロに力入れてるよ
アダルトサイト特集、エロ本・エロ漫画。
店内が荒れるかどうかは立地によるだろうな
うちは住宅地立地だからたいしたことないな
半年に1度ぐらいおおきなティッシュの塊を見かけるぐらいだな

最近の大手チェーンはエロ色をなくしているけど、小さい店はあったほうがいいとおもう

521:名無しさん@あたっかー
07/06/27 11:06:00
基本的に、雑誌と漫画は充実しないといけない。
DVDとかPS2よりずっとね。

そうでしょ?w


522:名無しさん@あたっかー
07/06/27 14:51:00
その辺はやっぱ客層次第でしょ?
基本は他店舗と競合しない部類で充実させないと。

523:名無しさん@あたっかー
07/06/27 19:29:17
基本はまんがだね。エロは驚くほど見てる。似たりよたりで競合しない部類ってある?

524:名無しさん@あたっかー
07/06/27 21:13:15
開業資金4000万だの5000万だのハッタリも甚だしいのはこの業界だけだな

525:名無しさん@あたっかー
07/06/27 23:42:26
>開業資金4000万だの5000万だのハッタリも甚だしいのはこの業界だけだな
いや、今やるとそんなもんだと思うが

526:名無しさん@あたっかー
07/06/28 03:34:22
漫画喫茶・ネットカフェでのバイト 49時間滞在 に書き込もうとするとホスト規制と出た。なんで?あらしてないのに。

527:名無しさん@あたっかー
07/06/28 06:33:30
日本語でおk

528:名無しさん@あたっかー
07/06/28 07:12:50
↑ちょん?

529:名無しさん@あたっかー
07/06/28 14:20:22
>>527-528
小学生からやり直せw


530:名無しさん@あたっかー
07/06/28 15:25:19
アルバイト板のスレ”漫画喫茶・ネットカフェでのバイト 49時間滞在”
 に書き込もうとするとホスト規制と出た。なんで?あらしてないのに
これなら理解してもらえたんじゃないかな

531:名無しさん@あたっかー
07/06/28 17:21:32
ネットカフェや漫画喫茶の漫画ってさぁ、
本屋って事にすりゃ、取次ぎから何万冊も只で廻して貰って
不運に万引きされた分だけ売れた事にして金払えば
漫画揃える初期費用ゼロで初められるんじゃねぇ?

ちょっwオレ天才過ぎて大勝利wwwwwwwwww
うはっwwwwwwwwおkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkwwwwwwwww

532:名無しさん@あたっかー
07/06/28 18:09:16
馬鹿発見

533:名無しさん@あたっかー
07/06/28 20:08:04
漫喫のPCに専ブラを
ダウンロードとインストールしてもいいかなぁ?
できるかなぁ?
怒られる?

534:名無しさん@あたっかー
07/06/28 21:06:33
>>533
できるよ

でも再起動で消えるw

535:名無しさん@あたっかー
07/06/29 00:32:34
来店動機の内、大多数が看板をみてというからには、誘導看板は近くからたてるのに限る。

536:名無しさん@あたっかー
07/06/29 03:26:57
>>535
ソースありますか?

537:名無しさん@あたっかー
07/06/29 10:16:28
>>535
看板立てるのはしっかり考えたがいい
場所・向きなどなどで効果まったく違うから

538:名無しさん@あたっかー
07/06/29 16:09:23
>>531
そういうのって保証金いらないの?

539:名無しさん@あたっかー
07/06/29 21:34:08
真に受けるなよw

540:名無しさん@あたっかー
07/06/30 09:03:55
漫画が棚に入り切らなくなったらどうしてますか?
今、あんまし読まれそうにないのを、抜いてしまってあるけど。
捨てるのもどうか?とか思ってます。



541:名無しさん@あたっかー
07/06/30 09:59:25
おうちに持って帰れば?

542:名無しさん@あたっかー
07/06/30 12:09:29
リスト作って、張り出しリクエストに答えれるようにして置く。
読まないといっても、映像化されるととたんに言ってくる。

543:名無しさん@あたっかー
07/06/30 23:31:29
家なんて置けないし。邪魔だから。
どこかに書庫作って置いとくな。
リクエストあったら出すみたいな。

やっぱり、
漫画は古い作品より、新作置いとく方が読まれるよね。
入れ続けないといけない。


544:名無しさん@あたっかー
07/07/02 11:16:49
6月は住民税上がったね。今頃騒ぐ人も多いが、やはり直撃しないとわからんもんだ。高い。

545:名無しさん@あたっかー
07/07/03 22:19:44






■サッカー:U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利

 23日午後2時、天安総合運動場で8カ国国際大会(U17)3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた

朝鮮日報JNS
URLリンク(www.chosunonline.com)














546:名無しさん@あたっかー
07/07/04 21:17:22
昨日新聞見たらさぁ、DELLのPCが月2000円でリースしてんの
これさえ在れば、イニシャルコスト最少でネットカフェ始められるんじゃねぇ?

ちょっwオレ天才過ぎて大勝利wwwwwwwwww
うはっwwwwwwwwおkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkwwwwwwwww


FC厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

547:名無しさん@あたっかー
07/07/04 21:24:14
>>546
さて、個人でリースできるのは何台まででせう?

548:名無しさん@あたっかー
07/07/04 21:59:27
漫画5000冊150万、これは最初は諦め様

PC月2000円*30台=月6万

什器もボックス席の間仕切り用MDFが1畳分で材料費は2500円程度
フラッシュ材だともっと安い

あと表面加工費や組み上げ加工や電源口作る為の工作費が要るな
これは自分じゃ出来ん

それからチェアって無駄に高いよね、全部マット席で良いんじゃねぇ?寝れるしさぁ
でも寝ないヤツにはチェア席の方が良さそうだな

旅館の和室に措いてある、木の背もたれみたいな座椅子をマット席に付ければ安そう

それからPOSだな、これが導入に幾等掛かるか
入退店時にピッっとしたら、PC自動で初期化するような専用のヤツが良いな
座席管理も出来るし
ドレ使ってんの?

シンクライアントでネットワークブート(?)出来るヤツが理想だけどな
電源入れる度にHDDを初期状態に戻すヤツが、時間掛からないなら別にそれで良いや

バイト代800*24*31=595200 ~ 1000*24*31=744000

やっぱり無人化店舗/半無人化店舗にしたいな
食券みたいに前売り券買って改札通るか、入室カード取らして退室時に金払うかのヤツ
会員制でなきゃ危ないか

後は光熱水費とソフトドリンク代だな

FCはボッタ栗だな、自費出版業界並のボッタ栗だ

549:名無しさん@あたっかー
07/07/04 22:14:22
546はリースとレンタルを勘違いしている悪寒

550:名無しさん@あたっかー
07/07/04 22:21:14
ネットカフェ難民カフェを始めたいです><

551:名無しさん@あたっかー
07/07/04 22:24:50
カプセルホテルみたいに全席二階建てで客層最低で大勝利wwwwwwwwwwwwww

552:名無しさん@あたっかー
07/07/04 22:24:54
>>550
まずグッドウィルに登録だな

553:名無しさん@あたっかー
07/07/05 09:21:50

ネットカフェの経営者で、国や自治体の助成金をもらっている人いますか?
なにかあれば教えてください。


554:名無しさん@あたっかー
07/07/05 11:48:04
100席ぐらいあるのって多いですかね?

555:名無しさん@あたっかー
07/07/05 12:24:50
ooina

556:名無しさん@あたっかー
07/07/05 13:27:45
マジすか・・・
応募しようと思ったけど回避しておこう・・・

557:名無しさん@あたっかー
07/07/05 13:32:53
sukunaiyo!

558:名無しさん@あたっかー
07/07/05 15:45:26
ひと休みカフェ求人ないかなぁ

559:名無しさん@あたっかー
07/07/05 16:09:16
>>553
高齢者を従業員に採用したりするなら、補助金出るんじゃね?
客は増えないかもしれないがw


560:名無しさん@あたっかー
07/07/05 17:21:32
席多いからといって忙しいとは限らないw

561:名無しさん@あたっかー
07/07/05 17:23:12
俺んとこは総座席は130くらいあるけど実際に使われてるのは平均して
30~40くらいだなあ

562:名無しさん@あたっかー
07/07/05 17:25:37
でもなぁ、実際に応募してみる店の実際に使われてる席調べる気にもならんしな
店内歩き回る気にならんww

563:名無しさん@あたっかー
07/07/05 22:22:34
攻守最強の利用金体系を発明したぞ

――――――――――――――
基本コース                     15分単位50円
――――――――――――――
3時間パック                      1000円
フリータイム(最低6時間保証~最大9時間まで)2000円   オススメ
――――――――――――――
デイパックプラス  (朝6時~夜9時まで)     3500円
デイパック     (朝9時~夜9時まで)     3000円
――――――――――――――
ナイトパックプラス (夜6時~朝9時まで)     2500円   オススメ
ナイトパック    (夜9時~朝9時まで)     2000円
――――――――――――――

低回転率・高稼働率!コレだよ
やっぱオレ天才過ぎて大勝利wwwwwwwwwwうぇうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

564:名無しさん@あたっかー
07/07/05 23:12:27
>>563
基本コース15分50円なの?
3時間で600円か・・・・パックより安いw

565:名無しさん@あたっかー
07/07/05 23:29:15
>>563
ナイトパックがゲキ高いんですが

566:名無しさん@あたっかー
07/07/05 23:42:16
>>564
ちょwww間違えたwwww

>>565
他のナイトパックは、夜10時、11時頃から入れて、
ラッシュ時に送り出すようなものばっかりだ

大勝利プランはそこが違う
長い!

567:名無しさん@あたっかー
07/07/06 00:04:42
妄想は尽きないんだね

568:名無しさん@あたっかー
07/07/06 07:25:35
>>563
うちの店ナイトパック12時間やってるが、月に20本くらいしか売れねーぞ
DQNと難民の溜まり場になるだけだ

569:名無しさん@あたっかー
07/07/06 07:35:23
これからの夏場、いなかから都会に遊びに来た若者が利用してくれる
ことでしょう。

570:名無しさん@あたっかー
07/07/06 10:10:37
>>563
なんともすごい天才だな
いたるところに穴というか、間違い?というか
そんなので経営できるのは天才にしか無理w

571:名無しさん@あたっかー
07/07/06 12:11:35
基本15分50円だと高校生が飲み放題で15分で帰る。

572:名無しさん@あたっかー
07/07/06 12:17:00
>>570
いやいや経営に程遠い妄想の立場からの提案も重要だよ。



大笑いできるネタになるじゃん。

573:名無しさん@あたっかー
07/07/06 12:30:03
馬鹿だと経営できないという発想が陳腐。

大多数の商店や土建屋は...。

574:名無しさん@あたっかー
07/07/06 13:24:31
>>573
あれは「営業」してんであって、経営などではない!

575:名無しさん@あたっかー
07/07/06 15:00:42
>>548
>やっぱり無人化店舗/半無人化店舗にしたいな
食券みたいに前売り券買って改札通るか、入室カード取らして退室時に金払うかのヤツ
会員制でなきゃ危ないか



スーパー銭湯はだいたいこんな感じだと思うが、
回数券(1時間×10+おまけ)はどうかな?


576:名無しさん@あたっかー
07/07/06 15:10:31
    /´  `フ 
         , '' ` ` /      ,! 友達がサイトつくったんだよね
.        , '      レ   _,  rミ 
        ;          `ミ __,xノ゙、 ちょっと寄ってみてくれないかなあ?
        i     ミ   ; ,、、、、 ヽ、
      ,.-‐!       ミ  i    `ヽ.._,,)) URLリンク(hp1.mymobile.jp)
     //´``、     ミ ヽ.    _,,..,,,,,,_
.    | l    ` ーー -‐''ゝ、,,))  ./ ,' 3  `ヽーっ
     ヽ.ー─'´)          l   ⊃  ⌒_つ
      '''''''''            `''ー---‐'''''"


577:名無しさん@あたっかー
07/07/06 15:21:49
ICカードで「ピッ」で、あらゆる管理や会計ができたら楽でいいな。

578:575
07/07/06 16:16:17
訂正

回数券1000円(100円×10枚+おまけ1~2枚)はどうかな?

579:名無しさん@あたっかー
07/07/06 19:00:56
半無人化して、掃除は一切しないのな
まぁ、蒲田のいちごも掃除は一切してないからな

580:名無しさん@あたっかー
07/07/06 19:47:39
>577
国民全員にICチップ埋め込んで欲しいぜ
それなら、会員証なんて無くてもピッで、ネット犯罪の記録が残るし
18歳未満も、ピッで識別して追い出せる

この商売やってると、こんな考えに陥るんだけど
世間的には病んだ考え方なんだろうな

581:名無しさん@あたっかー
07/07/06 19:49:38
ネカフェは、
システム入れてる所だったら、管理は楽な部類でしょ。

料理作ってなければねw

582:名無しさん@あたっかー
07/07/06 19:51:21
人数減らすと掃除できねえからな。

汚いのが、ネカフェのデフォであるという意識が、
経営者もお客さんもあるという世界になってるよな。
これ大変良くないことですがね。




583:名無しさん@あたっかー
07/07/06 19:51:50
料理を作る
これが差別化の始まりだった

584:名無しさん@あたっかー
07/07/06 19:55:22
元々は漫画喫茶が始まりだから、
料理の方が先なんじゃね?

作らなくてもスナックと冷凍食品でOKみたいなのが、
後で出来たというイメージあるね。管理上のメリットもあるということで。

でも、
料理ある方が有利なのは今も同じ。


585:名無しさん@あたっかー
07/07/06 19:59:55
最近マンガよく盗まれるんだけども、
今の入り口の防犯ゲート役立ってねえよw

なんか良い方法ありませんかね?


586:名無しさん@あたっかー
07/07/06 20:01:25
>>585
本にチップ付けてないのか?

587:名無しさん@あたっかー
07/07/06 20:04:14
>>586
もちろん付けてる。
防犯シールね。

これ結構、簡単に逃れられるんだけども
ウチのがダメなんかな?
腹立つわ><


588:名無しさん@あたっかー
07/07/06 21:02:36
アルミテープはっちゃえば、反応しないからね・・・。

589:名無しさん@あたっかー
07/07/06 21:23:07
ツタヤの袋に入れられてOUT

590:名無しさん@あたっかー
07/07/06 22:42:57
漫画もホントは全部デジタル化して欲しい

これなら万引き不能だし、同一巻を複数人が同時に読める

本棚も要らないシナ

591:名無しさん@あたっかー
07/07/06 23:12:12
>590
まぁ待て
そうなったら一番いらないものは漫画きっ…

592:名無しさん@あたっかー
07/07/06 23:45:42
漫画産業が成り立たなくなると思います

593:名無しさん@あたっかー
07/07/07 00:36:21
漫画しかない漫画喫茶なんて究極的には要らないじゃん
ネットカフェでPCとモニタで全部をこなせば良いんだよ

だいたい作家団体も、漫画喫茶に文句バッカいってこう云う事を自ら言い出さないから困るんだよな
デジタル化した方が、印刷より安いし
何万冊を置く場所や初期費用や維持費を考えれば絶対デジタルだよ

DVDだってホントはリップして鯖に置きたい

594:名無しさん@あたっかー
07/07/07 02:03:53
今でも映画やアニメをハードディスクにダウンロードして見る
ペイパービューをケーブルTVでやってる。
あまり普及しているとはいえないが。
これが普及したら理屈的にはレンタルビデオ屋不要になる。

デジタル化されるとしたら紙媒体よりまずは映像からだと思われ。

595:名無しさん@あたっかー
07/07/07 10:13:08
>あまり普及しているとはいえないが。

都会じゃ当たり前になってるぞ。
HDD付きじゃないSTBなら、さっさと電話して変えてもらえ。

596:名無しさん@あたっかー
07/07/07 15:27:10
ネカフェを使うy理由は、

1.マンガ買わなくても読める。
2.スペックの高いパソコンを買わなくても使える。
3.ドリンク飲み放題

ですよ。
それ以外の要素は、家でもできるんだから。
やっぱり基本が大事。

597:名無しさん@あたっかー
07/07/07 16:24:08
関塾4850万円で和解」
塾経営は素人でも高収入で安定、有能な専任講師を派遣する、と説明されて
契約したが、ほとんど研修を受けてない講師を派遣され、赤字を抱えて閉校
に追い込まれたとして提訴していた。
和解条項には「(関塾側は)今後は適正に営業及び業務を行うことを確約する」
という一文が盛り込まれた。
弁護団によると、他にも同様の訴訟が起こされているほか、1月以降に全国の
関塾経営者が集団提訴を予定している。
 
朝日新聞平成18年12月31日より抜粋


598:名無しさん@あたっかー
07/07/07 16:35:18
↑あまりこんなのを相手にしたくないんだが。

でもこないだ営業に来たぞ。その関塾。
近くにひとつあるのに「商圏は問題ありません」とか言ってた。
「そうですか。既存店のあそこはうまくいってるんでしょうねえ」
ってったら黙ってた。

599:名無しさん@あたっかー
07/07/09 07:59:06
少子化のご時世に塾なんて新規開業する奴の気が知れん
自分だけは特別とか思ってるのか?

600:名無しさん@あたっかー
07/07/09 17:05:29
ネットカフェ向けにてがるオフィスをライセンス販売
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)

月6000円で台数制限無しとな。

601:名無しさん@あたっかー
07/07/09 17:15:19
>>600
年額72,000円。

お手軽感から継続して契約したくなるし、
ソースネクストもビジネスとしてうまいんじゃない?


602:名無しさん@あたっかー
07/07/09 17:33:37
む、いい情報ありがとう
たぶんいれないけど

603:名無しさん@あたっかー
07/07/09 17:34:10
そういえば
脳カレってどうですか?
稼働率高いですか?


604:名無しさん@あたっかー
07/07/09 17:44:45
ネット版なら無料で使えるんだから、お気に入りや初期画面に入れて
おくだけでいいかもな。

まあネット版は、とろくてイライラするかもしれんが。

605:名無しさん@あたっかー
07/07/09 21:16:45
>>604
使い勝手を犠牲にしてケチると、客が離れるぞw

606:名無しさん@あたっかー
07/07/10 09:06:10
つーか、うちでオフィスなんて使ってるやつ、見たことないな。

仕事チックなブースでもあるの?

607:名無しさん@あたっかー
07/07/10 10:11:23
>>606
そりゃ周りの環境にもよるだろう。つか、客層で。

608:名無しさん@あたっかー
07/07/15 13:46:47
暇だな~

609:名無しさん@あたっかー
07/07/18 01:01:35
マン喫はセックルする場所でいんだよな?


610:名無しさん@あたっかー
07/07/18 09:21:58
その映像を世界中に配信してもいいんだよな
露出狂なら世界レベルでやらないとな

611:名無しさん@あたっかー
07/07/21 16:23:31
もう、ダメだ。
皆さんさようなら。



612:名無しさん@あたっかー
07/07/21 18:11:28

しかしここ最近くだらない話ばかりで
経営者が一切こなくなったな、ここ

613:名無しさん@あたっかー
07/07/21 20:03:50
>>611
まだまだ頑張れるぞ!!

614:名無しさん@あたっかー
07/07/21 22:11:50
>>612
まともな判断の出来る経営者は既に撤退してます

そういう俺は…

615:名無しさん@あたっかー
07/07/22 11:04:43
働けど、働けど、我が暮らし楽にならず
まさに、ワーキングプア
最近も、まだ出店が続いているが
FC本部に騙されて新規出店考えている人
悪い事言わないから、止めときなさい

616:名無しさん@あたっかー
07/07/22 18:16:33
アプレシオ半期で7億の赤字
URLリンク(www.irstreet.com)

これを見ても開業するのかな?



617:名無しさん@あたっかー
07/07/22 18:21:27
撤退を視野ってこの業界から撤退を考えてるのか

618:名無しさん@あたっかー
07/07/22 19:51:05

アプレや自空は、もう騙せる鴨が見つけられなくなったってことでしょ
ここ2年以内に、このあたりのFCで開業した店舗で黒字化して回収できてるとこないでしょ


619:名無しさん@あたっかー
07/07/22 20:22:24
>>609
こんなやつしか来ない
警察もそら怒るわ
ほんと儲からない もうからないどころか週150時間働いても
赤字50万づつ増えている もう死にたい コミックB

620:名無しさん@あたっかー
07/07/22 20:49:30
>週150時間働いても

お前は働いてるつもりなだけ。一番ダメなパターン。


621:名無しさん@あたっかー
07/07/22 21:09:50
漫画殺しヤヴァイ

622:名無しさん@あたっかー
07/07/22 21:39:18
快活 売り上げ伸ばしてるね 新規26店舗 利益率いいし

623:名無しさん@あたっかー
07/07/22 22:14:32
>>619
復活の秘訣はFC本部を無視しろ
全て自分で考え→実施→修正の繰返し
FC本部は如何にして吸上げるかしか考えていない!

624:名無しさん@あたっかー
07/07/23 00:30:57
>>622
それもまゆつば
初期投資が他のチェーンより高いから
回収を考えるとたいしたことない
新規店舗の数もスーツが悪すぎるからじゃねーか
スーツの売上悪い店舗をネカへに変えてどんどんオープンすれば
そりゃ会社全体の売上はあがるわな
既存店、単店単位の売上はあがっているのか?
経費も把握してるのか
商売をなめんなよー


625:名無しさん@あたっかー
07/07/23 03:22:16
>>624
ほいほい
難しいところはわからん
これを見て説明してくれ

URLリンク(ir.aoki-hd.co.jp)■アニュアルレポート
URLリンク(ir.aoki-hd.co.jp)

626:名無しさん@あたっかー
07/07/23 05:51:23
みなさんへ
ネットカフェって漫画インターネットビリヤード卓球が定番だよね?
漫画はそれなりに読みます
しかしインターネットは家でやればいい(完全に不要じゃない)
この二つは無くす必要は当然無い、これからも必要
ネットカフェに来る客は8割が単独客だよね?
なのになぜビリヤードや卓球なのか?これは単独客がやりずらいゲーム性をもっている
一番多い単独客が遊べてこれからの流行に乗るならトレーニングマシンの導入を検討するべき
間違ってもロデオマシーンのみ並べるなんてやるなよ

627:名無しさん@あたっかー
07/07/23 09:00:15
>ネットカフェに来る客は8割が単独客だよね?

ここは場所による。繁華街じゃ、2人~4人客が多いんよ。

628:名無しさん@あたっかー
07/07/23 13:12:04
どちらにしても創業期景気が過ぎ去った
真に実力のあるところが大躍進できるチャンスということだな。

629:名無しさん@あたっかー
07/07/23 15:58:05
よし、俺は岩盤浴・デトックス分野に特化するぞ、嘘だけど。



630:名無しさん@あたっかー
07/07/23 16:38:52
         ┏━━━━━━━━┓
         ┃ 内藤  ポンサク  名城   徳山 ...┃┏━━┓
         ┃HP: 721 HP: 736 HP: 752  HP: 0 .┃┃ ガンガン┃
         ┃MP: 333 MP: 332 MP: 349  MP:312.┃┃ いこうぜ.┃
         ┗━━━━━━━━┛┗━━┛
                        r' ̄i
             , - 、         ゙‐- '
            {   }             r'⌒',
            `‐-‐'      r'⌒',     !、_丿
             ◯      ヽ-‐'  ___
                 r'⌒',   ,,r-‐'     `''ヽ、  ○
                 `‐-'  //"""  """\  \      
                 , 、 ,,/    ●"   ●"    '─--、,,
             ,,r-─(_)               i⌒)   `,
            (           ( ∩∩ )       ̄  ,r‐
              ̄つ                  ,r─‐‐''
              (´              ,r─'
               ̄ ゙̄'──--------‐'
        ┏━━━┓.┏━━━━━━━━━┓
        ┃|>たたかう ..┃.┃亀田があらわれた!           . .┃
        ┃ さくせん ..┃.┃亀田はにげだした!             .┃
        ┃ いれかえ .┃.┃                         .┃
        ┃ にげる ....┃.┗━━━━━━━━━┛
        ┗━━━┛

注:徳山は既に引退しているのでHPが0

631:名無しさん@あたっかー
07/07/23 20:49:50
>>627
中心地で集客を考えなくていいところは想定外
>>628
上のアイデアで躍進できる可能性は高いよ

632:名無しさん@あたっかー
07/07/24 00:59:17
また盆暗がオナニーしに来たのか

スポーツマシンがよければ、自分で起業しろよ。

633:名無しさん@あたっかー
07/07/24 11:32:34
>>616

アプレシオ鯖江店 8月3日オープン!
URLリンク(www.aprecio.co.jp)

アイカフェと業務提携してどう変わる?
URLリンク(www.tay2.co.jp)

634:名無しさん@あたっかー
07/07/25 01:54:30
AOKIが言うには、去年は快活は26店舗増えて174億300万 12%増 営業利益12億3900万 -17%
初期費用の増加で減益だが来期は増収増益を見込む。
平均月1630万の売り上げ116万の営業利益
26店舗の初期費用1店舗あたり1000万としたら140万の利益

さて来年はどうなる?・・

635:名無しさん@あたっかー
07/07/25 03:32:05
快活来期予想はさらに30店舗新規出店
売り上げは200億 一店舗あたり 月1400万 
営業利益は14億 一店舗あたり 月98万
少なめに見積もってきた。
当然競争激化の予想してます。
出店地域の所は大変ですね。
ざっと15%落ちの予想です。

これに対し自由空間、アプレシオなどはどうするのでしょうか?
マンボーは新規出店しないんでしょうか?

636:名無しさん@あたっかー
07/07/25 12:51:35
>平均月1630万の売り上げ116万の営業利益

こんな利益率じゃやる意味ないな。

637:名無しさん@あたっかー
07/07/25 14:18:03
効率悪杉
年数経った時が怖いな

638:名無しさん@あたっかー
07/07/25 14:36:35
>>初期費用1店舗あたり1000万

どういうこと?

639:名無しさん@あたっかー
07/07/25 15:20:30
なんでそんなに安くつくれるの?もしかして、うちら騙されてたから??

640:名無しさん@あたっかー
07/07/25 15:29:52
そうぃ

641:名無しさん@あたっかー
07/07/25 16:20:43
快活の200坪ぐらいの店なら、内装備品機器類で1億ぐらいいくはずなんだけども

642:名無しさん@あたっかー
07/07/25 19:31:21
快活に務めてる知り合いから聞いた話だと
それぐらい掛かると言ってた

643:名無しさん@あたっかー
07/07/25 21:05:14
いかにおまいらが会計の知識がないのがわかった・・・・

644:名無しさん@あたっかー
07/07/25 21:45:14
あーたしかに、会計で考えてなかったわ、ごめんくちゃい

645:名無しさん@あたっかー
07/07/25 21:53:08
開業費を償却して、さらに月100万の利益がでているっていう意味?

646:名無しさん@あたっかー
07/07/26 08:31:06
どうも粉飾の疑いがあるんだが・・・


647:名無しさん@あたっかー
07/07/26 08:55:43
>開業費を償却して、さらに月100万の利益がでているっていう意味?

償却を月単位でなんかやらない。

648:名無しさん@あたっかー
07/07/26 10:16:46
うちは月単位だよ?年単位だとおもってるやつは、申告書類しか見てなくて、会計が分からないひとじゃね。

649:名無しさん@あたっかー
07/07/26 10:18:13
URLリンク(ir.aoki-hd.co.jp)
複合カフェ運営事業(フィットネス、スパ含む)では89店舗
売上高 174億3百万円 営業利益は12億39百万円
減益の主な要因は、複合カフェ運営事業における新規出店の増加に伴う初期
費用の増加によるものであり、次期以降の収益に貢献するものと考えております。
次期の見通し
複合カフェ運営事業(快活CLUB)を含めた30店舗程度の積極的な新規出店
予想 売 上 高 20,000 前期比(%) 114.5 営業利益 1,400 前期比(%) 113.

あなたの所ではオーナーの人件費、営業利益からひいてますか?
初期費用はたとえばその年度で償却できる消耗品、本代も含む。
本代3万冊でいくらかかりますか?
19年度決算報告ですから減価償却をおこなってます。


650:名無しさん@あたっかー
07/07/26 11:03:00
>あなたの所ではオーナーの人件費、営業利益からひいてますか?

ほかにどこから引くの?

651:名無しさん@あたっかー
07/07/26 11:24:39
資産とリースを混同してないか?

652:名無しさん@あたっかー
07/07/26 14:02:37
初期投資3~4千万で開業できますか? その場合、利益はおよそどの程度?

653:名無しさん@あたっかー
07/07/26 14:53:35
利益なんてでないよ。


654:名無しさん@あたっかー
07/07/26 16:17:58
女神転生オンラインってどうでしょう?
人気ありますか?


655:名無しさん@あたっかー
07/07/26 16:49:13
ない。

656:名無しさん@あたっかー
07/07/26 18:04:07
リースは経費だから営業利益んところで引ける。

資産の償却は経費じゃないから営業利益んところじゃ引かない。
ただの損金。

657:名無しさん@あたっかー
07/07/27 01:30:55
Billy's BOOTCAMP
BILLY'S BOOTCAMPTASKFORCE:
AMERICA
より効果を出すための
:~ビリーズブートキヤンプ3ケ条~
ビリーズブートキャンプに、入隊おめでとう。
君が入隊決断してくれたその勇気をうれし思う。今はまだ本当に効果が出るのか不安に
思ったりしているかもしれないが、肝心なのは気合いだ。絶対に体型を変える!という信念だ。
今日から、君の意識と行動が君の体型を支えるということを忘れないで欲しい。君の決竟に
敬意を表して、僕からよリ効果を出すための3ヶ条を贈る。この手紙はビリー・ブランクスから君へのプレゼントだ。
その1.最後まであきらめずに続けるべし!
運動についていけない場合は、エクササイズを一旦停止し休題してから再び挑戦だ。
ダラダラと運動するよりも休憩を挟んで運動をしっかり行うほうが効果が期待できる。できない
エクササイズがある場合は、そのエクササイズを飛ばすのではな<、可能な範囲で構わない、最
後まであきらめずにかんばるんだ。中級者以上はできるだけビリーバンドを使ってみよう。ビ
リーバンドありとなしでは効果にも大きな差が出る。最初腕がおがらなしい場合は、できる高さま
でで構わない。続けていくことで、腕も高くあがるようになる。
1回の運動であきらめてはいけない。まずは、7日間、そしてもっともっと続けていくんだ。やればやるほど体型の変化が実感できるはずだぞ。君を信じてる。きっとできるはずだ。


658:名無しさん@あたっかー
07/07/27 01:34:55
その2.筋肉に意識を集中するべし!
ブートキャンプ中は、使う筋肉を意識することで効果にも差が出るぞ。
ラクに行えるエクササイズほど、筋肉に意識を集中させることが困難なものなんだ。鍛えたい筋
肉は手で押さえることで、より意識しやすくなる。自分のフオームを鏡でチェックするのもおすす
めだ。どこを引き締めたらいいかも確認できる。
ビリーズブートキャンプはDVDとVHSがあるから、静止画ではわからならない筋肉の動かし方がいづ
れもチェックできる。繰り返し練習してブートキャンブの動きを自分のものにするんだ。
その3.栄養管理をしっかりするべし!
食事は、1日3食が大原則だ。朝食はできるだけ摂るようにするんだぞ。朝食を多<摂り、その分、
夕食を減らすとより効率的だ。油分はできるだけ抑え、毎食必ず野菜を摂ること。
特に、ブートキャンプ中は、鶏肉などのたんぽく質と野菜中心の食事にすることをおすすめする。
ただし、無理な食事制限はしないでくれよ。
P.S.
この手紙はいつでも目につくところに貼ってお<事を強<お勧めするぞ。
結果が出るのがブートキャンプなんだ。やせたきやオレについて来い!
引き締まった君に会うのを楽しみにしている!!
Yours faithfully,Billy Blanks yes sir I follow a captain

659:名無しさん@あたっかー
07/07/27 21:21:32
バ○ター某店でバイトしてましたが、閉店となりました。
そこは7年前くらいがピークで、後は売り上げジリ下げで、ここ2年は
ほぼ毎月赤字だったそうです。
閉店日は自分はシフト入ってなかったけど、3年ほどお世話になったので
手伝いと挨拶に行きました。
オーナーの奥さんが、残ってたカップメンやスナック菓子などをラストの
お客さんに配ってました。
正直、暇な店だったのでバイトする側としては楽で良かったんですがね。


660:名無しさん@あたっかー
07/07/27 21:43:19
てことは10年ぐらいは営業してたんだな
そんなら充分だろ

661:名無しさん@あたっかー
07/07/28 05:44:15
コミバで10年以上も営業している店あるか?
そもそもネットカフェっていう業態自体ここ5年かそこらの商売だぞ。
それともビデオ屋のバスターか?

662:名無しさん@あたっかー
07/07/28 07:45:20
株式会社アクロス
設 立 1995年6月22日


663:名無しさん@あたっかー
07/07/28 10:45:49
今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を180度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
URLリンク(bookweb.kinokuniya.co.jp)
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躾られていない人間など獣と同じ。不良従業員に悩まされているあなたへ。

URLリンク(worldcarp.jp)
URLリンク(indora.iza.ne.jp)
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。


664:名無しさん@あたっかー
07/07/28 16:51:50
>そもそもネットカフェっていう業態自体ここ5年かそこらの商売だぞ。
業界歴8年の俺が言うが、そりゃ嘘だ

665:名無しさん@あたっかー
07/07/28 19:04:18
>>661
660だが、おいらは業界歴10年だけんど
ここ5年ってのはちょうど儲かり時期のピークを下降し始めた時期なのよね
それまでに開店してれば結構儲かったんだろうけど、ここ5年以内に開業したところは結構きついよね


666:名無しさん@あたっかー
07/07/28 21:32:14
>>659
「奥さんが・・・」で泣けてきた
開店以来イロイロあったんだろうな。

自分の事に置き換えてしまったから涙が止まらない

667:名無しさん@あたっかー
07/07/28 21:38:06
ajapa-.


668:名無しさん@あたっかー
07/07/28 23:42:44
>>662
平7.6 大阪市城東区において、レンタルビデオ店のフランチャイズ展開を主たる業務
として、株式会社アクロス京阪奈(資本金10,000 千円)を設立
10.12 京都府久世郡にて、マンガ喫茶として、コミックバスターのフランチャイズ(以下「F
C」という)1号店を開設
12.5 大阪市都島区にて、初の複合カフェ店舗として、FC4号店を開設
まあ2つともつぶれてるわな

669:名無しさん@あたっかー
07/07/29 00:30:56
まんが喫茶に変わる新しい商売って、なんだろう?

カラオケ、携帯、ビデオ、まんが喫茶など初期にすれば儲かった業種だ。


670:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:58:10
to be or not to be
それが問題だ

671:名無しさん@そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:25:28
時代が変われば次から次に出てくる。
最初にやるやつは、金がかかる。2番目、3番目以降で十分。

トレンドとして出てるのは、一人遊びと団塊の世代向けハイグレード。

672:名無しさん@あたっかー
07/07/29 23:29:00 O
みなさん犯罪者織田信成を追放しましょう。甘い罰は彼を成長させない。目には目を歯には歯をです。引退させましょう。みなさんの一本の電話がききます。

673:名無しさん@あたっかー
07/07/30 04:53:09
GyaOってデスクトップにおいてていいの?

674:名無しさん@あたっかー
07/07/30 07:13:37
だめなら神棚にでも置く気か?

675:名無しさん@あたっかー
07/07/30 10:59:21
おまいら、こんなとこであそんでないで仕事しろよ

676:名無しさん@あたっかー
07/07/30 12:31:39
それもそうだが
今月おもったよりひまなのよねー
はやく梅雨明けないかなー

677:名無しさん@あたっかー
07/07/30 12:35:08
今月だけならいいがなw

678:名無しさん@あたっかー
07/07/30 21:35:30
ネットカフェに置いて欲しい設備は?
スレリンク(netspot板)l50

679:名無しさん@あたっかー
07/07/30 22:58:48
暇なときは好きなだけマンガ読んで、ネトゲで遊べるんだから、本当に
憧れの商売です。
羨ましいです。

680:名無しさん@あたっかー
07/07/31 01:44:57
>679
君も是非起業しようぜ

681:名無しさん@あたっかー
07/08/01 14:41:41
マンボー!社員!

682:名無しさん@あたっかー
07/08/01 23:41:39
快活店舗 月間月間1,600万円ですかぁ~
今はそんなに売るんですかぁ
そんだけ売れたら利益高はそんなに低くないはずですが・・・
AOKIは数字には厳しかったはず。。。。

まぁ~今はわかりませんがね・・・



683:名無しさん@あたっかー
07/08/02 00:35:43
1600万 →1日50万 客短1200円? = 来客416人
50席×8かいて~~~~~ん ありえね~~~

684:名無しさん@あたっかー
07/08/02 03:05:09
50席っていう計算がまずありえん

685:名無しさん@あたっかー
07/08/02 08:34:05
快活は粉飾の疑いが濃厚だな
そう思わない?みなさん~

686:名無しさん@あたっかー
07/08/02 08:55:31
大手はものさしが違う
自分の店の近くに出店してきた場合を考えておいたほうがいいよ。
予算を見てるとかなり競争を意識したものだ


687:名無しさん@あたっかー
07/08/02 09:30:45
>大手はものさしが違う
>大手はものさしが違う
>大手はものさしが違う

お前、商売向いてないよ

688:名無しさん@あたっかー
07/08/02 15:07:42
売上げ1600...
あの規模だと損益1200ぐらい...
月平均で純利400...
どー考えてもそんな訳ないな









ホントに可能なのか?

689:名無しさん@あたっかー
07/08/03 13:56:44
ネットカフェももう間もなく規制が始まるんだよなー。
近所2店舗も増えたけど、規制始まったらそうそうに撤退かも。

690:名無しさん@あたっかー
07/08/03 17:22:17
>>689
kwsk

691:名無しさん@あたっかー
07/08/03 19:00:30
どういう規制やねん
適当なこといってんじゃねーぞ
ひきこもり!


692:名無しさん@あたっかー
07/08/03 21:19:58
お前んトコは事前に説明なかったのか?
俺んトコは視察きてアレコレ好き勝手な事を言われて対応を要求された。
大阪だけなのか?

693:名無しさん@あたっかー
07/08/03 22:51:12
それって警察のこといってんの?
そんなら県警によってちがうよ
大阪のネットカフェっていろいろと事件が発生したからじゃねーか
全国的なもんじゃないとおもうぞ
っていうか消防法とか風営法にひっかかるような個室つくってるからじゃねーか?


694:名無しさん@あたっかー
07/08/04 06:11:58
風営法にひかかるとはまだ裁定されてはいない。風営法の対象にまんが喫茶は入っていない。
マンボーが高さ180cmのドアに鍵をつけ高校生がいかがわしいことをしているのを通報され
警察が取り締まりにあらゆる法の適用を考えたのだが、その時の容疑は風営法でのドアのあるところへの
食事の提供が違法ということで検挙。

あれ、その後裁判どうなった?

695:名無しさん@あたっかー
07/08/04 06:24:28
家賃150万超える人いる?
いないでしょここ?

696:名無しさん@あたっかー
07/08/04 07:19:00
○ 深夜のネットカフェの従業員って最低! ○
スレリンク(netspot板)
漫喫・ネカフェの店員ってどうしてクズばかりなの?
スレリンク(netspot板)
ネカフェの店員から客に一言いいたい
スレリンク(netspot板)
【ふざけるな】ネカフェの店員からバカにされた
スレリンク(netspot板)l50
【激】「絶対に潰れろ」と願っているネカフェ【怒】
スレリンク(netspot板)l50
最悪な店員が居る漫画喫茶
スレリンク(netspot板)l50
ネットカフェでもかまわず個室でオナニーするよな
スレリンク(netspot板)l50
セクロスして声まで出せるネットカフェ
スレリンク(netspot板)l50
ネットカフェで見かけたDQN報告スレ
スレリンク(netspot板)l50
【恐怖】お化けが出るネットカフェ【助けて~】
スレリンク(netspot板)l50

ネタが大杉


697:名無しさん@あたっかー
07/08/04 10:03:26
>風営法でのドアのあるところへの食事の提供が違法

飲食店は風営法なんて関係ないし、個室もある。
完全個室でのビデオ鑑賞やエロ行為に問題があるんだよ。

698:名無しさん@あたっかー
07/08/04 10:31:44
>>697
鍵の掛かる個室は、ホテルの営業許可が必要ですが

699:名無しさん@あたっかー
07/08/04 11:11:50
URLリンク(www.zakzak.co.jp)
相次ぐネットカフェ事件…今度は18歳少年が置引
ネットカフェで仮眠中の客を狙い、置引をしたとして、警視庁少年事件課は3日ま
でに、窃盗の疑いで東京都足立区に住む無職の少年(18)を逮捕した。
少年は4月に家を出てからネットカフェを泊まり歩いており「都内や埼玉県のネッ
トカフェやゲームセンターで17回ぐらい盗んだ」と話しているという。
調べでは、少年は6月22日午前7時50分ごろ、足立区のネットカフェで、仮眠
中の男性会社員(29)から現金約16万円入りの財布を盗んだ疑い。
防犯カメラに映らない個室を選び、男性が寝込んでいるのを確認した上で犯行に及
んでいた。同課は裏付けが取れた置引6件(被害額計約34万円)について立件す
る方針。

16万も入れて寝るなよw

700:名無しさん@あたっかー
07/08/04 13:31:12
>>695
その倍は軽く超えてますけど。

701:名無しさん@あたっかー
07/08/04 14:58:54
>>700
まだましだよ。CBの元加盟店では1億も損害だして、そのせいで、
オーナーである企業本体まで倒産したんだから!そこも家賃400万くらいで、
はじめからずーっと赤字。本部のインチキ事業試算表に完全にだまされたようだ。
このあいだその倒産した企業の社員で、CB某元加盟店の店員か店長らしき人(いいひとそうだった)
思わぬ場所で見たよ。(はっきり確認したわけではないが・・)
そこは西成・釜が崎(愛隣地区)で、その人は汚れたぼろ服きて、ダンボールの山の横で
炊き出しもらう金属製の食器みたいなのもってた(涙)。
願わくば見間違えであることを祈る。。



702:名無しさん@あたっかー
07/08/04 15:12:06
生きているだけまだましだな

703:名無しさん@あたっかー
07/08/04 15:35:30
店員や店長が西成になる理由がないわなw

704:名無しさん@あたっかー
07/08/04 17:47:52
>695
3フロア借りで余裕で200万だよ

しかし、快活の羽振りが良いってのが信じられん
アプレシオはあれだけ撃沈してるのに、快活は良いのか

705:名無しさん@あたっかー
07/08/04 23:28:15
CBだけは絶対にやめとけwwwwwwwwwwwwwwwwww
経験者は語る・・・・

706:名無しさん@あたっかー
07/08/05 01:37:31
風営法じゃ5㎡以下の個室を設けての飲食提供は禁止。(ジュースだけでもダメ)
現状のネットカフェは違法。ただお目こぼしいただいているだけ。
なぜお目こぼししていただいているかというと
業界団体(複合ネットカフェ協会)が自主規制をしっかりやります。健全な営業をします。
法規制は止めてください。と誓約&要請しているから。
しかし、協会の組織率が低くて(全体のたった4割)、個人店やマンボーを筆頭に
不健全営業をする店が後を絶たないのでそろそろ警察庁も業を煮やしつつある。
摘発が始まるのは時間の問題だろうねー。
つうかそんなの知らずにネットカフェ営業してる奴いるの?脳内経営?

707:名無しさん@あたっかー
07/08/05 06:46:06
個室なんて作ってもいないがw

708:名無しさん@あたっかー
07/08/05 07:55:30
>>707
おわたwww

709:名無しさん@あたっかー
07/08/05 09:25:37
マンボーはテレクラリンリンハウスの系列店で
そこで入会する時に電話番号とかで男も女も
データ照合されるよw
もちろん客には言わないけどね。
ところで森下はムショから出てきたのか?

710:名無しさん@あたっかー
07/08/05 10:31:05
風営法適用接待飲食等営業
5号営業 - 低照度飲食店(バー)[2]
6号営業 - 区画席飲食店(同伴喫茶?)

つまり2人以上はいるブースが問題ということで、一人席に窓をつける
擬似二人席はOK.ということでまたく無問題。
まあ、今は18歳以下入場お断りが増えてきた。
つまり18歳以下お断りだとほぼ無問題。

適用対象にするには改正が必要ではないかと思う。

711:名無しさん@あたっかー
07/08/05 15:08:37
ネカフェ難民なんて方々の居場所を奪う事にも繋がるから、あんまり規制しすぎるのもダメなんだろうな

712:名無しさん@あたっかー
07/08/05 17:57:47
おなぬーを監視されたくない場合はどうすればいいですか。

713:名無しさん@あたっかー
07/08/05 18:52:26
ビデオ個室でどうどうとやっちゃってください
馬鹿かお前、いっぺん逝ってこい!

714:名無しさん@あたっかー
07/08/06 02:59:38
>>709
金あるしすぐ出て来てんだろ

715:八方塞がり
07/08/06 23:02:49
最近フードの必要性に疑問を感じてます。
出前やレンジフード(自販機含む)でも
問題ないような気がします。

正直、ロスや手間を考えると
プラスには成ってないと思うのですが

皆さんのところはどうですか?


716:名無しさん@あたっかー
07/08/06 23:15:48
具体的になにが問題かわからん。

ロスというのは冷凍食材とかつかってないってことか?
それとも真面目に飲食店なみの調理をしちゃってるとか。
注文が少ないとしたら、値段の問題と味の問題があるが、どっちがいかんのだね??

717:名無しさん@あたっかー
07/08/07 00:11:32
【2ch全ての住人へ】
もう、どの板の住人かなんて関係ないんです。
全ての垣根を越えて
日本の底力を集結させたいんです。

今、世界で一番クリックした国が優勝というゲームが行われていて
現在
1位 ハンガリー
2位 日本

8月7日 0:00(日付変更と同時)に総力を集めた作戦【未定】が始まります。

全てを超えて2ちゃんねらーの参戦を待っています。

詳しくは↓
URLリンク(www37.atwiki.jp)

718:名無しさん@あたっかー
07/08/07 12:38:59
携帯からすみません。

ロス出しまくる従業員の首を切れ。
つかあんな冷凍の飯に期待してるやつなんかいないから飯やめて持ち込みOKにしたほうが客は喜ぶ
それかご飯ものはやめてデサートやスナック類を充実させる

お客様が第一なら冷食出すなよもっと他に力を入れるべき。

だと現場は思ってるよ。



聞きたいんですけどオープニングスタッフって人数合わせで合否決めてるの?

うちの店は人が足りないのか知らないけど、仕事中の私語が当たり前だと思ってるような人達の集まりで、店長に注意されても改善無し

しかも1番問題児なやつがリーダーなんだけどどういう基準なの?

人事の事よくわからないので教えてほしい。

719:名無しさん@あたっかー
07/08/07 12:42:58
>>718
バイトくん、おつかれさま。具体的な店名をきかないと会社方針を調べようありませんが。

720:名無しさん@あたっかー
07/08/07 13:07:06
飯を期待してるかどうかの問題じゃないんだよ。
飯・ドリンクは、ぼったくり率が高いからやるの。


721:名無しさん@あたっかー
07/08/07 20:16:09
飯はぼったくり率が低いから、うちではやってない
出前OKにしてるよん

722:八方塞がり
07/08/07 21:33:39
分かり難かったようで申し訳なかったです。

定食系でも400円なので「ぼったくり率」は低いです。
単純な調理ミスと人件費、賞味期限切れ等を考えると旨みが少ないなと考えます。
単価を上げる事も試しましたが、今一反応が鈍く上がりを考えると見合わなかったのが本音です。

それでも提供しているのは、フードを無くす事により客離れが起こるのではないかと、不安に苛まれています。
フードを止めて出前の用意と持込みOKにした方、状況を教えていただけませんか?

723:名無しさん@あたっかー
07/08/07 21:56:55
飯はぼったくり出来るが
ぼったくり価格にすると週に一人注文するかしないかだ
なぜだかわかるか?

724:名無しさん@あたっかー
07/08/07 22:35:45
まずいものを出すなら、やめたほうがいい。
やるなら、それで店を出せるほどのものをだせ。
ちなみに、うまい食事を出せる店は繁盛した。
今は知らん。

725:名無しさん@あたっかー
07/08/07 22:56:05
うん

726:名無しさん@あたっかー
07/08/08 09:03:16
>単純な調理ミスと人件費、賞味期限切れ等を考えると旨みが少ないなと考えます

昼飯・夜飯需要向けをやってない店なの?

727:名無しさん@あたっかー
07/08/08 11:14:13
飯時は薄利多売へシフト、それ以外は高めの値段設定&品数を制限するってことか?
目に見える効果はねーぞ



728:名無しさん@あたっかー
07/08/08 12:41:55
>>722
立地によるが、都心部ならなくしてもOKだが
車で来る客がいる場所なら、利益なくてもやらないときびしいかもね

729:名無しさん@あたっかー
07/08/08 12:43:13
宝くじ当たったら、この商売やめたいなー
みんなも同感じゃない?

730:名無しさん@あたっかー
07/08/08 12:59:51
頭を使わない楽な商売だから続けるよ。

731:名無しさん@あたっかー
07/08/08 14:48:49
厨房があるのなら生かさないと勿体無いぞ。
フードは季節毎に需要がどんどん変わるから新製品
出し続けないと。

厨房を持っていない店舗がどれだけ苦戦してるか知ってから
やめても遅くはないぞー

732:名無しさん@あたっかー
07/08/08 21:16:11
>>729
超同感

733:名無しさん@あたっかー
07/08/08 21:48:12
ヒント
  必用な人には当たらない。
  余ってる人には当たる。


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