07/08/25 22:30:50
４５対２０
弱い犬ほど良く吠えるｗｗｗ
黒藪の出現でただのお荷物が勘違いしちゃってるよｗｗｗ
806:名無しさん＠あたっかー
07/08/26 11:55:20
>>804
>目標やノルマなんて、地区や担当、対抗店によって変わるもので、一概に言えるものではないんだよ
普及率20％の販売店にいきなり45％にしろと命令すれば本社の横暴だろうが、
現実には変動の中での最高到達点や周囲とのバランスを考えての数字でしょ。
ノルマ未達成分がインチキ部数として発行部数にはカウントされているのに、
その発行部数が一時期まで世帯数の伸びレベルかそれ以下だったわけで、
不正部数ゼロ状態ですら他の業界から見れば甘やかされた業界としか見えない。
そういう中でインチキ部数を増やしている販売店って・・・
>本社に文句言いつつ必死に踊ってるのは、見てて可哀想になるよ。
新聞社の利益構造の根幹にあるのは部数であって、それを動かすのは販売店だ、
しかも西部本社所在地を受け持っていたわけで、責任を感じるのが当たり前。
読売新聞や毎日新聞も至近距離に西部本社があって激烈な戦いをやっていたが、
相手は北九州市に安く払い下げてもらった土地を捨てて本社を移転させたり、
実配の2倍の数字に偽装して詐欺で生き延びるという状態になってしまった。
全国紙の東京・大阪本社管内は中核部分に県紙・ブロック紙が存在しないため、
各販売店の能力が低くても本社機能へのダメージは限定的に抑えられるが、
西部本社では最大の都市である福岡市を西日本新聞に握られているために、
北九州市の販売店の能力差がダイレクトに本社の経営状態に跳ね返ってくる。
807:名無しさん＠あたっかー
07/08/26 11:56:13
>後、関西・関東の事情も勉強しろ
関西・関東の販売店については拡材合戦の反面教師として見てきたが・・・
あらゆるデータとそのデータよりも実配は少ないという販売店の書き込み、
そしてセールスについての悪評というのがネット上から読み取れる情報で、
文献的なものとしては大下英治氏が務台氏を取材して書いた「新聞の鬼たち」、
関西や関東にいた読売本社の人間が西部本社を立ち上げる作業を扱っている
「読売新聞西部本社十年史」という自費出版ものと、ここ数年出版された本。
言っちゃなんだが務台氏が生きていた頃は、彼が全国的に仕掛けるわけだから
全国紙が首位を争うエリアでは地域的な事情なんてほとんど関係ないだろ。
いつまでも拡材で読者を釣ろうとして自滅したのは自業自得としか思えないし、
別地区の販売方法を勉強をしなきゃいけないのはあんたらの方だろ。
808:じゃっきぃ
07/08/26 12:08:15
低学歴だけど大手受ける人
っていますか？自分は来年就活なんですけど、成蹊なんで不安です。努力してとった簿記一級とTOEIC950ぐらいしかないです。学歴フィルターで大手は低学歴を除外してしまうんでしょうか？
809:名無しさん＠あたっかー
07/08/26 12:30:15
長文のやつコテつけてくれ。まとめてアボーンするから。
810:名無しさん＠あたっかー
07/08/26 13:23:23
結局は、負け犬なんでしょ？
811:名無しさん＠あたっかー
07/08/26 13:33:56
拡張員が殺人事件を起しました。
本社の皆さん、販売店の皆さん、拡張員の皆さん、どう思いますか？
812:名無しさん＠あたっかー
07/08/26 14:15:36
>>811
そんな奴は拡張員だろうと、なんの仕事してようと人格に問題があるんだから、
事件をおこす。それだけしか思わん
警官が無理心中を起しました。警察署のみなさん、どう思いますか？
というレベルと同等
813:名無しさん＠あたっかー
07/08/26 17:12:59
くろやぶチルドレンにとっては居心地が悪くなる燃料投下の連続だな
パパが戻ってきたらあっちの掲示板は大盛り上がりになるんだろな。ｗｗｗ
814:名無しさん＠あたっかー
07/08/26 20:37:22
>>805
表面的なものでしか状況把握が出来ない貴方は、
すぐに宗教に染まりそうなタイプですから気をつけて
>>806
いつも西部本社の話をもってくるが、話の流れを混乱させるだけだよ
本社の問う成績うんぬんじゃない
目標達成で喜んでるあなたの話は聞いてない
成績の悪い、営業力の無い販売店は改廃にすればいい
○販売店が公表している押紙・残紙が切れないという現実は、本社に責任がある
これが問題
815:名無しさん＠あたっかー
07/08/27 08:58:26
ABC協会も考え方と行動を変えないと‥逃げ口上ばかりで
まったく役割・責任を果たしていない。
今の状況は グル 一味
816:名無しさん＠あたっかー
07/08/27 09:06:50
新聞社もＡＢＣ協会も広告チラシ会社も業界ひっくるめて、マイナス業績を
公にしたくない。しなくても何とかやり過ごせる。
それは再販・特殊指定で過保護されているから。
様々な問題の本質は新聞業界を時代錯誤的に保護している規制にある。
公取もやっと気付きつつあるようだ。
817:名無しさん＠あたっかー
07/08/27 13:36:38
>>814
新聞社に対して発行部数を7割以下に落とせというような主張はするけど、
なぜ販売店の数を7割以下に減らせとは言わないのかな、
その場合まず真っ先にあなたたちが改廃されることになるから？
まぁ、みんなそれが理解できているから、実は自分から率先して積んでいる、
真面目に働いてノルマをクリアすれば、そういう心配をしなくて済むのに・・・ｗ
そもそも本社と販売店で切り分けて本社側だけを犯罪者扱いしているが、
一般常識では部数の偽装をやった販売店と、命令を出した場合の販売局が犯罪者。
販売局でも鼻先に人参ぶら下げる行為は、実配を増やすことを想定しているので、
それだけでは犯罪にはならない、元々成果報酬なんてどの世界にもあることだし。
で、これまで広告主から騙し取った折り込み料についてはどうするつもりなの、
当然部数の偽装をやった販売店がその部数に見合うだけ支払うのでしょうね。
黒薮氏のサイトでは折り込み部数の決定権は本社にあるとされているが、
あれは本社側で調整されているだけで、基本的には販売店の発注部数が元です。
URLﾘﾝｸ(www.yomisen.co.jp)
例の裁判での約1割上乗せも、自分のいた会社もこういう感じの誤差はある、
ただ翌月の入れ部数が加えられた月末の実配が基準かなという疑念はあるが・・・
818:名無しさん＠あたっかー
07/08/27 13:38:22
>>815-816
確かにABCはまともに仕事をして正確な部数を徹底検証すべきだな。
偽装部数分は新聞を卸す代金は入ってくるが、紙面広告料金分が入ってこない、
全国区の広告主のマーケティング能力で、相場は実配分に落ちてしまうからだ。
ところが偽装分についても読まれている部数扱いにし本社は補助を出している、
こういうアホなことはすぐにやめた方が良い。
卸2000円、広告2000円、補助1000円として1000部を普通と不正3割で計算すると、
新聞社は300万円を受け取る形だが、広告分が3割減となると240万円だけになる。
3割抱いているから新聞社に強気に要求して当然と考えているのかもしれないが、
実のところ納金を2割踏み倒しているも同然という立場でしかない。
公正取引委員会もどんどん動くべきだよ、広告主の財産権を守ってやるべきだ、
チラシを重視していた地元スーパーが潰れたのも詐欺販売店が原因だし・・・
819:名無しさん＠あたっかー
07/08/27 13:38:55
だからコテつけろって言ってるだろ、カス
820:名無しさん＠あたっかー
07/08/27 15:53:54
>>818
オマエウザー
821:名無しさん＠あたっかー
07/08/27 16:01:42
朝日新聞の販売局の人間ってバカなの？
敵にしちゃいかん人間を敵にしてしまい、
公取に強力な武器を与えてしまってるよ。
６・８ルールを守り、詐欺にも関わらず、
販売の神様務台光雄に販売戦争で勝ってる。
新聞社が絶対に不可能と言ってたことを、
簡単にやり遂げている。
公取が新聞社に対し言い続けてきたことが、
完璧な形で具現化されているじゃない。
公取が彼をモデルケースとして使ったら、
新聞社はほとんど反論できないだろう。
問題なのはこんな人材はほとんどいない、
育てろといわれても今の体制では無理。
毎日も産経も経済的に危機的な状況で、
朝日は紙面の方向性とモラルが問題で、
読売はなべつね以後がどうなるのか不安。
政府・公取と喧嘩している場合じゃないよ。
822:名無しさん＠あたっかー
07/08/27 19:46:53
総務省 情報通信白書2004 「情報収集の手段」
1ニュース 2仕事 3勉強 4趣味遊び 5旅行店 6生活 7健康
７項目中６項目でインターネットがトップ。ニュース項目でテレビがやっと
１位。新聞はすべて２位以下。３年前の数字です。
現実をしっかり見つめ把握しないと的確な対策取組は生まれないよ
ののしりあいもいいけどネ
823:名無しさん＠あたっかー
07/08/28 16:45:32
改廃された負け犬君のオナニー板になちゃったね
824:名無しさん＠あたっかー
07/08/28 18:40:42
>>823
負け犬って４５％の人？
本社が悪いとかミートホープだとかブッシュだとか書き込んでいたほうが、
内容スカスカで感情的で見苦しかったよ。
ただ４５％の人って販売局の人間が作り上げた実在しない架空の人物で、
本社の人間に釣られているだけのような気がしないでもない。
それから「新時代の新聞販売店３」というのはスレッドで、
そういうスレッドが集まった「お笑い経営学」というのが板だから。
825:名無しさん＠あたっかー
07/08/28 18:50:30
茨城県 名古屋 ‥
それにしても新聞販売店スタッフからみの事件が続くなー
826:名無しさん＠あたっかー
07/08/28 20:30:43
家族がいて、転職するにも二進も三進もいかない現役の所長・代表たちいる？
できれば、４０歳までで。４０歳以降は、そのまま突っ走るしかないだろうけど。
転職考えてる若手所長とか、どう考えてるか知りたい
俺は、所長だけど将来を考えると心配で寝れないぜ
827:名無しさん＠あたっかー
07/08/28 23:13:16
小汚ねぇ服に、幸薄そうな顔相してよ、ボロボロのママチャリに
洗剤を目一杯積み込んで、内ポケットには、くだらねえ野球の安っぽい
中途半端な自由席券を入れてよ、住宅街をウロウロしている、
底辺中の底辺の、新聞販売店の拡張員を、なんとかしようぜ。
828:名無しさん＠あたっかー
07/08/29 02:18:32
近い将来、勤務中の拡張員暴行死ってなりそうだな
829:名無しさん＠あたっかー
07/08/29 15:38:19
昔から言われてる事。
新聞はインテリが書いて、ヤクザが売る
830:名無しさん＠あたっかー
07/08/29 15:43:57
>>827
現金で返金してほしいんだけど。
最近は洗剤も色々あるからね。
普通のは蛍光増白剤入ってるから濃色物が色あせちゃうの早いんだよな。
ただの水でさえ色落ちするし、塩素入り水道水でも落ちるのに。
しかし、一応営業マンなのにな。
スーツ着てくればまた違うと思うんだよな。
831:名無しさん＠あたっかー
07/08/29 16:14:10
>>826
> 転職考えてる若手所長とか、どう考えてるか知りたい
> 俺は、所長だけど将来を考えると心配で寝れないぜ
IT駆使したら？
販売所と懇意になっていれば違うと思うんだよな。
ブログや掲示板で記事や身辺の事を論じたりお知らせしたり。
コメントでコミュニケーション取ったり。
直接訪問するんじゃなくて、チラシ入れてWEBの注文フォームで受注とか。
契約書必要なら訪問日時指定してもらうとかすりゃタイムロス・ワークロス無くなるわな。
こういう事する業界じゃないから>>827みたいに虚仮にされるんだよな。
他業種なら一流大卒エリートとかが会議でマーケティング資料を基にした対策をプレゼンしたりするぜ。
そう考えると、販売店関係者って新聞社にとって、それこそ売る機械とかパシリだよな。
この先進国で非効率でも原始的方法で走り回ってくれるんだから。
若年層が新聞を読まなくなってるが、結構新聞ってWEBとかTVより効率よく情報得られるし、解説なんかも有意義だよ。
WEB利用者にそこんところアプローチするように策を講じる。
もうね、長いものに巻かれてヌクヌクって時代じゃないの。
昔が甘かったんだよ。
決まり切ったことたーだやってりゃ良かっただけだもんね。
832:たつや
07/08/30 01:39:48
若い人が新聞読まないのは必要じゃないからでしょ。
アナログレコードみたいに廃れていくのは仕方ないでしょ。
とりあえず新聞無くても携帯あれば情報は得られるし、読む週間の無い人
には新聞を読む時間が無駄なんだよね。
ただ、年よりは新聞になれてるし楽しみにしてるみたいだからすぐには
なくならないと思うけど。
833:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 04:14:02
１日１００円程度の情報料も払えない低所得はとっとと新聞やめちまえ
１００円払う価値があるかどうかはそいつ次第。
そうなると確実に購読者は減るけどな。
ＩＴ駆使って・・・
ＩＴ駆使したピザ屋を想像してみろよ。劇的には変らないだろ。
世の中どんどん悪くなるんだから、新聞とれる人も減っていく。
庶民相手の新聞は厳しいな。
絶対に人の暮らしは今より良くはならない。平均値は下がっていく。
断言できる。世の中そういうもの。
834:アポロン
07/08/30 04:46:36
>>833
新聞というのは、１９世紀にはあったものだし、大衆紙の歴史を見ると
まさにその悪い世相のなかで貧しい庶民にそうした層が欲しい情報を販売
して成り立ってきた訳で、社会が１９世紀のレベルまで貧しくなっても
成り立つ商売と言えるんじゃないの？
パンに飢えた大衆はパンも求めるが、自分がパンにありつき、あわよくば
ダイヤ金塊にもあり付けるような情報を求めるじゃないか。
典型が競馬新聞ですよ。
「これからはネットや携帯の時代」とも言われるが、携帯やネットは新聞
以上に貧困層には経済的コストがかかる訳で、コストパフォーマンスでは
新聞のほうが勝ってると思うんだけど。
835:アポロン
07/08/30 04:52:58
>>833
また「汚いホームレスみたい」と敬遠されてきた新聞拡張員だって、
格差や貧困といったものが拡大しクローズアップすると、貧困層など
から「あの拡張員の人もホームレスだけど、パンのために一生懸命
生きるためにやってるんだよ」などという選挙で言う「同情票」みたいな
ものが集まり、評価が一変する可能性もある。
むしろ拡張員がピカピカのベンツに乗り、高級ブランドスーツや金の時計を
してたほうが大衆の反発を招く可能性もあるじゃないか。
「貧しくヨレヨレ」だからこそ、アフリカの難民のように同情が集まる面もあるんじゃないか？
836:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 05:01:27
>>835
天ぷら拡張員
前科持ち拡張員
借金地獄拡張員
真面目な拡張員なんていない
評価が一変する可能性は・・・ないだろｗ
新聞は、無くならない
ただ儲かる販売店が激減するだけ
837:アポロン
07/08/30 05:08:40
>>833
「１９世紀のロンドンやニューヨーク」なんかの写真を見ると、
馬車に乗ってシルクハットを被ってる当時の金持ち紳士以外の道行く
人々はホームレスじゃないにせよ、現代から見たらホームレスにしか見えない。
しかしその当時でも大衆ビジネスというものは存在し、その時代に後に大産業に
成長していく大衆ビジネスの基礎土台ができたとも言えるんだから、ある意味で
凄いビジネスチャンスがそこにあるとも言えるんじゃないですか？
１９世紀や２０世紀半ばまでくらいの産業資本家というのはあの「ヘンリーフォード」
がそうであるように、ホームレスの群れやバラックにしか見えない貧困層の住宅を見て、
そこに「大油田のようなビジネスチャンス」を発見した訳でしょ？
貧しい人は貧しいからクルマが買えないのではなく、貧しいからこそクルマを欲しがった
というのが「ヘンリーフォードが立証した大衆ビジネスの原点」とも言えるものじゃないですか。
石油だって燃料やプラスティックの原料として大活用される以前は悪臭をはなつ有害物
のように思われてたが、それは実は巨大マネーだったというようなものですよ。
838:アポロン
07/08/30 05:19:21
>>836
しかしですね、今も昔も訪問販売の拡張員なんてのはそうした人種が
多いわけですが、それにも関わらず過去の高度成長時代のような時代
では彼らが一種の社会のスターとして好かれ、評価が高かった時代もある訳でしょ？
だからこそ新聞をバンバン拡張することが可能で日本の新聞が世界一の発行部数になった訳じゃないですか？
死ぬほど嫌われてたら、拡張なんかできなかったと思いますよ。
考察するに、昭和３０年代などのインフラも整備されておらず、目に見える貧困も多かった時代においては
彼ら拡張員はさきほど申しました「同情票効果」で「彼は貧しく、人生にコケ、学歴も無いですが頑張っております、
どうか彼に暖かいご支援を！」という香具師で言う「泣き売効果」があったのではないか？
ようするに２４時間テレビでマラソンをした欽ちゃんみたいなもので、ヨレヨレだからこそ感動が生まれるという
映画ロッキーのような効果がそこにあったんじゃないですか？
映画ロッキーは貧しい観客を凄く感動させた訳でしょ？
839:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 05:23:27
>>838
拡張員が好かれてた時代なんて無いよｗ
840:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 05:24:41
ふーむ。以前も書き込んだんだけど
今までが「普及しすぎてた」んじゃないの？
新聞社が無理やり拡張員使って
読む必要のない（新聞読むことができない）家庭にも普及させてたからね
それがゴミ売りが、何を勘違いしのか知らないが
世界一の普及率1000万部！とか、アホかと
拡張員に関しては、同情の余地なんてない
一般家庭の目線からいわせれば、「かかわりたくない人種」
訪問販売に関していえば、他の業種だって同類
読みたい奴にだけ、配達していればいいんだよ
これから先、いやおうにもそうなる
841:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 05:28:40
>>838
昔の調印なんてヤクザそのものだったんだよ？
ちゃんと時代背景つかんでる？ｗ
842:アポロン
07/08/30 05:29:33
新聞の記事だって、昨今の格差社会では、たとえば昔のキング牧師みたいな人が公民権
運動みたいなものを起こし、１００万人の貧困層とともに「ノーモア安部」
とか書いたプラカードを掲げて国会突入し、新聞の一面に警官に襲われて
血まみれになった現代のキング牧師のでか写真が載っており、見出しが「血まみれ
でも進むキング！貧困層に明日を！」とかだったら、駅の売店なんかでもその新聞は
貧困層に売れまくり、貧困層はその新聞読んで「おおキング！」とか言って泣くとか
そういう展開すらありえるのではないか？
843:アポロン
07/08/30 05:35:17
>>841
しかしそれでもまだテレビとかもあまり普及してないような時代は
指が無い拡張員が「私もヤクザで刑務所に行ってましたが、私は自分の
ような不幸なチルドレンを無くしたい、そのためには新聞を通じて世の
チルドレンたちに文化や品格を養って欲しいと思い、身を粉にして新聞を
売ってる訳であります」とか言ったら感動された時代があるんじゃないの？
昭和３０年代は山口組の三代目組長が社会のスターで、学校の一日校長とか
やってた時代なのであって、映画スターで言えば「高倉健」みたいなヤクザ俳優
が大衆に愛されてた時代ですよ。
844:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 05:35:41
>>842
いったい何がいいたいのかわからないんだけど
新聞販売関係者なの？
845:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 05:44:25
まぁ
調印とアフリカ難民を同一で考える頭はどうかしてる
その一言で何いってもだめだな
一生懸命言い回し考えたんだろうがｗ
846:アポロン
07/08/30 06:05:50
終戦直後の朝日新聞とか見たら「我らが同志スターリン先生」
とか書いてる訳で、そうした紙面が歓迎された時代なら、ヨレヨレ
の拡張員も「偉大なるプロレタリア労働者の代表」とか言って偉かった
のではないか？
貧しい労働者そのものなんだから。
847:アポロン
07/08/30 06:10:37
昔、テレビで拡張員のドキュメンタリーをやってたが、いかにもヤクザ
みたいな拡張員の成功者みたいなオッサンが拡張員たちの前で「とにかく
飛び込む、死んでも飛び込む、私はそれでベンツを買ったんだ、人生はやり直せる、
私を見なさい！死ぬ前に俺を信じろ」とか演説し、聞き入る拡張員は涙していたが、そうした貧しい
人々の世界ではヤクザみたいな拡張員も偉いということの証明じゃないか？
848:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 06:23:33
アポロンは、きっと拡張員なんだよ・・・
849:名無しさん＠あたっかー
07/08/30 08:51:51
アポロン＝マイワールド自己中
批判されると元気付く輩 ほっとくしかない‥