07/04/30 00:21:16
真村裁判が福岡高裁で結審
チラシ詐欺の決定的証拠、「予備紙が適正な範囲を超えて過剰に存在するという
認識はあった。」 福岡・販売店訴訟（真村裁判）の控訴審が１９日、
福岡高裁で結審した。判決は６月１９日の午後１時１０分に言い渡される。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
360:名無しさん＠あたっかー
07/04/30 02:52:40
>>353
何年かそうしといて独立させて、独立後に、ごっそり、身ぐるみ剥ぐのさ(笑)
361:名無しさん＠あたっかー
07/04/30 03:04:37
>>357
販売局の分社化ってよく言っているヤツがいるけど、
分社化したあとのモノの流れや、金の流れをどう考えて分社化なんて言ってんだ？
新聞社が印刷した新聞を、分社化した販売局が一括購入して・・・なんてんなら、
どう考えても無理だぞ？？？
再販指定品目なんだから・・・・・・・・。
362:名無しさん＠あたっかー
07/04/30 10:03:40
>>361
分社化なんて一部の社員の待遇を落とすための手段でしょ、
経験によって高いスキルを身に付けていく記者とは違って、
販売店を脅すための人間にまで高い給料を払う必要はない、
ぶっちゃけて言えば正社員をハケンに置き換えるようなもの。
あと別に販売局が一括購入する必然性なんて無いでしょう、
販売店が取引するのは発行本社本体なわけだから。
販売局員って「社葬」を見た影響で、販売局が社内で危機になった時、
販売店がボイコットをちらつかせて共に戦うと思い込んでいるのかもね、
あんなの販売店網が引く手数多だった頃のお話なわけだが。
そもそも多額の本社補助を販売局経由で販売店や団に流して、
それ以上に儲けが出れば販売局は存在する理由があったけど、
有効な手を打てなかったために部数はどんどん落ち続けるし、
時代の変化とともに紙面広告は値崩れを起こしてしまう、
不要な販売局からリストラするのもやむを得ない現実でしょう。
363:名無しさん＠あたっかー
07/04/30 10:37:25
>>362
なんか言っている事がよくわかんないんだけど、
じゃあ、分社化した販売局の会社は、具体的にどんな仕事するんだ？
364:名無しさん＠あたっかー
07/04/30 12:37:49
>363
正社員を派遣に置き換えるものと書いてあるから、仕事はいままでと同じで待遇が下がるだけなんじゃないの。
それはともかく、金券規制後１ヶ月が経過した。
その結果を踏まえて、発行本社と販売店と拡張団の３者が将来的にどうなっていくのか、誰か予測してくれ。
365:名無しさん＠あたっかー
07/04/30 23:11:46
Ｂ券問題が仮にあろうが無かろうが
販売店は部数減、そして折込収入激減に直面している
販売店の統廃合も今後は加速化するはず
いわゆる自廃
団は大手がかなり厳しくなる
販売店は前述の通り折込収入激減のため、高いカード料は払えなくなる
まあ、地元販売店に密着している安カード料の地場団がかろうじて生き残るかな
社も今後は、無理に高額大手の団を店に突っ込んでは来ないと思う
というか、社も逼迫してるらしいから 折込広告や拡張カード料についても直に手を出してくるだろうよ
セールス子会社（情〇、トッ〇ス）の人員増強が良い例
366:名無しさん＠あたっかー
07/04/30 23:14:36
新しい「押し紙」の手口が発覚
チラシ詐欺の証拠も明らかに
ＹＣ小笹店の訴訟、福岡地裁
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
367:名無しさん＠あたっかー
07/05/01 01:28:20
>>355
販売店によって違うでしょうが補助ってどのくらいもらえるのですか？
368:名無しさん＠あたっかー
07/05/01 23:20:15
押し紙・部数詐称 等など
このまま問題を放置すれば、チラシは確実に民営郵便局やポスティング業者に
取られてしまう。
369:名無しさん＠あたっかー
07/05/01 23:32:59
>>353
ここは負け組みしかいないから
370:名無しさん＠あたっかー
07/05/02 09:08:19
押し紙問題の解決は、新聞社関係をつついてもだめ。
チラシや広告のスポンサーに事実を伝えることが一番の近道。
だまされている事実に気付いて、黙っている人はいない。
広告とチラシが新聞事業を支えている現実から、新聞社は動かざるを得なくなる。
371:名無しさん＠あたっかー
07/05/02 09:18:45
>364
発行本社と販売店と拡張団の３者が将来的にどうなっていくのか、誰か予測してくれ。
発行本社 新聞情報への信頼感があるうちは媒体が変わっても生きていける。
販売店 紙のビジネスモデルのままなら衰退していく。
拡張団 役割を終えつつある。
372:名無しさん＠あたっかー
07/05/02 11:54:01
〉331
373:のり中村
07/05/02 20:01:09
販売店の経営者になるための研修みたいな制度ってあるのでしょうか？
また良い研修がありましたら教えてください。
374:名無しさん＠あたっかー
07/05/02 21:07:28
>>364
発行本社
消費者に対してこのまま、「新聞を読まなくては・・」と思わせられずにゆくと、
再販・特殊指定が解除される、堅持されるにかかわらず、
バブル崩壊後の銀行のように、統廃合される。
販売店
再販・特殊指定が解除された場合、
熾烈な価格競争により販売店の数は現在より激減するが、
生き残った販売店の収益・社会的地位は現在より大幅に好転する。
再販・特殊指定が堅持され続けた場合、
消費者の新聞に対する価値と、新聞社の設定する購読価格の乖離が
年を経る毎に広がり、その値段なら新聞なんか無くてもかまわないとする消費者が増え
宅配制度は崩壊し、それとともに、新聞販売店も消滅していく。
拡張団
再販・特殊指定が解除された場合、
熾烈な価格競争を生き残るために、販売店はその資金を、
もっぱら購読料の値下げに廻すため
拡張団を使用できる販売店はなくなり、拡張団は自然消滅する。
再販・特殊指定が堅持され続けた場合、
新聞にはそれだけの価値がないと思っている消費者に、
新聞社が決めた月極購読料で新聞を売り続けることを余儀なくされる
ので拡張団が無くなることはない。
375:名無しさん＠あたっかー
07/05/03 22:26:20
断腸です
再販制度が維持されて、なおかつ発行部数の実売主義が徹底されれば何とか生き残れるかな…
ただし諸般の事情を鑑みて、カード料はかなり安くせざるを得ないなぁ
それでも採算がとれる団のみ生き残れるのかも
376:名無しさん＠あたっかー
07/05/04 18:34:45
>>375
はい、
再販制度が維持されて、なおかつ発行部数の実売主義が徹底されれば
新聞社が倒産するまで、生き残れます。
ただし、最後には、新聞社と共倒れです(^_^;
377:名無しさん＠あたっかー
07/05/05 10:40:23
>ただし、最後には、新聞社と共倒れです(^_^;
共倒れしないためには どうするー？ 具体的に
378:名無しさん＠あたっかー
07/05/05 10:50:16
新聞業界以外の副業に手を出すというのはどうだ？
379:名無しさん＠あたっかー
07/05/05 16:57:55
例えば‥？
380:名無しさん＠あたっかー
07/05/05 23:28:26
臨配、古紙回収、店員研修、ラーメン屋、お好み焼き屋、将棋道場、フィリピンパブ、人材派遣、
葬儀屋、牛乳屋、模型屋、学習塾、居酒屋、中華料理屋、なんでも屋、探偵、キリトリ、893、
クリーニング屋、ノミ屋、クスリ屋、レンタルビデオ屋、ガソリンスタンド、こんなものでどうだ？
381:名無しさん＠あたっかー
07/05/05 23:28:59
デリヘル
382:名無しさん＠あたっかー
07/05/06 03:19:31
>>378
それは発行本社が認めないだろう。
（新聞販売関係の副業は除いて）
383:名無しさん＠あたっかー
07/05/06 08:35:05
だったら フィリピンパブもだめだろ
384:名無しさん＠あたっかー
07/05/06 11:59:40
３８２
そんなことはない
実は、副業を促している。（安定していて、あやしくない商売。）利益
をやくざ系に吸い取られないな仕組みの商売を探している、しかし、他の
企業で働いた事がない為、世の中のビジネスマナー、常識など身について
ない為、他の企業では通用しないバカだらけなのか、チャンスを逃している
プライドが高いくせに、他の事を学ぼうとしないバカばかり、（文系多いしね）
本社もバカばかり（理系から見ればね、）国立卒も実はほとんどいない、ほとんど
私立（浪人多い）頭が働かないから、気合、根性など体育会系のノリに逃げている
黄泉の社長って（日大だぜ、しかもバイト上り）ある程度の企業は・・・考えるだろ
普通お約束だけど、灯台卒の社員試験で入社したやつを。。。 結局本社も残ってる奴
は、実は他の企業を落ちて、黄泉しか受からないやつばかり、（それだけ、他の企業から
はじかれている）黄泉の子会社ってFランクだらけだぞ、そういう奴が現在役職についているので
コンプレックスの塊なのか、ストレスが溜まりまくり。本質をみぬけない。
→悪循環。新聞みててもわかるだろ。そうゆう奴が多い為。レベルの低い
内容、、、朝日の方がレベルは高い。朝日層と呼ばれる読者層は（医師、教員、キャリア官僚）など
が多い、読売層（負け組み、自営業、サービス業、子会社社員）多い これ現実
販売店が利益を上げれば、その分販促費を出さなくてすむから、利益を維持できる
現在は利益が出てるけど、ネットが普及した為、売り上げ下降気味。しかし頭がないから
不動産収入しか考えがつかない。手っ取り早くビル建てて新聞収入以外を増やそうと
している。築地跡地を黄泉は、狙っている、でっかいビル建てようとしている。
ちなみに地方ではやってるぞ、米屋とか不動産屋とか印刷屋などが多い。
・・・他にもあるのにね～いい奴（電話屋、保険屋）など、代理店認められと出来るのにね。
だけど、知識身に着けないとね、まあ３年は修行かな。。。
俺だったら やるけどね。
385:名無しさん＠あたっかー
07/05/06 23:46:07
＞384
お前もさ、人様の学歴うんぬん言う前に自分の書いた文章を客観的に見直してみたら？
お前が言う負け組の奴らでも、もう少しまともな文章を書くぞ…
386:名無しさん＠あたっかー
07/05/06 23:48:15
副業だが
本業にからむ チラシ作成 印刷もいいぞ。
387:名無しさん＠あたっかー
07/05/07 09:39:59
頭をWeb2.0に切り替えないと、販売店newビジネスモデルは出てこない
世の中が馬車から自動車に切り替わろうとしているのに、馬車の延長線上に
仕事の未来があると思う？
388:名無しさん＠あたっかー
07/05/07 10:45:21
子無しの叔父が新聞販売店を引退したく
全く素人の俺にﾔﾗﾅｲｶって言ってきたんだけど
ここの住人ならどうする？
中部地方、現在600部、朝刊のみ、配達員と別に従業員1名居るらしい
俺のｽﾍﾟｯｸは35歳、嫁と子供2人、親と同居、家賃、ローン等無し
後、20年ほど子供食わして行けそうだろうか？
ちなみに俺の今の年収は300くらいです。
389:名無しさん＠あたっかー
07/05/07 13:09:55
新聞のみ600部で20年は無理。新聞以外の仕事や新聞をベースにした事業展開
が出来るのならやりがいあるかも
390:名無しさん＠あたっかー
07/05/07 17:09:40
店を転売して稼ぐ！！っ
391:名無しさん＠あたっかー
07/05/07 19:51:30
>>388
地方紙なの？
折り込みチラシは、１ヶ月１部あたり、いくら収入がある？？
店舗は賃貸？？？
・・・と、吊られてみる
392:名無しさん＠あたっかー
07/05/07 20:54:21
店の権利代 店舗の備品 バイク代 全て無料で引き継ぐでもキツイかと
配達が足らない段階で、四六時中働きずくめで経営まで手が回らない
代わったから配達が遅いと噂 部数減
苦情処理に追われ、「あいさつにも来ない」と新たな苦情がうまれ
何も知らない新店主に目をつけた拡張員がテンプラにとんでもないカードを揚げてて来る
試しに朝刊バイトでもして配達員の様子でも観察しながら業界を知る必要があるかと思う
ある程度現場を任せられる店なら手放さない
何もせず金が入るから
店主自ら働きずくめで、経営まで苦しい状態だから手放すのでは？
393:名無しさん＠あたっかー
07/05/07 21:06:08
チラシ売上が部当り1000円以上あれば、しばらくは食えるかも。
でもパチンコチラシが無くなると厳しくなるかもね。
394:名無しさん＠あたっかー
07/05/07 23:46:29
発行本社直属のセールスチームって、やっぱりマトモだなあ。
395:388
07/05/08 10:03:58
>389
新聞だけじゃ20年は厳しいのか・・
デイトレとか？
>390
転売は却下ｗ
>391
銘柄書くとﾊﾞﾚそうだから書かないけど地方紙じゃない
店舗は賃貸で月10万くらいだと思う
1部あたりの収入は不明
>392
その状況が目に見えるようでｺﾜｽ
高齢だし病気で入退院を繰り返してて
従業員にまかせきりで、全く働いてない状態
で、俺と嫁に従業員と事務員を代わって経営もしろ。と
って感じなんだけど、詳しく聞くと断りにくいからなぁ。。
396:名無しさん＠あたっかー
07/05/08 11:19:55
新聞社と契約めいたことをする時、押し紙の比率を文書で取り交しておいたほうが
いいよ。例えば上限１０%以内とか。でないと押し紙がドンドン膨れていって
チラシ詐欺もからんできて、店止めるときは借金だらけで大変になるよ。
それと 念のため下記に聞いておくと助言くれるよ。
■新聞販売店のためのトラブル相談窓口：
江上武幸法律事務所
0942-30-3275
久留米第一法律事務所
0942-38-8050
新聞社の連中は北朝鮮幹部と同類の輩が結構いるから ご用心
397:名無しさん＠あたっかー
07/05/08 11:36:31
新聞代って2割ほどしか抜けないのに
1割も押し紙来たりするの？
0が理想だろうけど妥協って何％くらい？
398:名無しさん＠あたっかー
07/05/08 11:58:09
日販協や新聞協会が出している適性％はいくつ？
399:新聞の時代はおわる
07/05/08 12:55:50
あほあほマンめ！ほんとヘタレだな。お前何のために生きてるのよ？さっさと成仏してよね
400:名無しさん＠あたっかー
07/05/08 13:40:12
なんかこの業界に関わるすべてが嫌になったよ。
新聞業界の常識は世間の非常識。
世間の常識は新聞業界の非常識。
あてもなにもないけど、思い切って業界飛び出すか考えてる。
野たれ死にするかもしれないけど、いまのままよりいいかな。
401:名無しさん＠あたっかー
07/05/08 13:54:29
新聞社としての建前
収入
新聞代 ４０００円
補助金 １２００円
折込料 ２０００円
支出
仕入れ ２４００円
拡材費 ３２０円
人件費 ９８０円
その他 １０００円
まともなら１部あたり２５００円は儲かるぞということなんだろうな、
現実にはまともなところなんてほとんどないけど。
402:名無しさん＠あたっかー
07/05/08 19:31:30
折込料 部当り２０００円 なんて 首都圏のベッドタウンくらい
地方じゃ1000円あれば 御の字だぞ
403:名無しさん＠あたっかー
07/05/08 20:50:42
>>395
っつーか、もしも販売店の経営者になることなら、会社を買うと言うことだよ。
相手が親戚と言うことでピンとが呆けちゃっているのかもしれないけど、
これが、どこかの会社を買い取ると想定してみろ。
その会社の財務内容も何も知らないで、購入するか？
少なくとも、店舗は賃貸なのか、いつまで契約があるのか、
月の売り上げはいくらなのか、人件費にどれだけかかるのか、
会社が赤字なのか、黒字なのかぐらいは知らないと、会社なんか買えないだろ？
それに、もしかしたら、店の権利を譲るということではなくて、
叔父さんはおまいを店長として雇うつもり・・・と言う可能性だってある。
販売店の権利を譲ってもらうにしろ、店長として雇われるにしろ、
地方で、全国紙で、その部数だと、想像を絶するぐらいキビシい勤務になるぞ。
経営者だから自分は時々顔を出すだけで、あとは社員に任せる
なんて絶対に出来ない夢物語だからね。
睡眠時間は一日２，３時間ぐらいしかとれないと思って良いだろう・・。
少なくとも、普通の会社勤めのような生活サイクルはあきらめた方が良い。
休みもほぼ無いので、一泊旅行なんぞには到底行けないし、
酒を飲むのであれば仕事終わりに飲みに行くなんてことも出来なくなる。
配達や集金にしても、社員がいなけりゃ、自分たち＝経営者の家族
でやり遂げなけりゃならない。
もっとも、現状が年収３００ぐらいたということだから、
店長で、年収５００ぐらいもらえるというのなら、
そういう自分の体力や生活サイクルの激変と、家族に持って帰れる収入を天秤にかける
のもいいと思うけどね・・。
404:名無しさん＠あたっかー
07/05/09 00:09:53
第三者に加わってもらい書面で経営収支プランを見せてもらえば
405:名無しさん＠あたっかー
07/05/09 09:08:25
◇テレビCMの自粛、全国に広がる様相
熊本県遊協と熊本打球業協同組合は7月1日から、一定の時間帯のテレビCMを自粛する
方針をこのほど決定した。熊本日日新聞が報じた。
自粛は「過剰なCMが多重債務者を生む」などの声が業界に多数寄せられたことに応えたもの。
CMを自粛する時間帯は午前7～9時、午後5～9時で、土日祝日および正月三が日は対象外。
ラジオ、折込チラシの自粛は予定していない。
両組合によると熊本県から「他県と比較して熊本は（パーラーの）テレビCMが多い
という意見が県民から寄せられた」との報告があったほか、業界に対して
「派生的な問題として、過剰なCMが多重債務者を生む可能性がある」などの指摘があったという。
自粛の時間帯について熊本県遊協は「家族が食卓を囲むと思われる時間帯や、
子どもたちがテレビを見る時間帯に設定した」と話している。
これまで京都府、長崎県、茨城県の組合などがテレビCMを自主規制としてきた。
北海道では4月からテレビCMと折込チラシの自粛を開始し、5月からは島根県内でも
営利目的による広告宣伝の一切を自粛する自主規制を3月の理事会で決議している。
さらに新潟県遊協もテレビCMの放送時間帯や折込チラシの表現内容などを
自主規制する方向にあり、テレビCMをはじめとした広告宣伝の自粛は全国に広がりをみせている。
406:名無しさん＠あたっかー
07/05/09 09:41:40
■島根県遊協が5月より広告自主規制
島根県遊協では「パチンコ店の広告は規制すべき」という県民の声が県のホームページ
などに多く寄せられたことから、5月より営利目的による広告宣伝の一切を自粛する自主規制
を去る3月2日の理事会で決議した。
自主規制の対象となる媒体はテレビ、ラジオ、新聞、新聞折り込みチラシの4媒体。
テレビ、ラジオCMのイメージ広告については午前5時から午後11時まで禁止し、
求人広告も店舗名ではなく企業名で掲出する。また折り込みチラシについては
新規オープン、或いは2週間以上休業した後に再オープンした場合のみ6日間の掲出が
認められるほか、新台入替広告に関しては4台以上購入・設置する場合は1回のみ
掲出が認められる内容となっている。
407:名無しさん＠あたっかー
07/05/09 10:16:07
2006年1月の各地のパチンコ（パチスロを含む）広告枚数 朝日ｵﾘｺﾐ
都道府県名／市名／区名／月間枚数／パチンコ枚数／パチンコ比率（％）／水準値／備考
1 北海道 札幌市 豊平区 528 122 23.11% 205.36% 北海道新聞
2 茨城県 つくば市 708 111 15.68% 139.34% 朝日新聞
3 埼玉県 さいたま市 大宮区 706 40 5.67% 50.36% 朝日新聞
4 さいたま市 大宮区 776 42 5.41% 48.10% 読売新聞
5 千葉県 千葉市 若葉区 880 102 11.59% 103.02% 朝日新聞
6 千葉市 若葉区 790 92 11.65% 103.50% 読売新聞
7 東京都 杉並区 713 37 5.19% 46.12% 朝日新聞
8 杉並区 710 43 6.06% 53.83% 読売新聞
9 神奈川県 藤沢市 770 61 7.92% 70.41% 朝日新聞
10 藤沢市 693 65 9.38% 83.36% 読売新聞
11 新潟県 新潟市 566 70 12.37% 109.92% 新潟日報
12 愛知県 名古屋市 中川区 1,178 164 13.92% 123.74% 中日新聞
13 豊橋市 814 204 25.06% 222.74% 中日新聞
14 大阪府 大阪市 住吉区 641 50 7.80% 69.33% 朝日新聞
15 八尾市 576 54 9.38% 83.32% 朝日新聞
16 兵庫県 尼崎市 704 60 8.52% 75.75% 朝日新聞
17 広島県 広島市 安佐南区 487 40 8.21% 73.00% 中国新聞
18 愛媛県 松山市 466 31 6.65% 59.13% 愛媛新聞
19 福岡県 北九州市 若松区 418 62 14.83% 131.83% 朝日新聞
20 福岡市 早良区 564 49 8.69% 77.22% 西日本新聞
21 熊本県 熊本市 541 99 18.30% 162.64% 熊本日日新聞
22 鹿児島県 鹿児島市 356 43 12.08% 107.35% 南日本新聞
408:名無しさん＠あたっかー
07/05/09 22:06:30
パチンコチラシが無くなればチラシ売上１割減は確実だな
409:名無しさん＠あたっかー
07/05/10 09:14:29
●P企業がCMの自主規制違反、会社側は公取委に通告
長崎県遊技業協同組合（中島義雄理事長）はこのほど、テレビＣＭを放映していた
組合員を自主規制を破ったとして除名処分とした。この元組合員の企業は、
長崎県遊協が自主規制の対象として規定しているテレビＣＭを昨年末から放映。
企業側はテレビＣＭの自粛を定めた組合規定が独禁法違反にあたるとして、
公正取引委員会に通告する事態に発展しており、今後の成り行きに注目が集まっている。
長崎新聞が報じている。
県遊協は組合規定でバスや電車の吊り広告等は認めているが、テレビやラジオ、
飛行機などを使った広告は青少年の健全育成に悪影響を与えるなどを理由に自粛としている。
風営法は射幸心を煽る広告・宣伝行為を規制しているが、テレビＣＭそのものは禁じておらず、
長崎県警によると、テレビＣＭを自主規制しているのは、長崎県を含む３県という。
この企業は県内で11店舗を展開。規定の見直しについては、同社など複数社が４～５年前から
要望してきたが見送られてきた。同社は昨年９月に改めてテレビＣＭ解禁を求めたが認められず
放映に踏み切り、その後別の企業もＣＭを流し始めたという。
県遊協は１月19日に臨時総会を開き同社の除名を決議。後追いした企業には中止勧告を
出すにとどめ、規定見直しの検討も始めた。除名された企業は１月23日に公正取引委員会
九州事務所に「独禁法違反の疑いがある」と申告。除名取り消しを求める民事訴訟を
長崎地裁に起こす準備を進めているという。
同社では「組合除名は顧客に対するイメージ悪化につながり、不名誉で不利益を被る。
テレビＣＭは風営法の範囲内で流しており除名の正当な理由もない」としている。
県遊協側は「紳士協定を守れないなら出てもらうしかない。法的手段を取るなら対応する」
と話しているという。
410:名無しさん＠あたっかー
07/05/12 09:05:26
□ポスティング業者に流れる折込チラシ 新聞社衰退のシナリオが見えてきた
MyNewsJapan URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
朝日新聞社が自社の新聞に折り込んだチラシ。速報性のなさが新聞ばなれの原因にもなっている。
新聞販売店の売上の半分を占めるのも当り前となっている「折込チラシ」収入。ところが最近、
新聞の読者ばなれが進み、チラシが届かない世帯が増えたため、チラシを全戸配布する
ポスティング業者が台頭しつつある。そんななか、なんとポスティング業者の大半が
チラシの自動折込機を入手できないという事態になっている。これは新規参入を恐れる
新聞社の嫌がらせと見られるが、虚構の新聞経営が崩壊に至る末期の悪あがきといってよい。
411:名無しさん＠あたっかー
07/05/12 09:10:17
ドーワやデュプロも新聞社からの圧力に対して仕方なくイヤイヤやってるんだろうなー
事が表ざたになった時、新聞社は業者の自主判断によるものであり、新聞社は
一切係わっていない。何の証拠もない‥なんて言うんだろうな ミエミエ
412:名無しさん＠あたっかー
07/05/12 13:10:59
>>410
URLﾘﾝｸ(www.kiyose-ing.co.jp)
>新聞の広告のように何十枚もの中に埋もれてしまうこともなく
>確実に１枚々を各家庭に配布できます。
それなら折り込み機を購入して他社とまとめてのお届けをすべきじゃないだろ。ｗ
>>411
そういう会社は各新聞社のファミリー企業の販売支援会社と組むことによって、
新聞販売店をカモにして大きな利益を出しているんじゃない。
下請けみたいな立場で勝手なこと出来るはずないというのはどこでもあること、
朝日を強制廃業になった人も自分がどこかに発注して作らせればいいんだよ。
で、何が原因で強制廃業になったのだろう？
413:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/05/16 01:57:57
>>388
そこの銘柄の新聞では、おそらく折込収入があまりにも少ないものと思われ。
なにしろ、そこの新聞にチラシを入れたスポンサーがあれば、おそらくは地元の超有力紙が自分の専売所でのチラシの挿入をボイコットしにかかるであろうから、
なかなかスポンサーが付きにくいことだろう。
414:名無しさん＠あたっかー
07/05/16 08:06:29
運搬業者は誓勇コーポレーション
山陽新聞の販売店から折込チラシを運んでいるとの通報のあった業者の名前は
「誓勇コーポレーション」である。ビデオを通じて、トラックに「誓勇コーポレーション」
の文字が確認できた。 しかし、会社登記を調べたところ、‥‥
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
415:名無しさん＠あたっかー
07/05/17 08:36:02
木下サーカスの入場券を押し売り？
最近近、「黒書」に販売店からの苦情があいついでいる。
それだけ経営が大変になってきた証ではないかと思うが、
おそらく新聞社の経営難のしわ寄せを販売店が ‥‥
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
416:名無しさん＠あたっかー
07/05/17 14:38:12
木下サーカスの入場券がなんで原価０なの？
経営能力がない連中ばかり集まってるんだなｗ
417:名無しさん＠あたっかー
07/05/17 16:24:29
>>415
自分の所で主催しているサーカスの招待券を金出して買えってか？
これが本当なら確かに押し売りだな。
418:名無しさん＠あたっかー
07/05/17 18:53:19
拡材としては安くていいじゃん
419:名無しさん＠あたっかー
07/05/17 22:17:42
>木下サーカスの入場券を押し売り？
木下サーカスは広島で公演中だろ、広島県は中国新聞社だろ。
中国新聞は６月に予定されている新聞販売フォーラムで「サーカス券と新聞販売」
について語ってくれるかも
420:名無しさん＠あたっかー
07/05/17 22:23:02
広島の次は山形で6/16～8/21あるみたいだね。
山形新聞販売店の皆様 ムムム‥‥ 何と申し上げたら良いか
421:名無しさん＠あたっかー
07/05/18 02:36:16
チケット買っても活用できない屑が、、、
422:名無しさん＠あたっかー
07/05/18 07:56:59
新聞社の言うとおりにしていれば大丈夫、悪いようにはしないから。
423:名無しさん＠あたっかー
07/05/18 17:04:21
木下サーカスも、フジテレビとかユーミンが新たな形態で大宣伝をしての
アクロバットショーをやるまではそれなりにブランド力があったけど、
今じゃ普通に入場料を払って見たいという感じじゃないな～。
ただ前売りで大人２７００円、こども１７００円が４００円なら安いじゃん、
普通のレベルなら仕入れ値の６万以上の効果を生み出すことが可能だろ、
黒藪に泣きつく販売店主レベルじゃそれを効果的に活用できないかもしれないが。
424:名無しさん＠あたっかー
07/05/18 20:55:18
>仕入れ値の６万以上の効果
どんだけ～～！
425:名無しさん＠あたっかー
07/05/19 00:32:55
6万＝セールスカード2，3枚の金額。
サーカス券、4，5枚でセールスフォローや新カンあがれば安いもんだろう。
使い方を知らない無能経営者はさっさと辞めてくれ。
426:名無しさん＠あたっかー
07/05/20 09:50:27
>使い方を知らない無能経営者はさっさと辞めてくれ。
その前に強い立場にあぐらをかいて理念もビジョンもなく、ただ売り上げ増
しか叫べない 無能販売局は全員辞めてくれ
427:名無しさん＠あたっかー
07/05/20 10:42:47
■新潟県遊協が広告・宣伝自主規制を決議 5月18日
新潟県遊技業協同組合（堀川三雄理事長）はこのほど、4月27日に開催された理事会に
おいてTVやラジオなどに放送する広告・宣伝の自主規制について明確な内容を決議し、
その内容を組合員へ通達。10月1日からスタートさせることを明らかにした。
今回の自主規制はTV、ラジオ、新聞広告の3媒体が対象。なかでも要となるのは、
TVとラジオなど民放各局に放送するCMを「月に100回以内（1回あたり15秒）」に制限
するという点で、射幸心をあおるような内容は規制対象となる。放送できる時間帯は、
テレビは午前9時～午後4時と午後9時～翌午前5時、ラジオは午前8時～午後10時と
午前3時～6時。ただ、新規出店や改装などで放送できる期間は前者で開店7日前から
最大20日間、後者で開店3日前から最大7日間となる。また、上記の規制に違反した
組合員は理事長名の警告書で勧告され、それでも改善がみられない場合には県警に
通報する。
この自主規制に関して県遊協は、「現在、各県で進めている広告・宣伝自主規制
の動きに追随したものだが、業界として『青少年の健全育成』を阻害するような
行為は避けたいとの考えが決議の最大の理由となった。10月までには県内の民放各局
への呼び掛けなど、自主規制の実施に向けた体制を整えていきたい」と話している。
428:名無しさん＠あたっかー
07/05/20 18:57:23
パチンコ業界は全国的にテレビ ラジオ 新聞 チラシ のパチンコＣＭを
規制をしてきます。新聞広告 チラシへの影響も時間の問題です。
世の中がまともになりつつあることの証でもあります。
429:名無しさん＠あたっかー
07/05/20 23:19:47
まともになる？ それはないだろうな。
相撲も八百長、新聞も八百長、政治も八百長、だよねえ、
世の中八百長だらけじゃありませんか。
430:名無しさん＠あたっかー
07/05/21 01:18:13
世の中、八百長なんてありません。
みんな、上手くやってるだけです。
431:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/05/21 08:30:34
八百長というより「出来レース」の様相を呈しているもんねｗ
>>400
「タコ部屋精神」こそが新聞販売業界、いや、マスコミ関連業界全体を貫く一大法則！
放送局なんかだって、キー局と地方局の支配関係は強烈すぎるぐらいなんだから。
432:名無しさん＠あたっかー
07/05/21 09:49:54
2012年12月21日まで とにかくエンジョイする ガンバル
433:名無しさん＠あたっかー
07/05/22 07:53:29
「押し紙」を切れない２つの理由
「押し紙」は構造的な問題である。「押し紙」政策を中止できない理由も、
このあたりにありそうだ。具体的には、２つの理由がある。‥‥
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
434:名無しさん＠あたっかー
07/05/23 19:30:22
ルポ掲載の案内
マイニュースジャパンにルポが掲載された。担当員の非常に陰湿な「指導」
を販売店主さんが録音したものを、文字だけではなくて、音声で紹介する。
自己防衛の方法を考えるうえでひとつの参考になるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
435:名無しさん＠あたっかー
07/05/23 22:50:38
箕面販売所が毎日本社を提訴
毎日が嫌がらせ、バイクで尾行
新聞協会の北山会長にも責任が
毎日新聞・箕面販売所のＳ所長は、１９日、代理人弁護士を通じて、大阪地裁に
「押し紙」の損害賠償を求める訴状を提出した。（詳細は後日）これにより毎日新聞社も
「押し紙」裁判を抱えることになった。
ところがこれを機にするかのように、‥‥
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
436:名無しさん＠あたっかー
07/05/25 07:16:12
毎日新聞のハラスメントが終息
新聞協会・北村会長に公開質問状
２２日に始まった毎日新聞社による箕面販売所に対するハラスメント
（大声でわめくなどの迷惑行為・営業妨害・個人情報の収集等）は、‥‥
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
437:名無しさん＠あたっかー
07/05/25 07:31:29
まだまだ新聞には頑張ってもらわなければ
公正な社会を目指して新聞の役割
OhmyNews
URLﾘﾝｸ(www.ohmynews.co.jp)
438:名無しさん＠あたっかー
07/05/25 12:29:19
436>
読売新聞も 朝日新聞も 産経新聞も 地方紙も
変なことやっているところは 遅かれ早かれ 暴かれるからそのつもりで。
販売店から内部告発的に暴かれていくよ。新聞社はいままで販売店にひどい
ことをしてきたんだから当然のむくい。 ネット社会のおかげだな。
439:名無しさん＠あたっかー
07/05/25 12:33:13
URLﾘﾝｸ(8115.teacup.com)
新聞販売黒書の「コメント」には店主の生の声があふれている
440:名無しさん＠あたっかー
07/05/25 22:31:35
新聞社の幹部連中は 新聞 テレビ ラジオ等主なメディアは新聞社が
管理把握しているから 大丈夫とタカをくくっていることだろう。
幹部連中はアナログ世代だからネット社会で新聞の暗部がさらされていること
に気付いていない。たとえ気付いていても退職するまでもう少しごまかし続けて
いけると思っている。 もう外圧でしか変われない。 残念だけど‥
441:名無しさん＠あたっかー
07/05/26 15:29:05
URLﾘﾝｸ(8115.teacup.com)
岡山県共産党県議団と市民オンブズマンによる、調査がはじまる。山陽新聞社及び、
関連会社による県の広報紙、選挙公報が大量に破棄された事件を受けて。
問題なのは、すべて税金であること。特に「晴れの国岡山」は、過去数年に遡るため、
被害総額は想像もつかない。今後の流れは、調査の結果を受けて、報告書を県議会に提出。
オンブズマンや一般市民による住民監査請求に発展する見通しである。
442:名無しさん＠あたっかー
07/05/26 16:10:09
チラシ詐欺摘発序章！
ｷﾀ━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━!!
443:名無しさん＠あたっかー
07/05/26 17:31:18
>>439
投稿者がちがっても、IPアドレスが一緒ｗ
444:名無しさん＠あたっかー
07/05/26 23:53:06
>>443
くろやぶ
Remote Host: softbank219014126005.bbtec.net
中国地方の協力者A
Remote Host: 22.251.118.219.megaegg.ne.jp
必死に自作自演をするジャーナリスト（笑）がまだ頑張ってる。ｗ
445:名無しさん＠あたっかー
07/05/27 00:24:13
自作自演が特定の販売局長叩くかよｗ 視野の狭い書き振りが
いかにもＤＱＮ販売店らしい。
446:名無しさん＠あたっかー
07/05/27 04:15:42
>>445
TeaCup掲示板を開く→右クリック→ソースの表示→ソースが書かれたメモ帳が出現
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)23ｻ14ﾊｬ46ﾉﾃ <!-- Remote Host: softbank219014126005.bbtec.net, Time: 1180188886 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)21ｻ22ﾊｬ54ﾉﾃ <!-- Remote Host: softbank219014126005.bbtec.net, Time: 1180182174 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)16ｻ45ﾊｬ55ﾉﾃ <!-- Remote Host: 22.251.118.219.megaegg.ne.jp, Time: 1180165555 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)15ｻ01ﾊｬ27ﾉﾃ <!-- Remote Host: p3180-ipad31okayamaima.okayama.ocn.ne.jp, Time: 1180159287 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)14ｻ17ﾊｬ11ﾉﾃ <!-- Remote Host: 22.251.118.219.megaegg.ne.jp, Time: 1180156631 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)13ｻ59ﾊｬ7ﾉﾃ <!-- Remote Host: 22.251.118.219.megaegg.ne.jp, Time: 1180155547 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)12ｻ27ﾊｬ19ﾉﾃ <!-- Remote Host: 22.251.118.219.megaegg.ne.jp, Time: 1180150039 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)11ｻ53ﾊｬ17ﾉﾃ <!-- Remote Host: 22.251.118.219.megaegg.ne.jp, Time: 1180147997 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)09ｻ14ﾊｬ37ﾉﾃ <!-- Remote Host: softbank219014126005.bbtec.net, Time: 1180138477 -->
2007ﾇｯ 5ｷ・6ﾆ・ﾅﾚ)08ｻ05ﾊｬ12ﾉﾃ <!-- Remote Host: softbank219014126005.bbtec.net, Time: 1180134312 -->
必要なところを抜き出してみたが、普通に見てこりゃ自作自演だろう。ｗ
そもそもTeaCup掲示板なんて2ちゃんねる以上に書く側の匿名性が低いのに、
通常のネット常識があればそこに告発情報なんて怖くて書き込めないだろう。
すでに会社と衝突している人間なら覚悟は出来ているだろうけど・・・
447:名無しさん＠あたっかー
07/05/27 20:27:17
半年だけ新聞とってやって、新聞代の口座振替申し込んだら、
購読期間を１０年に延長されてた。苦情いって元通りにさせた。
448:名無しさん＠あたっかー
07/05/27 20:44:10
TeaCup掲示板はどのくらいのレベルまで個人を特定できるの
449:名無しさん＠あたっかー
07/05/28 08:40:35
>>448
IPアドレスと掲示板に書き込みした時間の証拠なんかがあれば、
名誉毀損の被害届を出された時にプロバイダはすぐ個人情報を出すだろうね。
2ちゃんねるが他の掲示板と違うのは、IPアドレスを管理人側が握っていて、
告発系の書き込みとかでは安易に情報提供しないという雰囲気になっている。
だからといって犯罪予告の時などは情報提供をして警察に協力をしているし、
書き込んだ人間の情報を守っていたために億単位の賠償命令が出ているし、
2ちゃんねるではアクセスした情報が漏れないという過信は禁物だろう。
450:名無しさん＠あたっかー
07/05/28 14:54:25
>2ちゃんねるではアクセスした情報が漏れないという過信は禁物だろう。
２ちゃんねるは大丈夫そうに説明しながら‥× ‥どっちなんだ？
451:名無しさん＠あたっかー
07/05/28 15:07:07
「押し紙」裁判で和解金が支払われたのは、わたしが知る限りでは初めてだ。
それだけ「押し紙」の存在が否定し切れなくなってきた証拠ではないかと思う。
かつては販売店訴訟に勝訴はあり得ないと言われていたが、状況は変わり始めている。
近藤さんのコメントは次の通りである。‥‥‥
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
452:名無しさん＠あたっかー
07/05/28 23:53:46
>>450
大丈夫・・・・・公益性のある告発、社会から共感を得られる販売店
ヤバイ・・・・・私怨による誹謗中傷、品行方正さを欠いた販売店
453:名無しさん＠あたっかー
07/05/29 03:28:09
衆人環視の前でまだ必死に自作自演を続けているってことは、
黒藪氏はここを見てないんだろうな、誰か本当のことを教えてやれよ。ｗ
454:パチンコチラシ
07/05/30 21:48:39
■大手パーラー２社、ともに売上高１兆円超
パーラーチェーン企業のマルハンとダイナムは2005年３月期の連結業績を発表した。
マルハンの売上高は１兆2778億円（前期比37.7％増）、ダイナムの売上高も１兆781億円
（同29.7％増）となり、パーラー企業を代表する大手２社の売上高がいずれも１兆円を超えた。
経常利益は、マルハンが214億円（同4.4％増）、ダイナムが178億円（同43.4％増）となった。
455:名無しさん＠あたっかー
07/05/30 22:44:49
黒藪って一体何なの？
456:名無しさん＠あたっかー
07/05/30 23:27:12
黒藪って一体何なの？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
457:名無しさん＠あたっかー
07/05/30 23:30:10
「押し紙」は販売店がチラシ詐欺を目的としてやっているという古典的な大嘘が
通用しなくなっている。それが「押し紙」についての裁判所の判断が変わって
きた背景と言えよう。
もちろん折込チラシ詐欺の責任は、折込定数を決めている新聞社である。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
458:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 01:52:53
黒藪ってジャーナリスト？
暇人？
TeaCup掲示板の（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ さんの書き込みが一番正論でしょう？
459:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 08:02:05
そう思うのは押し紙新聞社の関係者だけでしょう。
460:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 10:54:16
＞＞毎日新聞社は販売店に対して、実売目標の他に残紙の負担目標を平行して指示していたことが示されている。
ワロタｗ
461:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 10:55:20
掲示板閉じてるってことは黒藪か岡山の店主が名誉毀損で逮捕でもされたのか？ｗ
462:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 13:59:41
オープンを２２時～１０時に時間制限したんだろ
463:458
07/05/31 16:09:15
販売店経営者です。
専業を焼く10年経験後に独立しました。
専業時代に、本社のやり方も十分見てきました。
それを、納得して独立したのは自分の意思です。
私の周りにも、社に対して不平不満を並べる人は少なくありません。
そんな時、私は「さっさと自廃しろ。俺が引き継いでやる。」と
心の中で呟いていますｗ
464:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 16:24:04
専業あがりはスケールが小さいやつが多い。ともに話すに足るのはいない。
見渡したらよく分かるでしょｗ
465:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 18:14:28
>>462
時間帯的に発行本社には見られたくない掲示板ってことか、不自然すぎるだろ。
これまでの自作自演の書き込みが消えてゼロからのスタートだったりして。ｗ
>>464
専業あがりじゃなければ二代目とかか？
そっちの方が無能な人間の割合が高いように思うが。
466:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 19:50:13
確かに２代目は遊びのスケールはでかいな。
467:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 20:30:27
>>463
「焼く」とかかいてる時点で、あなたのお店が改廃候補ww
468:名無しさん＠あたっかー
07/05/31 23:00:16
>スケールが小さい
>スケールはでかい
何をモノサシに「小さい」「でかい」言ってるの？
おまえらバカか だからバカにされるんだよ ったく
469:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 00:25:30
>>468
一般の社会人に比べてだろう？
お前は人の批判するだけで、自分の意見も無いんだろう？
典型的な新聞屋だなｗ
470:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 08:17:30
>469
そーゆーお前も 批判するだけの典型的な新聞屋だ
471:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 10:00:55
シード権を持たない檜山敏行（３８＝坂田新聞店）が６アンダーの暫定２位と好発進した。
快調なパットを武器に８バーディー、２ボギーの６５。新聞販売店で働きながらゴルフを
続けるプロ１５年目の苦労人が、ツアー初勝利を目指す。‥‥ 日刊スポーツ
472:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 10:14:02
それにしても自作自演掲示板は岡山の山陽新聞ネタだらけだな。
地方紙独特の競争ともいえないようなぬるい仕事を続けてきたおかげで、
これまで販売店は危機感も感じずにやりたい放題やってきたんだろうな。
読者に共感をもたれていなかったから部数ががた落ちになって、
その穴埋めに部数の偽装をやって販売店が積み紙だらけになったんだろう。
黒藪は共産のアホやから新聞社は悪で、販売店は被害者という決め付けだが、
本当なら販売店の中にある善と悪を追求すべきなんだけどな。
読売の元幹部が講演で語っていたが、正しい人間の方が割を食っている、
まずは自らの犯罪収益を全額返還してから他人を追求しろよ。
473:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 16:32:53
山陽新聞は専売の販売店なの？
地方紙の専売では権利売ったところであまり金にならないから
ゴネてるのか？
474:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 18:23:24
あいつら「新聞を考える市民と販売店の全国ネット」とか言ってるが、
販売店が散々市民をだましておいて、市民と共闘できると思ってるのか？
普通の神経なら後ろめたさが先に来て、おとなしくしてるものだぜ、
それが印象操作をしようと自作自演するんだから根っからのペテン師だな。
あと岡山って山陽新聞にとっての競合相手の全国紙は夕刊がないんだろ、
ただの配達員ならともかく経営者にとってこれほど有利な条件はない。
もしも都心で店主をやってたら１ヶ月もたないクズばっかりだろうな。
475:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 19:41:54
×「新聞を考える市民と販売店の全国ネット」
○「新聞販売店店主の懐具合を考えるプロ市民と悪徳販売店の仲間内ネット」
476:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 19:59:17
岡山の件では販売店側でも同情する人は少ないんだね。
477:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 22:54:08
まるで きつねとたぬきだな どっちもどっち
新聞販売フォーラムのついでにのぞくとするか
478:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 22:56:20
毎日の回答は、たった３行
質問状に対して毎日新聞社から回答があった。
まず、回答者が新聞制作の仕事に、おそらくは３０年以上も携わっていながら、
たった３行しか回答できないことに驚いた。 ‥‥
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
479:名無しさん＠あたっかー
07/06/01 23:39:27
毎日に限らず朝日も読売も似たような対応だろう。なぜかって
新聞社がマスコミをコントロールしているから心配ないって事だろう。
電気や自動車メーカーの自己申告リコール等に比べれば、雲泥の差だろう。
「解らなければ、バレなければ悪いことしていても大丈夫」そんな新聞企業が
他企業をえらそうに裁く。いつまでも許されるわけがない。
480:名無しさん＠あたっかー
07/06/02 04:00:40
>>479
その勝手な思い込みはやめた方がいいよ。
朝日新聞の場合自分が90％出資したという販売会社で部数が大幅減になった時、
赤っ恥を晒してまで激減してしまった部数をきちんと公表している。
その地区から読売の西部本社が遠く離れた福岡市まで転出するという
朝日新聞社にとっては棚からぼた餅みたいな千載一遇の増紙の大チャンスで、
しかも手柄を自分で取るためか、販売局は社長交代までやっていたのに・・・
新聞社が悪いから販売店も犯罪行為を重ねても許されるなんて考えが多いが、
この子会社では予備紙はずっと1～2％で、配送で1梱包間違えると大事件状態、
裁判官がこういうところを視察しちゃうと、販売店は軒並み負けちゃうよ。
481:名無しさん＠あたっかー
07/06/02 12:46:34
>>479
では全店を社管の店にすれば理想だね♪
そうすれば各新聞社の部数も適正部数になって、社の人間も半分くらいリストラできるw
新聞販売（販売店員、チラシ広告屋、配送、印刷）に関わる何十万人だかも職にあぶれ、日本経済はバラ色だ
482:名無しさん＠あたっかー
07/06/02 16:29:27
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・Ａ・）ｲｸﾅｲ! ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
＿＿＿
. |（・∀・）|
. |￣￣￣ ジサクジエン共和国
△
△ｌ |
＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿
URLﾘﾝｸ(aa.2ch.net)
483:名無しさん＠あたっかー
07/06/02 18:51:08
481だが、アンカー間違えた
>>480の担当員風、もしくはユース店店員の方へ
484:名無しさん＠あたっかー
07/06/02 22:00:52
>480
そーいうお店は全体の5%位です。例外扱いです。
例外で全体を語るわけには行きません。
貴方の立場からして 言いたい気持ちもわかりますが‥
485:名無しさん＠あたっかー
07/06/03 04:08:32
>>483
>では全店を社管の店にすれば理想だね♪
販売局は販売の素人ばかりで何の役にも立たないことがはっきりしたのに？
正直な申告も単に詐欺の現場を録画されるのが怖かっただけかもしれないし、
販売局に任せて何かメリットってある？
>そうすれば各新聞社の部数も適正部数になって、
働く人間によって部数が何割も違ったり、利益率も大幅に変動してくるわけで、
さぼってたり能力がない人のそのままの状態が適正部数というわけではないでしょ。
自分の感覚からすれば朝日新聞の適正部数は1000万部以上だし・・・ｗ
>社の人間も半分くらいリストラできるw
自分で働かないような役立たず店主の販売店を取り上げてそこに天下り？
>新聞販売（販売店員、チラシ広告屋、配送、印刷）に関わる
>何十万人だかも職にあぶれ、日本経済はバラ色だ
それって怠けまくった販売店の責任じゃない？
>>484
>そーいうお店は全体の5%位です。例外扱いです。
>例外で全体を語るわけには行きません。
5％って新聞社の資本が販売会社に入ってるってこと？
それとも詐欺に手を染めていない販売店はたった5％だけってこと？ｗ
部数偽装の原因を本社側に求めている意見が山ほど出てくるのだが、
こういった場合にもし本社直轄の販売店があればそこの情報を調べて、
比較することによって原因を特定するのが常道です。
486:名無しさん＠あたっかー
07/06/03 04:11:08
正常な販売店だけを不自然な理由で無関係な話にしようと必死のようだが、
もうひとつ不正無しの販売店と敵対するインチキ販売店という構図もある。
黒薮氏の記事にも出ていたが、小倉の毎日新聞販売店って不正部数まみれで、
チラシを大量に破棄しているのだが、その悪影響はかなり大きなものだ。
ある地元のスーパーマーケットチェーンが2004年10月に倒産したのだが、
そこは毎週2枚ものか4枚もののカラーチラシをずっと入れ続けていた、
周辺の新聞販売店にとっては最も感謝すべきクライアントだったはず。
ウチでも入れていたが商圏ど真ん中なのに全戸配布ではなく限定数配布だった、
店舗から少し遠い家なのに毎週必ず入れてくれという要望などもあって、
問い合わせたら朝日ではなく他社系列のオリコミ会社の受付ということでダメ、
10軒くらいは個別に配達したが、他にも届けて欲しかった人は多かっただろう。
そしてその分のチラシは毎日新聞の販売店で大量に破棄されていたであろう、
しかも上質な紙への鮮明なカラー印刷だったのでその分のコストまで無駄金に。
実数A:5000、Y:3000、M:2000で良いような地区でもし毎日系の受付だった場合、
ABCのインチキと端数優先でA:3000、Y:2000、M:5000とかになりかねない。
正常な販売店を除いて考えればそれで済むというレベルじゃないんだよ、
限定枚数にシフトした時、さらに正直者が馬鹿を見ることになるわけだからね。
新聞販売店の詐欺行為が無ければ潰れなくて済んだ店舗があるかもしれない、
その倒産を苦に自殺した人がいたかもしれない、そういうことを考えない？
自分が詐欺をしていて、それを押し紙被害という言葉にくるんで逃げるって、
やっぱり卑怯だろ、加害者が平然と被害者面するなんて・・・
487:名無しさん＠あたっかー
07/06/03 09:13:23
>そーいうお店
協会が適正と言う、残り紙率２％以下の店。
488:名無しさん＠あたっかー
07/06/03 09:26:30
>485 >486
原因があって結果がある。
なぜそうなったかの原因情報を集めると解りやすいよ
当然、法律上、契約上、強い立場を与えられている新聞社に
原因があることがわかる。
489:名無しさん＠あたっかー
07/06/03 14:30:54
原因は経営者の無能無策。
490:名無しさん＠あたっかー
07/06/03 17:31:28
マスコミ不信日記
「ネット叩き」「販売改革潰し」毎日新聞に未来はあるのか？（前）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
全後編読んだが、毎日の販売店は販売改革を拒否したようだな、
そいつらの１０年後は聖教新聞専売所か？ｗ
491:名無しさん＠あたっかー
07/06/04 08:20:49
新聞社の子会社である販売店がきちんと適正部数を守り、
競争相手の詐欺のしわ寄せで本来のチラシ収入も減り配達の手間まで増えている、
しかもチラシを多用していたスーパーが実際に倒産しているとなると、
押し紙販売店が悪で新聞社は正義ということになるな。
毎日や産経の押し紙裁判は販売店が勝てそうだけど、朝日はしんどいかも。
492:名無しさん＠あたっかー
07/06/04 12:05:29
朝日の押し紙、急激にひどくなったよな。大阪でエベレストとかいう
作戦始めた頃からかな。
493:名無しさん＠あたっかー
07/06/04 21:38:39
福岡の読売販売店は８９３からみなのに 誰も報道しない
おかしいぜ
494:名無しさん＠あたっかー
07/06/05 00:13:07
あっちに黒藪や岡山店主にとって不都合な真実が書き込まれはじめたな、
正社員同士でかばいあって事実の隠蔽をやる企業と違って、
店主と従業員が王様と奴隷みたくなっている店は即ｱﾎﾞｰﾝ。
495:名無しさん＠あたっかー
07/06/05 03:12:14
社は店主を人間扱いせず店主は従業員を奴隷扱い
従業員は客をコジキ扱いするも、実は業界全体が世間からは屑扱い…
嗚呼、素晴らしき負の連鎖
496:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/06/05 08:42:19
>>495
そんなことだから新聞社本社も販売店も、それに販売店従業員も世間から卑しまれているんだよ。
497:ほんと
07/06/05 10:20:24
>495 嗚呼、素晴らしき負の連鎖
負の連鎖のスタート地点＆頂点に立つのは一番 力と権限を握っている
新聞社。よって川上をきれいにしないと川下はきれいにならない。
子どもさえわかる理屈なのに、自分たちに分が悪いとなると責任転嫁オンパレード。
世事を語る資格なし
498:名無しさん＠あたっかー
07/06/06 09:59:48
膿を出さなきゃ ケガ病は治らないのに なぜ膿だししないの‥？
499:名無しさん＠あたっかー
07/06/07 11:16:21
本社を叩いていた人の書き込みが急に減ったなー。
狡猾な本社は自分の子会社ではオリコミ詐欺とは無縁というアリバイを作っていて、
何もかも本社の責任という論理が破綻したことがショックなのか、
いくら不正請求をしようと裁かれることはないとたかをくくっていたのに、
あのコムスンの処分でガクブルになってしまったのか。ｗｗｗ
500:名無しさん＠あたっかー
07/06/07 11:40:12
新聞減りすぎて、業界の活力も世間の興味も失せてきたんだよｗ
501:名無しさん＠あたっかー
07/06/07 22:19:32
>新聞減りすぎて、‥
公称部数はぜんぜん減ってないぞー
502:名無しさん＠あたっかー
07/06/08 01:33:32
日販協月報６月１日号の４面に
「都内の新聞販売店はこの１０年間で単純に計算しても
８０店以上減っている。」
とある。すげーな。
503:名無しさん＠あたっかー
07/06/08 08:57:02
都市は無読化 田舎は高齢化 等で新聞が減っている
新聞社は将来に備え着々と手を打っているから心配要らない。
新聞社は一応、販売店の将来を考えたフリをしている。
いいかい フリだよ‥ コムスンみたいに誰か裁いておくれー
504:名無しさん＠あたっかー
07/06/08 09:08:04
裁判所は、ようやく「押し紙」の巧みなからくりに気づき始めている様子
505:名無しさん＠あたっかー
07/06/08 10:38:35
【現役】集え!!新聞拡張員!!【経験者】
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
506:名無しさん＠あたっかー
07/06/09 23:31:13
■「下請けいじめ」一掃へ 中小企業庁が指針
中小企業庁は、大企業による「下請けいじめ」や不合理な商慣習の一掃を目指して、
自動車など業種別に違法な取引例や模範例などを示したガイドライン（指針）
をとりまとめる。中小企業がきちんと利益を確保できる環境を整え、研究開発への
投資や従業員の待遇改善など全体の「底上げ」につなげる狙いだ。‥‥
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日新聞の発表だから、販売店への対応も当然変えるんだろう じゃないと‥
507:名無しさん＠あたっかー
07/06/10 01:15:29
中小企業庁の「ご意見箱」に、不合理な商慣習の一掃についてドンドン意見しよう。
URLﾘﾝｸ(www.chusho.meti.go.jp)
中小企業庁相談室
E-Mail：ikenbako@meti.go.jp
電話：０３－３５０１－４６６７
508:名無しさん＠あたっかー
07/06/10 22:36:45
>中小企業庁は大企業による「下請けいじめ」や不合理な商慣習の一掃を目指して、‥
新聞社による新聞販売店への不合理な商慣習も当然含まれるんだろ。
509:名無しさん＠あたっかー
07/06/13 20:54:41
bi
510:名無しさん＠あたっかー
07/06/13 21:02:53
広島で行なわれた「新聞販売フォーラム」の感想
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)
511:名無しさん＠あたっかー
07/06/14 07:44:18
読売側が上申書を提出、真村裁判
水上の藁でも掴む思いなのか？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(8115.teacup.com)
512:名無しさん＠あたっかー
07/06/14 08:35:27
黒藪掲示板
＞チラシを配りたいスポンサーさんは、聞いた発行部数の６割ぐらいをめどに作れば
＞一番効率がいいでしょう。そうされると、残る紙も少なくエコにもいいですしね
こいつ自分はいつも４割は詐欺してますと白状しているようなもんだが、
感覚がマヒして罪悪感とか消えてなくなっているんだろうな。
513:名無しさん＠あたっかー
07/06/14 17:58:45
新聞販売業界は、タイタニック号で氷山にぶつかるとも知らないで最後の晩餐
に酔っているようなもの。 新聞社は新聞紙が減ることを前提に、しっかり備
えているぞ。
新聞社しか見ていない（そうさせているのは新聞社だけどな）おバカな新聞店
に「紙を増やせー」と言いながら‥
514:武庫川女子大学総長 ◆gqBBZUnUPk
07/06/15 06:51:02
>>503
要するに新聞社は「トカゲの尻尾切り」を考えているようだね？
515:名無しさん＠あたっかー
07/06/15 12:55:08
将来とか言う前に、パチンコ屋の広告がなければ今だって潰れちゃうよw
516:名無しさん＠あたっかー
07/06/15 19:50:29
>514
ばれたか‥ 某新聞社幹部
517:名無しさん＠あたっかー
07/06/15 19:53:20
新聞販売店をつぶすのはかんたん。チラシを減らせばいい。
部数が半分になってもやりくりできるが、チラシが半分になったらお手上げ。
518:名無しさん＠あたっかー
07/06/16 05:32:48
政治家共が唄えば
資本家共が笑いだす
裁判官は正直だ
いつ迄たっても惨めだね
519:名無しさん＠あたっかー
07/06/16 16:52:44
掟は いつもリンチだ
520:名無しさん＠あたっかー
07/06/17 07:16:06
★★小泉純一郎と安部は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう 知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
参照URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる 日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
見知らぬ朝鮮名が書かれているという
純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目 帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
調達人が「ガン」と称する帰化人であったという 毛利はその功績によって「ガン」を
田布施周辺の代官に召したてた このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体 国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万～３０万円相当の支給
日本人のワーキングプア層を全く省みない また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
伝授していることが深刻な問題になっている
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている
521:名無しさん＠あたっかー
07/06/17 16:55:51
‥‥‥‥
522:名無しさん＠あたっかー
07/06/18 04:32:58
新聞販売員と、最近結婚しました。
将来が不安が不安です。
お金、貯めていきます。
523:名無しさん＠あたっかー
07/06/18 22:56:39
とりあえず 将来に備え 先行投資を極力ひかえ お金を貯められるだけ貯める
という方法も いいかもですね。
524:名無しさん＠あたっかー
07/06/18 23:00:51
とりあえず 将来に備え 先行投資を極力ひかえ お金を貯められるだけ貯める
という方法も いいかもですね。
525:読売新聞
07/06/19 07:58:27
１９日の１時１０分から、真村裁判の判決が言い渡されます。黒書で判決を速報します
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
526:やったー！
07/06/19 21:54:42
★真村氏が全面勝訴、福岡高裁判決
真村裁判の高裁判決が福岡高等裁判所で、１９日の午後１時１０分から言い渡され、
原告の真村久三氏が全面勝訴した。地裁では認められなかった慰謝料についても、
裁判所は２００万円支払うように読売に命じた。詳細は後に。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
527:やったー！
07/06/19 23:19:59
★販売店救済の扉が開く、高裁判決
読売に高額の慰謝料支払い命令
福岡高裁で今後の新聞業界の行方を左右しかねない判決がでた。高裁判決の趣旨は次のとおりである。
①読売は真村氏に対して慰謝料２２０万と利息（年５分）を支払え。
②読売は松岡氏に対して慰謝料１１０万と利息（年５分）を支払え。。
③読売の控訴を棄却する。
④真村氏の裁判費用（印紙代など）の４分の３を読売が負担する。
⑤松岡氏の裁判費用（印紙代など）の５分の３を読売が負担する。
言うまでもなく、原告の地位は保全された。
528:名無しさん＠あたっかー
07/06/20 03:47:10
あっちの掲示板では本社vs販売店の対決で販売店の勝ちと浮かれまくっているが、
実際には本社販売局員の裏にヤクザの店主がいたわけで実質悪徳販売店の敗北でしょ。
あと裁判費用についても読売の全額負担が認められなかったということは、
裁判所が原告側に何らかの落ち度を認めたということで、
もしその原因が不正部数放置だったら、いわゆる押し紙裁判では販売店側不利だな。
広告主が新聞社・オリコミ会社・販売店を詐欺で訴えたら、
カネの行き先と部数決定の責任者ということから考えて販売店が一番重罪だろう。
黒薮氏は本社が悪いんだと毎日と産経での事例を出すが、
あの2社は犯罪収益で生き延びているだけの実質破綻した企業だからな・・・
読売のノルマが過酷といわれながらも、実は世帯数の伸びと同レベルのノルマで、
朝日は普及率でみれば2割近く落ち込んでいる数字が一応のノルマだ。
ブロードバンドの普及にあわせて1割以上の実質ノルマ削減もやっているし、
一般の感覚からすればこれで何割も新聞を捨てる新聞屋に共感できるはずもない、
社会保険庁の5000キータッチに匹敵する甘えの体質としか見られてないだろう。
実感は無いのかもしれないがこの業界はマトモな人間からやめて行くので、
いまやヘキサゴンの大沢あかね・里田まい・若槻千夏・香田晋レベルだよ、
業界で周りを見渡すだけじゃなくて常に一般社会を意識しておかないと・・・
529:名無しさん＠あたっかー
07/06/20 07:18:30
■新聞を考える市民と販売店の全国ネット
URLﾘﾝｸ(8115.teacup.com)
ただし 22:00～9:00オープン
530:ABCk
07/06/20 08:01:53
■会 長 成田 豊 （電通 最高顧問）
■専務理事 岡本明寿 （日本ＡＢＣ協会・常勤）
■理 事 [新聞発行社]
菊池 育夫 （北海道新聞社 代表取締役社長）
一力 雅彦 （河北新報社 代表取締役社長）
濱 幾太郎 （朝日新聞社 取締役販売担当）
濱野 雅和 （産業経済新聞社 東京本社 専務取締役販売担当）
長谷川 俊男 （日本経済新聞社 執行役員東京本社広告局長）
小松崎 和夫 （報知新聞社 代表取締役社長）
取違 孝昭 （毎日新聞社 常務取締役営業戦略本部長）
山中 質 （読売新聞東京本社 常務取締役販売担当）
小坂 健介 （信濃毎日新聞社 代表取締役社長）
松井 純 （静岡新聞社 社長）
中村 淳治 （中日新聞社 取締役広告担当）
増田 正蔵 （京都新聞社 代表取締役会長兼社長）
佐々木 勝美（山陽新聞社 代表取締役会長）
山本 治朗 （中國新聞社 社主代表取締役会長）
清水 晃 （西日本新聞社 代表取締役会長）
■監 事
長野 健 （大分合同新聞社 代表取締役社長）
531:ABC
07/06/20 08:05:45
ABC協会の新聞関係者の皆さま。業界浄化のため、より良い世の中を作る為に
ご尽力下さい。
532:名無しさん＠あたっかー
07/06/20 08:45:55
>カネの行き先と部数決定の責任者ということから考えて販売店が一番重罪だろう。
それは裁判に負けた新聞社側の屁理屈。組織内の力関係からして上位にあたる新聞社
の責任であることは周知の事実。だから裁判でも新聞社が負け始めている。
533:名無しさん＠あたっかー
07/06/20 09:04:16
俺が新聞社の管理職だったら、頼まれてもイカサマ組織の理事になんてならない。
534:一般人
07/06/20 11:47:01
読売新聞社へメールして、販売店に対して罪を犯し、裁判に負けたことを読者に
知らせ、謝罪するようにメールしましょう。
535:名無しさん＠あたっかー
07/06/20 11:59:41
>>532
読売が1500万部、朝日が1200万部というノルマを課しているのなら、
真面目に働いて普及率を1．5倍くらいに増やした人間も同意できるけど、
横ばい以下のノルマについて行けずに不正をやっている販売店が、
奇麗事を並べて本社批判をしても全然説得力が無いんだけど・・・
そもそも新聞社の経営状態なんて販売店の努力しだいというシステムで、
補助に依存したり普及率を上げられないダメ販売店は文句を言う資格も無い。
例えば熊本の人がasaという投稿者名で嘘八百掲示板で書いたことがあるけど、
それが事実なら「恩知らずが～」と言いたい気持ちも多少あるけどな。
朝日新聞は20年ほど前に西部本社地区で短期間で系列局を大量に開局させたが、
福岡県では本社のサポートも手薄になり不利な条件で他社と競争をしていた。
そもそも福岡市は西日本新聞が圧倒的に強いために全国紙は利益が出にくくて、
結局西部本社は北九州の販売店頼み、しかも子会社からは利益を抜きたい放題。
山口・大分・長崎・熊本・鹿児島の販売店が民放局増加のメリットを宣伝して、
部数を増やしてきちんと負担をシェアできるように成長してもらうはずが・・・
こんなことなら熊本とか鹿児島じゃなくて宮崎で開局させておいた方が、
朝日新聞西部本社や福岡のKBCとしてはプラスだったのかもしれないな。
536:一般人
07/06/20 21:44:28
小作人へ、働きが悪い、とムチを振るう、まるで悪徳代官・悪徳地主だね。
まともじゃないよ、新聞社はあなたみたいな人が多いんだ‥
537:名無しさん＠あたっかー
07/06/20 23:05:31
新聞は高裁判決の本質を伝えず
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
538:名無しさん＠あたっかー
07/06/21 02:07:08
teacupは、IP見ると、3,4人で書き込んでるだけｗ
携帯からの書き込みも一人二役だろうｗ
おとなしく販売店経営してるほうが儲かるしねｗ
539:名無しさん＠あたっかー
07/06/21 07:04:06
>>536
>小作人へ、働きが悪い、とムチを振るう、まるで悪徳代官・悪徳地主だね。
地域独占権を与えている以上は、それに見合った部数を注文するのが責務で、
それが無理なら専業かアルバイトで給与所得者になればいいだけの話、
そうすればノルマもないし、労働者として2000時間労働の枠内に入れる。
>まともじゃないよ、新聞社はあなたみたいな人が多いんだ‥
朝日新聞社の社内に普及率を30％から45％までにした人間が多量にいたら、
今頃は世界一の発行部数だったんだけどな～。ｗ
現実は販売局から役員になり西部本社の責任者になった人間がいるのに、
出身の小倉で減らした数字を元に戻せないという無様な状態だったりする。
30年くらい前はオリコミの機械も無く、台帳・領収証も全部手書きで、
一家総出での仕事が当たり前で、集金だって引き落としが無く全家庭訪問。
省力化で浮いた時間を仕事にまわしていれば普及率が落ちることは無く、
その分遊んでいるから成績が落ちているだけでしょ、そういう話は多々聞く。
販売店関係の中でも、ノルマ以下の人たちは真面目な人の足を引っ張っていて、
大迷惑をかけている加害者であると認識してもらわないと困るのだが・・・
540:名無しさん＠あたっかー
07/06/21 11:50:29
報道を見る限り押し紙部分は完全に負けてるじゃん。
＞西裁判長は、店主の虚偽報告を「強く非難されてしかるべきで、責任は軽くない
＞判決理由で西裁判長は、虚偽報告をした店主側の責任を認める一方、
＞高裁は、真村氏の虚偽報告について、強く非難されるべきだとしながらも、
裁判官は相手の背後にいる８９３の横暴が許せなかっただけだろう、
もしかしてここでの押し紙積み紙問題の論戦とか見ていたのかな。
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ いぇ～い
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! 裁判長さん 見てるう～？
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
541:名無しさん＠あたっかー
07/06/21 14:55:11
８９３の存在のおかげで、裁判官の正義意識が新聞業界に向けられ、新聞業界の
ことを勉強し情報を集め、実態を把握する努力が速いスピードで行なれたと
理解すべきでしょう。
これからは裁判官は、８９３の力を借りなくても、新聞社が巧妙に仕組んだ悪事
にたやすく気付ける情報ベースが出来上がったと思います。
８９３の存在がなければ、これほど早く販売店勝訴は得られなかったでしょう。
結果的に８９３に感謝ですね。
新聞社の役員幹部は、この時代の風を敏感に感じなければ、判断を誤るでしょう。
542:名無しさん＠あたっかー
07/06/21 16:52:17
>>541
ところで君は不正部数分の折り込み料はきちんと供託の手続きを取っているかね？
543:名無しさん＠あたっかー
07/06/21 23:04:15
黒藪さん、必死すぎｗ
自作自演でも賛同者集まらずｗ
544:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 00:15:17
新聞社幹部の皆さんは、60歳前後でしょう。高度成長の中、競争に勝ち残った人達です。
成長期は、ただ競争に勝つことが一番の目標でした。しかし成熟した社会は、競争に勝つ
ことが一番の価値観の人がリーダーシップを発揮するほど社業は悪くなります。
545:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 02:17:15
インチキで生き延びている負け組が多い中で、
普及率を伸ばした勝ち組もここに来ているのね。
勝因は何だと自己分析してますか、
やっぱり死に物狂いで働くことですか？
546:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 08:15:28
新聞はどれも同じだから、
・他社と記事の内容の違いを明確にする
・顧客データベースの充実。何をどうしたら契約してくれたかチェック
・景品の充実（販促品目当ての客だけ）
・コスト削減（可能な限り販売員に頼らない＝銀行振込みにする）
・販売員の身なりや話し方の改善
・スポーツ新聞セットで割引
・もっと地元の店の広告を増やす
・薄くてもいいから自前で地域の情報の新聞を作る
・情報に価値をつけないとなあ
・週刊誌や雑誌を家まで届けるサービス＝配送料がネットより安ければ勝てるかも？
・フリーペーパーを自宅に配る（フリーペーパー発行企業から金とる）
・逆にポスティング業に参入
ＸＸだから契約したい、ＯＯだからこの販売店から買う、をもっと考えないといけないがネタ切れ
547:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 09:00:14
収益源を新聞販売とチラシ広告以外からも欲しいんじゃないか？
できることは、朝に家庭を回ること。
パン・牛乳を届ける・・・のは現実的じゃないなｗ
高齢者の生存確認は時間がかかってだめか
フリーペーパー届けるぐらいならできるだろう。毎日の仕事にはならないがスポットなら。
ポストだとすぐ捨てられるけど、家まで運んでくれるなら見てもらえるかも。
アンケートや試供品を配るとかいうのも可能ではある。
548:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 11:27:30
>>546
自分が考えたのは
・地域のイベントに販売店が積極的に参加する
・継続購読者には、毎月ポイントをあげて、そのポイント数に応じて
新聞をサービスにするか、景品をプレゼントするか
前述の件は住民と近くなるから、長期的に見れば効果はありそうだけど
このあたりは、販売店の所長の裁量次第だしなぁ
ポイント還元については、今はやってるからｗ
549:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 20:36:56
>547 新しい収益
参加者に上下関係のない自由な意見交換のテーブルを提供すればアイデアは
山ほど湧き出るよ。
人選は 新聞以外の業種の人、若い人、消費者等も入れると効果大。
地位・名誉・お金・権威等を武器にしている人は極力はずす。
障害物にしかならないから‥ じゃ新聞社は全部カットかい！？
550:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 22:06:47
ソースを見ると、
２ちゃんねるは 書き込み者はわからない
ティーカップは 県単位くらいまではわかる
551:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 22:49:54
数年後にはネット広告が新聞広告を越えるといわれている。
ネット・ケータイをからめたビジネスモデルは必要条件でしょう。
552:名無しさん＠あたっかー
07/06/22 23:47:40
>>551
そんなもの新聞販売店が片手間に出来るビジネスじゃないし、
逆に新聞社が本腰を入れれば販売店は潰れて行くだけ。
そもそも現在構成比6.0％で前年比29.3％増レベルのネット広告が、
構成比16.7％の新聞広告を追い抜くっていつになるんだろうね。
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
そんなこと考えるより構成比8.0％・4809億円のオリコミ広告で、
新聞販売店が2割程度は詐欺していることの方が重大だよ。
過去にさかのぼって5000億円以上支払わされることもありえる話だし・・・
553:名無しさん＠あたっかー
07/06/23 00:12:44
それが片手間にできる時代なんだよ あなたmixiに入ってないでしょ
mixiで出来る なんて事を言ってるんじゃないよ
新聞販売店が‥詐欺 じゃなくて
新聞社が詐欺なんだよ 福岡で販売店勝訴の裁判が物語っています。
これから新聞社が負けたり和解したりする裁判が増えていくよ
風を読まなくっちゃ
554:名無しさん＠あたっかー
07/06/23 04:49:15
>>552
mixiがどれだけ評判悪いか・・・
詐欺をやっても心の痛まないあなたにとっては最高の居場所かもしれないけどさ。
あと傍若無人な人たちの怖さも多少は知っているよ、
知り合い用に競馬のドバイワールドカップの動画を放送直後ネット上に置いたら、
検索で迷い込んだ一人がアドレスをmixiでさらしてしまい24時間程度で500Hit以上、
武豊がアドマイヤムーンで勝ったレースの640×480サイズは2000以上のリクエスト、
直後は転送量超過で追い出されるかとヒヤヒヤしていたもんだよ。
ただ彼らも興味を示すことと金を使うことは別だったりするから・・・
福岡の裁判に関しても判決で訴訟費用の一部負担を要求されているということは、
原告側にも問題があると判断されたわけで、そこを新聞各紙は伝えている。
今回の件はノルマ増＝押し紙という認識の黒薮氏のフィルターを通して伝えられ、
細かな情報が検証されていないので断定的に書くのもなんだけど、
対峙する相手サイドの問題、世帯数増加を大幅に上回ったであろうノルマの設定、
本社が支援をしないという一般的な案件とは違うところで勝利している可能性も。
実質的な開業詐欺や毎日･産経のありえないノルマ設定は問題だと思うけど、
朝日･読売では真面目にやっていれば飛び越えられる程度のハードルなんだよ。
555:名無しさん＠あたっかー
07/06/23 04:51:14
確かにこの業界は寡占的で飽和状態なのだから他の商売ほど簡単ではない、
集金など最初の10時間で50％でも次の10時間では半分の25％とかだったりする、
30時間で87.5％、40時間で93.75％、50時間で96.875％、60時間で98.4375％・・・
大げさに言えばこういう感じなので、かなりの責任感がないとすぐ手抜きに走る。
帳簿上読者のままだという扱いにしておけば、仕事もせずに折り込み料は入るし、
何より数字が落ちないのだから改廃の危機という恐怖から逃れることもできる。
効果を広告主側に分析されている紙面広告は実配数の減少に伴い単価が落ちていて、
偽装部数を切ってもその影響は限定的なのに、販売店はモロにダメージを受ける。
むしろ紙の相場が上昇する局面においては、加ト吉的なスタンスで国民に謝罪して、
早めに適正な規模に持ってゆく方が新聞社の経営としては賢明な選択。
さぼり続けていた人の分のしわ寄せが、真面目な人間に行っているということを
きちんと認識しておかないと、あなたたちの論理なんて身内に一発で崩されるよ。
556:名無しさん＠あたっかー
07/06/23 12:28:17
＞真村氏が前任者から引き継いだ新聞は、１５２０部。
＞ところが購読契約が切れる読者が多くて、
＞１年余りで約４００部も配達部数が減ってしまったのである。
＞その結果、最高時には１,７００部までに部数をのばした。
＞「押し紙」もほとんど無くなった。
こういう実績があるから真村さんの主張には説得力があるんであって、
ここやあっちの掲示板で本社の悪口並べている人間はきちんと実績残してるのか？
元従業員が本社側の証人として法廷に来て「社長は風俗に入り浸ってました」とか
「自分は何もせず人使いが荒かったです」とか証言すれば確実に敗訴するぞ。ｗｗｗ
真村さんを見習って真面目に働いて、部数を増やして押し紙をゼロにしたまえ。
557:名無しさん＠あたっかー
07/06/23 13:45:40
↑真性ヴァカ、宇宙から排除されるべき人間デブリ。
「真面目に働く」の内容を書いてみろ。新聞屋の仕事に
どんな内容があるんだ？拡剤と調印に経費を蕩尽して
浮動客をでっち上げることか？１００万回氏ねや
558:名無しさん＠あたっかー
07/06/23 14:14:05
>>557
お前が無能だということは痛いほど伝わってくる、
とりあえず真村さんのところに修行に行け。
559:名無しさん＠あたっかー
07/06/24 19:23:14
偽装を追求されているミートホープの社長の映像を見ていると、
どこかの小心者の店主が吊るし上げられているような錯覚を感じる。
560:名無しさん＠あたっかー
07/06/24 21:18:40
>どこかの小心者の店主が
どこかの小心者の新聞社が‥でしょ
561:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 03:18:03
>>560
今回は加ト吉からの命令で偽装したわけじゃないだろ、
自分の意思で不正をやったという構図なのになんで新聞社を絡めるんだ？
あなたの脳内では条件反射で何もかも本社が悪いとなっているんでしょうね、
配達員が不着をやっても、集金人が持ち逃げしても本社が悪い。ｗ
それに新聞社の人間は小心者じゃなくみんな傲慢だぞ。ｗｗｗ
562:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 07:53:35
あっちは落第点の販売店が正義面してリーダー気取りか～、世も末だね。
563:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 08:51:34
立場の弱い販売店その他に責任転嫁して
問題解決を図ろうとする姿勢は時代の風が許さない
すべてが逆風に働く
564:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 10:51:33
批判を受けやすい新聞社に責任転嫁して
偽装隠蔽を図ろうとする姿勢は広告主様が許さない
自作自演が逆風に働く
565:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 12:43:50
広告主様も折込会社からビール券もらって大目に見てる
じゃねえか。
566:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 13:46:52
全国で押し紙よるチラシ鷺の訴訟が起こればいいのに
広告主よく黙ってるな
567:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 15:30:42
>>565
多額の現金を支払う広告主がビール券もらって大目に見るわけ無いだろ、
しかも印刷代や紙代とかチラシ制作費でも大損させられているっていうのに。
おまえら折り込み料詐欺師はとことん嘘つきまくるんだな。
568:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 16:13:59
>>567
つ ｽﾚﾘﾝｸ(koukoku板)
の>>33
569:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 16:46:17
あのお、チラシ折り込む場合は基本枚数の何掛けが
よろしいでしょうか。
570:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 16:56:28
４～８掛け。従って小分けした地区ごと、新聞ごとに自分で調べて掛け率
指定して折り込まないと効率配布はﾑﾘ
571:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 17:04:11
>>568
それは広告主は何も知らず、その手前でビール券が動いてるだけやん。
572:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 18:27:15
広告主＝クライアントの広告担当者
573:名無しさん＠あたっかー
07/06/25 21:32:10
パシリにビール券やったからチラシを大量に捨てても良いと考えてるのか？
思考回路壊れてないか？
574:名無しさん＠あたっかー
07/06/26 00:32:59
>>554
アドマイヤムーンの動画に興味津々
575:名無しさん＠あたっかー
07/06/27 09:14:56
新聞用紙値上げ
日本製紙グループ本社傘下の日本製紙は２５日、新聞用紙を値上げする方針を明らかにした。
重油や木材チップ、古紙など原燃料価格が高騰しているため。値上げ幅は調整中。
新聞用紙は８１年から価格を据え置いており、値上げすれば２７年ぶり。
576:名無しさん＠あたっかー
07/06/27 10:12:45
問題は新聞代金があがるかどうかだ
もしあがったら、更に購読者離れが進むぞ
価値も見出せないまま物価だけあげたって、消費者はついてこない
577:名無しさん＠あたっかー
07/06/27 16:31:49
オリコミ料金は怠け者だけが不正部数で実質アップなのに、
正直者はいつまで経っても安い金額のままというのはムカツク！
それからｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでおなじみの黒藪さんが、マイニュースジャパンで
カンパを集めるようなことを言ってるがこれもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？
578:名無しさん＠あたっかー
07/06/27 22:51:23
自作自演もいいんじゃ
業界を良くする情報が早く多くの人に伝わるのなら
新聞社関係者は迷惑だろうけど
579:名無しさん＠あたっかー
07/06/28 10:33:12
>>578
ネットの発信力が真村氏の裁判に影響を与えたと考えている状況で、
ネットに虚偽情報を流すという行為は裁判を歪めようという行動でしょう。
それが黒薮氏ひとりなのか、岡山の店主たちとの謀議で決められたことなのか、
あるいは弁護士たちの入れ知恵で世論誘導しようとしたのか・・・
昔福岡ドームの駐車場を少し削って地方競馬の会員制場外馬券売り場を誘致し、
ダイエーの借金を減らそうという動きがあった時に住民の反対運動が起こった。
その時の弁護士たちはダイエーに不買運動をするぞと恫喝的態度を取ったり、
運動家の掲示板に行動の問題点を指摘されたら自作自演で反撃していた、
ただ句読点が法曹関係者仕様になっていたりしたので簡単にばれたけど・・・ｗ
最高裁や別の裁判でも黒薮氏＝黒幕＝ペテン師という構図を相手が出してきたら、
本当に救われなきゃいけない人にもマイナスの影響が出るかもしれない。
580:名無しさん＠あたっかー
07/06/28 10:34:04
あと業界を良くする情報というが、その言葉には2つ疑問点がある。
1つ目は水準に到達しなかった人間を守れば、ノルマを達成した人間が割を食う、
利害が対立する中で業界のために貢献しなかった方を守るのは如何かと。
黒薮氏が取材した中に実配1150部、本社から2300部、広告部数2420部という
毎日新聞販売店の例があったが、自分の関わった販売会社は多分競合している。
そこでの広告部数は2％程度の予備紙にロスや誤差のための50部を加えた数字で、
オリコミ会社のサイトで公表されている。
（東京・大阪管内では市･区ごとの数字だが、西部本社管内は販売店ごとの公表）
朝日で上乗せしない分まで毎日で上乗せするから不正部数が平均以上なのかも、
黒薮氏は手を抜きまくって安易に不正を働く人間たちを応援するということか、
それじゃ業界を良くするんじゃなくて悪くしそうなんだけど・・・
581:名無しさん＠あたっかー
07/06/28 10:35:08
2つ目は書く場所によっては情報が不完全だったりするから微妙だったりする、
例えば最高1700部だったのに1500部になって分割要求が来て今では660部、
500部分をすでに返上しての数字なのか、判断の材料が削られている状態だ。
さらに一審判決の記事には事件の発端は2001年5月17日と書いているのに、
ABC部数の嘘の記事にはそれ以前に虚偽部数申告をしているとなっている。
しかも本社は半年前の報告で部数が減ると知っていたはずと書いてあるが、
契約期間満了後に延長してもらったり、信頼関係のある交代読者なんかは
口約束をしておいて入れ月直前に契約書を交わすなんて普通にあるので、
半年間努力せずに大幅マイナスになるとは考えないのが常識だと思う。
893店主と対立していたから司法は真村氏たちを守ってくれたが、
新聞報道によると虚偽部数申告に関してはお灸をすえられているわけで、
特別な事情が無い店主だと普通に負けちゃう可能性もあるんじゃない？
裁判官はだまされた広告主が訴えた時のことも考えながら判断をするわけだし。
582:名無しさん＠あたっかー
07/06/28 15:22:06
URLﾘﾝｸ(www.shinchosha.co.jp)
「部数水増し」「サギ的広告料」ついに「新聞の暗部」が裁判所に断罪された
社会全体が本社叩きになるか、販売店に対する嫌悪感につながるか、
週刊新潮の記事次第か？
583:名無しさん＠あたっかー
07/06/28 22:30:23
>579
木を見れば、事情はそれぞれ。しかし、森を見ると３割～４割枯れている。
見過ごせば、加速度的に悪くなるばかり。
理由は長年使用した金儲けに重きを置きすぎたビジネスモデルの弊害。
自分達の不正さえ修正できないほど疲弊している。もう外圧でしか変われない。
黒藪氏は、出るべくして出ているんだよ。
584:名無しさん＠あたっかー
07/06/29 18:29:13
>>583
>木を見れば、事情はそれぞれ。しかし、森を見ると３割～４割枯れている。
>見過ごせば、加速度的に悪くなるばかり。
逆に言えば森を見ると3割～4割枯れている、手入れを怠っているところは枯れて、
手入れが行き届いているところは立派な木が育っている。
枯らした人間の思い通りにやらせれば、加速度的に森全体が悪くなるだろう。
>理由は長年使用した金儲けに重きを置きすぎたビジネスモデルの弊害。
こういう書き方をする場合はたいてい相手に責任があるというパターンなので、
ここでは本社批判をしているとの前提で考えてみる。
編集権の独立を守るためには自前で黒字になるシステムを維持しなきゃいけない、
不動産事業だって長い目で見ればプラスになるでしょ、ほとんど一等地なんだし。
ただ新聞社の決算を見て特徴的なのは販売促進のための費用の多さで、
新聞社のビジネスモデルを歪めているのは、いつまでも補助に頼る販売店かも。
>自分達の不正さえ修正できないほど疲弊している。もう外圧でしか変われない。
ということで変わらなきゃいけないのは本社よりもさぼっている販売店だな。
>黒藪氏は、出るべくして出ているんだよ。
黒薮氏もそこに集まる店主もノルマは何割か下げてくれという主張はするが、
その規模に合わせて何割かの販売店契約を切るとなるとそれには反対をする、
主張していることが矛盾だらけじゃん、彼を頼っていては最後に泣きを見るよ。
585:名無しさん＠あたっかー
07/06/29 21:35:58
いまさら経営のイロハもナンだけど 下位が良くないのは上位の責任
いつも言われてるでしょ
販売店のスタッフが悪いのは、販売店の長の責任。
新聞社と販売店の関係でいくと
社と店の関係はご主人様と奴隷の関係。契約上そうなっている。
新聞社が川上に位置し大きな権限を有している。川下の汚れは川上が原因。
新聞社の系統店への悪口は自分たちの愚かな考えと行動の結果。
天に向かってツバはいてるのと同じなんだよ。わかる 販売店への悪口は
自分たちのやり方がダメでした。自分たちがバカです。と言ってるのと同じなんだよ。
ただ優越的立場から店に気を使う必要がないから、永遠に店のせいにし続けるだけ
新聞社はサラリーマン発想だから、支配と管理と強めると良くなると勘違いして
力技でいく。 すると益々、悪循環の泥沼に入っていく 結果が示している
オープンにして叩いてもらうしか手はない あわれ‥
586:名無しさん＠あたっかー
07/06/30 09:34:48
>>585
上に立つ人間が「責任は上の人間が取るべき」と言うのは有りだけど、
下の立場でそう言ってしまえば、それは責任を取らないただの卑怯者だよ。
それに本社の子会社である販売会社で働いていた立場から見ていると、
独立した販売店というのがどれだけ甘えさせてもらっていたか、
その甘えがインチキ部数へとつながっているんじゃないのかね。
そもそも世帯数が1万で本来の普及率が25％程度だとすればノルマは2500部、
ところが販売店の都合で手を抜いて2000部とかにしているところが大量にある。
独占権を与えられていない通常の商品なら他の販売店がその分売ってくれるので
メーカーが困ると言うことは無いが、新聞ではそういうわけにはいかない。
新聞社と契約している販売店が相手方の経済的価値を毀損させているのだったら、
契約延長を拒否されても仕方ないでしょ、奴隷とか関係なく背信行為として。
仕入れ－補助＋紙面広告損失分で1部2500～3000円程度の損が毎月出るわけで、
500部減なら年間で1500万～1800万円、約半分は広告単価下落で既に損をしている、
32ページから40ページにして広告枠を増やして対応したがこれ以上は無理でしょ。
多くの販売店の手抜きによって本社の経営状態はズタボロになっているんだよ、
さらに手抜きで生じた偽装部数分までどうにかしろって言っても普通に無理だろ。
不正部数とは縁が無かった人間からすれば盗人猛々しいという印象なんだよな、
オープンにするのはいいけど、販売局同様にあんたたちも十分に犯罪者だよ。ｗ
587:名無しさん＠あたっかー
07/06/30 13:26:18
>>574
URLﾘﾝｸ(www.tabiji.net)
その時は.wmv方式じゃなかったんだけど・・・
ズームインで先日放送していた最新ネットチラシ事情とかの動画もあります。
この放送で主婦の新聞離れ一段と加速か？ｗ
588:名無しさん＠あたっかー
07/06/30 14:12:22
チラシの特性からいって、紙以上の媒体はないと思う
電子チラシは、まだまだ課題も多い
ナベツネが死んで、新聞業界再編されて
新聞部数の減少推進が進めば、ネットチラシにも目を向けられるだろうけど
現状では、電子チラシだけで顧客離れが進むのは難しい
全ては、悪の総本山のナベツネが死んでからが
この業界の運命が決まるということだ
589:名無しさん＠あたっかー
07/06/30 14:22:07
団の存続を打ち出したのもナベツネだったけ
あいつが死ねばこの業界も一気に縮小するのは事実だろう
590:名無しさん＠あたっかー
07/07/01 10:20:18
>オープンにするのはいいけど、販売局同様にあんたたちも十分に犯罪者だよ。
良くない原因の最初に販売局という言葉が来たことは評価に値するよ。
いずれにしろ、今の人間意識レベルではクローズはダメってことだ。
クローズだと優越者のエゴがわがままを振るうだけ。
そして優越者は権限やルールで自分を守ることに注力し、環境適応力がなくなり
自家中毒‥ 最悪のパターンだね。 ま、よくあるパターンだ。
591:名無しさん＠あたっかー
07/07/01 18:37:17
いつも思うんだけど、販売店と販売局の煽りあいばっか
もっと具体的に、今後の指標とか考えられないのかな
役割が所長なら、販売店の活性化（販売店内）
とか、販売局の担当員なら、販売店との間との付き合い方とか
思うように前々スレから、活性化されてないきがする
もう新聞業界はだめだっていうのは、うちの業界だけじゃないし
外食業も、自動車業界も、小売業界も、みんな同じ
592:名無しさん＠あたっかー
07/07/02 10:09:35
>>590
やっぱり各販売店ごとのABC部数と実配数はきちんとオープンにすべきだな、
担当は早朝自分で販売店を回り不正部数を見つけ次第即刻改廃にすれば良い、
店主に情けをかけて見て見ぬ振りというのは、対外的には重大犯罪だからな。
週刊新潮と「新聞社」を読んだがどちらもあきれ果ててしまった、正直肩透かし。
今回の裁判で押し紙で赤字になったと書いてあったけどそりゃそうだろう、
補助がカットされているかはともかく、離された二番手じゃチラシは多くない、
そもそも偽装の主たる目的は経営者失格の烙印を押されないことだもん。
でも逆に言えばこの前例によりチラシで黒字の販売店は裁判では不利になるな、
都市部の朝日・読売じゃ積んだ分を丸ごと販売店が返済しなきゃ・・・
さらに660部が広告700部ということで約10％の上乗せ詐欺って書いてあるけど、
これって昔からやっている単なる50部とかの下駄履かせじゃないのか？
1000枚のチラシの束から何百何十枚取り分けるとしてそういう誤差分は必要で、
そういう仕組みが無いと正常な販売店では毎日何種類も足りないという事態に。
機械化で誤差が少なくなった今でも、オリコミ機の不具合の問題とかあるし、
広告主はリスク回避のためにこういう仕組みが必要だとわかっているでしょう、
そして単価もそういう前提で決められているということも。
本当に判決でそれが水増しと書かれてあるならこの裁判のレベル低すぎ・・・
「新聞社」で良かった点は経営の人間たちが販売に深入りしなかったということを
正直に書いたことかな、黒薮氏のすべてが経営側の指示というのは少し妄想的だ。
務台氏以外は基本的に販売局に丸投げだったので、今では制御不能状態になってる、
筆者の河内氏の改革案が躓いた本当の原因も販売店でなく実は販売局なのかも。
不満なのは自らの改革案が潰される過程がきちんと書かれなかったということと、
偽装部数ゼロで販売正常化が達成されている販売店を足で探し出す努力をせずに、
ネットでの情報収集で異常なケースを基準にしてしまっているということだな。
資料の質はマシだが内容は市民記者的というか下手すりゃブログレベル・・・ｗ
593:名無しさん＠あたっかー
07/07/02 11:51:15
↑頭悪すぎ。脳内でポイント整理してから書け、カス！！
594:名無しさん＠あたっかー
07/07/02 12:06:21
>>593
文章力が無くてどうもすみません、
お手本として頭の良い貴殿の人を感服させる名文を期待して待ってます。
595:名無しさん＠あたっかー
07/07/02 14:10:31
大きな文字でＡＢＣ部数に上乗せもと書いてあったから、
ナベツネはどんな極悪非道なことやるんだと思ってたけど、
ただの端数調整分というオチなのか。
コメント欄も４日くらいまるで進展がなかったが、
岡山の話題で書き込みは増えたようだな、
相変わらず自作自演の人間だらけだけど。ｗｗｗ
販売店が配達してない分のオリコミ料もよこせって話だろ、
あいつら人間として終わってる。
596:名無しさん＠あたっかー
07/07/02 16:49:29
>>586
そもそも世帯数が1万で本来の普及率が25％程度の場所で、２０００部
が、
販売店の都合で手を抜いて2000部
なのか、
本社の本来の普及率が25％程度という見積もりが間違っている
のかには、言及はないんだな（笑）
そもそも（笑）、本社の普及見積もりなど、なんの信頼も置けないデータだ。
それがシッカリとしたデータとして出せている新聞社なら、
こんなバカみたいな事態などにはなっていねーよ（笑）
597:名無しさん＠あたっかー
07/07/02 17:03:47
そもそもそんな数字は、なんの信頼性もない。
百歩譲って世帯数が1万で本来の普及率が25％程度の場所なら、
１万から４割の無読を引いて6000。
それに25％かけて、ノルマ1500部がいいとこだ。
いいか、無読っちゅうのは、おまえのところだけじゃなく、
全ての新聞を一切取らない世帯のことだ。
新聞と言う商品が必要がない商品であると判断している顧客だ。
つまり、新聞という商品自体のマーケットの縮小は
販売店の責任ではなく、メーカーである新聞社の責任である。
世帯数が1万で本来の普及率が25％程度でノルマ2500部と言いたいのであれば、
新聞社は、責任持って、無読が０になってから言え。
598:名無しさん＠あたっかー
07/07/02 19:38:11
この２５％を額面通り、世帯に対する普及率としてとるならば、
その市場に占める割合＝シェアは、
無読が４割いるエリアＡでは、２５００部÷０．６÷１万で、４１．６％
無読が２割しかいないエリアＢでは、２５００部÷０．８÷１万で、３１．２％
つまり、同じ１万世帯２５００部でも、無読が４割いるか、２割しかいないか、で
エリアＡの販売店は、エリアＢの販売店より、市場内シェアで１０％も上回る仕事をしていることになる。
ただし、常識的に考えて、ビールなどの例でもわかるとおり、
キリンとサッポロの売れる割合は、Ａのスーパーでも、Ｂのスーパーでもほぼ同じ数字になる。
それが、それだからこそのシェアなのだから、販売店独自で大安売りもできない、
自社製品、他社製品ともに、全ての販売店で扱っている商品・価格が全く同じ新聞という商品において、
ある店で販売した市場におけるシェアが、
他店で販売したときの市場におけるシェアより１０％も上回ることなど、ありえない。
つまり、エリアＢで２５００部売れるからと言って、エリアＡで同じように２５００部売れることは
１００％あり得ないことで、販売では考えるはずがない数字なのだ。
シェアが３０％の基準店Ｂと自店も対抗店も同じ仕事をしていれば、どこのエリアでもシェアは３０％。
シェアの変動は、せいぜい２％未満というのが、マーケティングの常識だ。
無読が２割しかいないエリアＢのシェア３１．２％で２５００部を基準とするならば、
無読が４割いるエリアＡで、エリアＢの店と同じ仕事をさせる場合の
メーカーがエリアＡで示すべき目標設定値は、大きく見積もってもシェア３３．２％。
つまり、目標部数は、１万×０．６×０．３３２で、１９９２部、約２０００部。
その２０００部より＋か－かで、エリアＡがエリアＢより仕事をしているかしていないかと示すのが、
まっとうな販売の考え方。
エリアＡで、エリアＢの店と同じ仕事をさせるために、
シェアで１０％もの差が出るほどの仕事を目標と設定するバカな業界など世の中にはないし、
そのエリアでの製品の市場規模（＝そのエリアでの新聞購読率＝無読の数）を、
全く考えないで、販売店にマーケティングを示し評価するバカな業界もない。
599:名無しさん＠あたっかー
07/07/02 19:42:34
また、
この２５％を、その市場に占める割合＝シェアとしてとるならば、
無読が４割いるエリアＡでは、１万×０．６×０．２５で、１５００部がノルマ。
無読が２割しかいないエリアＢでは、１万×０．８×０．２５で、２０００部がノルマ。
ノルマ達成後の残市場は、
無読が４割いるエリアＡでは、６０００件－１５００件で４５００件。
無読が２割しかいないエリアＢでは、８０００件－２０００件で６０００件。
無読が２割しかいないエリアＢでは、２０００部がノルマで、５００部上乗せしているから、
販売店の努力で、残市場６０００件のうち５００件獲得していることになり、
獲得率は、５００÷６０００で８．３％。
無読が４割いるエリアＡで、それと同じ努力をしたとすると、
４５００×８．３％で、上乗せ分は、３７４部。
無読が４割いるエリアＡで、無読が２割しかいないエリアＢで２５００部の店と
同じ仕事をさせようとした場合の目標部数は、
１５００＋３７４で１８７４部。
約１９００部となる。
つまり、同じ１万世帯のエリアでも、無読が４割いるか、２割しかいないか、で
１９００部のＡ店も、２５００部のＢ店も、同じぐらいの仕事をしている
と胸を張れるということである。
新聞社は、その１万件の世帯の中で、無読が何件あり、有効な市場が何件なのか
などというマーケティングは、全くしていないし、それを調べる部署もない。
世帯数が1万で本来の普及率が25％で２５００部とだけ言う、
新聞社のトリックに惑わされるなよ(^o^)/
600:名無しさん＠あたっかー
07/07/03 03:15:08
暇人がいますね。。。
601:名無しさん＠あたっかー
07/07/03 08:41:02
押し紙・チラシ広告詐欺・裁判敗訴‥etc
新聞社は自力では軌道修正できない問題の解決糸口を懸命に探っています。
新聞社を守るという目的のために。
しかし、ネットや雑誌・他媒体などを通して新聞の暗部がさらされていくなか、
厳しい判断を受入れなければならないことに気付いています。本丸を守るために
再販・特殊指定見直しのタイムスケジュールは早まるでしょう。
602:名無しさん＠あたっかー
07/07/03 09:50:17
臨界点を越える前に的確な策を打たないとハードランディングを覚悟しなければならないでしょう。
603:名無しさん＠あたっかー
07/07/03 14:42:39
>>596
別に本社が目標設定しなくても横の比較をやれば適正な数値は出てくるものだ。
>>597
4割も無読というのは新聞販売店が社会に嫌われている状況なのであって、
その地区の販売店は自分たちのやり方を反省して考え直した方が良い。ｗ
当方では朝日で最高45％、日刊スポーツと日経を加えてしまえば50％オーバー、
読売・毎日・西日本も考えると実配の普及率で80～90％はあったはず。
こちらがやめたとたんに朝日は一気に減って、他紙も急増していないのだから、
普通の販売店なら無読となる層をかなり取り込んでいたものと考えられる。
逆に言えば販売店の工夫と努力次第で無読割合というものは変動するのであって、
新聞社の責任とか言ってるのは出来ない人間のただの言い訳でしかない。
>>598-599
無読の多さというのは所詮結果が出た後の後付け理論に過ぎないでしょ。
地域偏差を考える場合に世帯数あたり何人かという客観的データを基本にして、
競合する相手の能力やオートロック率などの外的要因を組み合わせていけば、
それぞれの販売店の目標を設定できる、マーケティングとはそういうもの。
初歩の初歩レベルの話をわざわざ長文で書かなくてもみんな常識でわかってるよ、
普及率はオフィスとかを分母にしなかったり横の比較というものには適さないが、
時間軸での比較には単純な割にかなり有効だから使われているだけ。
あとビールなどの商品と比較するようではこの業界では結果は出せないかもね、
新聞販売店は単なる小売業ではなくサービス業という意識を持っておくべき。
メーカーである新聞社が努力を重ねて商品への好感と作り出したとしても、
販売店やセールスへの売り方に対する不満があれば消費行動は変わってしまう。
逆に地域社会にとけこんで信頼関係を構築できればシェア50％も夢じゃない。ｗ
604:名無しさん＠あたっかー
07/07/03 14:44:51
>>601
成績の悪い販売店が目標に到達しない分をもし本社に減らしてもらった場合、
本社は当然の事ながら販売店の数を適正な規模にリストラしていくわけで、
その時に成績の悪かった方から契約解除していくというのは普通の流れ、
それが怖くて自ら積んだ人間だらけじゃん、ほとんどが押し紙じゃなく積み紙。
しかも仕入れ代金分を損害賠償しろと本社に言ってる販売店もあるようだが、
外れ馬券を窓口に持って行き、買った値段で引き取れというくらいバカな要求。
ノルマを達成して予備紙が2％程度なら何の問題も起きないわけだし・・・
そもそも本社にいちゃもん付けたければ、販売店として結果を残すことが先だ。
元の責任者は県会議員だったという経歴もあったので本社との立場は逆だった、
本社は命令を下すという姿勢ではなくて協力をお願いするというスタンス。
そのかわり責任感・使命感は誰よりも強く、読売の九州上陸を迎え撃つ立場で、
早々に陥落する硫黄島の戦い状態になってもおかしくない不利な条件の中、
東京･大阪で失敗した務台スタイルの猿真似を封印してフェアな戦いにした。
10年も経たずに追いつかれていたけど、そこから突き放して朝日新聞側が優勢、
最終的に西日本新聞の影響力がほとんど無くおいしいはずの北九州市を捨てて、
読売新聞の西部本社は福岡市へと移転、地方紙相手の背走は過去にもあったが、
朝日新聞相手の戦いで制圧できなかったケースは稀なのではないだろうか。
その戦略を販売店主導でやったのだから、朝日にとっては一級の功労者だろう、
別の店主や販売局が功績を横取りして自滅しているのが情けない現実だが・・・
販売店側で主導権とりたければノルマを突き抜けるような実績作らなきゃ、
足を引っ張っている立場で何を言っても説得力はゼロです。
605:名無しさん＠あたっかー
07/07/03 16:42:25
>>587
ネットチラシを使ってた３０代主婦ふたりは無読なんだろうなー、
新聞代浮かしてワンランク上のマンションって感じがした。
606:名無しさん＠あたっかー
07/07/04 12:28:13
葉っぱや枝のことばかり語っていても、森は見えてこないなー