02/01/31 16:05
>>349
おい、覗き見ぃ～！
お前、エンジェルとかを山田のジジィに紹介してやって、
５％の報酬を貰うんじゃなかったのか？
351:覗き見趣味
02/01/31 16:19
>>350
紹介するのも、売上上げさせるのも仕事・仕事
352:名無しさん＠あたっかー
02/01/31 16:22
じゃあ、泣く必要なんか、ねぇじゃないか。
わからんジジィだ。
353:名無しさん＠あたっかー
02/01/31 16:34
>>352
あれは、自慢してんだよ。
354:覗き見趣味
02/01/31 16:54
>>353
金が掛かるの痛かっぺ。
俺が払う訳ではないが･・・・
また泣かれるのが・・・・
355:名無しさん＠あたっかー
02/01/31 17:55
ワンワン鳴いてうるさいんだろな。
うるさかったら保健所にでも持ってけ。
356:覗き見趣味
02/01/31 18:13
複層窓・土台部分の長寿命化・耐震用緩衝材については、
事業化の本格的検討に入りましたので、
プランの提供が出来なくなった事をご理解ください。
357:
02/02/02 10:49
楽しみＡｇｅ。
358:覗き見趣味
02/02/02 19:41
進捗状況報告
大田区の製造業に試作と設備の見積もりを依頼しているのだが､約束の期限までに見積もりが
出て来ないね。
設備の仕様と構造まで指定しているのに、見積もりも出来ないのかと些か不安になってくるよ。
こうした対応の悪さと約束を守れない仕事の仕方が、客離れを起させている事が理解できていない
のが、ひどく痛いな。
約束が守れないのならば、電話で連絡するなり何とかせえよ。
こんなんでは中小・零細は自分で首を締めているのと同じ事だ。
359:名無しさん＠あたっかー
02/02/02 20:59
ここにじゃなく直接言えば。
360:覗き見趣味
02/02/02 22:16
>>359
単なる愚痴だよ。
当然本人には言うさ。
361:名無しさん＠あたっかー
02/02/02 22:27
ま、客見て対応も変わるからな。今の段階の状況じゃ
放置されても仕方ないだろ。あんたもそのうち、
引き受けてくれてるだけありがたいってことが
分かるようになるさ。
362:名無しさん＠あたっかー
02/02/02 23:01
太田区の製造業者、変異した納豆菌で死んだんじゃないのか？
警察に電話したほうがいいぞ。
363:覗き見趣味
02/02/03 00:29
>>361>>362
例のサイトで速攻削除されたのじゃないの？
消される前に管理人に文句たれていたようだか・・・・
他所へ行ってまで見っとも無い真似するなよ～
大挙して２ｃｈから出かけているのはまだバレテ無さそうだが、管理人が頭に来てそうだな。
364:名無しさん＠あたっかー
02/02/03 00:47
お前を叩いているのは１人だと思ってるのか？
オメデタイ奴。。。
365:
02/02/03 01:48
俺は応援しているが。見てることだけしかできんけど。
366:名無しさん＠あたっかー
02/02/03 02:16
>>363
まだ削除されてないみたい。
367:名無しさん＠あたっかー
02/02/03 04:06
>>360
覗き見、お前、エンジェルとか紹介するだけじゃなかったのか？
368:名無しさん＠あたっかー
02/02/03 04:10
>>365
山田ぁ、見ているだけじゃなくて、カキコしてるじゃないか。
山田も覗き見も、言っていることとやっていることが違っているな。
天然ボケか？
それとも、老人性のボケか？
369:名無しさん＠あたっかー
02/02/03 04:53
山田＝覗き見＝ikedon＝ﾈﾄﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｼﾌﾟ
370:覗き見趣味
02/02/03 07:48
>>369
聞いたこと有るな。
あのプランはまだ諦めてはいないようだぞ。
抱き合わせで別のサイトを構築する際に､イベントとしてやりたいような話だったな。
結構粘着質なところも有りそうで､それはそれで良いと思っているが･・・・
371:名無しさん＠あたっかー
02/02/03 14:19
昔いた、粘着ikedon叩きは、いずこへ
372:22
02/02/04 01:05
納豆の件は九大でしたか。大学名までは覚えて無いわ。
見たのは、確か朝のNHKニュースの一こまだったと思うが。。。
関係ないですが、砂漠の緑化の方は上手く行っているのでしょうか。
水蒸気を上手く固定できれば良いのですがね。
373:覗き見趣味
02/02/04 07:04
>>372
実験は中国のゴビ砂漠で行われているようですが､日本からは二つのプロジェクトが
持ち込まれているようです。
共に吸水ポリマーが使用されているのですが、一方は納豆ポリマーでもう一つは化学的
合成ポリマーです。
常識的に考えれば､時間の経過と共に生分解する納豆ポリマーに分があると思うのですが､
緑化用に持ち込まれている合成ポリマー側のグループは、塩分と結合しないタイプの
物を持ち込んでいて､優位性を主張しているようです。
なんとも日本人的とでも言おうか、目的が同じな訳ですから､情報交換をしながら協力し合う
と言う考えが出来ないものですかね・・・・
最後は事業化が目的となっていると、譲れないのかな～
各々のプランの主要メンバーが年寄りが多いのも、上手く調整が付かない原因のように思います。
374:gary
02/02/04 08:29
これただで登録ができるから、
見てください。決して怪しくないですよ。
◆ ミントメール一通受信で１２５０円！！ ◆
一通のメール読んで\1,250もらおう！！
メール一通を読めば1,250円を差し上げます。下記を参照して下さい！！
アメリカのミント社で運営している広告会社で、信頼ある会社です。（ＴＶにも出たこと
がある・・・）
一ヶ月で200万円以上儲けてる人もいます！！！私も今までこんなような広報文を見たら
すぐに閉じてしまったんです。
でも、半信半疑で登録しましたら、今では結構儲けているんです。ですから、怪しい？と
思われる方はそれで結構です。
でもこのサイトは、何かと他のサイトと違ったからこそこのように広報しているんです。
◆ 保証 ◆一ヶ月で1通のメールが届きます（登録したメールアドレスに）
このメールを確認するだけで1250円を差し上げます。通帳の口座番号は要らない。（家に
直接配達してくれる。）
わが国、日本のサイトではメール1個を確認すれば１～５ポイント（円）を支払われます
が、ＩＴの国アメリカでは、10ドル（約1250円）が支払われます。このサイトは、IT国ア
メリカのサイトです。
現在日本ではほとんど加入者がいない状態です。
もう世界的に（アメリカ、韓国等で200万人以上の会員が加入したらしいです。）
ミントメール
URLﾘﾝｸ(www.MintMail.com)
英語のサイトです。（私も英語は、読めませんよ！）
◆ 私の体験談 ◆
私もこの内容文を拝見しすぐ登録しました。
そしてサイト（掲示板）にこの内容を10箇所くらいかな？
残しました。そしてこれに関しては忘れてしまってたんですが
ある日家に外国から送金替が届きました。
これを銀行で為替してみたら驚くことに58200円になったんです。
それでこのサイトに入って私の会員数を確認してみたら
私の直接会員が16人で、その会員が集めた会員が43人だったんです。
こんなに早く会員が増えるとは思いもしなかったんです。
私はこの内容を10箇所くらいの掲示板に残しただけです。
正直、驚きました！！
やってみたい方は、早めに会員に登録したほうがいいと思います。
早ければ早いほど上位の会員になって下位の会員より確実儲けるでしょう？
ミントメールを簡単に紹介します ◆
ミントメールでは月10＄分のメールが届きます。
読んでくれれば（内容は英語なので確認だけどいいです。）10＄が積立できます。
そして、会員を集めてその会員がメールを確認して頂ければ、
その会員を獲得したあなたには6＄が積立できます。
そしてその会員がまた会員を集めたとしたらあなたには上位の上位の会員として
4＄をもらいます。（その関係は2段階まで）
例）
もしあなたが会員を20人を集めてまたその会員が20人ずつ集めたとしたら・・・
10＄ → 1250円（あなたの積立金）
120＄ → 15000円（1段階下位会員よりの積立金：20人 × 6＄）
1600＄ → 200000円（2段階下位会員よりの積立金：20人 × 20人 × 4＄）
-------------------------------------------------------------------------
総 1,730＄ → 216,250円
収入は、下位の会員がいる限り固定的に入ってきます。
収入は、毎月10日に支給されますが、20＄以上で送金されます。
外国人の場合は50＄以上で送金してくれます。
わが日本人は、50＄以上です！
50＄達しなかった場合は、自動的に次月の積立になります。
375:gary
02/02/04 08:29
★ 会員登録方法 ★（無料！）
まず下記サイト（アドレス）を開いて下さい！
URLﾘﾝｸ(www.MintMail.com)
ここから（sign-up）をクリックします～！！そしたら登録画面が出ます。
記入例です。下記の説明通り入力してください。
（*がついている部分のみ正確に入力し下さい。）
- First Name*: 姓 → TANAKA
- Last Name*: 名 → MASAHIRO
- Company Name: 書かなくていいです
- Street Address*: 市区郡より → MINATOKU TORANOMON 1-2-3 SUMAIRUMANSYON 406
（貴方の住所を正確に入力して下さい。この住所に小切手を送ります）
- City*: 都市名 → TOUKYOUTO, JAPAN(貴方が、埼玉であれば、SAITAMA,JAPANになりま
す。）
- State*: そのまま
- Zip*: 郵便番号 → 000-0000（貴方の住所の郵便番号です。）
- Country*: 国 → JAPANを選択
- Phone*:電話番号 → 国家番号(日本):81 + 地域番号の前0を除いた電話番号
例）
03-1111-1111 → 81-3-1111-1111
090-1111-1111 → 81-90-1111-1111
- Fax:書かなくてもいいです。
- E-mail*: メールアドレス（全てがメールで処理されます。正確に入力してくださ
い。）
- Confirm E-mail*: メールアドレスを再入力
- Year of birth*: 出生年 → 例）1970
- Gender*: 性別 → Male(男性), Femaie(女性)
- Password*: 暗証番号 (6文字以上)
- Confirm Password: 暗証番号確認, 上記と同じ
- how do you want to receive commissions that you earn?
プレゼント選択*gift certificates(double$$) プレゼント券（2倍） *cash 現金
上でプレゼント券を選択すると２倍になりますが、商品の種類が英語の本・ＣＤ等になっ
てしまう為
cash現金にしましょう。
cashを選択します。
- do you want to be notified when your referrals sing up?
*あなたの会員が登録された場合お知らせしますか? yes を選択
- 興味ある分野10個まで選択します。解らなければ適当に。
（10個以上の場合エラーになります。最大10個まで。）
- Submitをクリックすると次画面に thank youというメッセージと一緒に
あなたのID番号と暗証番号が表示されます。（必ずメモをして下さい。）これで登録完了
です。
5分以内に貴方のメールアドレスに登録完了メールが届きます。
★ 自分が獲得した会員数確認★
ミントメールに接続して（http://～～～ 自分のID）左側のMember Log In をクリック
すればログイン画面が表示されます。そこで自分のIDとパスワードを入力。自分の下位会
員の人数と送金される
収入が表示されます。
★ 会員募集方法 ★
（http://～～～ 自分のID）後のID（番号）部分をミントメールより付与された自分の
IDに
必ず変えて募集して下さい。
★ 宣伝方法 ★
インターネットの各サイトの掲示板等に上記の内容のIDだけ変えてそのままコピーして載
せておけばいいと思います。
登録（無料）は、URLﾘﾝｸ(www.MintMail.com)
登録して損はないと思います。今すぐ、登録を！
376:バイク犬
02/02/04 19:03
ここですか？ikedonさんがいるっていうスレは。
ikedonさんにはお金返して欲しいんですが。
どうしたらいいんでしょうかね？
377:名無しさん＠あたっかー
02/02/04 19:18
試作品作らされた町工場もお金もらってませんよ・・・
378:名無しさん＠あたっかー
02/02/04 21:27
>>376
発明の試作で食い潰したので、返す金はないと思われ。
379:覗き見趣味
02/02/04 21:43
>>376
本人は現状、金を持っていないと思うけどね・・・・
伝える事が有れば
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
のメールに内容を送って下さい。
メールの管理もやってますから､本人に伝えますよ。
あれやこれや仕事だけはやらせていますから、ＰＣを弄っている暇は無いでしょう。
380:名無しさん＠あたっかー
02/02/04 23:38
>>376
>>379
覗き見趣味＝ikedon＝山田
では？
381:みかん
02/02/05 00:35
こんやがやまだ
382:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 00:49
>>376
バイク犬はikedonにカネ貸したの？
ikedonは貰った！ラッキー！と思ってるよ。
あきらめな。捨て金だね。
合掌。
383:
02/02/05 11:12
覗き見さんは将来（又は今現在でも）アーサーＤリトルのようなことをする予定ってありますか？
アイデアを覗き見さんに評価してもらって、覗き見さんがこれはいけそうだと思ったら、そのアイデアをアーサーＤのように買いとって事業化に回してくれるというような。
いわば日本番アーサーＤリトル。でももしできたらもっと気軽で馴染みやすいものがいいなあ。。
384:覗き見趣味
02/02/05 11:51
>>383
予定はありますよ。
いま始まっている事業化が見通しが付けば､評価システムのプランを紹介する
と言われてますから､何とか成功して欲しいと思っているんだよね。
385:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 12:16
スレ主の実力が本物かどうかはともかく、
正直、この人にはあまり成功して欲しくないなあ
と感じてしまうのは何でなんだろ？？？
そう思うの俺だけ？
386:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 12:25
>>385 同意、独りじゃないですよ
387:覗き見趣味
02/02/05 13:09
まあ一般的に成功と言われる結果を求めている訳では無いので､良いんで無いの？
金儲けが成功とは思っていないのだから。
大儲けしたければ、人のバックアップなどしていないよ。
どうなって行くかに大変興味がある訳で・・・・
大化けするのか、全体が潰れるのか、その結果を身近で見てみたいだけよ。
388:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:13
大化けして日本版アーサーＤリトルが登場するのを楽しみにしています。
頑張って下さいね。
389:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:17
もし、日本版アーサーＤリトルが登場したら、古いＶＣが全部淘汰されるかも...
これは、画期的なことかも。
ベンチャー業界での構造無き改革と言えるかもしれませんね。
390:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:22
日本版アーサーＤか。。そうなれば楽しみだ。早く作って欲しいＺＯ。
391:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:22
>>385
漏れも･･･でも信者が増えてきたような気が･･･
392:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:30
っていうか日本支社のアーサーＤリトルってどうなんだ？
393:385
02/02/05 13:34
同意してくれる人がいるところを見ると、
スレ主の思い通りにいくのが面白くないって思うのは、
やっぱ、単なる妬みじゃないようだ。
「特許だけでは飯が食えない」・・・じゃあ他に何が
必要か、ということを図らずも俺たちに反面教師
してくれてるのか、もしかして？？？
>>391
日本版アーサーＤって逝ってるのは同一人物
なんじゃないの？ ってゆーか、日本版ぢゃない
アーサーＤってそんなにすごいか？
もしくはほめ殺し的に煽ってるとか？
394:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:36
／
/ >>391
∠ 一緒に修行しよう
∧_∧ ＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
（ ﾟДﾟ ）
／, /
(ぃ９ |
/ /.
/ ∧_二つ
/ /
/ ＼
/ /~＼ ＼
/ / > ）
／ ノ / ／
/ ／ . / ./
/ ./ （ ヽ､
（ _) ＼__つ
395:391
02/02/05 13:39
煽っているのは、漏れじゃない。
ZOさんは嫌いだ。
怖い･･･
396:391
02/02/05 13:48
発想が宗教的だ。
あいつら、何やるかわからない。
納豆に放射線かけたり、
窓や家の土台や壁にお札を貼ったり、
太陽光を一点に凝縮して殺人光線を作ったり、
綺麗なお姉さんの柔肌を高速回転するハガネでザラザラにしたり、
盗聴網を張りめぐらして抵抗勢力を抹殺したり･･･
怖い･･･
397:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:49
>>395
ごめん、あんたが煽ってると言いたかった
わけじゃなくて、ADL万歳ってカキコしている
連中の本心は、実は全然、逆で、調子に乗らせ
ようとしているだけかも？ と言いたかったんだ。
398:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:51
ｸｽｸｽ
399:覗き見趣味
02/02/05 13:51
>>396
発想がと言うより､頭の中が大変面白そうだ。
分解検査をしてみたい感じ。
400:391
02/02/05 13:54
文体から見て、尊師は既に１～２人の信者を獲得したと思う。
発明や特許は人を狂わすもの。
もっと増えても不思議はない。
尊師は、例のサイトの管理者も、信者にしようと画策していると思う。
怖い･･･
401:391
02/02/05 13:56
> 発想がと言うより､頭の中が大変面白そうだ。
> 分解検査をしてみたい感じ。
とうとう尊師にポアの予告をされてしまった。
私の頭を解剖したいらしい。
怖い･･･
402:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 13:59
>>399
やべー、３９１が孫子にバラされちゃうよ。(w
403:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 14:01
>>391よ
>発想がと言うより､頭の中が大変面白そうだ。
>分解検査をしてみたい感じ。
とは>>396の
>発想が宗教的だ。
>あいつら、何やるかわからない。
に結びついているようなので
あいつら＝尊師御一行
だから
自らの手で解体しようとなさっておられると思われる
404:391
02/02/05 14:05
分解検査か･･･
医者ならば非破壊検査もできるだろうが、尊師には破壊検査しかできまい。
怖い･･･
405:391
02/02/05 14:13
> 思い切って再開についてメールを出してみました。
> どうされるのかについては返事があると思います。
尊師が別スレで以上のようにのたまったところを見ると･･･
例のサイトの管理者も、既に信者にさせられたのかも。
もし、そうなったら、一家全員が生体解剖されるだろう。
怖い･･･
406:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 14:14
単純にそういう所があるといいなと思っただけなのだが。
覗き見さんは適任だと思ったし。
あとなんで覗き見さんが不愉快かは、覗き見さんに思いやりというかやさしさといいますか、
そういう心遣いがみえないためだと思います。
覗き見さんは経験上、警戒して心を許していないためだとは思いますが。
普通に何も間違ったことしてないのに、既存の常識的な見方、やり方からしか見ない人がアンチなスタンスをとるのはただ単に度量がたしたことないと言うことでしょう。
覗き見さんももう少し愛情もってそれをあらわにしてあげて対応できるといいと思いますが。
407:391
02/02/05 14:21
地球や人類に対する愛情は無くてよいのか？
私は、意図せずに作り出された化学物質が地球を汚染することを懸念している。
変異プリオンもプリオンも化学式は同じだ。
なのに、たんぱく質の結びつき方が異なるだけで、異なる特性を示す。
たんぱく質に放射線を照射することは非常に危険なのである。
ダイエット食品の味覚テストをするだけで、
プリオンのようなたんぱく質が伝染する危険もある。
それなのに、異を唱える者を社会的に抹殺してまで、普及させようとする。
怖い･･･
408:覗き見趣味
02/02/05 14:21
こうゆう粘着質のがサイト側では困ると言っているのだよね。
やはりパス入力でアクセス制限しか無いのかな・・・・
409:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 14:24
>>408 パス抜きしてでも逝こうかな(藁
410:391
02/02/05 14:30
そろそろ、今アクセスしているネットカフェから立ち去らねば･･･
これから逃亡と転職の日々だ。
これで本当にサラバだ。
ポアの予告をされた以上、２度とここには戻れない。
411:391
02/02/05 14:43
最後に、まさか、武部農相＝覗き見趣味では･･･？
怖い･･･
412:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 16:20
391 よ、>>406 は、覗き見趣味の文体と似てるんじゃ？
漏れは、信者の数はゼロだと思うが。。。
413:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 16:21
つまんねぇ
414:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 16:53
>>412
いや、彼ならたとえ自作自演であったとしても、
自分に対してネガティブなことは一切、言わんでしょ(w
415:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 16:56
「アンチなスタンス」とか「度量が」とか臭わないか？
416:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 17:04
>>415 たしかにその辺はね。
だが、もしほんとに自作自演だったらかなりがっかりだなぁ。
417:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 19:27
どこかの掲示板でもあったな。。。
尊師は多趣味だからな。。。
418:
02/02/05 19:36
俺は覗き見趣味じゃないぞ。お前ら見苦しいな。
419:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 19:38
↑まだ続けるらしいよ 自作自演
420:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 19:44
いっそ、続けさせよか
421:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 19:46
そうだね いっそのこと壊れ
422:名無しさん＠あたっかー
02/02/05 21:00
安い煽りだなあ。端から見てて痛々しい。
423:覗き見趣味
02/02/05 23:42
つまらん。
よって終了。
424:バイク犬
02/02/06 00:02
>>380
＞覗き見趣味＝ikedon＝山田
こんなとこで疑心暗鬼になっても仕方ないのでならないけど
似てるとは思ってるよ。手口も。
「正論（っぽく見えるものも含め）は人を魅了する」
人間、一度バックれたことがあると、簡単に次もバックれる。
それが二度三度と続くとね。実家の方でもバックれた話は
既に耳にしてた。
>>379
まぁカネ持ってる持ってないの問題と言うより、本人、ご自身の
言葉に洗脳されているようで自己正当化しちゃうだろうからね。
最初から払うつもりなんて無かったと思うよ。
425:バイク犬
02/02/06 00:12
追記で彼の特許は調べればわかると思うが個人名義で
法人はライセンス管理会社という建前。
従って彼の会社に出資する人はバックれられた場合、
どうなるか想像してみることだね。
自分は特許絡みでカネを貸したわけではないんだけどね。
426:＿
02/02/06 01:58
>>424
>>425
覗き見趣味＝ikedon＝山田
開発資金を集めるのが仕事なんだろうな。カレも食えないので許してやれ。
数年前の2chでも書かれてたと思うが。
ていうか、このスレの最初のほうで既に山田氏のこと出てなかったっけ？
＞バイク犬
ikedonに力不足な若者と言われた気分はどうですか？カレはビジネスが
波に乗らないと、参画した人間に責任をかぶせて、力が無かったって誰彼
構わずのたまう人間だが、よくカネなんて出したね。偉いよ。
427:名無しさん＠あたっかー
02/02/06 02:06
>>114-115
>>191-192
>>369-370
ネタが出た直後の不自然さが、どーもねぇ。。
428:名無しさん＠あたっかー
02/02/06 03:11
>>426
確かに、食えない奴だ。
429:名無しさん＠あたっかー
02/02/06 03:34
>>426
金を出した以上、バイク犬には文句を言う権利がある、許してやれ。
430:バイク犬
02/02/06 13:19
>>426
＞カレはビジネスが波に乗らないと、参画した人間に責任を…
彼の手口はあたかも彼の周りに既にスタッフがいるかのように
振る舞っておいて中に招き入れ、入った者が周りを見渡してみると
実はスタッフなんてハナから誰もいず、自分達だけが「スタッフ」
だったということにし向けるもの。
周りには散々注意され、過去に岐阜の方でもバックれたことヶある話を
聞いていたのに個人的にもカネを貸してしまった。いい勉強代だと思うよ。
ただ、いつかは借りは返してもらうつもりではいるけど。
彼に会った後半には、人の提案したことを自身で考えついたごとく言ったり
見ただけで哀れみを感じざるを得ないような企画書を持ってきたりとか
哀れな年寄りだったよ。
それと彼はお金が手にはいると自分のカネと勘違いして散在する傾向がある。
気前よく人に奢ったりとかね。計画性がない。
431:名無しさん＠あたっかー
02/02/06 17:22
覗き見さんを擁護していた者なんですが、何だか心配になってしまいました。
山田という人やｉｋｅｄｏｎという人がどういうことをしたのですか？詳しく聞きたいのですが。。
432:名無しさん＠あたっかー
02/02/06 20:25
>>431
少し話せば、どういう奴か、わかるだろ。
あんなにクセが強いんだから。
433:４３１
02/02/06 22:11
具体的にどういうことをしたのでしょうか？
434:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 00:43
で、バイク犬はいくら貸したの？
435:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 00:51
アーサーＤって潰れたらしいじゃん。
436:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 01:08
>>431
ﾈﾄﾁｬﾝﾋﾟｮﾝｼｯﾌﾟっていう詐欺だYO！
googleでikedonとかネットチャンピオンシップとかで検索してみれ
むぎ茶にもさんざんバカにされたたな
437:＿
02/02/07 01:30
>>436
ﾊｹｰﾝ！
しかしスレッド長いよ。
URLﾘﾝｸ(216.218.192.139)
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
438:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 01:36
＞435
情報、木ボンヌ。
439:22
02/02/07 01:44
ほれ！
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板)l50
440:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 01:53
URLﾘﾝｸ(www.adl.com)
441:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 01:55
ikedonのネットチャンピオンシップは結局どうなったのですか？
ベンチャー板が出来た頃の話ですよね、懐かしい。
442:怒髪系
02/02/07 03:13
>>441
暴言吐いてから、ひさびさに来ました。
バイク犬氏が知っていると思いますが、バイク犬氏は詳細を書かないと思う。
客観的な発言をするので好きな人間ではあります。＞バイク犬氏
上にあった過去のスレッド懐かしいので読み直してみましたが、このスレッド
と展開が同じですね。
いつまでたっても投資が決まらないのは、調査の結果なんだけど・・・
調査能力が無いとこは投資するかもしれませんよ。
よかったですね。＞覗き見趣味氏
知人からの投資（融資かな？）が決まったのは、調査能力が無いのか、温情
で貸してしまったかのどっちかなんでしょう。
ばっくれたかどうかはわかりませんが、貸したカネというのは基本的に返って
こないですね。
ご本人は自分が優れていてカネが集まった、そのカネをどのように使おうが
本人の自由、と思っているだと思われますが、天才発明家とはそんなものです。
（自称でも）
与信に2ｃｈが使えるとは、時代も変わったものですね。
投資が決まったら、瞬間でキャッシュは入るので、返してもらったら
いかがでしょうか？＞バイク犬氏
443:バイク犬
02/02/07 03:57
>>441
＞怒髪系氏
2ちゃんで知ってる人かなと勘ぐるのは疲れるので、あえて考えず…
＞投資が決まったら、瞬間でキャッシュは入るので、返してもらったら
＞いかがでしょうか？＞バイク犬氏
ありがとう。
ちょっと弁護士でも入れて考えようかとは思ってる。自分の会社にも自身にも
彼には貸しがあるんだが、二つのカネはそれぞれ感情的に意味が違うな。
調べれば調べるほど、予め逃げ道万全な状態でご高説をのたまうようではトホホを
通り越して悲しくなるよ。
彼を契機にひろゆきをはじめ、もろもろの仲間達とその後知り合いになれたのは
幸せなことだったと思うけどな。
444:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 06:01
>>442
発明で成功した人達の多くは、事業家と呼ばれる。
ら、天才発明家と呼ばれるのは、歴史に残る発明をした者だけである。
だから、天才発明家と俗称される連中の大部分は、クソ発明家だと思って間違いない。
445:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 06:05
起業家にとって、発明は手段であって目的ではない。
従って、発明家を自称する起業家は、起業ヲタだと思って間違いない。
446:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 06:12
覗き見は特許ヲタでもあるな、多分。
あいつは、特許関係の掲示板から知識をあさってただけで、そんなに詳しくはないな。
覗き見の信者は気をつけたほうがいいな。
447:
02/02/07 10:47
アーサーＤマジでつぶれちゃったのね・・。
448:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 11:24
今全部よみおわたけどよくわからない…
金借りてかえさないのは覗き見趣味なのか？
そのあたりよくわからん多分可能性が高いということか？
449:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 12:36
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
450:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 14:17
最近バイク犬氏とか見ないと思ったら、このスレにいたのか。。。
451:名無しさん＠あたっかー
02/02/07 21:32
>>448
URLﾘﾝｸ(technoman-x.hoops.ne.jp)
それより、師匠のBBSに事業計画UPしてやったら。
寂しそうだよーん。
452:448
02/02/07 21:34
そうだったのか…やはりそうだったのか…
かねてから何者だとは思っていたが…
453:あぼーん
あぼーん
あぼーん
454:名無しさん＠あたっかー
02/02/08 00:43
>>449
このウェブアーカイブオーグっていうところは、どういう趣旨のサイトなの？
利用者が任意のサイトを保存出来るようになってるの？
こういうサービスって新しいと思うんだけど、そうでもないの？
ikedonの事よりこっちのほうが気になった！
455:名無しさん＠あたっかー
02/02/08 02:32
>>454
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)
こちらを
456:454
02/02/08 05:42
>>455
457:454
02/02/08 05:47
失敗した。。 ありがと。 >>455
便利でもあり、迷惑でもあり、諸刃のサービスだね。
漏れの昔の恥かしいサイトは登録されてなくて嬉しいような寂しいような。。
458:874
02/02/08 15:01
こんなの知ってます？
URLﾘﾝｸ(www.royal-city.net)
良いアイディアには、１億円まで出資するっていうの！
459:a
02/02/08 15:29
★楽して金儲け★
安心・簡単・在宅ワーク可能
興味のある方は下記をクリック！！
URLﾘﾝｸ(members.aol.com)
460:名無しさん＠あたっかー
02/02/08 21:12
>>457
これ結構、迷惑なんだよね。だけど、著作権的に問題ありあり
だから、文句言えば一発で恥ずかしい過去を消してくれるとは思うよ。
ところであんなにマメに顔を出していた尊師がぴたりと来なくなったなぁ。
元気かねー？ 迷える信者のためにも全部、嘘だっ！って言ってくれよ。
461:名無しさん＠あたっかー
02/02/09 00:16
>>458
なんだか美味しい事ばっかり書いてて胡散臭いねェ。会社規模もわからんし。
誰か資料請求してみてくれ。ベンチャコントロールとかベンチャリンクとかと
同じにほいがしないでもない。。
462:名無しさん＠あたっかー
02/02/09 02:48
売上の１７％と言っても、売上が少なそうだぞ。
１億円投資って言っても、あくまで「最大」だぞ。
山田だけじゃなくて鈴木もか～～って感じ。
資料請求する気にもならん。
463:名無しさん＠あたっかー
02/02/09 21:30
>458
あの、最大の意味が良く判らんよね。
仮に特許が絡んでいる場合、使用権及びロイヤリティの行き先が不明。
464:名無しさん＠あたっかー
02/02/09 23:38
尊師、コテハン止めたのか。。。
465:名無しさん＠あたっかー
02/02/09 23:50
尊師、事業の話はどうなったんだろ？
466:正悟氏
02/02/10 01:06
>>464-465
をい！お前らっ！！！ 尊師を支えるつもりならしっかりAGEないか！
スレを１つ上げるたびにカルマが１つ落ちるんだ。
sageかきこなんて修行とは認めんぞっっっ！
467:名無しさん＠あたっかー
02/02/10 05:30
覗き見趣味=ikedon確定なのか。
面白い落ちだな。
468:名無しさん＠あたっかー
02/02/10 17:29
覗き見趣味が失敗したことも確定か。。。
覗き見趣味の奴の報告待ちアゲ！
469:
02/02/12 00:38
あげ
470:名無しさん＠あたっかー
02/02/14 20:08
もう居ないのかも知れないが、覗き見趣味氏へ。
まさかこれがあんたの案とは思えんのでお知らせ。
URLﾘﾝｸ(it.nikkei.co.jp)
こんなの来たが、どうよ。
471:名無しさん＠あたっかー
02/02/15 00:03
URLﾘﾝｸ(www.optware.co.jp)
一応、まともな会社みたい。
ソニー辞めた人が作った会社だね。
お金集めてるね。
472:名無しさん＠あたっかー
02/02/15 02:39
普通の会社（役員でも）は2ｃｈで投資家集めないでしょう。
べらべらしゃべる人間が経営陣だとしたら、取引先・社員はびっくりだね。
実際、ひろゆき氏のメルマガ読むと、何件かあったみたいだけど。
よっぽどヒマなのか、誰にも相手にされない鬱屈が溜まっているのかなぁ？
というのが率直な印象です。
ウチの取引先の会社や人間だったらヤだけど。
473:名無しさん＠あたっかー
02/02/15 12:08
面が割れそうなこと、自分で書いておいて
いざ割れたら、あっさりケツまくる・・・。
かっこわりーよなあ。
尊師や、富士山麓に引きこもってないで出ておいでーや！
474:名無しさん＠あたっかー
02/02/16 02:24
ｽﾚﾘﾝｸ(company板)l50
尊師の立てたスレか？
475:覗き見趣味さん
02/02/17 00:01
嘘だといってくれ～ （～～；）
476:覗き見っちは
02/02/21 19:26
何かレスすればいいのに。
477:名無しさん＠あたっかー
02/02/21 22:43
PC差し押えられたか。。。
478:覗き見趣味
02/02/26 10:14
>>面が割れそうなこと
割れると何か困るのかな？？？？
俺は困らないし、本人も困らないのでは・・・・
最近議論にもなんなくてつまんないので、１ｃｈ突付きを始めたのだけど・・・・
バイク犬の件は、事情が判明したよ。
清算していない休眠会社の未払い金が残っているそうで、いまやっている事業がスタート
すれば、個人的な収益から払う積りなんだそうだ。
他の債権者はそれで納得しているらしいのだけど・・・・
義理堅く考えないで潰しちゃった方が楽じゃないかとアドバイスしたものの、決めるのは
本人なんでね。
479:バイク犬
02/02/26 12:22
>>478
＞覗き見趣味氏
＞清算していない休眠会社の未払い金が残っているそうで、
＞いまやっている事業がスタート すれば、個人的な収益から
＞払う積りなんだそうだ。
＞他の債権者はそれで納得しているらしいのだけど・・・・
他の債権者はいざしらず、自分は、ikedonさんが姿を消してから
一度たりとも連絡をもらったことも、連絡先を告げられたことも
ありません。
なぜ、毎回、今までの人脈を利用せずに、こうして1chや2ちゃんを
利用して全く新しい「つながり」で始めなくてはいけないのかを
不思議に思います。
480:バイク犬
02/02/26 12:30
追記で、何を仰るにせよ、せめて連絡を寄こしてからにして
欲しいと思いますね
481:
02/02/26 14:59
ところでＡ＆Ｄとかはどうなったの？
482:名無しさん＠あたっかー
02/02/26 20:41
>>478
尊師が復活された～！
ここで発言されたということは、事業がうまくいっているってことですよね♪
どうなんですか？
復活記念age！
483:儲かって良いですな。
02/02/26 21:49
URLﾘﾝｸ(www.MintMail.com)
こんなのも、あります。
484:名無しさん＠あたっかー
02/02/27 00:43
復活祭やんなきゃ！
485:すきやきっち＠似非学者 ◆T922RdeA
02/02/27 01:15
仮祝いage
486:名無しさん＠あたっかー
02/02/27 01:19
ikedonあげ
487:名無しさん＠あたっかー
02/02/27 01:32
今度こそ挙げるのか！？
488:名無しさん＠あたっかー
02/02/27 03:04
>>483 これなに？ 新しい商売？ 英語読めないんで解らないよ。おしえて
489:名無しさん＠あたっかー
02/02/27 15:53
>>488
尊師よ！
ジョークですか？それとも、マジですか？
Get paid to read email! と書いてありまするぞ。
490:
02/02/27 22:00
ためになるスレだったのでもっと聞きたいなあ。
491:名無しさん＠あたっかー
02/02/28 00:13
出所祝い！
492:>覗き見趣味さん
02/02/28 00:33
ikedonさんとかいう人ではないですよね？ （～～；）
493:名無しさん＠あたっかー
02/02/28 01:10
>>492
同一人物ですけど。
バイク犬氏が登場したので、すっとぼけているだけです。
山田氏＝ikedon氏＝覗き見趣味氏、です。
これを見て検証。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
494:名無しさん＠あたっかー
02/02/28 06:55
>>489
英語読めないって言ってるじゃん？
495:なるほど･･･
02/02/28 12:41
特許さえ出願してれば（アイディアだけで）金が儲かる！
ベンチャーキャピタルからの投資さえあれば儲かる！
メールを読むだけでお金が儲かる！
人って、そういう景気のいい話に、魅せられるもんだよな～～～。
そういう漏れも･･･
496:とうとう・・・
02/02/28 16:27
>>493
３. 第六のネットワークシステム
ネットワークに接続する通信システムについて、
電話回線･光ファイバー･同軸ケーブル･無線・衛星以外の手法によって、
極度に大きなインフラ整備の必要も無くネットワークシステムを構築する事が出来る方法。
尊師、とうとうテレパシーでも研究し出したか･･･
497:werert
02/02/28 19:22
■■ 出会いサイト独立開業レンタル ■■
月収１００万円オーバー
出会いサイトシステムをサーバーごとレンタルします
HP作成できない初心者でも安心して運営
今なら宣伝用ソフトを無料でお譲りします
URLﾘﾝｸ(f1.aaacafe.ne.jp)
498:
02/03/01 06:17
あげあげ
499:名無しさん＠あたっかー
02/03/01 12:04
尊師のHPを見て、悲哀を感じてしまったのは、漏れだけだろうか･･･
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
500:名無しさん＠あたっかー
02/03/01 12:31
>>496
たぶん、深夜アニメの見過ぎじゃないか？
501:名無しさん＠あたっかー
02/03/02 13:44
覗き見趣味氏＝山田氏＝ikedon氏は2ちゃんねるが好きだねぇ。
ちゃんと出てきてネットチャンピオンシップの経過の説明してくれよ。
502:ガチョーン！
02/03/02 13:52
別スレに尊師の発言が･･･本音か？
尊師ってこんな人だったの！？
ｽﾚﾘﾝｸ(manage板) の 10,15
503:名無しさん＠あたっかー
02/03/02 13:56
>>502
をい！ そのスレ「尊師」で検索しても見つからないぞ！（ｗ
504:名無しさん＠あたっかー
02/03/02 13:59
俺が作ったプログラムで勝手に特許申請しないでください、シェンシェエ。
505:
02/03/29 22:43
あげ
506:今回の感想
02/03/29 22:51
>>502 そうだったのか。ただの自慢話しだったのか。幻滅だな。
507:名無しさん＠あたっかー
02/04/07 23:24
もう何にも起こらないのかな？
508:
02/04/09 18:39
だれか続けて何でもいいからはなして欲しい。
509:名無しさん＠あたっかー
02/04/09 19:58
>>503
ちゃんとスレを嫁。
覗き見趣味＝尊師だよ。
覗き見趣味の本音がよ～くでてるね。
510:名無しさん＠あたっかー
02/04/10 02:20
バイク犬氏はもう語らないだろうね。＞元気？
覗き見趣味氏はある程度の年齢を重ねている人間としては欠落している部分が多いですね。
それが天才発明家のゆえんなのかもしれないですけど。
511:nishi
02/04/10 19:03
URLﾘﾝｸ(www.royal-city.net) これってどうどうですかね？
近所のおじさんが、アイディアだして2回も賞金貰ったんだって言うんだけどさあ
512:名無しさん＠あたっかー
02/04/21 22:44
特許出願中のアイデアそのままの事業を
ある有名企業が始めやがった
ご丁寧に特許申請済みとか書いてやがる
かなりワラタヨ
513:名無しさん＠あたっかー
02/05/02 12:34
いいネタなんかない？
514:名無しさん＠あたっかー
02/05/02 12:44
>>512
そんな場合法的手段取れないの？
515:名無しさん＠あたっかー
02/05/02 19:43
>524
まだ公開前なのよ、当然向こうも公開前
いつ出願したのか解らないが どちらが先かは微妙だなあ
すぐ審査の請求してもいいんだけど、そこがどこまでその事業をやってくれるか
見てみたいので放置中
別の手も一応打ってあるし様子見ですかね
516:もと国公
02/05/08 03:34
ここまで読んだ。
517:名無しさん＠あたっかー
02/05/08 13:46
>516
このスレってもしかしたら技術研究会の同窓会スレですか～？ （笑笑
（名無しのＨ、、、）
518:
02/05/08 23:14
>>515
その有名企業の出願より、自分の出願が早かったとしたら
確実に自分がその特許を取得できるのでしょうか？
それとも、逆転という可能性はあるのでしょうか？
519:名無しさん＠あたっかー
02/05/08 23:18
クレームにもよるんじゃないでしょうか？
520:512、5
02/05/09 21:15
>518
同じ内容で自分の方が早く出願してれば、まず取得できると思います
が、安心はできません
いろいろ経験者に訊いてみたりしましたが
企業側は違うアプローチの仕方（内容や解釈の仕方を少し変えたり）で特許を取ったり平気でします
企業にこの特許を使ってくれ（あるいは買ってくれ）とアイデアを持っていくと
それを別の特許で取得し、商品化されてしまった話はよく聞きます
裁判に持ち込んだとしても、一般人の我々がどう戦うのか
更に日本の司法は企業寄りで、和解を進めて安い金額で手打ちとかのケースも多いです
521:名無しさん＠あたっかー
02/05/09 23:31
日本で取った特許でも、訴訟はアメリカで起こすんだﾖｰ
日本では弁護士がﾄﾞｷｭｿ、弁理士が弁護士になれんが
アメリカは両方兼ねられるからな。
日系で有名な特許弁護士がいるから、その人に頼めば勝率高いﾖｰ
522:あぼーん
あぼーん
あぼーん
523:512、5
02/05/09 23:41
>>521
全く持っておっしゃる通り
524:５１８
02/05/10 01:53
>>520
レスありがとう。
やっぱり企業側はそうすんなりとは引き下がらないのですね。
っていうか、なんで似たようなものの特許がとれるんだ！！！
525:
02/05/10 08:44
>日本で取った特許でも、訴訟はアメリカで起こすんだﾖｰ
こういうことは可能なんですか？
日本の特許庁にしか出願していなくてもアメリカで裁判することはできるのでしょうか？
526:名無しさん＠あたっかー
02/05/10 11:03
>>525
できるﾖｰ
しかもアメリカなら大対小とか企業対個人なら、小さい方に有利のような
気がするな。いろいろな事件を見てるとさ。
>>512
俺のもうすぐ公開される（未審査請求だけど）のと同じのを、いくつかの
企業が、さもうちだけといった感じで、申請しましたとかいてあるﾖｰ
肥え太らせといて、ｳﾏｰ
527:512,5
02/05/11 02:01
>>526
がんばっておられますね
アメリカは知的所有権については発明者の権利を日本より保護してる様ですしね
不当に企業が得た利益は全て発明者の得るはずのものと解釈しますし
企業もアメリカから裁判が、となると(((（ﾟДﾟ；）))) ですし
アイデアが有る方は安易に企業に持ち込まず（誠意の有る企業も有るかと思うが）
そういうアプローチが出来る所に相談するのがベターだと私も思います
528:512,5
02/05/11 02:15
>>524
取れるんですよ
全くやり方から結果まで同じだとさすがに出来ないですが
こうやったらもっと簡単に出来るみたいな
知的所有権とかの事を全く知らない方が某有名企業に「こんなのどう?」とアイデアを
教えてあげて企業が堂々特許を取ってるのも有りますし
えげつないですよ、ホント
529:名無しさん＠あたっかー
02/05/12 02:12
ベンチャースレに書き込みしたのですが、こちらのスレの内容が、ちょうど私が疑問に
思っていた内容なので、どなたか教えて下さい。
流れは、苦労して特許を取得したにもかかわらず、競合他社が「違うアプローチの仕方
（内容や解釈の仕方を少し変えたり）で特許を取ったり平気でします」という事ですが、
もう少し、分りやすい事例で教えて頂けませんでしょうか？
例えば、携帯電話の機能にカメラが付いたけど、他社が同じようなカメラ付きの携帯を
販売したりしてますよね？そして、最新の技術として、動画を送る携帯も、続々販売されて
います。これは、ロイヤリティのやりとりがあるのでしょうか？
それとも、既出のように、うまく特許を取ってるという事でしょうか？
携帯でもカーナビでも、何でもいいので、身近な事例で教えて下さい。
宜しくお願い致します。
530:名無しさん＠あたっかー
02/05/12 11:08
あからさまにあくどい特許は認められないで欲しいわ。
531:名無しさん＠あたっかー
02/05/12 11:12
「虚偽表示」を行う全員さんへ
１．「出願中」及び「出願済み」に関する虚偽表示については、
特許法１８８条、１９８条で、
３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金刑が、
法人重課は、一億円以下の罰金刑
実用新案法５２条、５８条で、
１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金刑が、
法人重課は、三千万円以下の罰金刑
意匠法６５条、７１条で、
１年以下の懲役又は１００万円以下の罰金刑が、
法人重課は、三千万円以下の罰金刑
商標法７４条、８０条で、
３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金刑が、
法人重課は、一億円以下の罰金刑
不正競争防止法１４条２号で、
３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金刑があります。
法人重課は、三億円以下の罰金刑
又、最近の牛肉の偽装事件によりＪＡＳ法による刑事罰にもなります。
つまり、国民一般を騙す行為は、国民一般による刑事告訴等によって
その商売は違法なものとなります。
532:実務の初心者
02/05/12 11:17
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟判決
昨年９月に発明などのアイデアを著作権で保護するとして「知的所有権(著作権)登録」
と称する営利活動を行っている(社)発明学会前会長と(株)知的所有権協会代表取締役の
２名を当会が刑事告発したが、この告発によって名誉を毀損されたとして当会を被告と
する損害賠償請求訴訟を提起していた事件の判決言渡しが、去る１２月２０日に東京地
方裁判所で行われ、原告の請求は棄却された。
今回の判決では、当会の活動が社会的公益性に鑑みたものであって名誉毀損に当たら
ないと判断されたばかりか、民事訴訟でありながら相手方の行う「知的所有権（著作権）
登録」について、「詐欺の故意を有していた可能性は極めて高く…」と指摘し、刑事上の
判断まで踏み込んだ判決が出された。これは極めて異例であり特筆すべきことであった
と言えよう。
今回の判決を受けて相手方は控訴する可能性もあり、事件は終結したわけではないが、
「知的所有権（著作権）登録」の刑事告発にかかる捜査に拍車がかかることになりそう
だ。勝訴判決にあたり当会会長のコメントを以下に掲載する。
〔会長コメント（記者会見用）〕
今回の判決は、当会が昨年提起した刑事告発に対する反訴として損害賠償請求訴訟を
提起された事件に関するものであるが、刑事告発の進展を図る上で重要な裁判と位置付
けて争ってきた。
今般、民事訴訟の判決があり、当会の主張が全面的に認められ勝訴したことは、知的
財産制度の地位の保全と利用者の利益保護の姿勢が認められたと言うことであり、大変
喜ばしいことと考える。あらためて当会の活動が誤りでなく適正であったことを認識す
ることができた。
特に判決理由において原告等の行う「知的所有権(著作権)登録」が一般の利用者を錯
誤に陥れ、かつ、原告等が詐欺の故意を有していたと裁判所が判断した点は有意義なこ
とであり、今後の告発捜査の進展にも大きな影響を与えることになると思われる。捜査
の進展にも期待したい。
当会は、今後も知的財産権の担い手として制度の適正運用と利用者の利益擁護に推進
する所存である。平成１３年１２月２０日 日本弁理士会 会長 小 池 晃
533:実務の初心者
02/05/12 12:33
発明学会公認詐欺師の主な手口
「著作権の民間登録」とは別に、第２の犯罪である以下の事件には注意
するように。良い子はやってはいけません。
・特許ない商品を特許商品と偽る詐欺容疑で会社役員２人を逮捕
－－高知南署 ／高知
高知南署は２６日、高知市桟橋通１、会社役員、西川俊春（４０）
▽鹿児島県国分市敷根、会社役員、山元和徳（５０）の両容疑者を詐欺の
疑いで逮捕したと発表した。調べでは、西川容疑者らは特許が認められて
いない未完成の燃料改善装置を特許商品と偽り、南国市内の会社員の男性
（３８）に販売特約契約話を持ちかけ、一昨年５月と６月の２回、計５００
万円を入金させた疑い。両容疑者とも容疑を否認しているという。
（毎日新聞）[12月27日20時43分更新]
「特許出願中」や「特許出願済み」が正しい表示であっても、刑法の適用があります。
詐欺罪（刑法２４７条）、窃盗罪（刑法２３５条）、背任罪（刑法２４７条）、
私文書偽造罪（刑法１５９条、同法１６１条）、業務上横領罪（刑法２５３条）、
教唆罪（刑法６１条）、幇助罪（刑法６２条）になります。
主な詐欺罪を勧誘する者達(発明学会公認詐欺師)
平井工,下村正,北川公彦，中野勝征,石井重三,相川信彦,富樫康明,
藤本岳史,横井秀典,発明学会,井上睦己,大野幹憲,中本繁実,
豊沢豊雄,高島由也,小松美保子,藤田忠,吉村靖弘,横地邦男
井上好弘,三浦雅秋、山口浩和、徳永雄二
534:↑
02/05/13 15:27
これって名誉毀損で訴えられるんじゃない？いつからだっけ。もうはじまってた？
535:実務の初心者
02/05/13 16:48
５３４＞終わっています。３審敗訴状態にあります。
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
判決文
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
「知的所有権(著作権)登録」の民事訴訟判決
昨年９月に発明などのアイデアを著作権で保護するとして「知的所有権(著作権)登録」
と称する営利活動を行っている(社)発明学会前会長と(株)知的所有権協会代表取締役の
２名を当会が刑事告発したが、この告発によって名誉を毀損されたとして当会を被告と
する損害賠償請求訴訟を提起していた事件の判決言渡しが、去る１２月２０日に東京地
方裁判所で行われ、原告の請求は棄却された。
今回の判決では、当会の活動が社会的公益性に鑑みたものであって名誉毀損に当たら
ないと判断されたばかりか、民事訴訟でありながら相手方の行う「知的所有権（著作権）
登録」について、「詐欺の故意を有していた可能性は極めて高く…」と指摘し、刑事上の
判断まで踏み込んだ判決が出された。これは極めて異例であり特筆すべきことであった
と言えよう。
今回の判決を受けて相手方は控訴する可能性もあり、事件は終結したわけではないが、
「知的所有権（著作権）登録」の刑事告発にかかる捜査に拍車がかかることになりそう
だ。勝訴判決にあたり当会会長のコメントを以下に掲載する。
536:昭和のいるこいる
02/05/13 16:51
■カツノリをオールスターファン投票１位に■
URLﾘﾝｸ(allstar.sanyo.co.jp)
去年の田代祭りにつぐ、新たな祭りです。ターゲットはサンヨーオールスター。
その晴れ舞台で、あのサッチーの息子、カツノリを見たいと思いませんか。
今年はネット投票ができますので、２ちゃんねるの力を結集させて、阪神の
カツノリを１位にしましょう！
☆投票方法
上のアドレスをクリックします。
右上にある、登録選手一覧の中から「T 阪神」を選びます。
「捕手 ５０ カツノリ」を選びます。
守備位置選択→「捕手」を選びます。
個人情報を書き、投票します。これでオーケー！
また、野球場にいった方はその場で積極的に投票してきてください。
☆注意事項
一人一日５票まで。それ以上ははじかれます。
個人情報を省くと無効になります。
以上です！ 夏まで楽しくやりましょう
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
537:
02/05/15 00:56
日本の特許権の侵害を米国の裁判所で救済してもらえるはずがないだろう。
538:名無しさん＠あたっかー
02/05/15 15:00
５３７＞パリ条約４条の２の特許独立の原則があります。
539:名無しさん＠あたっかー
02/05/15 17:14
特許庁の納付する必要的な特許印紙代一覧
なお、別途電子化手数料と、弁理士手数料と弁理士報酬が
かかります。
更に、別途、調査会社に調査依頼料や図面代等かかります。
代理人として弁理士に最初から依頼しないと、
権利の十分な保護と権利行使はできません。
過去に弁理士なしの出願の大部分は、
公知技術（万人共有の公共財産）になり、誰でも自由に実施できる。
特許及び実用は１請求項とする。
１．特許（実体審査）
出願料 ２１０００円
審査請求料８４３００円＋２０００円＝８６３００円
特許料（１年から３年）
１３０００円＊３年 ＝３９０００円
（１請求項＊３）１１００円＊３ ＝ ３３００円
（４年から６年）
２０３００円＊３年 ＝６０９００円
（１請求項＊３）１６００円＊３ ＝ ４８００円
（７年から９年）
４０６００円＊３年 ＝１２１８００円
（１請求項＊３）３２００円＊３ ＝ ９６００円
（１０年から２０年）
８１２００円＊１１年 ＝８９３２００円
（１請求項＊１１）６４００円＊１１＝７０４００円
合計 ＝１３１０３００円
２．実用（無審査）
出願料 １４０００円
実用新案技術評価書の請求
４２０００円＋１０００円＝４３０００円
登録料（１年から３年：出願と同時）
７６００円＊３年 ＝２２８００円
（１請求項＊３）７００円＊３ ＝ ２１００円
（４年から６年）
１５１００円＊３年 ＝４５３００円
（１請求項＊３）１４００円＊３ ＝ ４２００円
合計 ＝１１８８００円
意匠は１意匠、商標は１区分とする。
３．意匠（実体審査）
出願料 １６０００円
登録料（１年から３年）
８５００円＊３年 ＝２５５００円
（４年から１０年）
１６９００円＊７年 ＝１１８３００円
（１１年から１５年）
３３８００円＊５年 ＝１６９０００円
合計 ＝３２８８００円
４．商標（実体審査）
出願料 ６０００円＋１５０００円＝ ２１０００円
登録料（一括納付）
６６０００円＊１区分＝ ６６０００円
合計 ＝８７０００円
540:
02/05/15 20:17
日本の（日本「人」の、じゃないよ）特許権の権利行使を米国で行うという珍説の根拠に、なんで特許独立の原則が出てくるのか？
541:名無しさん＠あたっかー
02/05/16 08:51
540>日米欧各国で現に有効な特許権が併存している場合のみ可能である。
そのための立証のは、日米欧の各特許番号の明示が必要である。
542:実務の初心者
02/05/16 10:58
やくざもん（馬人）、中段者（規外）の場所は、
URLﾘﾝｸ(www.atlantis-web.com)<)
URLﾘﾝｸ(www1.neweb.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(memo_random.tripod.co.jp)
URLﾘﾝｸ(tools.geocities.co.jp)
やくざもん（馬人）は藤本岳史であり、
中段者（規外）は横井秀典である。
543:
02/05/16 20:57
ということで、526はウソですね
544:
02/05/16 23:51
アメリカに会社を設立する。
日本で取った特許をその会社へ。
その会社が裁判をアメリカで起こす。
545:
02/05/17 00:01
その会社へ移転？しても、日本国特許庁が設定登録した特許権であることに変わらない。
その日本でしか通用しない権利を侵害されたときに、アメリカの裁判所が面倒をみてくれるわけなかろう。
546:実務の初心者
02/05/17 08:47
545>だから、日本、米国、欧州に同一の特許権が現に有効に存在しないと
ありえません。
547:544
02/05/17 13:44
俺、厨房。
逝ってきま～す。さらばじゃ！
548:
02/05/18 01:40
で、結局 526はウソですね
549:名無しさん＠あたっかー
02/05/23 10:38
消えたはずの覗き見達が、何かを始めそうな予感。
報告は無いのかな？
550:名無しさん＠あたっかー
02/05/23 12:07
>日本、米国、欧州に同一の特許権が現に有効に存在
この解釈おかしくない？
アメリカに本社がある会社が、日本で権利侵害が行われている日本の特許を
取得した場合に、わざわざ日本までやってきて訴訟するのが常識だと言って
いるような。
契約も何も無いのだから、権利を保有する者が権利侵害を地元の裁判所で審理
させるのは当たり前では？
訴訟沙汰を最初から考える場合は、あちこち出願しておくのも当たり前のような。
551:名無しさん＠あたっかー
02/05/23 16:49
>>546
それぞれ各国に出願し、登録した権利も含まれる。
また、ＰＣＴルートとパリルートの優先権主張出願がある場合も
考慮したら。
552:
02/05/23 21:36
550
アメリカに本社がある会社であっても、「日本で権利侵害が行われている日本の特許を
取得した場合（この言い方ヘンだけど）に、わざわざ日本までやってきて訴訟するの」は常識です。
日本の特許法に基づいて、日本の特許庁が設定した特許権について、アメリカの裁判所は相手にしません。契約の問題じゃないです。
551
546の言い方は､551が言っている権利（特に後半）のことを指す。と、いうか日米欧で共通の（一つの）特許件というのはない。
553:
02/05/24 07:56
>>552
表現がおかしい？
有力と思われる出願は、数カ国～２０カ国くらいには出願しておくのが、将来の為なの
ですが
従ってアメリカに本社がある会社は、訴訟対応会社と言うことになりますね。
当然同じ時期にアメリカでも出願しているのですから、権利侵害は日本で発生していても
訴訟はアメリカで行えると考えますが、どんなもんでしょう。
554:名無しさん＠あたっかー
02/05/24 08:56
>>553
通常、パテントファミリーと呼ばれるものと、
パリ条約の３大原則がわかれば、同一の特許権と同一の権利が
各国に存在する場合も考慮せよ。
555:名無しさん＠あたっかー
02/05/24 12:11
最近日本の企業が、韓国の企業を訴えるケースが多くなっています。
キャノンや松下、東芝などなど。多くの企業はアメリカで訴えています。
もちろん特許は世界的に取得しているわけですが、本社は日本で
訴える相手の本社は韓国で、訴訟はアメリカにおいてです。
556:名無しさん＠あたっかー
02/05/24 17:11
>>555
そうですね。有名企業は、各国で取得していますしね。
但し、金儲けに目が眩んだ個人発明家には、各国工業所有権法の
勉強する者は皆無ですしね。
557:名無しさん＠あたっかー
02/05/24 19:57
ある会社が世界初、日本初という商品を発表した後、タケノコのように同じ技術の
商品が溢れていますが、どういう事でしょうか？
過去レスの『少しだけ変えて別の方法で・・・・と言うのが主流の世界だから。』が
まかり通るのでしょうか？
だとしたら苦労して特許を取得しても費用の無駄になっちゃいますよね？
どなたか事例で説明して頂けませんでしょうか？
558:
02/05/24 21:04
>>557
少しだけ変えるだけで同じものが出来上がってしまう限りは、避けようがありません。
出願に際して特許請求の範囲を細かく広く設定できれば、ある程度は防御が出来ますが、
有効な特許ほど競合技術の開発は激しくなりますから、考えられる全ての方法を出願
しておかない限り、完全な防御は不可能です。
559:557
02/05/24 23:31
558
おぉ、レスが付いた！ありがとうございます。
557さんが、知ってる範囲で具体的な事例って、ないでしょうか？
例えば、カーナビの～の機能、、、
車のエンジン～と言った感じで。
最後に、依頼する弁理士さんの腕の差が極端に出るなんて事があるのでしょうか？
長々とすいませんが宜しく御願い致します。
560:探偵 ◆vzozvsSk
02/05/25 00:00
会社なんかアホでも作れる。
利益出るのが難しい。
561:
02/05/25 00:36
本社の所在と訴える国はそれほど関係はないです。
553の言うように、重要な発明に関して､各国に出願する（それは通常、554の言うように優先権を効かせて）のは事実です。
でも、アメリカの裁判所で扱うのは、アメリカの特許権の侵害です。
555が言う事例は、日本の会社が持っている米国特許を韓国企業が侵害したケースであれば正解です。
だから、526が言うように、米国に出願していもいないのに、米国の裁判所に訴えることができる、というのはウソです。
562:名無しさん＠あたっかー
02/05/25 00:55
>>561
５５５だけど、感謝ｼﾙ。なかなかわかりやすい説明だ。
563:
02/05/26 18:23
今日の夜１０時からTV東京の番組みれ。
特許関係だぞ。
564:名無しさん＠あたっかー
02/05/27 17:52
うわー、見忘れた～。
どなたか、
どんな内容だったか教えて下さい。
565:名無しさん＠あたっかー
02/05/30 16:49
沖電気の特許部と
アメリカの特許のゴロツキの話です。
日本の最終処分で公知技術（自由技術）を使った詐欺集団とは大違いです。
566:名無しさん＠あたっかー
02/05/30 19:09
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ||ｽﾚﾘﾝｸ(job板)
| 個人の人権を踏みにじる |
| ｻｰﾋﾞｽ残業を根絶せよ ！| 人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| ） ｻﾋﾞ残反対するｰﾖ!! ｻﾋﾞ残が無くなれば俺の職も見つかる-ﾖ!!
|| ∧ ∧ ＜ 労働者の権利を守れ-ﾖ!!
|| (； ´Д｀) Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
|| > ／ ∧∞∧ ┌────────
|| / / (TーT* )＜ あなた･･･もう止めてﾊﾛｰﾜｰｸ逝って･･･
⊂ つ ＼ < └───────‐
|＼ ／へ / ＼.＼＿＿＿＿__／/ .∧ ∧ ／￣￣￣￣
＼.￣ ∪ / ＼ ／ (´－｀)_/| ＜これも一種の現実逃避ダーヨ。
￣￣ ∪ ∪∪￣∪∪ UU UU ＼＿＿＿＿
「毎日駅前で叫んでるけどなんなんだ？」「無能な奴の負け惜しみだろ」「しっじっと見ちゃいけません」
∧＿∧ ∩＿∩ ∧＿∧ ∩＿∩ ∧＿∧ ∩＿∩ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
567:名無しさん＠あたっかー
02/06/06 08:50
appu
568:名無しさん＠あたっかー
02/06/11 17:20
ue
569:名無しさん＠あたっかー
02/06/18 17:36
upueapp
570:あぼーん
あぼーん
あぼーん
571:名無しさん＠あたっかー
02/06/22 13:12
それからどうなるの？
572:名無しさん＠あたっかー
02/06/25 00:01
特許でメシが食えるシステムを確立すべきだ
弁理士はなにをやっとるんだね。なにお。
573:名無しさん＠あたっかー
02/06/25 16:40
>>572
個人発明家やベンチャー企業の大部分の出願は、出願公開後、
特許庁へ何らの手続をしないから、無審査請求によるみなし取下げとなって、
結局、特許でメシが食えないことなる。
出願初心者は、意匠、商標で弁理士と仲良くしなさい。
574:名無しの権ベイさん
02/06/25 17:43
>>573
審査請求をするのを忘れるんじゃないの？
けちけちしないで最初から審査請求しておけば？
速攻拒絶査定されるかもしれないが・・・・
575:名無しさん＠あたっかー
02/06/26 17:37
>>574
その審査請求を他人の金でやろうしている輩が多数いますからね。
>>573
審査請求をいれないのは、公表された著作物から出願番号から出願経過情報を
みれば、大部分は、審査請求されていません。
更に、拒絶査定不服審判すれらやっていない状況にもあります。
576:名無しの権ベイさん
02/06/27 07:53
特許庁の審査官は極力類似の文言を見つけて拒絶査定をするのが仕事なのだから、普通は
拒絶されるのが当然。
本当に有効な特許は意見書の提出からが本番なのにね。
とは言っても更に殆どは不服審判請求をすることになるのだが・・・・・
殆どの素人さんは不服審判請求をしないで諦めるのかな
577:名無しさん＠あたっかー
02/06/27 08:54
さらに、殆どの素人さんはのビジネスモデル特許出願の大部分は、
３６条４項違反、９月１日以降は、３６条４項１号違反され、且つ、
出願公開されている。
勿論、２９条２項違反でもある。
578:名無しの権ベイさん
02/06/28 09:23
>>577
条文持ち出さないで、簡略に説明してやって欲しいな。
只でさえ分らんちんが多いのだから。
579:名無しさん＠あたっかー
02/06/28 09:57
まったくだ。
だいいち何法の条文なの？
580:名無しさん＠あたっかー
02/07/01 10:52
>>578
>>579
拒絶理由通知は条文明記でくることを知らないど素人。
581:名無しの権ベイさん
02/07/01 19:39
>>580
そんなの一々届かないもんね。
参考資料つきで意見書の提出期限の連絡が来るだけ。
要は後をどうするのか。
”拒絶査定来ましたが、意見書出しますか?””当然出すよ。審査官の指摘している
先願の資料を送って頂戴。”てなもんだよ。
まあ正直に言えば、気にならない部分だから記憶していないと言ったところかな・・
それを商売にしている訳ではないから、覚える必要も無いが・・
582:あぼーん
あぼーん
あぼーん
583:
02/07/02 00:20
そもそも、577は身のあることを何も言っていないので、そこからは嵐しか始まらない
584:名無しさん＠あたっかー
02/07/02 15:20
>>583
そもそも、５８３は、知識があるのに公表しないのは、何も言っていないのと同じ。
きちんと教えましょうね。
585:
02/07/03 20:24
教えるも何も、今は何のネタも始まっていないようだが。
586:名無しさん＠あたっかー
02/07/04 17:31
>>585は、
実は、工業所有権法について知らないでのは？
587:名無しさん＠あたっかー
02/07/25 17:29
☆知的財産関連の悪質商法にご注意
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
588:名無しさん＠あたっかー
02/07/25 21:10
当然です
589:名無しさん＠あたっかー
02/08/08 01:15
ほお
590:名無しさん＠あたっかー
02/08/18 14:57
さいかいしないかい？
591:名無しの権ベイさん
02/08/25 04:24
もう話題にもなりませんか？
592:名無しさん＠あたっかー
02/09/04 22:01
ageruze
593:名無しの権ベイさん
02/09/05 07:22
有望な特許を探し出した上でホールドして、事業化に結び付けるべく企画している投資家
グループがスタートしたと言う情報が噂として伝わってきた。
原資となっているのは、某大企業との間で和解した特許侵害の賠償金で、百億以上との話
なのだが、そんな話題って有ったっけ？
594:特許取るには？
02/09/10 15:03
特許を取る為の手順みたいなものを
教えて頂けないでしょうか。
・弁護士を通さないといけないのでしょうか？
・その場合専門の弁護士ってのがいるんですか？
・そのアイデアが取得済みなのか？
もしくは製品化しても認可されるのかどうなのか？
ホント初歩的な物から調べたいのですが
どうすれば良いのでしょうか？
よろしくお願います。
595:名無しの権ベイさん
02/09/11 17:06
ここへでも行って頂戴
URLﾘﾝｸ(www.ipdl.jpo.go.jp)
596:ﾏｯﾌｨｨｨｨﾝ
02/09/11 17:18
Dr.中松はどれくらい金持ちですか？
597:名無しさん＠あたっかー
02/09/11 17:29
>>594
弁護士？？弁理士の間違いでは？？
特許事務所に相談するがよろし
598:名無しさん＠あたっかー
02/09/14 22:33
>>593
ｺﾞﾛか。
599:名無しの権ベイさん
02/09/19 06:44
少し詳しく書きましょうか。
カーナビの特許をメーカーと特許権侵害で訴訟を行っていたそうです。
結局天下の大メーカー側が負けて、和解金が入ったのが原資になるのだそうですが、
金額が馬鹿でかいですよね。
権利者としては使い切れるわけではなく、和解したわけですから何もやることが無く
なったから、誰かが発明した特許権を取得して事業を行う事で、社会貢献するつもり
になった、と言う仕掛けなのですが・・・・
さすがにそんなの有った？？？？状態です。
負けたのは○下・○ニー等々の大企業ですから、本物ならば痛快な出来事であり、今後
発生する使用料も含めて計算すれば、累計六百億程度になるとすれば、その一部を利用
した投資事業は、利用させてもらいたいと思うのですが・・・・
どこかでそうした係争が有ると聞いたような気がするものの、そんなに旨い決着が付いた
情報を聞いた記憶が無いのです。
事情通の方々・・・・・・情報をちょうだい。
600:名無しの権ベイさん
02/09/19 06:57
追記
取得する特許を技術的に評価する為に、何人かの専門家が事前に内容を検討
するそうですが、ある程度名前が知られている技術士事務所が絡んでいるよう
です。
本物だけを見極めて事業化を図るのだそうですが・・・・
技術士ってそんなに何でも判断できるほど凄かったっけ。
いままで接触した相手が大した事無かっただけかな？？？？
601:名無しの権ベイさん
02/09/19 07:53
お誘いメールが来たよ！！！！！
技術評価を担当している専門家に会って見ませんか？？？と来たもんだ。
俺的に言えば、和解金を分捕ったと言う相手の方に興味が有るのだが・・・・
どんな話になるのか聞いてみる位は良いかも？？？？？？
きっと怪しげなのが出てくるんだろうな・・・・まあ今は暇だから良いっか。
602:名無しの権ベイさん
02/09/20 06:17
有るところには有るもんだね。
先にある程度のお金が出てこなければ、事業化に協力できない。
支払う金は保証金みたいなものだと言い送ってみたら、如何程ご希望なのかと来たもんだ。
無条件で三千万と返事したところ、ある特許のホールドをしている投資家グループを紹介
してくれると言う。
来週投資家グループの事務所でプレゼンと言うことになりそうだ。
すでに量産に入っている特許は権利を譲渡しなくとも、別の特許の実用化に必要な資金は
提供してくれると言う。
投資家グループの内容を確かめてみたところ、大手ＶＣもテクベンやバイオの目利きをする
能力を持たないため、一定資金量の枠を目利きグループに預けているようだ。
世の中捨てたもんじゃ有りませんな。
603:名無しさん＠あたっかー
02/09/20 14:23
>>602
プレゼンの結果も教えてください。
604:585
02/09/22 09:47
599-602
日本語がよくわかりません。次の点を教えてくれませんか。
カーナビの特許を持っているのはあなた以外の第３者（Ｘ氏としておきます）？
侵害訴訟で和解となって大金を得たのも当然Ｘ氏ですよね？
あなたとＸ氏との関係は？
599の最後の方では和解金額が確定していないようにも思えるのだけれど実際どうなの？
601の「和解金を分捕ったと言う相手」はＸ氏のこと？それともメーカー？
今はプレゼンの準備で忙しいでしょうからヒマなときに教えてください
605:あぼーん
あぼーん
あぼーん
606:実務の初心車
02/09/22 12:46
特許を売り込むときには、売り込み先にナニをプレゼントするんですか？
酒っすか？女っすか？
607:名無しの権ベイさん
02/09/22 18:07
>>今はプレゼンの準備で忙しいでしょうから
別に特別な事はしないから忙しくないよ。
休みだしね。
あまり細かいところまでは書けないですね。
和解金は一括支払いされる場合と分割されるケースがありますし、最終的には利用される
数量見込みによって、確定時期はずれるのでしょうね。
メーカーが和解金を分捕っても可笑しくも何とも有りません。
>>実務の初心車
お子ちゃまですか？
608:古代妄創
02/09/22 20:31
また、金にならん発明かよ～。
２ｃｈで油うってるってことは、昔のネタは失敗したってこったろ。
尊師よ、また同じパターンを繰り返されるのか？ニダ。
609:流通やさん
02/09/23 00:29
>607氏
あなたの日本語は、文章に主語が無いか又は周延されていないので理解に苦しみます。
これでは企画書の類は通らないでしょう。
だから、今度のプレゼンは紙芝居のように絵だけ見せて喋ったほうが良いね。
610:古代妄創
02/09/26 18:08
>>602
> 来週投資家グループの事務所でプレゼンと言うことになりそうだ。
そろそろ「来週」が終わるが、やっぱ、通らなかったか･･･
611:名無しさん＠あたっかー
02/09/26 18:52
そのグループとかのURLや連絡先、代表者名くらい出せﾖ。
それともやっぱり損死でつか？
612:名無しさん＠あたっかー
02/09/27 01:22
>>601-602
技術評価をしている専門家＝投資家
なんだろうか？話がよく見えない。
関係しているのは
1.>>601-602さん
2.技術士（専門家）複数
3.投資家複数（？）
みたいだけど、誰から誘いがきてんの？
613:名無しの権ベイさん
02/09/27 04:21
>>610
プレゼンは１０月３日午前十時から実施、当然双方の日程調整があるからね。
>>611
そんなの誰も出さないよ。
相手はそれなりの考え方に基づいて評価システムとか投資のプロセスを組み立てて
いるのだから、こちらが勝手に出す事など出来ないだろう。
>>612
>>技術評価をしている専門家＝投資家
ではなくて評価チームは投資家とは別物だけど、評価した結果に付いては投資家チーム
から全幅の信頼を得ているので、評価チームのお墨付きが重要。
それなりに業界ではネームバリューのある専門家が評価チームを構成しているので、
投資家チームの信頼を得ているのは当然と言えば当然。
614:名無しの権ベイさん
02/09/27 04:28
>>609
技術評価はすでに終了しているので、難しい内容のプレゼンは無し。
投資家グループに対するプレゼンは、何の目的で何時までに幾ら欲しいのかを
説明するのみ。
導入設備・運営費用に関する見積は取ってあるから、残るのは事業化に対して
こちらが幾らの報酬を何時までに支払いを要求するかがハッキリすれば良い。
615:
02/09/27 11:50
ikedon必死だな。
616:名無しさん＠あたっかー
02/09/28 05:03
１０月３日まで待ちましょうよ。>>615
２ｃｈラーで投資が決まるなんて、面白いじゃないですか。
今まで無かったんじゃないですか？
617:名無しの権ベイさん
02/09/28 07:12
>>ikedon必死だな。
ここが解かんないんだよ。
デモ用ビデオも準備したし、サンプルも素人受けする内容で作ってあるから、
プレゼンは問題無いと思うのだが・・・・
>>２ｃｈラー
ただ気が向いたら遊んでいるだけなので、意図無し・目的無し・こんなことも
出来るんだよ・・・・と言っているだけ。
忙しくなってくると足も自然と遠のくのも当たり前だわな。
618:名無しさん＠あたっかー
02/09/28 19:01
う～ん ikedonさん、、、
ノーマネーでフィニッシュです。。。。。
619:名無しさん＠あたっかー
02/09/29 02:59
>>617
投資家はエクイティを取得するのを目的としているのかしら？
カキコを読むと特許訴訟できそうな案件を投資対象にしているように
見えるのだけど、、、
620:名無しの権ベイさん
02/09/29 03:23
>>619
>>特許訴訟できそうな案件を投資対象
現状はその様に見えなくもないが・・・・
発明者(自称)とコーデュネータが、飯の種にするために投資家をいまのところ
操っていると見えなくもない。
投資家の一部は身元が判明しつつあるので、直接交渉と言う手もありそうだ。
後は芋づる式にグループ化も可能かも・・・・
621:619
02/09/29 03:41
>>620
レス有難うございます
ウチでとある証券会社が絡んでいるところからしきりに譲渡を！と
連絡を受けている特許があって、数百億単位のお金がありますとの
ことなんですが二の足踏んでます。
ただ、単に手数料を取りたいだけのような感じなんですよね、、、
622:名無しの権ベイさん
02/09/29 04:05
>>621
間に証券会社・損保・コーデュネータ・ブローカが絡んでると、かなり面倒なん
よね。
連中は自分の都合の良い情報しか流さないから・・・・
だから直接相手と会わせない限り交渉出来ないと言いたくなるし、先に保証金を
入れろと言う話にも成る。
みっともなくも、直接話をする際には、自分達の取り分も頭において金額の提示
をして欲しいのは判らなくは無いが・・・・
口利いただけで２０％なんて、馬鹿じゃないかと思うぜ。
しかも一人に付きだってよ。
口利いて後は付いて廻る(直接決めてしまう事を避けるため)だけで、２０％なんて
決めないほうが良いと思わざるを得ない。
本当に相手が欲しいと思える特許なら、中間が全部諦めた後でも、打診があるもの
なんだから。
623:名無しの権ベイさん
02/09/29 04:22
とは言いながら、直接交渉を後から再開して決定しても、５％の手数料を払って
やらないと駄目だよ。
法律上仲介手数料の上限が５％だったかな？？？？
しょうしょう定かでは無いが・・・・
624:619
02/09/29 04:31
>>622
同じような話ですね、、、
出資者を紹介すると紹介料（ピンハネのこと）を頂きますと言われてます。
別にこれはコーディネート料ととれば、構わないんですが、私的な特許が
プレゼン後はもう既に出資者含めた皆様の案件と化しまして、
誰がCEOだ、誰がCOOだ、誰がCFOだ決まりだすのは見ていてびっくりです。
今ではいくつかのコンサルファームのうちで成功報酬型の方にお願いしよう
かと思ってます。年配の方なんですが、結構、良い方にあったって言う感じです。
625:名無しの権ベイさん
02/09/29 04:43
>>624
少し甘いかと・・・・
交渉は出来れば自分自身で行うのが、面倒だけどベストです。
元々条件的な決定権をコーデュネータに与えないのならばなおさらです。
>>プレゼン後はもう既に出資者含めた皆様の案件
これは別に良いのですが、おいおい先に金払えよと思いませんか？？？
626:619
02/09/29 04:48
>これは別に良いのですが、おいおい先に金払えよと思いませんか？？？
EXITが株式公開の場合はエクイティの要求はしてます。
ただ、提示される経営スタッフをみると訴訟の比重が高そうなんですよね。
（訴訟無敗とか）
627:名無しの権ベイさん
02/09/29 05:04
>>626
あまり良い感じはしないね。
すでに提携している先が、技術を海外に持ち出して、ランニング不払いのまま
生産を続けている例があります。
いま訴訟を起しても大した事は無いので、あと１年もしてから訴訟をさせて
みようかとも考えていますが、これは契約履行の遵守を目的とする訳です。
ゴメンナサイで正常化すれば許しちゃいます。
いざやるとすれば、訴訟と同時に出荷停止の仮執行請求も行いますから、勝負
は早いし、法律に基づいて三倍以上の賠償請求をしますから損は無いですね。
しかし最後は和解で正常化でしょう。
628:名無しさん＠あたっかー
02/09/29 05:07
>カーナビの特許をメーカーと特許権侵害で訴訟を行っていたそうです。
>結局天下の大メーカー側が負けて、和解金が入ったのが原資になるのだそうですが、
>金額が馬鹿でかいですよね。
>権利者としては使い切れるわけではなく、和解したわけですから何もやることが無く
>なったから、誰かが発明した特許権を取得して事業を行う事で、社会貢献するつもり
>になった、と言う仕掛けなのですが・・・・
>さすがにそんなの有った？？？？状態です。
>負けたのは○下・○ニー等々の大企業ですから、本物ならば痛快な出来事であり、今後
>発生する使用料も含めて計算すれば、累計六百億程度になるとすれば、その一部を利用
>した投資事業は、利用させてもらいたいと思うのですが・・・・
>どこかでそうした係争が有ると聞いたような気がするものの、そんなに旨い決着が付いた
>情報を聞いた記憶が無いのです。
ソニーがJPEGの特許料で20億払っただけでもニュースになるのに
大企業から600億ぶん取って報道されないはずないだろw
詐欺師ってこんな連中ばかりだねぇ（´･∀･`）
629:名無しの権ベイさん
02/09/29 05:19
>>628
そう思うんだよね。
しかしこちらが付き合おうとしているのは、そう言う触れ込みで話を持って回っている
連中ではなく、乗せられて訴訟用・事務所用の資金を提供している、投資家グループ
に用があるのさ。
現在までに判明した一部投資家グループのメンバーの中には、超一流企業の直系子会社
社長も含まれているので、騙されている被害者の方は超まともそうだ。
630:名無しさん＠あたっかー
02/09/29 12:01
619～627のカキコは、全部同一人物○kedonによるもの。
時間帯とスレの文体を読むべし。
631:619
02/09/29 16:09
>>630
同一人物ではないと思いますがけどね、、、
もしかして、私の分身がどこかにいて2chでカキコしているのかな。
ドッペルゲンガー？
たまたま似たような話があったのでカキコしてたらレスがあったって
感じです。深夜なのに。
632:名無しの権ベイさん
02/09/29 19:14
>>631
深読みするのがいるのよ。
中国で仕事している誰かさんが、こんなところで書き込みしてるかよ。
内陸部にいるらしいよ。
633:古代妄創
02/09/30 00:06
放射線で汚染された納豆を砂漠にばらまいてんのか？
黄砂に混じって、放射線で汚染された納豆が日本にも飛んできそうだな。
634:名無しさん＠あたっかー
02/10/03 04:52
今日プレゼンでしょ？
期待してたりする。
635:あぼーん
あぼーん
あぼーん
636:名無しさん＠あたっかー
02/10/04 03:11
投資家グループのレポートきぼん。
詐欺師登場だったんでしょうか？
637:詐欺師
02/10/04 04:08
んー今ログ読んだけど典型的な詐欺だよね。
詐欺かどうかの判断なんて小学生でもできるんだよな。
少しでも不自然な所があればそれは詐欺。
こう考えて間違いない。
餓鬼の頃からうまい話なんぞ存在しないと汗水たらして働いてる奴ほどころりと詐欺に引っ掛かる。哀れ。
638:名無しの権ベイさん
02/10/04 10:26
>>636
プレゼン終了。
話の流れは一見正常なようにも思われるものの、出てくる相手は過去の肩書き頼りの
いかにも怪しそうなメンバー。
わざわざ自分で惚れ込んで紹介してくれたコーデュネータは、それでも後が繋がるように
喰らい付いていたのだけれど、金の無いのは歴然としている状況では、こちらからお断り
するより無いような。
後は妙に喰らい付かれないよう、コーデュネータにお任せするのが順当かな？
結局はエンゼル投資家は影に隠しているつもりのようだが、すでに大凡が判明している
のだから、正式にお断りした上で直接交渉を始めれば良いのかも・・・・
今回の話が潰れても、すでにスタートしている全体計画そのものには影響なし。
あらたな投資が得られれば、全体の進捗速度が加速するのを期待していただけなので、
予定通り進めるだけだよ。
639:名無しさん＠あたっかー
02/10/05 03:22
>>638
本当の投資家ではなくて、その前にいる小間使いが登場ってことですか。
カキコ見る限り、出てきたのは投資家というより、資金調達代行屋みたいな
印象ですね。
これをコーディネートしている方はどういう立場の方？
同じ資金調達代行屋なんでしょうか。
640:名無しの権ベイさん
02/10/05 04:28
>>639
出てきたのは元ＶＣのキャピタリストと情報屋的小間使いと言うところですか。
裁判が和解したはずの話が、現在も裁判中と言っていましたから、それだけでも
胡散臭さ満点ですが、良くある話ではあります。
イザとなると入ってくるはずの金が、色んな都合でどんどん遅れてゆくのですね。
その辺りから投資家はハッキリおかしいと思うのでしょうか？？？？
コーディネートしてくれたのは、特許流通・技術評価のシステムを確立したい
アドバイザーであって、資金が出てくれば自分のシステムを通じて投資される
スタイルにしたいのでしょうね。
単純に言えば人の話をネタにして、出てきた金は自分のところに投資された
ものだと言う仕組みでしょうか・・・・
641:名無しさん＠あたっかー
02/10/05 09:34
むーおもしろそうな話ですね～。
俺も、資金と経営能力無しだが、特許だけはだしている案件が有るのよ。
なかなか素人案には見向きもしてくれないが、そういう人たちでも良いから相手してくれんかなあ。
面白そうだしな～。
巷に濫立している仲介業は、なんの役にも立たないってのが通説だし。
まあ、こっちの案も役立たずなのかも知れないが。（W
642:名無しの権ベイさん
02/10/05 11:28
ひとまず以下のようなところを利用してみては？？？
URLﾘﾝｸ(www.ryutu.ncipi.go.jp)
643:名無しさん＠あたっかー
02/10/05 18:05
ikedonってだあれ？
644:古代妄創
02/10/06 21:32
>>643
放射線で突然変異した納豆菌をばらまいてバイオハザード起こして、
水戸の納豆産業を破滅させようと企んでいるテロリストだろ。
645:あぼーん
あぼーん
あぼーん
646:名無しの権ベイさん
02/10/07 05:31
>>641
明日出てきた二人から提案を聞くために、二人のコーディネータが出向くこととなって
います。
こちらの希望はコーディネータが理解していますから、答えが希望に添った内容であれば
話は継続し、向こうにとって都合の良いだけの内容ならば、打ち切るつもりでいます。
>>資金と経営能力無しだが
自覚できているだけで良いと思いますよ。
特許を出すと会社を作って起業して、金を食い潰して終わりと言う例は多いですから。
好い仲間と言うか、右腕がいない限り上手く行かないのは、何かを考え出すような
人間はその他の部分には殆ど興味が薄いせいだと思います。
647:バイク犬
02/10/07 09:13
どうして、こう、特許に関わる人は、似た感じのコト、
言う人多いんでしょう。
2ちゃんに限った話なんでしょかね。
648:名無しさん＠あたっかー
02/10/07 22:25
>>似た感じのコト
金は欲しいけど取られたくないとでも思っているのでは無いかな。
相手が取ろうと思うほど凄い内容か？
と小一時間ほど問い詰めてみたい？
649:名無しさん＠あたっかー
02/10/07 22:57
>>647
おまいの知人の「特許に関わる人」ってのが「似た感じのコト」
言ってる（た？）んだけちゃうの？ikedon筆頭に。
650:名無しさん＠あたっかー
02/10/09 16:00
バイク犬も昔、特許がなんちゃらって書いてたんでは無かったっけ？？？？
あれは駄目になったのか？？？？
651:バイク犬
02/10/09 23:01
>>649
なはは（笑）
うまく回らないのを世間のせい、というか自分の手持ちの
プレイヤーになすりつける感じがするんですよね。
これは特許に限らずかもしれませんが。
>>650
んーズビネスモデル特許のことですか？一応、かつて一件だけ
出願はしましたけど。でも、概念特許は意味が薄いような気が
しますね。なので全然、今は興味薄いです。
審査請求してないですし。
弁理士も弁護士もビジネスセンスを問うと、なんだかなぁって
思います。
652:＿
02/10/10 16:55
＞うまく回らないのを世間のせい、というか自分の手持ちの
＞プレイヤーになすりつける感じがするんですよね。
＞これは特許に限らずかもしれませんが。
これに該当する特許マニアはオンライン/オフラインでも
ミスターikedonしかしらん（w
ダメだった場合は人のせいっていうスタイル（性格か？）で
反感を買いやすい素晴らしい思考をお持ちの方でした。
お金を貸している人がいるみたいなので、びっくりなんだけどね。
善人が多いんだなー、って。
653:必見
02/10/10 21:55
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
654:バイク犬
02/10/11 00:33
>>652
自分もそうですよ（笑）特許関係では知り合い自体、
他にいないようなもんですし。
ikedonを契機に、頭がいいのに一定の年齢を超えて、
地位も名誉もお金も無い人は、それなりに理由がある
ってのを学びました。
655:名無しさん＠あたっかー
02/10/11 04:31
>>それなりに理由
面白そうだから教えて。
駄目なおやじの見分け方が分りそうだ。
656:-
02/10/14 02:42
名無しの権ベイさん＝覗き見趣味＝ikedon＝山田
はバイク犬登場すると書き込まなくなるよな。
657:古代妄創
02/10/14 16:48
>> 654
ぷっ、ikedon は頭がいいのかよ？
ばっかじゃねぇのか？
その調子じゃ、おまえ、これからも人に騙されっぞ。
658:バイク犬
02/10/14 17:02
>>655
いや、既に>>654がダメなオヤジの見分け方になってると思うのですが。
>>657
優秀かどうかは、さておき「頭はいい」と思いますよ。
他の点がダメ過ぎるだけだと思います。
659:古代妄創
02/10/14 19:04
それを言うなら「ズル賢い」だろが。
「ズル賢い」のと「頭がいい」のとじゃ大違いだぞ。
660:i80286 ◆F.T68629AI
02/10/14 21:12
結局，特許ってみんなが使わなきゃ，
役立たずなものになるね，
まぁ…所詮は向こうの人が考え出したものだからねぇ…。
人間の世界は特許だけでは，
成り立って行けません(´＿ゞ｀)。
661:
02/10/15 03:49
特 許 よ り 人 格 に 重 き を 置 か れ て い る ス レ は こ こ で す か ？
662:名無しさん＠あたっかー
02/10/15 07:05
粘着君が愚痴と馬鹿さ加減を披露するスレでは？
663:古代妄創
02/10/15 11:46
おまえのような若造に「君」呼ばわりされる筋合いはないぞ。
664: ◆N8OIdTdC3c
02/10/15 11:58
IBM、トイレの順番を決めるシステムの特許を放棄
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
665:バイク犬
02/10/15 16:35
>>661
特許があってもビジネスルールが通じないような、欠陥人間相手では
ニッチモサッチもじゃないですかね。
特許なんて、持ってるだけじゃ意味無いですしね。
666:
02/10/16 01:51
５０を過ぎた人間がお子様のような発言しているスレッドはココですね
＞ｉｋｅｄｏｎ氏
そろそろ成果出せよ
667:名無しさん＠あたっかー
02/10/16 21:52
＞660
そうでもないですよ。
特許では無くても、発明、発見ですべてのものが始まってるんだから。
これ、ほんと。
668:古代妄疏
02/10/16 21:56
>>667
そんなセリフは、ノーベル賞でも取ってから言え。
そこまでは無理としても、成果出してから言え。
669:667
02/10/17 22:27
>668
何言ってんだ？
身の回りのものは全て誰かの考えたものだぞ？
んなことは、ノーベル賞とらなくても、Dr.中松でなくたって知ってるぞ。
それとも、何か成果を新たに出さないとこんなことも言ってはいかんのか？
670:名無しさん＠あたっかー
02/10/17 22:35
URLﾘﾝｸ(www.dokidoki.ch)
671:古代妄想
02/10/17 23:09
馬鹿か、身の回りで使われているということは、商売として成功したということだ。
そういう成果が出ているわけだ。
672:古代妄想
02/10/17 23:11
商売として成功しない発明など意味なし。
673:古代妄想
02/10/17 23:13
成果の出る発明と、成果の出ない発明とでは、大違い。
674:古代妄想
02/10/17 23:22
金にならん発明ばかりしている発明家には、発明について語る資格なぞ無い。
ましてや、人様の金などあてにすんな。
創意工夫展にでも出展して自己満足してろ。
675:
02/10/20 04:26
名無しの権ベイさん＝覗き見趣味＝ikedon＝山田
は2chでもオフでも有名だな。
何で顔バレ(コテハンバレ)したの？
676:名無しさん＠あたっかー
02/10/20 07:42
何でだろうね？
書き込みと内容が特徴があるんじゃないの。
677:
02/11/05 05:35
今夜の実況は こちらで
≪ プロジェクト Ｘ コピー機 ≫ 02年11月5日
ｽﾚﾘﾝｸ(endless板)
678:名無しさん＠あたっかー
02/11/07 00:22
スレッド始まってそろそろ１年だが、
覗き見趣味＝ikedon＝名無しの権ベイさん＝山田
は全く結果出さないね。
ネットチャンピオンシップのころからだと、２－３年ってこと？
何か問題あるンぢゃねーの？
679:名無しさん＠あたっかー
02/11/07 06:34
このようなスレがあったとは。。。ちょっと疑問に思っていたのですが
特許と実用新案についてですが、特許を出願して審査を請求しても
3年近くかかるんですよね。
たとえば今、シェアウェアでソフトを公開し、特許も出願、審査請求したとして
誰かかこのソフトを見て「これはいい！とりあえず実用新案でも出しておこう」
ということになった時、実用新案の方は半年くらいで権利化出来るようですが
私の特許が認められるまでは、こいつのやりたい放題になってしまうのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.harada-pat.gr.jp)
ここでは、実用新案から特許への変更は出来ないと書いていますし
どうなんでしょうか？変更は出来なくても同時に出願とかは出来るのかな？
詳しい方、おねがいします。
680:バイク犬
02/11/08 00:21
実用新案はなくす方向って聞いたんですが、どうなったんでしょね。
681:名無しさん＠あたっかー
02/12/07 14:19
>>679
>実用新案から特許への変更は出来ないと書いていますし
どうなんでしょうか？
自発補正ができる期間（出願から２ヶ月）ならできます。
>変更は出来なくても同時に出願とかは出来るのかな？
どちらか選びましょう。
同時に出すなら、特許と意匠ならＯＫです。
詳しい方、おねがいします。
682:名無しさん＠あたっかー
02/12/08 19:20
近所に『自称発明家』がいて、特許もいくつか持っているみたいです。
でも、全然特許で食えてない。
そもそも、その発明自体が一切人間の役に立たないようなものばっか。
性格が『自分良ければ全て良し』って感じだもん。
食えるか食えないか、開発コンセプトによるんだろうね。
683:名無しさん＠あたっかー
02/12/24 01:43
実用新案で権利を取っても、
実際に人の行為を止めさせたり、お金を取ったりしようとする場合には、
特許で審査を受けるのと同様の手続きをしなければならないので、安易に実用新案で済まそうと考えるべきではない。
684:名無しさん＠あたっかー
02/12/24 23:59
>>683
できれば具体的にどんな手続きなのか教えてください。
685:名無しさん＠あたっかー
02/12/25 01:39
このスレッドも１年。
ikedonはオフバレして氏んだし。
結局、だれも儲からず。
686:名無しさん＠あたっかー
02/12/25 08:03
実用新案権で683に書いてあるように他人に何かをしようと思えば、
特許庁に実用新案技術評価書っていうのを作ってもらわないといけない。
それは申請すればやってくれるけど、その評価書を作る際には特許の審査と同様の判断がなされる。
まじめに考えてるなら始めから特許出願にしておけばよい
687:山崎渉
03/01/06 02:53
（＾＾）
688:名無しさん＠あたっかー
03/01/16 20:46
>>686
個人や中小企業なら、設定登録後15年分の登録料を特許庁に納付すればよい
意匠権取得を目指すのがよい。特許権維持の約3分の1の費用（1件50万円）でよい。
689:あぼーん
あぼーん
あぼーん
690:名無しさん＠あたっかー
03/01/17 00:13
久しぶりにアガっとるね。
バイク犬とか
名無しの権ベイさん＝覗き見趣味＝ikedon＝山田とか
どっかの投資家さんか株屋さん
がいたころは面白いスレッドだったんだけどね。
691:山崎渉
03/01/17 19:53
（＾＾；
692:名無しさん＠あたっかー
03/01/23 20:05
○判決文ダウンロード（ＰＤＦ形式）はこちらをクリック
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
○判決文をご覧になるにはこちらをクリック
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
H13.12.20 東京地方裁判所 平成１２年（ワ）第２５９７７号 損害賠償等請求事件
URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
※平成14年５月15日、控訴審でも当会が勝訴しました。詳しくはこちらをご参照ください。
発明学会「豊沢豊雄」らによる詐欺被害者相談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
発明の著作権登録ビジネスについて考える
URLﾘﾝｸ(www.yin.or.jp)
693:名無しさん＠あたっかー
03/02/08 06:47
発明学会「豊沢豊雄」らによる詐欺被害者相談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)l50
発明の著作権登録ビジネスについて考える
URLﾘﾝｸ(www.yin.or.jp)
H11.11.30 東京高裁 平成10(行ケ)289 商標権 行政訴訟事件
URLﾘﾝｸ(courtdomino2.courts.go.jp)
◆平成13年３月 香川の非弁理士、控訴審で実刑確定
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
平成14年10月11日 知的所有権登録商法またも民事訴訟で敗訴
－被害者に朗報！泣き寝入りしないで－
URLﾘﾝｸ(www.jpaa.or.jp)
694:名無しさん＠あたっかー
03/02/09 10:26
被害届け募集中！
1.横井秀典に騙された方、情報大募集中！
「頭で儲ける時代」に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中！
2.中本 繁美に騙された方、情報大募集中！
雑誌「ビジネスチャンス」、「ビジネスメーカー」に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中！
雑誌「月刊ＴＲＩＧＥＲ」に過去に無断で発明を掲載され騙された方、情報大募集中！
3.発明学会公認詐欺師による勧誘によって、発明の売り込みをはじめた方、
下記の事件のような加害者にならないように気をつけましょう。
また、勧誘して承継人（譲受人）を被害者にしないしょうにしましょう。
----------------------------------------------------------
・特許ない商品を特許商品と偽る詐欺容疑で会社役員２人を逮捕
－－高知南署 ／高知
高知南署は２６日、高知市桟橋通１、会社役員、西川俊春（４０）
▽鹿児島県国分市敷根、会社役員、山元和徳（５０）の両容疑者を詐欺の
疑いで逮捕したと発表した。調べでは、西川容疑者らは特許が認められて
いない未完成の燃料改善装置を特許商品と偽り、南国市内の会社員の男性
（３８）に販売特約契約話を持ちかけ、一昨年５月と６月の２回、計５００
万円を入金させた疑い。両容疑者とも容疑を否認しているという。
（毎日新聞）[12月27日20時43分更新]
-------------------------------------------------------
4.ここは危険地帯です。
URLﾘﾝｸ(www.nisjp.com)
URLﾘﾝｸ(www.hatsumei.or.jp)
URLﾘﾝｸ(e-tokkyo.net) URLﾘﾝｸ(toyosawa.net)
URLﾘﾝｸ(www.e-chiteki.com) URLﾘﾝｸ(e-naming.co.jp)
5.横井秀典に騙された方、情報大募集中！
例えば、ソニー生命にお勤めの方や、東陽レックスの渋谷支店
の方の、情報大募集中！