日本共産党が日本を救うat KYOUSAN
日本共産党が日本を救う - 暇つぶし2ch750:革命的名無しさん
08/01/02 07:15:48
>>742
祈!民主党勝利!!
だね!!!

751:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/01/02 09:22:16
公明党よりは幾分マシな程度の今の共産党。

752:!omikuji!dama
08/01/02 10:16:18
幾分マシっていうのが大切なんだよね。

たとえばオリンピックで金メダルを取ろうとしなければ
努力しだいでフルマラソン3時間40分で走れるようになるかもしれない。
だから俺はたとえオリンピックだろうと夢を語る人を笑いはしない。
それは自分しだいなんだ。

だけど、理想や夢に他人が絡んだら
少なくとも他人に何かを期待しなければならないなら
夢や理想なんて持つべきじゃない。
小さな一歩でいいんだ。
他者に夢を押し付けて裏切られたって騒ぐぐらいなら
小さな前進を共に喜びたい。

俺はそう思っている。

753:革命的名無しさん
08/01/02 11:09:59
日本共産党

愛・感謝

いつもありがとう^^

754:革命的名無しさん
08/01/02 11:38:47
まず、志位は委員長就任以来の後退の責任を取って
退陣しろ、話はそれからだ

755:革命的名無しさん
08/01/02 11:51:15
日本を救う前にとりあえず自分が底なし沼から出ろよw


756:革命的名無しさん
08/01/02 17:35:51
痴漢を輩出する体質は相変わらずだな、プッ、恥ずかしくないのかい?変態性欲。そんなヤツらがとなえる理想って痴漢天国の実現?いやらしいな共産党。

757:革命的名無しさん
08/01/02 18:02:43
痴漢を庇うのだけはやめてくれ。

758:革命的名無しさん
08/01/02 22:23:40
最新! 12.8 リチャード・コシミズ名古屋講演会 「真の愛国者が日本を救う」

独立党マニフェスト提唱を始め、内容の濃い講演会となりました。
民族に垣根はない。 リチャード・コシミズ集大成。 必見です。
URLリンク(video.google.com)

759:革命的名無しさん
08/01/03 01:18:48
日本共産党

愛・感謝

いつもありがとう^^

日本を国民を救う政党です^^

日本共産党におまかせください^^


760:革命的名無しさん
08/01/03 01:38:11
↑バカの一つ覚え。まるで原理みたいにキモい。

761:革命的名無しさん
08/01/03 09:25:29
>日本を国民を救う政党です^^

共産主義って国家を揚棄して労働者の世界をつくるグローバリズムではなかったのか?
いつから国家の縄張りに引き篭ったんだ。それじゃ北朝鮮だろ。

762:革命的名無しさん
08/01/03 09:36:58
議員ですら共産党宣言読んでない共産党には「偽」の字がお似合いだ。


763:革命的名無しさん
08/01/03 11:03:32
>>761
「労働者の世界をつくる」という部分も間違い。共産主義は資本主義の
生産性の発展を利用して労働者が労働から解放されていく社会を目指すもの。


764:!omikuji!dama
08/01/03 11:11:38
マル経って「疎外」を世間とは違う意味で使うんだけど
たいていの場合人は働くのが嫌なんだ。
労働からの解放っていうのを働かなくてもよくなるって理解する。

汚いよね。
労働者が労働しなければ誰が工場で物を作るのかって部分は口をつぐむんだ。

765:革命的名無しさん
08/01/03 13:00:34
初心者ですんません、共産党は今でも唯物論で個人資産の所持は認めないんですか

766:革命的名無しさん
08/01/03 13:23:33
>>764
一定の生産量のために必要となる労働力はどんどん減っていっているんじゃなかったか。
それを労働者の利益に還元しようというのが共産主義の構想だったはず。

767:革命的名無しさん
08/01/03 13:25:17
>>765
かの有名な『共産党宣言』でマルクスとエンゲルスがその疑問に答えているよ。
答えをここでいうと「いいえ」。

768:!omikuji!dama
08/01/03 13:41:31
>>766
その土俵の上で話を進めるとしても
労働からの解放は労働をしなくてもいいわけじゃない。
ある程度の還元があることと労働しないことは同じじゃない。

労働者は労働をするし、労働の結果のすべてをその労働者個人がすべて手にできるわけじゃない。
たとえば、工場の維持管理費、あるいは警備員や事務屋の人件費なんかは引かれちゃうよね。

769:革命的名無しさん
08/01/03 13:57:14
正月早々、街宣アジ演説できるのは日本共産党だけ!

770:革命的名無しさん
08/01/03 14:12:33
>>768
それでも一定の生産量のために必要とされる人的労働力が希少化してきたことに
変わりはないし、これからもますますそうなっていくだろうことに変わりはない。
だからマルクスはいきなり完全な共産社会が実現すると考えたわけじゃなく、
段階をふんで徐々に労働を止揚する共産的な社会へ近付いていこうと提案した。
資本主義を否定したのではなく、資本主義がそれを可能にする下部構造を作るだろうと。

771:革命的名無しさん
08/01/03 14:17:06
だから資本主義社会にもなっていない、ブルジョア革命も経ていない
諸国が、共産主義を暴力革命だけで瞬時に実現できるはずがない、
というのがマルクスの唯物論にもとづく唯物史観の謂。

772:革命的名無しさん
08/01/03 14:20:57
>>761
グローバリズムというのは正しくいえば、資本家的生産様式の史的必然性であって、
共産主義にもとづくものじゃない。市場経済にそのような必然性が見出されるかぎり、
それを下部構造にして成り立つ共産社会もグローバルなものになるだろうという話。

773:!omikuji!dama
08/01/03 14:33:04
>>770
舌足らずの印象をぬぐえないなぁ、「労働を止揚する」って表現は。

部分部分は正しいことをいっているのかも知れないけど
全体ではまるでトンチンカンになっている。

>それでも一定の生産量のために必要とされる人的労働力が希少化してきたことに

「人的労働力が希少化」ってのがよくわからん。
失業者はいつの時代でも必ずいるし、労働力自体はけして希少化はしない。
だから、これってひとつの生産物を作るのに昔よりは少ない労働力で作れるようになったことをいうんだよね?
だから俺が書いたことは簡単なことなんだ。
生産手段の発展の中で同一の労働力でより多い生産できるとしても最終的に労働自体がない時代はありえるのかってこと。
昔一日かかったことを今は一時間で済ますことができるとして、未来は一秒でできるかもしれない。
でもたとえ未来でも何もしなければ結果は出ないはずだ。
もし昔より生産力があることを持って未来に労働そのものがなくなるって考えるならそれはおかしいだろ?
もちろんマルクスはそんなことを書いてないはずだ。

774:!omikuji!dama
08/01/03 14:39:08
>>773の最終行の「そんなこと」っていうのは

>>763
>生産性の発展を利用して労働者が労働から解放されていく

みたいな考えって事ね。

775:革命的名無しさん
08/01/03 14:49:24
>>773
そちらも舌足らずというか、大事な説明を省略していて、そちらの言いたいことがいまいちはっきりしません。

> 生産手段の発展の中で同一の労働力でより多い生産できるとしても最終的に労働自体がない時代はありえるのかってこと。

で、その理由がどこにも書かれてないように見えます。

> 昔一日かかったことを今は一時間で済ますことができるとして、未来は一秒でできるかもしれない。

↑の文と↓の文の間の説明がいちばん欲しいです。

> でもたとえ未来でも何もしなければ結果は出ないはずだ。

ボタン一つで料理ができるようになってもボタンを押すことは労働だって話?
そういう意味では消費も労働のうちだという定義はありえます。

> もちろんマルクスはそんなことを書いてないはずだ。

じゃあマルクスはどう言っているというの?

776:革命的名無しさん
08/01/03 15:04:29
消費と労働がイコールだというのはトフラーの定義する産業社会の未来像に近くね?

777:777
08/01/03 15:15:34
777

778:予言者
08/01/04 08:08:20
日本共産党はヤの字とのつながりがあるのかないのか?

落日の日本共産党

779:革命的名無しさん
08/01/04 08:32:53
>>778ありません!それはデマです!

780:革命的名無しさん
08/01/04 08:39:54
野党とのつながりはないのか。
つまり自民公明とのつながりだけってことか。

781:革命的名無しさん
08/01/04 08:52:56
ヤの字とはヤクザのことよ。大阪南部では同和と仲たがいしているため朝鮮のヤクザと闇取引してるって話があるな。

782:革命的名無しさん
08/01/04 09:01:49
避けて通れないのがヤクザの関所。共産党だって例外じゃない。表立っては関係していないが、裏じゃ創価顔負けの闇取引してる。そのうち暴露されるよ。止めの一発になるだろうね。

783:革命的名無しさん
08/01/04 09:07:43
だれかスクープしてみたら?もう手を引けないんだ。がっちり朝鮮ヤクザに玉握られてる。ハンナンの事件の取材も朝鮮ヤクザの助けを借りたんだから、なあ共産党君。

784:革命的名無しさん
08/01/04 09:18:08
まぁ、百歩譲って暴力団との付き合いがあるとしても。
それが共生関係じゃなくただその場の利害の一致ならそれはありえるんだって考えたほうが自然じゃないか。
役人の不祥事や政治家の汚職を赤旗でスクープできるのは
日本共産党が役人や政治家の配下だからじゃない。
情報を漏らす人と日本共産党との間に利害が一致するからだよ。


785:革命的名無しさん
08/01/04 09:31:37
公金が絡んでいたらどうだろう。生野区?羽曳野市?八尾市?東大阪市?市議が公金支出に関して便宜を図っていたとしたら!

786:革命的名無しさん
08/01/04 10:22:09
>>780今度の衆議院選挙は共産党すべての選挙区に候補者を出さないらしいですから
民主党に有利だと思うよ!

787:革命的名無しさん
08/01/04 11:32:16
>>779
ほっとけ

788:革命的名無しさん
08/01/04 12:00:07
右翼少年達、君たちはいいよね。
軍隊に行ってしごかれる心配なく2ちゃんねる出来るから。

これもアメリカの押しつけてくれた平和憲法と、
その憲法9条に改悪に反対な平和を愛する
共産党や民主団体などのおかげだ。

もし徴兵制が復活して日本国軍隊で厳しい訓練が始まり、
精神注入棒でお仕置きされるのが嫌だったら、
共産党や民主団体への誹謗中傷は、
やめた方がいいんじゃないかなあ??
その方が君らの為になる。
安心して2ちゃんねるも出来るぞ。


789:革命的名無しさん
08/01/04 12:04:33
>>702
わかりました。
資本論を勉強します

790:革命的名無しさん
08/01/04 13:14:12
アホですね

791:革命的名無しさん
08/01/04 13:34:50
>>789
レス番間違っているぞ。

792:革命的名無しさん
08/01/04 14:55:09
共産党や民主団体    が           共産党傘下の=民主団体 ということもしっかり  勉強してね       パチンコ屋と景品交換所が同じ経営なのと一緒

793:革命的名無しさん
08/01/04 15:01:43
また憲法九条は共産のトレードマークじゃないこと、正義の味方みたいなこと言ってるけど、党を批判して査問され、追放されたり殺されたりした人がたくさんいることも知ってほしい。

794:革命的名無しさん
08/01/04 15:11:19
つまり共産党は内弁慶で、家庭内暴力を奮っておいて、外では虫も殺さない優しい顔をしている糞親父みたいな存在なの。粛正というんだけど、結党当初の『農民運動』のときからそうなんだ。

795:革命的名無しさん
08/01/04 15:20:42
>>793
嘘つきはよくない。査問は正当な権利だろ。

796:革命的名無しさん
08/01/04 16:07:12
>>795
自信があるならageて書けばいいのに。

797:革命的名無しさん
08/01/04 16:09:23
>>795
はっきり書けば。査問される側にとっての正当な権利だって。

798:革命的名無しさん
08/01/04 16:28:53
>>797
査問される側にとって正当な権利?
党というのは考え方を同じくする者が所属する場だろ。
党を批判する者が同じ党に所属するのはおかしい。
その点をはっきりさせるために査問して合意に達しなければ
その人物に党から脱退してもらうのは自由主義な個人の社会の鉄則だろう。
意見の異なる者同士を同じ共同体に閉じ込めておく論理こそ全体主義だ。

799:革命的名無しさん
08/01/04 16:46:05
>>793
デタラメ

800:革命的名無しさん
08/01/04 17:13:34
党中央を批判すると、査問の上追放されますが、
党中央に従順だと痴漢してもなあなあですませます。
部外者がなんか文句あんの?

801:革命的名無しさん
08/01/04 17:21:44
>>798
党の中の綱領への裏切りを告発すると査問されるようですが。
たんなる保身と派閥争いの道具だろうに。

802:革命的名無しさん
08/01/04 17:40:52
2007年6月に埼玉県警狭山ヶ丘駅前交番にいた鈴木と名乗る警察官に人権侵害を受けた
鈴木容疑者は、年齢は40代から50代で、爬虫類みたいな顔が特徴である
私が「暴漢に襲われて金品を強奪されそうになった」と交番に助けを求めに行った
私は必至に事件の説明をしたが、鈴木容疑者はノンキャリで頭が悪いのか、ことの重大性を把握せずに怠慢な態度をとった

以下、主な鈴木容疑者の発言
「ハ?何しに来たの?」「面倒くせーな。だったら、そこのコンビニで110番通報すりゃいいじゃん」
「被害届を出すだとお?そんなことしたら俺の仕事が増えるんだよお!出させる訳ねーだろ」
「バーカ!お前、何しに来たんだよ。被害届は出させるつもりねーし。もう帰れよ」
ちなみに警察手帳の提示も拒否された
当然、警察手帳を見せることは警察官の義務であるので、鈴木容疑者に拒否権はない
こうした多くの問題のある鈴木容疑者に税金で給料を払うことは遺憾であり、他の立派に働いている警察官に失礼である

県警所沢署への市民からの信頼も損ないかねない

よって、鈴木容疑者は解雇されるべきである


803:革命的名無しさん
08/01/04 17:52:25

日本共産党

愛・感謝

いつもありがとう^^

今年もよろしく^^

804:革命的名無しさん
08/01/04 18:27:35
>>798
> >>797
> 査問される側にとって正当な権利?
> 党というのは考え方を同じくする者が所属する場だろ。
> 党を批判する者が同じ党に所属するのはおかしい。
> その点をはっきりさせるために査問して合意に達しなければ
> その人物に党から脱退してもらうのは自由主義な個人の社会の鉄則だろう。
> 意見の異なる者同士を同じ共同体に閉じ込めておく論理こそ全体主義だ。

現実を見ていない発言だって?
俺もそう思うw
査問がお互いの理解を深めるために機能しているんじゃ無いなら余計その思いは強くなるだろう。
査問といえば俺が思い出すのはキンピーの査問だ。
インテリ臭い標準語みたいな口の利き方するキンピーに査問する側が押されているw
たとえば党内で語ることを許されないなら査問だけが自ら信じるものを語れる場だ。
本来の査問がどんな目的を持つにせよ、堂々と意見を言える場である事を俺は彼から学んだ。

いろいろな人間が生きている。
人はすべて他者のコピーじゃない。相違はバグじゃない。
ひとつの目的を持った組織にいる人たちの思いは一つじゃないんだ。
意見の異なるもの同士がいても当たり前なんだよ。
逆に相違点を認めないほうが全体主義だろ?

自分の意見を押し通し、党の中で伝える場って考えれば
ほかの場所で何も発言できないのならなおさら査問は査問されるものの権利だって思う。

ただし、キンピーが特別ってことはありえるからあまりこの意見にこだわるつもりはないw


805:革命的名無しさん
08/01/04 18:30:52
>>800
それは批判している側の一方的な言い分に過ぎないだろ。
批判するのに中央と一緒にやろうというほうが自己矛盾に陥っていないか。
党内で意見を同じくするものと一緒になって党を脱退すればいいだけの話だろう。
党を出て自分達の党をつくればいいだけの話で、それが自由な団結の社会ってもんだろ。
問題にするんなら党から脱退できないことを問題にすべきであって、追放を問題に
すべきじゃないだろう。日本から出ていけと言われているわけじゃないんだから。
でないと党の結束を撹乱するどんな工作員も放置しろってことになる。
そしてそれを放置した責任を中央がとることになるだろ。
結局党を壊したい連中がそういう詭弁を使って党を叩いているだけ。
そうでなければ、自分達の共産党をつくればいいだけの話だろ。
真剣に共産主義を望んでいるならばな。それをしないのは誰だって偽共産主義者を疑うよ。


806:革命的名無しさん
08/01/04 18:33:36
>>801
だから査問じたいのどこが言論の自由に反するんだよ。
そもそもそれを査問と言っているのは一方的な見解だろ。

807:革命的名無しさん
08/01/04 18:36:54
>>806
中央の恣意的な基準で支持者にレッテルを貼り、長時間の隔離や圧迫などの物理的暴力を浴びせて言論を統制するところ。

808:革命的名無しさん
08/01/04 18:39:29
>>804
だから査問と言っているのはそちらの一方的な意見にすぎないだろ。
互いの意見の相違的を認められないのはどっちだよ。そんなんじゃ
意見が最後までかみ合わずに決裂して当然だろう。
そういう奴が幹部になったら今度はべつの奴が査問されて追放されるだろうなww
てか、党内で理解を一つにできるという考えがそもそも間違いであって、
それこそ全体主義だろ。

809:革命的名無しさん
08/01/04 18:41:48
>>807
恣意的な基準でレッテルを貼っているのはどっちだよ。
自分のことを棚に上げてそれを言うことこそ権威主義だぞ。
同じ貉であることにいつになったら気づくのか?

810:革命的名無しさん
08/01/04 18:44:39
>>808
訂正する。「党内で意見を一つにできる」ではなく、そもそも意見が一致した
者どうしが党をつくって維持するのだから、党は意見の一致の結果に過ぎない
と考えるべき。だから意見が分かれているのに無理矢理党内に留まって意見の
一致を目指そうという考えが全体主義者の思考回路だと言っているつもり。


811:革命的名無しさん
08/01/04 18:48:36
>>808
よし!
俺はお前をsage二代目って認めてもいい。
少し不安はあるけどw
今キンピースレでキンピー問題を振り返ろうとしている。
常識的な意見が求められている。
少しあのスレで発言してみないか?
スレリンク(kyousan板)

それはそれとして・・・
俺の党外の奴にとっては「査問」って言葉が独り歩きして先入観を持っているのは否定しない。
でも俺の考え方って決別してもいいし、人間は誰かのコピーじゃありえないって書いているんだけどね。

俺もたった一つの「正義」なんて気持ち悪い。

>そういう奴が幹部になったら今度はべつの奴が査問されて追放されるだろうなww

俺の表現よりはマシみたいだからあのスレで書いてみてよ。

812:革命的名無しさん
08/01/04 18:55:38
俺は市民運動をいろいろ見てきたが、団体内で組織を批判して言い争って
離れていく奴とかをよく見ている。でもそいつがまた自分の別の団体を
つくるだろう。しかしそこでも構成員が増えると、そいつと意見が合わない
奴が現れて、今度はかつてそいつが幹部を批判したようにそいつが批判
される側になっているということがよくある。そうするとそいつは自分の
本音を抑え込まざるをえなくなってけっきょく自由を失う。


813:革命的名無しさん
08/01/04 19:00:24
そこで俺は思ったんだよ。党というのは結果として成り立つものであって、
そのなかで一見を一致させようと批判し合ってもけっきょく互いの意見を
抑圧し合うだけだって。だから既成の党に文句があるならそこから抜けて
すみやかに自分の党、俺様党をつくるべきだと。
そこでも党員が増えれば俺様党としての自由を失うことは目に見えているが。

814:革命的名無しさん
08/01/04 19:01:23
>>808
相違的 -> 相異点

>>813
一見を一致 -> 意見を一致

815:革命的名無しさん
08/01/04 19:02:40
>>811
2chブラウザのデフォルトがsageになっているからsageを消すのが面倒なだけ。
余計な勘ぐりはよせ。
曝してもらいたいなら、ここでの書き込みをコピペするつもりだから安心しろ。

816:革命的名無しさん
08/01/04 19:07:00
>>815
いや、キンピースレでsageっていうのは下げているのかって事じゃなく、一つの思想なんだよ。
あるいはスタンディングポジションだ。
ほかのスレでsageても何の意味もない。残念でしたw

817:革命的名無しさん
08/01/04 19:25:44
形式上の査問だけでなく、支部会議による円卓式攻撃もそうだ。一人の離党申請者に対して、思想的背景や個人的人間関係などこと細かい質問が支部長と雷同者たちから浴びせかけられる。人民裁判の吊し上げ。

818:革命的名無しさん
08/01/04 19:29:43
派閥は認めないと綱領にあるのは、党に対する批判は許さないという非民主性の現われだね。

819:革命的名無しさん
08/01/04 19:34:48
>>818
その綱領を裏切って派閥をつくった奴が告発した奴をみんなで責めたらそれも査問?

820:革命的名無しさん
08/01/04 19:36:29
>>818
その綱領を裏切って派閥をつくった奴のことを党中央に告発した奴を
チクリ魔としてみんなで責めたらそれも査問?

821:革命的名無しさん
08/01/04 19:37:10
離党の自由があるのならなぜ書面で承認の通知を出さない?都委員会へ一年間催促し続けたが、結局受け取ることはできなかった。辞める自由をうたうならこのあたりきっちりしろよ、汚いぞ共産党。

822:革命的名無しさん
08/01/04 19:39:37
>>817
それを吊り仕上げだと叩くのも一方的で恣意的なレッテル貼り攻撃であり、
吊り仕上げであり、ネットをつかった人民裁判だろ。
なんでも攻撃とか人民裁判とか吊し上げとレッテルを貼るのが批判なのか?

823:革命的名無しさん
08/01/04 19:43:44
>>821
どういう動機があったのか問う自由くらいあるだろう。
例えば会社が個人に企業スパイの可能性を疑ってその人物に直接詰問する自由は
あっていいんじゃないか。潔白ならなんでその詰問を嫌がる必要があるんだ?

あなたは、疑惑のある人物の証人喚問のようなものも人民裁判だと否定するの?

824:革命的名無しさん
08/01/04 19:46:19
二言めには民主的という言葉を伝家の宝刀のように使うのがいるが
民主主義なんて小数意見派にとっては実質的に多数派による独裁政治だろ。


825:革命的名無しさん
08/01/04 19:47:32
派閥は許さないと書いてある綱領の次元が問題。プロ独どいうのが不破独だということがよくわかる。プロとは党に従順で決して批判的態度をしない半奴隷的存在と定義できる。

826:革命的名無しさん
08/01/04 19:48:01
>>812-813はなぜかスルーされているなwwwwwwwwwwwwwwwww


827:革命的名無しさん
08/01/04 19:49:08
>>825
派閥政治賛成派? 別の党をつくればいいだけだろう。なぜ党内分裂を画策するわけ?

828:革命的名無しさん
08/01/04 19:49:13
>>825
党じゃなく労働者階級に対して「従順」であれよ。
いや、自分自身に「従順」であれよ。

829:革命的名無しさん
08/01/04 19:49:45
>>828
俺様党をつくりなよ。

830:革命的名無しさん
08/01/04 19:50:49
>>829
なんで労働者階級が連帯を求めるのか知っている?

831:革命的名無しさん
08/01/04 19:53:26
プロレタリアートの連帯=党じゃないだろ。だからいろんな党をつくればいいんだよ。
なんで統一された全体党にこだわるわけ。
そんな拘りをもつから互いの差異を認められずに内ゲバになるんだって。

832:革命的名無しさん
08/01/04 19:56:25
労働者の党がいくつもあっていいんじゃないの?
共産党と革マルと中核派と・・・がみんな同じ党のなかに収まって
互いの意見を殺し合わなきゃいけないわけ?

833:革命的名無しさん
08/01/04 19:56:32
査問する側は多数で査問される側はいつも一人。集団による威圧で黒も白になるような雰囲気の査問のどこが民主的なのだ。ビデオ録画して公開しろや、出来ないだろ?文句いうならそのくらいはしなきゃね。

834:革命的名無しさん
08/01/04 19:57:52
>>831
わかってないね、なんで団結が大切なのか。

一本の矢はすぐ折れるけど、三本の矢はなかなか折れない。


835:革命的名無しさん
08/01/04 19:59:43
>>832
レストランに入ったらみんなでナポリタンを食べる必要はない。
でも、みんなでレストランに入ろうって意見を持つ人が一緒にレストランに入ることを
そのことで否定するのは違うって思うよ。

836:革命的名無しさん
08/01/04 19:59:57
日本共産党がダメダメならそれに代わる党をつくるべきじゃないか?
そして日本共産党より多くの支持を集められるようにすればいい。
党内をみんながみんな自分の思う通りにコントロールしようとしたら
収拾がつかなくなって、けっきょく互いの醜いつぶしあいに終わるだけだよ。

837:革命的名無しさん
08/01/04 20:09:10
>>835
違わないよ。
Aというレストランには俺の注文したい料理がないってことでけっきょく
揉めているわけで。
だったら自分の注文したい料理のある別のBというレストランに
「その人たちだけが」行くべき。
その人たちだけでなく、Aというレストランに入りたい人たちまでも、
みんな集団行動しなきゃならないからという理由で、Bレストランに
一緒に着いて来るように全体主義的に強制する必要はないだろって話だよ。

838:811
08/01/04 20:10:33
>>836
あんたが>>808なら前言取り消し。
少なくとも情勢や状況を見ることなく夢を語る奴らと同じだ。
あるいは北朝鮮に帰れなんて平気で言える奴と同じだ。

キンピースレにだけは近づかないでくれ。

839:革命的名無しさん
08/01/04 20:15:01
問題提起は成功したようですな。まともな神経を持った者が共産側の反論を読めば、かなりおかしな思考回路をしているということが浮き彫りになる。ついでにヤクザとの関係についても反論してくれるといいのだが。

840:革命的名無しさん
08/01/04 20:15:15
なんで自分で党をつくることは嫌がるんだろうか? スルーするの?
けっきょく>>812-813みたいなことになるのが自分でも
分かっているからじゃないのか?
それとも特定の党への攻撃だけが本当の目的である工作員だからだろ?
そうでないというなら自分で自由な党をつくるべきだよ。

841:革命的名無しさん
08/01/04 20:16:06
>>837
たとえをよく理解しろよ。
注文したい料理がどうのって話じゃなく、
腹が減っているから飯を食おうって話。
飯を食うってところでまとまっているんだ。
ここがこの例えの前提なんだよ。
レストランに入るってところで違うっていうなら
飯を食うために休み時間にしようってたとえ話でもいい。
これだったら誰もが飯を食わなくては生きていけないんだから問題ないだろ?
労働者の党がいくつあっても労働者のためってところで一くくりにできるんだ。
その大雑把な目標をいっているんだよ。
飯を食うってところ以外で異論があるからって飯を食うこと自体を否定するべきじゃないって言っているんだ。

842:革命的名無しさん
08/01/04 20:16:53
>>838
あんたが幹部だったらその口調でもって俺を威圧し追放するのかな?
ちゃんと俺の意見を受け入れる?

843:革命的名無しさん
08/01/04 20:19:03
>>842
違う方向の馬鹿がいるって頭抱える。
たいていは腹を立てるだろうが、聞く耳があるのなら、仲間だったら、少しは努力するだろうな。
存在を否定したりはしないよ。

844:革命的名無しさん
08/01/04 20:19:48
>>841
腹が減って飯が食いたいということが一種でも、
俺は中華料理屋がいい、俺はフランス料理屋がいい、
私は居酒屋がいい、私は居酒屋の雰囲気が大嫌いだ、
といろいろ意見が別れるわけだろ?
それを一つの店に押し込もうとするから話がおかしくなる。

845:革命的名無しさん
08/01/04 20:20:49
>>843
いいか。ここのスレッドを一つの党と考えよう。俺の意見をあんたらがどう扱うか楽しみだよ。

846:革命的名無しさん
08/01/04 20:26:12
>>843
お前はネトウヨか?
俺はたとえ話が好きなんだから少しは理解しろよ。
どうしてネトウヨってたとえ話を理解しないでたとえ話を膨らますんだ?
たまにそれが面白かったりするのも確かだけどw

もちろん腹が減ったから休み時間にしようってことだったら
誰がどこで飯を食べようと勝手なんだよ。
つまり俺の例えはそういうことをいっているんだ。

ちなみに俺としては腹が減ってない奴も休まなければならないのかっていうと思った。
そのほうが俺のたとえ話を理解しているんだけど。
もちろん俺はそんなことを書かれたくないって思っていたんだ。

このスレが一つの党だったらどんな目的でこのスレにみんな集まっているって考える?
俺にはその前提はあまり意味がないって思うけど。

847:革命的名無しさん
08/01/04 20:27:32
日本共産党がダメダメならそれに代わる党をつくるべきじゃないか?
そして日本共産党より多くの支持を集められるようにすればいい。
党内をみんながみんな自分の思う通りにコントロールしようとしたら
収拾がつかなくなって、けっきょく互いの醜いつぶしあいに終わるだけだよ。

848:革命的名無しさん
08/01/04 20:30:40
>>846
> お前はネトウヨか?

いよいよ査問っぽくなってきたなww 査問ってそういう一言からはじまるんだろ?

> このスレが一つの党だったらどんな目的でこのスレにみんな集まっているって考える?
> 俺にはその前提はあまり意味がないって思うけど。

でも労働者はみんな一つの党のなかにまとまって団結できると信じているんだろ?

849:革命的名無しさん
08/01/04 20:32:37
>>846
仮定だよ。あんたらが仮りに党をつくって幹部になり、俺みたいなのがそこに勝手に
加わってきた。そして自由に批判をはじめた。さあ、あんたらはどう対応するかな?

850:革命的名無しさん
08/01/04 20:34:46
俺に向かってまさか「出ていけ」「別スレ立ててそこでやれ」とかは断じて言わないよな!

851:革命的名無しさん
08/01/04 20:35:26
>>848
被害者意識で頭いっぱい?
このスレが一つの党だとしてなんで俺が査問する立場なんだ?
あんたが大幹部かもしれないんだぜ。

>でも労働者はみんな一つの党のなかにまとまって団結できると信じているんだろ?

俺がそんなことを書いたか?
#ちなみにこう書いた後で確かに書いたって引用されることが多いんであまり強く言えないけど

俺は腹が減ったら人は飯を食べるって書いたんだ。誰もがね。


852:革命的名無しさん
08/01/04 20:36:13
自分で自由な党を作ればいい。よくそんなこと平気で言えるね。自分たち以外の左翼集団は偽左翼と称して執拗な攻撃を繰り返してきたのは他ならない共産ではないか!

853:革命的名無しさん
08/01/04 20:38:33
>>846
俺はもしかするとあんたが疑うようにネトウヨかもしれないよww
表向きはマルクス主義者で共産党支持者だけどねww
表向きが共産主義者ならあんたと同じ党に入れるわけだろ?ちがうか?

854:革命的名無しさん
08/01/04 20:40:37
>>852
だから自分の頭上に唾を吐いているということにいいかげん気づきなさいよ。
それに気づかない奴が幹部になれば何党をつくったって同じだろ?

855:革命的名無しさん
08/01/04 20:42:03
だから俺様党をつくれ

856:革命的名無しさん
08/01/04 20:43:12
>>847=>>852でしかも>>848ってこと?
>>848>>850が同一人物でも有効発言だって思う。
だけど>>847,852が同一人物なら議論が進んでいないばかりか戻っている。
相手を理解することなく、話の流れを止めているだけだって思う。
事実上このあたりまでが匿名で語り合う限界なのかもしれないな。

とりあえず>>847,852はレストランの例えがどうして出てきたのかとか三本の矢の話をしたのとか読んでみ?

857:革命的名無しさん
08/01/04 20:43:34
>>851
それじゃ答えになっていないって。>>844への。

ちなみに、>>844の「一種」は誤字。「一緒」に訂正。

858:革命的名無しさん
08/01/04 20:45:42
建前が崩れて本音が出るところ、それが査問であり党による除名、除籍処分に帰結する。調和を乱す者は裏切り者として厳しいレッテルを貼りつけ、他への見せしめとする。これは〈破門〉に等しいよね。

859:革命的名無しさん
08/01/04 20:46:11
>>853
入れるんじゃないか?
俺は別に問題がないって思う。
党内で活動する中で表向きの考えと内面の思想とがぶつかり合ってその結果が決別なら出て行けばいい。
それでいいと思う。

誰もが誰かのコピーじゃない。
俺はそう思うってどっかに書いた。

860:革命的名無しさん
08/01/04 20:47:01
>>856
>>847>>852は別人だし、どう読んでも反対の意見じゃないかな?

861:革命的名無しさん
08/01/04 20:49:38
>>859
表向きというのは「偽って」という意味。
本当の意図は労働者の連帯をめちゃめちゃにすることにあるのかもしれないよww
「別の党をつくるべし」と煽動して党員を洗脳しバラバラにするのが目的かもしれないww

862:革命的名無しさん
08/01/04 20:51:00
前にイラク反戦の集会で女子高生が誰も「彼もが仲良しなんてありえない」って言ったそうだ。
それでも共通の利害のために一緒になることはありえるし、そうしないとならないこともある。
これは政治がどうの党がどうのじゃなく生活からくる経験則だ。

一緒にやれるならやるし、やれないならやらない。
大前提の労働者の団結ってことを否定する労働者だっているんだ。
だけど、団結しなければ連帯しなければ何かをつかめないって考える人たちが
一時だけではあれ、一緒に何かをすることはあるはずだし、それを否定するつもりはない。

863:革命的名無しさん
08/01/04 21:03:40
党員だった頃地区委員長から聞いたことだが、党の基本方針に異議を唱えることは絶対にダメだって。上が方針を変えるまで辛抱強く待つしかない。これが果たして自公や民主とは異なる民主的な政党だろうか?

864:革命的名無しさん
08/01/04 21:11:13
一時の間の連帯?共産はそんなことしてきてないだろう。党員として組織のなかに組み入れ、がんじからめに縛りつけようとする。だから貧乏人でもいちどその嫌らしさを味わうと共産には寄りつかなくなる。

865:革命的名無しさん
08/01/04 21:29:04
>>861
偽ってのがどこまでってことだろう?
社会主義なんてキモイって奴がサービス残業をしたくないから日本共産党支持することは問題ないんじゃない?
年寄りなんてみんな死ねばいいんだって奴が反戦のために日本共産党を支持してもいいと思う。

繰り返しになるけど誰も誰かのコピーじゃない。
同じことを考える必要はない。
でも、サービス残業をなくすために社会主義を受け入れる振りをするのは偽かもしれないけどかまわないんだって思う。
あるいはクソジジイを憎みながらも反戦のために福祉に気があるようなことを言うのが間違っているとも思わない。
いいんじゃないの?

>>864
残念だって思うよ。
俺は日本共産党とは直接関係ないんだ。
俺は日本共産党と結びつきの深い組合に入っているし、イベントには参加するけど党員じゃない。
どっちかっていうと日本共産党に批判的な立場だ。
だから俺に日本共産党が何をやっているのか言っても仕方ないって思う。

866:革命的名無しさん
08/01/04 21:42:08
一個人が組織化された労働者として規定される。組織化された自分はさらなる組織化のための道具になる。赤旗の勧誘!そこに見えるのは党専従に据え膳食わせるために滅私奉公する末端党員の自己洗脳された姿。

867:革命的名無しさん
08/01/04 21:45:17
>>866
考え方古いんじゃない?
さもなければバリバリのカクマルか。

自分の生活を犠牲にしてまで実現する価値のある社会なんて存在しない。

868:革命的名無しさん
08/01/04 21:55:10
だからそれが共産党員の勤めになってると批判してやってるじゃないかw、ヴォケ!

869:革命的名無しさん
08/01/04 22:08:37
前に戦争スレだか戦争が好きなスレだかで若い党員が自分の生活を犠牲にしたくないって書いていた。
俺はすごく好感を持った。彼みたいな党員って少ないのかなぁ。

俺の親父はいいサラリーマンであり、同時に活動的な労組組合員だった。
でも同時にいい父親や夫じゃなかった。

家庭大切にしたいよね。
俺は独り者だけど・・・

870:革命的名無しさん
08/01/04 22:12:07
明らかに旗色が悪いのに持論を改めようとしないのは創価以下。沈黙することで逃げる。ほとぼりが醒めた頃合いを見計らってまた同じことを繰り返す。白けた視線が取り囲んでいることを無視して開きなおる。

871:革命的名無しさん
08/01/04 22:17:24
>>870
俺のこといっているんだったら電話だったんだからしょうがないだろう?
年始で電話も多いんだよ。

つーか、俺のほうが旗色悪かった?
どの辺?

872:革命的名無しさん
08/01/04 22:19:29
だって、当面は1、2パーセントの支持者を繋ぎ止めるだけでいいんだもの。それだけでも党は維持できる。余計な連中入れて党内が混乱するのは90年代に躍進したときの経験から懲りごりだ。

873:革命的名無しさん
08/01/04 22:25:12
870は共産に対する批判だ。(カキコした本人)

874:革命的名無しさん
08/01/04 22:25:15
なにいっているの?
昔の社会党なんて右から左まであそこまで幅があったからこそ野党第一党だったんじゃないか。
青年同盟だって右と左の二つも持っていたんだぞ。

875:革命的名無しさん
08/01/04 22:30:43
党内部の結束が最優先、それで共産党は50年問題も切り抜けてきたし、最も伝統的な革新政党として存続してきた。

876:革命的名無しさん
08/01/04 22:34:41
>>875
> 最も伝統的な革新政党

なんとなく矛盾するような・・・

877:革命的名無しさん
08/01/04 22:49:57
プッ、それでいいらしいみたいだね。

878:革命的名無しさん
08/01/04 22:58:00
一段落したみたいだが今朝提起した朝鮮ヤクザとの関係についてコメントはないのかな、中央委員会の諸君!

879:革命的名無しさん
08/01/04 23:17:46
朝鮮ヤクザとの関係ができたのは解同と敵対関係が始まって間もない頃だね。そしてついに禁断の実に手を出してしまった・・・公金にまつわる便宜供与・・・

880:革命的名無しさん
08/01/04 23:20:48
さっきまではあれほど元気だったのに、どうしたのかな?沈黙すればごまかして逃げられるとでも考えているのかな?

881:革命的名無しさん
08/01/05 17:07:53
スレを放棄して逃げた卑劣な共産。

882:革命的名無しさん
08/01/05 17:55:22
へぇ、もんもう←なぜか変換できない でもパソコンは使えるのか・・・・

883:革命的名無しさん
08/01/05 18:03:14
来るなら来い! 保守日本人!! 徹底的に論破してやる!!
スレリンク(seiji板)l50

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884:革命的名無しさん
08/01/05 21:02:30
共産党は文句があるなら朝鮮総連との裏取引を明らかにしろ、売国奴め!

885:革命的名無しさん
08/01/05 22:24:11
79 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2007/11/27(火) 12:38:08 O
>>78
おお今度は漢字、漢文日本起源説か。

81 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2007/11/27(火) 19:09:31 0
>>79 一番いい例が、朝鮮「民主主義」「人民」「共和国」や、中華「人民」
「共和国」、「共産党」、「労働党」などだな。

「労働党」などはご丁寧に日本製国字「働」まで使わせてもらっているな。

100 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2007/11/28(水) 13:11:19 0
>>81
それまでの中国には「労働」とか「働く」に相当する意味の字がなかったのですか?
もしそうだとすると大変興味深いことです。

886:革命的名無しさん
08/01/06 04:17:49
共産と朝鮮の変質者登場!

887:革命的名無しさん
08/01/06 08:40:28
>>884裏取引なんかしてないのに明らかに出来ないだろ!

888:革命的名無しさん
08/01/06 18:07:39
つ 悪魔の証明

889:革命的名無しさん
08/01/06 19:07:12
北朝鮮の景品交換所がよく抜かすな、共産党!

890:革命的名無しさん
08/01/06 19:19:15
良く学会の人がそうやって批判してたよ!
学会の共産党嫌いはすごいね!

891:革命的名無しさん
08/01/06 19:20:56
>>889
それはナンミョーだろw

>>890
その通りw

892:革命的名無しさん
08/01/06 19:22:24
へぇ、学会の名前出せばそれで済むって考えているんだ。
お気楽だな。
そんな逃げ腰じゃ北朝鮮とのつながりが疑われるだけだよ ゲラゲラ

893:革命的名無しさん
08/01/06 19:26:31
↑共産を批判するのは創価と原理だけだと主張するいつものワン・パターン思考。もう飽き飽きだぜw

894:革命的名無しさん
08/01/06 19:27:34
公安や街道もお忘れなく。

895:892
08/01/06 19:27:34
>>893
おまえ俺にそんなこと書くのかよ。

896:革命的名無しさん
08/01/06 19:30:28
批判にもならんデマばかり垂れ流す腐れ外道>>892>>893
レベルが低すぎるんだが。



897:892
08/01/06 19:35:03
俺も一緒かよ(T_T カナシイ

それにしてもレベルが低いって発言はさすがにレベルが高いね。
俺にはとてもまねできないよ。
人間性を失わずに知性を持ち続けたいって思うからね。

898:革命的名無しさん
08/01/06 20:54:19
CR『共産の弁解ちゃま』 一昨日は査問の弁解で一日中連チャンしてたのに・・・今日は単発止まりのぼったくり台?ぶっ叩いたら共産店員が恐い顔して飛んで来るかな?

899:革命的名無しさん
08/01/06 21:37:53
>>890
俺も良く聞くよ。
創価はキチガイが多いね。
選挙になると良い迷惑だよ!
公明党は政策をしっかりやってから共産党を批判すれば良いのにね!

マニュフェストで国民お騙してばっかり!
年金100年安心プランもどこへ消えたのか?

900:革命的名無しさん
08/01/06 21:38:32

公明党なら共産党の方が全然マシだね!

901:革命的名無しさん
08/01/06 21:53:49
信者の痛さ加減は一緒だよw

902:革命的名無しさん
08/01/06 22:15:44
宗教における「審問」。それを政治に衣替えさせたのが共産党の「査問」。古くはカソリックの魔女狩りに出てくる異端審問から始まる。その辺のことを知れば、彼らが狂信的なカルトだということがよくわかる。

903:革命的名無しさん
08/01/06 22:40:38
宗教審問による異端の粛正が根も葉もないデマ密告から始まったのと全く同様に、査問もまた共産党内の批判分子を粛正するための密告制度と緊密に結びついて現在に至っている、そうだろ、審問官不破君?

904:革命的名無しさん
08/01/06 22:49:04
戦後間もない頃赤狩り、レッド・パージを非難していた共産党が、自らの組織内部ではそれをはるかに凌駕する卑劣な異端分子狩りをしていたということを党執行部はどのように弁解するのだろうか?

905:革命的名無しさん
08/01/06 23:01:54
共産党はこのようにはっきり突きつけられると黙秘する。共産独裁政権下ではさしずめ俺のような者は火炙りだろうな。はっきり突きつけているんだから、はっきりと回答せよ!

906:革命的名無しさん
08/01/06 23:06:31
共産党は幼稚な反論しかできないまでレベルが低くなったな。

907:革命的名無しさん
08/01/06 23:14:34
>>902-906
ほう、いろいろと妄想が膨らんでるね。
しかも全部デタラメか・・・・・
全貌ばりに非難を繰り返すならせめてソースを全部示してから書いてほしいね。

908:革命的名無しさん
08/01/06 23:29:15
↑いつものお決まりの反論。しかし反論になっていないところが共産党独特だね。少し歴史を勉強した者なら誰でも知っていること。それをデマ呼ばわりするあんたの頭のほうが異常ではないですかな?

909:革命的名無しさん
08/01/06 23:36:14
きょうは共産のピラニアが二匹釣り上がったな。池に帰すとほかの魚を喰うから、青酸の生け簀で処分しなくちゃね(^-^)

910:革命的名無しさん
08/01/06 23:47:46
>>908
なんの批判にもなってないんだけどねえ。

>>909
医者にみてもらえよ。

青酸の生簀で処分できるならやってみろよ。

まじで、精神状態がアレなんじゃねーの?

911:革命的名無しさん
08/01/06 23:50:34
それにしても共産は上から下っぱのバカ狂信者まで、なぜ同じ切り返ししかしない、できない?のだろうね。金太郎アメじゃ飽きられてしまうってこと判ってるだろうに。

912:革命的名無しさん
08/01/06 23:50:51
そういうのが釣られたって言うんじゃないでしょうか?

913:革命的名無しさん
08/01/06 23:53:16
それにしても>>911のような北朝鮮カルト・ナンミヨー信者は理論水準が低すぎるね。



914:革命的名無しさん
08/01/06 23:54:50
釣ったって面白くないぞ共産魚は。そんなのがうじゃうじゃいる池はさっさと埋め立ててしまえ!

915:革命的名無しさん
08/01/06 23:59:17
またナンミョーのせいにしている。共産も一緒だっつうのに、プッ、何遍指摘したらわかるんだね?

916:革命的名無しさん
08/01/07 00:16:38
警察に公安組織があるように共産党に査問委員会があって何が悪い?政治はきれいごとじゃ一歩も進まないのだよ。

917:革命的名無しさん
08/01/07 00:25:02
一人じゃ何もできない労働者の面倒見て見てやって、賃上げと雇用のお膳立てしてやってるのは共産党なんだぞ。

918:革命的名無しさん
08/01/07 10:19:43
>>917学会の人が共産党の議員に相談にきたよ。
公明党の議員に頼んだら無視されたって。
今無料弁護士相談して対策をたててます^^



919:革命的名無しさん
08/01/07 22:50:07

日本共産党

愛・感謝

いつもありがとう^^

920:革命的名無しさん
08/01/09 04:54:51
小学生が共産板も見てるんだとよ。
オイオイ






921:革命的名無しさん
08/01/09 15:13:59

公明党のポスタ~見た~?
「生活につながる」「生活に直結」だって~(笑)

完全に民主党のパクリ

それに消費税を17%にしようとしている政党が生活?
ギャグかな?

922:どうおもう?
08/01/09 19:41:01
共産党は気楽なサラリーマン。他人の責任にして終わり。

923:革命的名無しさん
08/01/09 19:45:03
社民党よりはましだろう

924:ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ
08/01/09 21:54:01
 共産党 査問 絞殺 何が悪い^^;

925:革命的名無しさん
08/01/09 22:26:18
>>922
それ自民党公明党では?
年金も官直人一人のせいにしましたよね?
あれ笑いましたよ!
子供が政権やってるのかと思った^^

926:革命的名無しさん
08/01/09 22:37:53
マス添も言い逃れだけ。

927:革命的名無しさん
08/01/10 06:24:58
青梅線では赤旗新聞ビリビリ破って走り回る精薄が名物になっているんだって。共産党は正しいんだぞって血相変えながら車両で宣伝するのでみんな恐がってる。共産は彼に何を吹き込んだのだろうね?

928:革命的名無しさん
08/01/10 06:36:46
↑赤旗新聞破るという行為は、やはり精薄につけこまれて相当寄付金巻き上げられているからじゃないだろうかね?いらいらしてるんだよ。彼らなりにわかっている。

929:革命的名無しさん
08/01/10 07:03:22
にこにこしていた共産支持者が態度急変させるのはたしかに凄いね

930:革命的名無しさん
08/01/10 08:28:22
おだててやっているあいだはにこにこ高慢チキな笑顔を\(^_^ )( ^_^)/見せているが、ちょっと批判すると|(-_-)|、さらに突っ込めば( ̄□ ̄;)!!、猫がふー、ふわ~お(不破~)となる。くわばら!

931:革命的名無しさん
08/01/10 08:51:14
>>925
俺もそう思う!
国民はみんな見てるよ!



932:革命的名無しさん
08/01/10 08:52:14
特に今の自民党公明党は最低だね!
「言ったかな」「記憶にない」「選挙ですから」「意気込みを言った」
で済んでしまうのですから^^


933:革命的名無しさん
08/01/10 08:52:59

みんさん分かってるとは思いますが
今後自民党公明党のマニュフェストは信用してはいけません!

これ今常識^^

934:革命的名無しさん
08/01/10 08:58:49
↑ニコニコして薄気味悪い(・・?)

935:革命的名無しさん
08/01/10 09:22:01
大きなお世話^^

936:革命的名無しさん
08/01/10 12:07:18
在日朝鮮人差別者
更紗(りんごちゃん)と托のアジトはここだ!
(本人が晒した顔画像もあるよ)

まずは更紗(りんごちゃん)のアジトから↓
佐藤博昭 川崎市
URLリンク(www.upload-pic.net)
URLリンク(www.noshmim-m.net)
URLリンク(www.upload-pic.net)
虚言癖+キチガイの異常者。家の電話がナンバーディスプレイ。無職

次は托↓
山田兄太 松ヶ丘
URLリンク(www.imaxenes.com)
URLリンク(www.cibernautica.com)
URLリンク(www.upload-pic.net)
URLリンク(www.upload-pic.net)
顎が異常発達。無職。

937:革命的名無しさん
08/01/10 16:59:54
ここはほんとに馬鹿の巣窟だな

938:革命的名無しさん
08/01/10 18:17:21
>>937
あなたもその一人です(笑)

939:革命的名無しさん
08/01/10 19:33:30
日本共産党

愛・感謝

いつもありがとう^^


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