07/06/06 20:19:20
革労協現代社派・赤砦社派に未来がないといえるこれだけの理由
①いつ再燃するか分からない殺し合い闘争を抱えている
②拠点校がない
③現役学生活動家がいない
④迫撃弾ぶっ放して、自ら公安の主要ターゲットに
3:日共差別者
07/06/07 09:25:19
ミスチルは日本共産党
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:108番)
108:Β75◆LgNg1wa0O6 :2007/06/06(水) 22:07:15 [sage] >>104
「モマエ」とはどなたの事をお指しなのか分りませんが、御声援ありがとうございます。
大変励みとなります。
しかし私の名前は「Β(ベータ)75」ですので、お間違え無き様よろしくお願いいたします。
フォント等のブラウザ環境に依って判別が困難な様でしたら、「ｗａ」とお覚え頂くのも良い方法かも知れません。
その場合は、どこぞの四ツ足は「ＮＢＴ」と御記憶するが良いでしょう。
しかし >>107 氏の指摘する方法を用いられた方がより簡便だと思いますよ。
それでは今後共よろしくお願いいたします。
4:革命的名無しさん
07/06/07 09:34:16
＿＿＿ ：; ∵
／ ＿/＿ | | ＼ / ＼（（从⌒从*）） ／
|／ / ―― / * #（（ :: ） （ ⌒ ζ * ／ ・
/ ／ / | / ＼∑从 ∵ ━（（ ： ∂ ）） ／
( )) ＼ （（ § ） ⌒； lll ;从 *（・）／
(（ ⌒ ））＿_∧＿∧＿＿＿/／ * ∑ ; ） （（ ‡ * ζ ∵―
（( （≡三（＿（ ´Д｀）＿＿（ 三三三三三三三三（（ ；´∀｀从 ´∀｀；） ￠） ）―
（( ⌒ ）） （ ニつノ ＼｀ ： *∑（（ 从 （（ ）） *ヽ＼ ヽ・
(（ ) －（_￣ｌ ： ／ ／ ・（（ ; ： ）） （ ζ＼*
し―（＿） ／ （_）＿）W（＿_）＿）W＼ ・
/|
￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
偏執症 >>3 に対して迫撃弾戦闘を敢行しました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
5:革命的名無しさん
07/06/07 09:38:49
>>3 p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、解放派のスレを荒らすのはやめて下さい
6:革命的名無しさん
07/06/07 09:46:12
>>4-5
日共差別者が釣れまくりだ。
言い訳にも成らない開き直りばかり。
7:革命的名無しさん
07/06/07 15:40:50
解放派全協（労対派）がそのような議論を掲げたのは、65年『社青同解放派』更には69年『革労協』以降の彼らの運動が、『解放派』を名乗る党派活動家の自己回転運動に結果したことへの反省に 起因？もう一度、一党派を超越した運動を検討している？
8:革命的名無しさん
07/06/07 19:30:14
①は、確かに。現代社の方がやりかねないかと。もう、「解放」での罵り文はいいっ！やれば、公安から更なるターゲットに・・・。何とか終止符できないものか。第３者に仲介してもらうとか・・・。
②は、大学はともかく組合は？赤砦社は組織化に動いてるようだが。でも、主は山谷か・・・。
③は、学祭での活動や、新歓闘争での獲得は無理？社会問題に関心があっても、まずゲバを完全に終わらせなければ寄ってこないか・・・。
④は、正しく。武力は否定しないが、国論を二分する位の勢力ならいざしらず、今の状況下では撃ち込んでもたいして意味がないし、更に左翼運動の状況を悪化させるだけかと・・・。
革労協の皆さん！今一度考えて下さいよ！自衛隊の監視活動といい、憲法改正といい、このままで良いのですか！
9:革命的名無しさん
07/06/07 23:01:34
自衛隊の市民団体の監視は全然盛り上がらないなあ
ただこの共産板ですら盛り上がっていないことが驚き、と言うか情けない
10:革命的名無しさん
07/06/08 00:19:28
すでに監視まみれで不感症になってるんじゃないの。狭間派や木元派なんてその典型でしょ。
いまさらなあ、という感覚もあるんじゃないか。
11:革命的名無しさん
07/06/08 00:24:45
ｲﾊﾟｰﾝ市民はひくだろ。革命家や活動家では常識でも
12:革命的名無しさん
07/06/08 00:28:15
それ、代々木の奴がスレ立てる前に立てちゃったら、さすがに悪いかなと思って遠慮してんだがな。
代々木、久々の大金星なんだから、自慢すりゃいいのにな。
13:革命的名無しさん
07/06/08 00:49:33
>>12
代々木はどうやってその秘密文章を取得したのだろうか？自衛隊内部に代々木の秘密フラクでもあるのか？
14:革命的名無しさん
07/06/08 00:55:30
共産党のこういう能力は尊敬するな
15:革命的名無しさん
07/06/08 01:00:03
自衛隊にはオウム、顕正会だって潜在してんだ。
いわんや、共産党・創価学会をや。
二重スパイという可能性もあるんでは？
16:革命的名無しさん
07/06/08 01:03:57
二重スパイとすると今回共産党にこの情報を流したのは何の意図だろう？
参院選で左派票を共産に釘付けにするとか、右派票を自民に回帰させるためか
17:革命的名無しさん
07/06/08 01:22:31
民主党躍進の状況に一石を投じたいんでしょ。
共産党も自衛隊員を篭絡するor党員を入党させるぐらいはしてるだろうし、自衛隊側も内部スパイぐらい調べているだろうね。自衛隊では情報漏洩事件が多発しているが。
18:革命的名無しさん
07/06/08 01:31:12
今回の発表は、二重スバイがなんらかの理由で党から見捨てられたという背景がある可能性はある。
敢えてあのような発表をすることで、情報収集力の誇示と、選挙情勢の流動化、二重スパイの切り捨てを計ったかも。
19:革命的名無しさん
07/06/08 03:06:10
レモンと梅干し
二重スパイは二重にすっぱい
なんちゃって
20:革命的名無しさん
07/06/08 06:47:28
ウマイ
21:革命的名無しさん
07/06/08 18:36:52
まあどうやって入手したかはともかく、中身はなかなかボリュームがある
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
ここで全文公開しているけど「勢力」の欄は暗号のような記号になってる
Ｐはたぶん共産党の「党」からとってると思うが他はまったく分からん
22:Β75 ◆LgNg1wa0O6
07/06/08 18:45:30
>>21
> Ｐはたぶん共産党の「党」からとってると思うが他はまったく分からん
”Ｓ”は社民党、”ＮＬ”は新左翼系。
23:革命的名無しさん
07/06/08 18:52:14
そういえば、
恵村順一郎の父親は
部落出身だったっけ？
それじゃあ仕方ないか。
24:革命的名無しさん
07/06/08 19:25:51
>>22
しかし、「P・NL共闘」と書いてある欄はどう説明するんだ
それとも大衆団体クラスは結構ゆるいのかな
あと２５ページにあるJRCL系というのはかけはしのことだと思うけど、なぜかけはしだけ独立した扱いなんだろうか？
いろいろ疑問の渦巻く内部資料だ
25:革命的名無しさん
07/06/08 19:31:10
JRCLは国際組織とつながりがあるからでは？
26:革命的名無しさん
07/06/08 19:36:05
第四インターなんて、日本の自衛隊とほとんど関係ないとおもうぞ
日本がヨーロッパにあるならならまだしも
27:革命的名無しさん
07/06/08 19:42:59
JRCLが中国や北朝鮮に情報を・・・ってことは無いだろうけどね。
日本の軍事情報が外国の左翼組織に流れるのが普通にいやなんでしょ。
28:革命的名無しさん
07/06/08 19:44:10
>JRCL系
JR総連じゃねえ？
29:革命的名無しさん
07/06/08 19:47:24
JR総連の英語略称はJRUだ
30:革命的名無しさん
07/06/08 19:49:01
軍事情報っつってもこれはただのデモ・集会だからなあ
とこれで情報保全隊って共産党ごときに内部資料暴露されてるけど、本当にその名前に見合った内実があるのか？
しかも集会参加者数55人とか一桁台まで正確に把握って、公安を上回る暇組織じゃん
31:革命的名無しさん
07/06/08 19:54:57
公安と並んで情報保全隊もリストラの対象ってところか
32:革命的名無しさん
07/06/08 19:55:50
もう赤旗が解読してた
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
Ｐ＝共産党
Ｓ＝社民党
ＧＬ＝民主党・連合系労組
ＣＶ＝その他の市民運動
だそうだ
33:革命的名無しさん
07/06/08 21:14:05
毎年今頃、派兵阻止実行委員会主催で『安保粉砕・政府打倒全国総決起集会』いうのを開催していたが、今年はどうなんでしょうか？
34:革命的名無しさん
07/06/09 19:24:10
ざっと眺めた限り新左翼のコードは
N11 中核派
N12 革マル派
N14 解放派
N16 烽火派
N18 西田戦旗
N34 MDS
N50 ピースリンク
ほかの抜けているコードは順番的にN13がインター？
このコードは今回の漏洩情報だけではなく自衛隊内部で
日常的に使っているものということでOK？
N50のピースリンクも党派あつかい？
35:革命的名無しさん
07/06/10 09:17:28
集会会場辺りで見かける公安当局のオジサン達に混じって、自衛隊の情報機関員も監視活動をしてるんですか。公安とは競争関係？
今回の件で一番笑ったのは、共産党というより、公安警察なのかなあ？
（『俺らの領域に侵犯しやがって』）
36:差別者 よわいいめ ◇JrNMrpg1Nk=Β75 ◇LgNg1wa0O6
07/06/10 15:18:44
756 ：よわいいめ ◆JrNMrpg1Nk ：2007/05/25(金) 13:12:33
一般っつっても、５．２３や１０．３１を知ってるのは、かつて何らかの形で（狭山に取り組んでいる）左翼と関わりのあった人間だろうよ。
もう”業界内”ですらほとんど話題にならないからな。
ラジオの交通情報で「本日はデモのため××通りが云々・・・」と聞いて「あ、そうか、今日は１０．３１なんだ」と懐かしくなった事もあったな。
実際行ってみると結構面白いんだがな。各派の「出し物(デモンストレーション)」がｗ。
ビラを一杯もらったり、明らかに公安とわかる、カメラをぶら下げた挙動不審人物がいたりｗ、遊園地のアトラクションみたい。
中核の「渦巻きデモ」見た時は感動したなあ。もうこういうとこに来なきゃお目にかかれないだろ？
取り囲んでいるギャラリー群から万雷の拍手と歓声。もちろんおいら様も拍手＾＾；。
運動会の組み立て体操みたいなもんかな。
あるいは模擬店の無い学園祭とか、カメラ小僧の居ないコミケとか。
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
37:差別者 よわいいめ ◇JrNMrpg1Nk=Β75 ◇LgNg1wa0O6
07/06/10 15:20:57
252 ：革命的名無しさん：2007/06/08(金) 13:09:00
>>251
薄汚い差別者がキューバを語るな。
「四つ足」と吐いた同じ口でキューバを汚すな。
253 ：Β75 ◆LgNg1wa0O6 ：2007/06/08(金) 13:41:26
鵯越（ひよどりごえ）の逆落としだっけ？
一ノ谷の義経の「馬も四つ足、鹿も四つ足・・・」って口上は？
ふんでそれがどうかしたの？
（しかしおいら様の魅力に取り憑かれた哀れな阿呆が狗コロ以外にも出て来るとは
・・・人気者もつらいな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ）
254 ：革命的名無しさん：2007/06/08(金) 15:16:22
人間にその言葉を使う意味は？
255 ：Β75 ◆LgNg1wa0O6 ：2007/06/08(金) 15:27:40
おお、そうかそうか。
モマエの田舎じゃ狗は二本足で歩くのか？
そらまた優秀な狗コロな事だな('A`
256 ：B75 ◆LgNBT1a0O6 ：2007/06/08(金) 15:37:31
被差別部落民を愚弄する蔑称を知らないかどうかという話題ですか。
類似商標を｢違う名前だ｣と強弁するような、
誠意の無さの塊みたいなカス相手に対話が成立すると
期待することは やはり空しい結果に終わりましたね。
>252、254、義憤に敬愛の念を覚えました。m(_ _)m ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:252-256番)n
38:革命的名無しさん
07/06/10 15:26:02
明治を失った解放派は
まったく学生戦線に足がなくなった。
39:革命的名無しさん
07/06/10 15:53:56
>36-37
> URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
> キーワード： キン ピー ピィ ピイ スレッド 48
キンピーやりたいんならそっちでやれよ。
いつまでもうぜぇよ。
40:差別者 よわいいめ ◇JrNMrpg1Nk=Β75 ◇LgNg1wa0O6
07/06/10 15:54:38
ミスチルは日本共産党
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:108番)
108:Β75◆LgNg1wa0O6 :2007/06/06(水) 22:07:15 [sage] >>104
「モマエ」とはどなたの事をお指しなのか分りませんが、御声援ありがとうございます。
大変励みとなります。
しかし私の名前は「Β(ベータ)75」ですので、お間違え無き様よろしくお願いいたします。
フォント等のブラウザ環境に依って判別が困難な様でしたら、「ｗａ」とお覚え頂くのも良い方法かも知れません。
その場合は、どこぞの四ツ足は「ＮＢＴ」と御記憶するが良いでしょう。
しかし >>107 氏の指摘する方法を用いられた方がより簡便だと思いますよ。
それでは今後共よろしくお願いいたします。
41:差別者 よわいいめ ◇JrNMrpg1Nk=Β75 ◇LgNg1wa0O6
07/06/10 15:59:04
32 ：わんこぉ委員会 ◆JrNMrpg1Nk ：2005/09/14(水) 22:06:36
るっせえなあ。
こちとら本家の様な「真性」じゃねえんだから、そんなにしょっちゅうネタなんかできねえんだよっｗ
42:日共差別者の生きざま
07/06/10 18:59:01
■ソビエト共産党がノアの箱舟を隠蔽していた■
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板)
610:革命的名無しさん :2007/06/08(金) 03:22:23
URLﾘﾝｸ(www.suginami-waku2.net)
日本労働党・松尾ゆりさま。
ステキなおばさまですね。
611:いぬ◆Y.DHCdVgk6 :2007/06/08(金) 03:44:59 >>610
うむ。
３万円の生山車の店でこれが出て来たら、充分「当り！」だよな。
43:革命的名無しさん
07/06/10 20:03:44
>>39
キンピーの話題など全く関係ありません。
狭山の集会を下劣な好奇心から覗き、嘲笑を浴びせ、「四ツ足」などという聞くに耐えない言葉を吐き続ける、日共差別者の言動が話題です。
その差別言動が砂田の再来かどうかは、大衆的な討議にかける必要が有るでしょう。
44:革命的名無しさん
07/06/10 21:36:56
クズが雪崩れ込んできやがった
45:革命的名無しさん
07/06/10 22:10:19
>>8
先月の治安フォーラムには赤砦が未だに現代社派へのテロを狙っているとあったとおもうが？
46:革命的名無しさん
07/06/10 22:19:56
>>43
p2037-ipad72marunouchi.tokyo.ocn.ne.jpさん、あなたは日共に粘着していたのに
解放派スレを荒らしだしたのはなぜですか？
47:革命的名無しさん
07/06/10 22:22:25
粘着する値打ちがないからだろ
48:革命的名無しさん
07/06/11 00:41:55
関心が薄そうですが・・・。
解放派全協の「グローバル資本主義による・・・」は
①運動の目標
②７０年安保粉砕闘争の真只中でー「階級として行動するために」
③グローバル資本主義による人類史的への道ー剰余価値争奪戦のもたらす最終結果
④もう一つの世界ー反核・人権・自治に基ずく再生可能な新世界の建設へ
⑤資本が強制する労働者間競争を社会的に制限しうる労働組合の構築こそ急務
以上、５項目からなります。ちなみに、西村氏のものです。
以前のスレにありましたが、「横断的左翼の結集軸として・・・」は分かりますが、なし崩し的な他党派との統一には反対です。日本の現状下、猶予はありませんよ。
以前、「かけはし」が平井氏による新たな統一を呼びかける論文を出しましたが、それには「何をいまさら」という気がしました。未だに女性差別に対しての総括・克服、出来てないですよね？
この全協（といっても西村氏の？）呼びかけに、どのような反応があるか分かりませんが、まずは意味の少ないゲリラを止め、ゲバを終止する環境を作る！簡単ではないですが、元活の人も結集・参加出来る場が必要ではありませんか？
解放派の一シンパとして、切に願います
49:革命的名無しさん
07/06/11 11:19:51
>>48
シンパってことはどこらへんに惹かれてるの？
50:革命的名無しさん
07/06/11 12:00:52
新左翼勢力の中で唯一敵権力に武装し、闘うことができる党派だから。
51:革命的名無しさん
07/06/11 12:05:47
>>24
72年の芝公園8自衛官決起を知らんのか？
アノ中の数人はインターのメンバー。数年前まで『かけはし』に寄稿していた。
インターは『兵士と労働者』を発行して自衛官工作に力入れていたから
今でも重要監視対象なのだとオモワレ。
52:49
07/06/11 13:15:53
>>50
あ、主義主張ではないのね
53:革命的名無しさん
07/06/11 13:29:50
小西誠と海宝派は関係あったの
54:革命的名無しさん
07/06/11 16:32:45
解放派は小西さんについては評価しているよ。
運動上は別だけど。
55:革命的名無しさん
07/06/11 20:53:59
小西なんて評価してねえよ
56:革命的名無しさん
07/06/11 22:02:17
>>50
時代が変われば東アジア反日武装戦線を支持しそう
57:革命的名無しさん
07/06/11 23:42:36
48ですが、簡単に言えば左翼党派の中で唯一「第一インター」の立場に立っていること、レーニンの外部注入論を批判する、ローザ主義に立っていること、からですかね。
ブントのレーニン主義、反帝反スタ、トロツキー主義、構造改革派、そのどれもが限界・問題点を抱えていると思うからです。
58:革命的名無しさん
07/06/11 23:44:10
48ですが、簡単に言えば左翼党派の中で唯一「第一インター」の立場に立っていること、レーニンの外部注入論を批判する、ローザ主義に立っていること、からですかね。
ブントのレーニン主義、反帝反スタ、トロツキー主義、構造改革派、そのどれもが限界・問題点を抱えていると思うからです。
59:革命的名無しさん
07/06/11 23:47:23
48ですが、簡単に言えば左翼党派の中で唯一「第一インター」の立場に立っていること、レーニンの外部注入論を批判する、ローザ主義に立っていること、からですかね。
ブントのレーニン主義、反帝反スタ、トロツキー主義、構造改革派、そのどれもが限界・問題点を抱えていると思うからです。
60:革命的名無しさん
07/06/11 23:50:43
すみません。連ちゃんになってしまった・・・。
61:革命的名無しさん
07/06/11 23:57:43
憲法９条と日本人は永遠の運命共同体であれ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
憲法９条と日本人は永遠の運命共同体であれ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
憲法９条と日本人は永遠の運命共同体であれ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
憲法９条と日本人は永遠の運命共同体であれ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
憲法９条と日本人は永遠の運命共同体であれ
62:革命的名無しさん
07/06/12 00:28:33
そもそも解放派っているのか？
ホームページもなければ、機関誌をどこで売っているのかわからん。
もはやその存在も消え去ってしまった。
アーメン解放派。
63:革命的名無しさん
07/06/12 00:36:26
深く広く各界に浸透しているのが解放派だよ。
64:革命的名無しさん
07/06/12 00:38:57
労対派系のサイトはあるが更新が数年ごとだな
URLﾘﾝｸ(kaihou.org)
65:革命的名無しさん
07/06/12 00:41:15
解放派（というか労対派）はローザ主義を党是にしているんだから
ローザの著作の日本語訳をネットにアップするとかして欲しいものだ
66:革命的名無しさん
07/06/12 00:50:30
レーニン主義がなければ活きてこないローザ主義。
67:革命的名無しさん
07/06/12 00:53:45
トロツキストなんかがそう言いそう
68:革命的名無しさん
07/06/12 00:58:29
解放派にローザをまともに読んだことがある椰子がどれだけいるんだよ？？ｗｗ
69:革命的名無しさん
07/06/12 01:13:48
ローザってだれよ？
70:革命的名無しさん
07/06/12 01:22:44
英語版だったらここで見れる
URLﾘﾝｸ(marxists.anu.edu.au)
71:革命的名無しさん
07/06/12 08:24:55
結局、この解放派運動の悲惨な末路は、
読みもしなかったスローガンとしての（インチキ）ローザ主義が破綻した、ってこった。
72:革命的名無しさん
07/06/12 13:28:33
それは的をいた指摘だ。ローザの空文化が解放派の本質なんだから。
ローザの理念を真に継承したのは、スタ圧政を打倒した、東欧諸国などの民衆なんだから。
73:革命的名無しさん
07/06/12 13:29:34
本屋でバイトしてた頃
急にローザが売れ出して
ベストセラーの一位になったことがある。
あれが解放派の誕生だったのか。
74:革命的名無しさん
07/06/12 13:32:08
一点突破前面展開
75:革命的名無しさん
07/06/12 13:44:06
そういや民社にローザの研究者がいたよな
76:革命的名無しさん
07/06/12 14:09:03
結局、解放派の本質はアナキズムもしくはアナルコ・サンディカリズムだったんだよね。
それを社会民主主義の枠内で展開するアリバイとしての「ローザ主義」だったってわけ。
考えてもみろ。ローザがどうして「反レーニン主義-反ボルシェビキ」で「前衛党主義反対」なんだ？
ロシア革命時の「赤色テロ政治批判」だって、ドイツ共産党結成時に自己批判的に撤回している。
ローザの「レーニン批判」は、ツィンメルワルト派における瑣末な差異にすぎない。
それはレーニンとトロツキーの差異のようなものだ。それを「反レーニン主義」の旗にしたいいかげんさが「解放派」なんだ。
解放派の「反レーニン主義」はローザではなく、まさにアナキズムのそれである。
77:革命的名無しさん
07/06/12 14:19:53
ローザといえば竹本信宏(滝田修)
78:革命的名無しさん
07/06/12 15:39:04
アナキズムの要素という点から言えば、法大の反帝学評を経て反日武装戦線に加わったメンバーもいたしね。
ところで、滝田自身のローザ研究と京大パルチザン部隊のつながりとは何なんだろう？
79:革命的名無しさん
07/06/12 18:29:02
>>76
左翼共産主義や評議会共産主義みたいに限りなくアナキズムに近いマルクス主義もある
この潮流はローザ主義に負う所が大きいとしているからそれはそれでありだろう
80:革命的名無しさん
07/06/12 19:46:10
それにしても、反スタ・反トロ・反レーニンを標榜しながら、それら三ついずれにもなっていったのは何故？
『永続革命・世界革命』なんてトロツキストそのまま。
わかる方、教えてください。
81:革命的名無しさん
07/06/12 20:43:25
元々が政治的に無内容だからスローガンをツギハギしただけかと。
プロレタリア民主主義の無理解からスタ化も必然だった、と。
82:革命的名無しさん
07/06/12 21:08:44
>>81
日本の主要新旧左翼(日共、協会派、中核派、革マル派・・・)は例外なく、皆スタだけどなw
83:革命的名無しさん
07/06/12 21:13:53
つまり、ローザなりアナルコ・サンディカリズムなり労農派なりについて、浅い理解にとどまったから、よその党派の後追いをすることになった、ということでしょうか。
84:革命的名無しさん
07/06/12 21:45:09
そんなとこでしょうなｗ
85:革命的名無しさん
07/06/12 22:08:13
いちおう社青同の理論はあっただろ
86:革命的名無しさん
07/06/12 22:21:23
社青同じたい、協会派（のち向坂派、太田派に分裂）、江田派、解放派、四トロなどのグループの呉越同舟となったものだから、共通した『社青同イズム』なんてないんじゃないの？
社会党が左右さまざま派閥があったのと同じで。
87:革命的名無しさん
07/06/12 23:17:41
ローザ＝レーニンじゃないのは自明のこと。政治的には左派でも、社会変革の
コンセプトや組織論には重要な思想的差異がある。ロシア革命批判は有名だし、現在でもその想像力は瞠目に値する。
マルクス経済学の展開にも大きな差異がある。これも常識では。
スターリン現象を引き起こすような既成共産党指導部に反対する、という意味なら
すべての新左翼党派が反スタを前提にしてたわけだし、スターリン主義の根っこをレーニン主義
と捉えた解放派が反スタであることは全く不思議じゃないと思う。
要はスタ批判をレーニン主義批判にもっていくかどうかがマルやチュンと違うところ。
88:革命的名無しさん
07/06/13 00:05:04
>>86
どの派も反独占は口にしてたな
89:革命的名無しさん
07/06/13 00:58:48
基本は向坂主義＋ブランキストじゃねぇの？
90:革命的名無しさん
07/06/13 01:46:03
＞ローザ＝レーニンじゃないのは自明のこと
だれもイコールだなんて言っていない。
「イコールでない」から「反レーニン主義」という結論にもっていったことが、
解放派の「ローザ主義」なるものへの根本的無理解と「セクトの旗印」のための利用主義だった、と指摘している。
91:革命的名無しさん
07/06/13 05:38:55
他党派が『マルクス・レーニン主義』『トロツキー』『毛沢東思想』等標榜していたのに、解放派は『第一インターの継承』『ボルシェビズム、トロツキズム、アナキズムの解体止揚』をアリバイ的に掲げているだけで、自分の実態をあまりちゃんと表明していない。
92:革命的名無しさん
07/06/13 07:50:36
解放派の『反戦・反ファッショ・反合理化』なるスローガンもせいぜい社会党のそれ『反独占』と似通ったものだし、中国文化大革命にあたって好意的ニュアンスの論文がでたり（労対派のHPで最近中国の新左派をとりあげている）、かくれ中国派なのかなあ？
93:革命的名無しさん
07/06/13 08:00:09
そういうエーかげんさをウリにエーかげんな分子を獲得してきたのが解放派。
党派としての統一性なんて保てるわけがないし、やがて狭間・木元のような
アナキスティックなヤクザ分子に牛耳られていくのも必然だったというワケね。
94:革命的名無しさん
07/06/13 08:33:00
「永続革命・先進国-世界同時革命」ってなんなんだよｗｗ
トロツキズムとブントのスローガンのチャンコ鍋でつか？
95:革命的名無しさん
07/06/13 11:39:51
解放派の人たちっていろんな理論を批判はするけれども、その中でも
いいところを摂取しようと微塵も思わないからダメなんだと思う。
結局指導者個々人の批判、ののしりあいで分裂していく。
後にはお互いの情念しか残らない。
96:革命的名無しさん
07/06/13 13:03:57
口から批判はでるが、自分達のよりどころになる理念とは何かということをまともに語ろうとしない。
一方で、よその党派の運動・理屈を評価するのではなくて恣意的に盗用する。
詐術もいいところ。
要するに責任感がないのか。
97:革命的名無しさん
07/06/13 15:41:28
>>96
それは、自民党も日共もそうだ。
必ずしも悪いことではない。
98:革命的名無しさん
07/06/13 16:22:16
いや、取り入れるのが悪いと言ってるんじゃなくて、社民を出地とした自分達の立場や思想的土壌を表向き売りにしつつ、実際は説明をあやふやにして、反スタトロツキズムやレーニン主義の戦術をこそこそ盗用しているところがおかしいと言ってるわけ。
99:革命的名無しさん
07/06/13 16:26:52
でも、新左翼の中でももっともユニークな理論(体系性に疑問としても)だ。
今から見ても、研究対象としては、最も面白いね。初期マルクスの重視など。
学生当時、解放派に入った友人と会って、お前は何派だ、と互いに名乗り
あったあと、彼からローザはどうだ、なに知らんのか、と言われたときは、
ショックだった。こっちは、マルクス、エンゲルス、レーニン、プレハー
ノフ、フォイエルバッハ、などの主要文献は読破していただけに、ローザ
? といわれて狼狽したものだ。そんな思い出がある。
100:革命的名無しさん
07/06/13 16:38:51
じゃあ、何故そのユニークな理論体系を活かし続けず、亜流トロみたいになったんだろう？
101:革命的名無しさん
07/06/13 16:59:56
それでも現代社、赤砦社が左翼の中では重要な地位を占めていることに変わりはない。
社民、民主、新社や、それらの協会どもといえども両派をむげにはできない。
というより現場で尊敬の念を集める活動家は今だ両派に多数だろう。
102:革命的名無しさん
07/06/13 17:00:57
結局、スターリニズム的要素を徹底して煮つめ、レーニン更には後期
マルクスにまで否定的にとらえ、せいぜい初期マルクスの経哲草稿あ
たりに理想を見出す。すなわち、エンゲルスの言う、空想から科学へ、
を逆行していった結果、アナーキズムのような発想に行き着いたもの、
と思っている。
ただし、研究しているわけではなくて、ここでは思いつきで書いてい
るわけだが。
トロみたいになったのは、反スタのいろんな要素を寄せ集めているから、
状況の変化によって、いろんな側面が現れて来る、ということじゃな
いのかな。
別に自信はありません。解放派に詳しいわけでもないので。
103:革命的名無しさん
07/06/13 17:07:01
>>102
地域コミューン所属のアナキストから革労協の有力活動家になった方はものすごく多いですね。
革労協こそ日本のアナキズムを体現しているという見方に賛成です。
104:革命的名無しさん
07/06/13 17:15:20
組織論にローザ主義が貫徹されてない。
ヨーロッパの現存左翼共産主義者はもっと良質な＜傍観者＞。
ある時は大衆として語り、その面で大衆を騙る。それがとりわけ８０年代以降のアオの本性。
スタ＆反スタレーニン主義、出自としての労農派から結局自立できなかった。
105:革命的名無しさん
07/06/13 17:26:28
>>104
ある解放派拠点の大学では、全学自治会中執に貢献の高いと判断されたサークルほど高額のサークル費が下賜されていました。
それほどの反スターリン主義が貫徹されている民主的自治会形態はめずらしいと思います。
一般サークル幹部はみな「自治会費から浄財を分けていただけるだけでもありがたいことだ。下高井戸（当時）には足を向けて寝られない」と言っていましたよ。
106:革命的名無しさん
07/06/13 18:28:51
>>104
> 組織論にローザ主義が貫徹されてない。
> ヨーロッパの現存左翼共産主義者はもっと良質な＜傍観者＞。
強烈な皮肉に見えるなあw
107:革命的名無しさん
07/06/13 19:01:17
人材も寄せ集めであれば、イズムも寄せ集めになり、かつ一党派を自称する以上ヨソとの相違を主張しないといけない。彼らがツギハギでチグハグで底浅いのは、解放派じたいが一つの党としての体を始めから成していなかったからか。
108:革命的名無しさん
07/06/13 19:08:40
運動論・組織論で内部のすりあわせや実体化ができないなら、共通項として『反』を並べるしかない。そこがド社民と暴力性がアリバイ的に横断的同居できた理由なんですかねえ。
109:革命的名無しさん
07/06/13 19:21:09
日共的にはそういう分析になるのかな？
キモい個人崇拝よりは余程ましだと思うが。
110:革命的名無しさん
07/06/13 20:02:02
個人崇拝かどうかは知らないが、なんとか統一性を保とうとした指導者・中原一は死して聖人になったじゃん。
111:革命的名無しさん
07/06/13 20:11:57
>>108
裏を返すと、そこが逆に革マル理論なんかより魅力的にうつる、と
言う面もある、かもね。
112:革命的名無しさん
07/06/13 20:17:50
>>106
個人崇拝とは無縁でしたねえ。狭間嘉明さんは現実に最高に素晴らしいお方で、神様のようなお方でした。
そのへんが指導者への個人崇拝を強制するようなスタ党派とは一線を画していましたね。
狭間さんは他の国の共産党や日共や他党派の指導者と違って本当に生き神様でしたから。
113:革命的名無しさん
07/06/13 20:29:38
成る程、信徒のなかではそのように見えるわけだ。
しかし、背信者はハザマ呼ばわりなんだ。信徒のなかでも内心胡散臭さを感じとっていた向きもいたわけだ。石井真作の死と自身の瀕死の重傷と引き換えに敵対党派から箔を付けてもらった者など。
114:革命的名無しさん
07/06/13 22:02:02
>>112
日共の自己投影乙。
115:革命的名無しさん
07/06/13 22:05:30
また例のクズが雪崩れ込んで来たのか↑
116:革命的名無しさん
07/06/13 22:18:21
聖人とか生き神様とか、やっぱり新興宗教だったんだね。
117:革命的名無しさん
07/06/13 23:14:59
>>112
＞最高に素晴らしいお方で、神様のようなお方でした。
＞本当に生き神様でしたから。
ここらへん本当にキモすぎ。ただのカルトじゃん。創価と似てる
118:革命的名無しさん
07/06/14 00:01:42
末端兵士はパチンコ闘争でもしてろや！
119:革命的名無しさん
07/06/14 00:02:58
>>117
どう見ても釣りだろ>>105とか
120:革命的名無しさん
07/06/14 00:15:13
でも、明治大学学生会館は良かった。
御茶ノ水はメシが高くてかなわんが、外部にあったお陰で、リーマンの俺でも安いメシを食わせて貰えた。
解放派が市民に貢献したのはこの唯一これだけでは無いか？
121:革命的名無しさん
07/06/14 01:41:34
今の明大駿河台キャンパスの学生食堂は高くないか？
122:革命的名無しさん
07/06/14 07:30:24
どんぐらいの値段か、メニューリストを掲載してちょ。
123:革命的名無しさん
07/06/14 19:24:54
ラーメンが300円弱くらいだったかな
124:革命的名無しさん
07/06/14 20:54:50
ローザ主義をあげるなら、労対派はそれ相応の対処をすべき。HPといっても、「解放の通信」の発刊ごとの更新では意味がないぞ！
著作物へのリンクを貼るとか、色々とあるでしょ？パンフや、理論誌、出しなさいって、高見さん。
新たな戦線統一を呼びかける前にやる事あるっしょ。
125:革命的名無しさん
07/06/14 21:54:41
そうだよ。いっそ、日本ローザ学会でもつくったら？
トロツキー研究って雑誌もあったじゃん。マルちゃんもヘーゲル学会誌の発行元になってるわけだし。
126:革命的名無しさん
07/06/14 22:00:01
数年前にローザルクセンブルク全集を邦訳で御茶ノ水書房から出すなんて話を聞いたが
どうなったんだろう
127:革命的名無しさん
07/06/14 22:23:02
伊藤成彦さんあたりが編著の中心になるんだろうか。
128:革命的名無しさん
07/06/15 00:04:45
本当に出るならぜひ読みたい。ローザは「蓄積論」を除けば、ヨギヘス、カウツキー
夫妻との往復書簡集ぐらいしか読んでないから。
129:革命的名無しさん
07/06/15 01:12:51
地味に今年第15回ローザ･ルクセンブルク国際会議が東京で開かれていたらしい
URLﾘﾝｸ(www-bunken.tamacc.chuo-u.ac.jp)
その中で小林さんが全集に収録する新論文について言及してるからそのうちに出るんだろう
URLﾘﾝｸ(www-bunken.tamacc.chuo-u.ac.jp)
つーか今知ったんだけど伊藤さんってローザ・ルクセンブルク国際協会代表だったのか
130:革命的名無しさん
07/06/15 05:52:10
伊藤さん がお若い頃、東大あたりで滝口さんの人脈と話したことがあったんだろうか？
なんでローザを研究するようになったか興味深い。
解放派の誕生期に影響を受けたのかどうか。
131:革命的名無しさん
07/06/15 06:27:40
ローザ・ルクセンブルクだって？
スパルタクス団でも気取ってるのかい？
天と地の隔たりだな。
理論以前の、革命家としての資質、
否、さらにそれ以前の人間の質が。
自分らが繰り返してきたおぞましい行為の数々について
あくまでも口を拭って謝罪さえしていない現状を踏まえれば、
君らが何を語っても笑止というほかはあるまい。
君らの自己認識と外部の者の目に映っている姿は、
あまりにも違いすぎている。
にもかかわらず、
英雄的な革命家であるかのように振舞っている様は、
まさに喜劇的と言ってよかろう。
いい加減、そこに気づけよ。
いっぱしの口を利くのはそれからだ。
132:革命的名無しさん
07/06/15 06:28:43
ローザが読まれるようになった時期があって、滝口さんの運動 なり 伊藤さんの学術研究 があったのだと思うが。
ローザに注目が集まるようになった風潮なんか、調べたらおもしろいかも。スターリン批判以降だろうけど。
133:革命的名無しさん
07/06/15 06:39:07
誠実さの無さを露呈。
134:革命的名無しさん
07/06/15 08:28:52
「ローザ・ルクセンブルクとカール・リープクネヒトよ、
君たちはすでにこの世にはいない。
しかし、君たちはわれわれ共にいる。
われわれは君たちの力強い精神を感じる。
われわれは君たちの旗のもとで闘うだろう。
われわれの戦列は君たちの道徳的力に包まれるであろう！
そして、われわれのうちの誰もが誓うのだ、
もしその時が来るならば、
そして革命が必要とするならば、
われわれは、同志や仲間たち、
ローザ・ルクセンブルクとカール・リープクネヒトが
そのもとに倒れたのと同じ旗のもとで、
動揺することなく死を迎えるだろうと！」。
(「カール・リープクネヒトとローザ・ルクセンブルク」トロツキー）
URLﾘﾝｸ(www.marxists.org)
つめの垢w
135:革命的名無しさん
07/06/15 09:25:01
URLﾘﾝｸ(www.duarbo.jp)
136:革命的名無しさん
07/06/15 17:02:17
「人の情けを 人の情けを 思い出す」
いいねぇ。
---------------------------------------------------------------
駒形茂兵衛は実在の人物。
田沼期に一揆首謀者として処刑され、
隠し墓が前橋市駒形町にあるそうです。
長谷川伸の原作は勿論脚色されたもの。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
137:革命的名無しさん
07/06/15 18:17:33
不明瞭な草創期には惹かれるね。
138:革命的名無しさん
07/06/20 22:21:42
欧米の白人に、今でも、潜在的には差別されているアジア系の人種的威信を引き上げて来た
功績は、ほとんど歴史的に日本が担ってきたというのは世界的な常識だ。
事実、ギリシャ・ローマから始まるヨーロッパばかりが中心の世界史の中では、「日露戦争」で
日本が白人種の大国ロシアに勝利するまで、アジア系民族はひたすら侵略と侮蔑と嘲笑の対象
でしかなかった。
白人たちの世界史にとって日露戦争は、それほどの大事件であり、世界史の一大転換点でもある。
そのことは欧米では常識だけど、当の日本人は、ほとんどが知らない。
なぜか？筑紫哲也のような売国奴が「軍国主義」「悲惨な敗戦を繰り返す」などと恐怖心を煽り
先人の功績を闇に葬ってきたからだ。
何故そんなことをするのか？革命に邪魔だからだ。
139:革命的名無しさん
07/06/21 20:00:43
>>138
俺の知ってる末期の「狭間派」はこういう手合いに対しては口より先にまず骨の１本くらいへし折るって芸風だったなあ。
140:革命的名無しさん
07/06/21 21:56:01
いちいち書き込む自分も自分だが、１３８よ、築紫が売国奴か？
なら、小泉や安倍の方がよほどアメリカに媚びを売り、アメリカ資本に日本の資本を売りさばく、この姿の方がよっぽど売国奴だろうに。
自国民が災害等で苦しんでるのに、ちゃんとした援助もせず、外では金をばら撒き、イラクではアメリカの後方支援。
平和の為？民衆の為？何一つ役にたってないのは明らか。
先人の功績だ？全ての人が「天皇」や「お国」の為に死んだんではないはずだろ？都合のいいように歴史を解釈すんなよ。
アジアの人々を解放した？なら何で「天皇の為に」と強制した？「国家神道」を押し付けた？
日本に強制的に従属させ、異を唱える者を殺戮し、資源確保の為にアジア諸国を侵略したのは日本だろ？
まともに自国の資本体制を立て直す事も出来ず、内政の不満を外に、つまりナショナリズムを煽り内政から目を逸らそうとする現体制の姿。
海外諸国への援助だ？そこでの見返り欲しさは明らか。「援助」は、反共政策をとる政権援助であり、親米政権への援助だろ？違うか？
ナショナリスト共こそが、歴史を歪曲し改ざんし、経済等の内政問題を外国（特にアジア民衆）の人々への責任にしてるではないか？違うか、ネット右翼諸君？
ここは、解放派のスレだ！！自分たちの歪曲理論を見せびらかしたいのなら、相応の所でやれ！！
141:革命的名無しさん
07/06/21 22:15:13
>>139-140
コピペ投下ウヨを相手にするな。スレに戻ってレスを見ることもしないぞ。
142:革命的名無しさん
07/06/21 22:36:14
別に小泉は媚を売ってるわけじゃないけどな。
おまえ、日本の置かれた立場を理解してるのか？
日本の領土の色んなところにアメリカ軍が駐留してるんだぞ？
首都の東京にすらいる。キンタマ握られた状態なんだよ。
誰が日本の総理になろうが、この状態ではあのような対応をするのがベストなんだ。
そんなことぐらい理解しとけ。
自主独立的な態度を取るには、憲法改正、核武装、在日米軍撤退が必須だ。
だけど、左翼勢力は憲法改正にも核武装にも絶対反対のキチガイじみた態度を
取り続けてきただろう。
いわば、自主独立路線を実現するのを妨害し続けてきたといえるわけで、
アメリカに媚だの犬だの批判するのはおかしな話だ。
143:革命的名無しさん
07/06/21 23:03:21
>>142
全くわかってないなw
144:革命的名無しさん
07/06/21 23:18:30
↑
本当にｗ
＞いわば、自主独立路線を実現するのを妨害し続けてきたといえるわけで、
＞アメリカに媚だの犬だの批判するのはおかしな話だ。
145:革命的名無しさん
07/06/21 23:48:15
141同志、ついウヨさまに反応してしまいました。申し訳ない。
しかし・・。私のカキコにすぐさま反応するとはw
ねっとりと貼り付いているのが・・・w
ついでに言うと、半端な反米さまに「おまえ」呼ばわりされる覚えはないが。
あ、反応してしまいました・・・。自己批判中であります。
146:革命的名無しさん
07/06/22 01:16:24
まったく何でこのスレには時折イカレタのが雪崩れ込んで来るのかねえ・・・
スレタイも見えて無い人間に言っても仕方ないがｗ
147:革命的名無しさん
07/06/22 03:57:28
ま、近年の青解強硬二派のイカレ・トンデモぶりもかなりのものだと思うが。
148:革命的名無しさん
07/06/22 10:40:01
>>142
あの程度の改憲草案でいいんですか？
149:革命的名無しさん
07/06/24 15:40:28
解放派全協の「連帯」、まだなかった。もうでたかな？
唯一のHPも更新遅けりゃ、「連帯」の発刊も１日付けながら月末近くと、えらく遅い！高見さぁ～ん。
現代社、赤砦社を少しは見習いなさい！、と。
ローザ関連の書物を出したり、ちゃんとした理論誌再刊しないかな？「解放の通信」、つまんないし・・・。
諸先輩、同志のみなさん。ローザ関連の書物、えらく少ないですよね？手に入れるなら、神田辺りの古書店ですかね、やっぱり。
情報ありましたら、よろしくです。
150:革命的名無しさん
07/06/24 15:43:19
同志石井真作虐殺報復32ヵ年報復！！
反革命革マルを解体絶滅せよ！！
151:革命的名無しさん
07/06/24 18:01:40
お前ら、そんなこと言い続けてるから、時代の片隅に取り残されたんだ。
解放派の歩みを自己解体的に総括して、一から出直せ！
152:革命的名無しさん
07/06/24 18:53:01
>>151
それがヤメ青の場合は他の党派よりも以外と普通の政治活動しちゃったりしてるんだよな。不思議だが社青同人脈なんかな？
153:革命的名無しさん
07/06/24 20:41:51
149であります。同志を頼り、楽しようとしてました。スミマセン。
なにせローザ関連の書物は、手元にあるのは「民族問題」を書いた物しかなく・・・。
自分の足で探してみますです。
154:革命的名無しさん
07/06/24 21:32:30
現代思潮社の選集とか、社会評論社から出てる伊藤編の論集や国際シンポ報告集は
まだまだ手に入るはず、ネット経由でも。
また、海外サイトを検索すると、アクチュアルな＜ローザの子供たち＞の活動がわかる。
この国のダメさ加減（自分らをも含めた）を痛切に感じてしまうけど。
155:革命的名無しさん
07/06/24 23:05:26
ローザ書物に関しての情報、ありがとうございます。
感謝いたします！
同志！ダメさ加減、分かりますが、「そんな事はない！」とも感じます。
私のような輩に、親切に教えて頂けるのだから、と感じております。
現実的にはかなり厳しい状況（色々と）ですが、微力ながら、解放派の目指してきたものを受け継ぎつつ、それを発展出来るように、
全力を尽くす次第であります！
ありがとうございました！！
156:革命的名無しさん
07/06/25 09:20:38
URLﾘﾝｸ(fukkan.com)
しかし、ローザの選集が革マル系といわれている現代思潮新社から出版されているというのも…。
157:154
07/06/25 11:48:56
>>155
同志って言われてもなあ・・・ごめん。わし、元ブントだし。
というか、いいだももとか生田あいとかあのへんでもローザ再評価のブームがあったのね。
党組織論ー「内ゲバ」止揚の観点からですけど。
そうした延長で考えると、昨今の現代社vs赤砦社の構図はローザから遠いよなあ。やっぱり。
158:革命的名無しさん
07/06/25 12:11:02
>>156
現代思潮新社が革マル系になる前の現代思潮社から出たから仕方ない。
でも現代思潮新社ってシチュアーシオニストの本も出てるくらい幅が広いよ。
159:149
07/06/25 20:48:09
元ブントの方でしたか。
それでも、感謝の気持ちは変わりません。
いいだもも氏、生田あい氏というと、建党協や未来あたりでしょうか？
再評価のブーム、確かにあったような記憶があります。
このような場であっても、私のような輩に教えて頂けるのですから、やはり同志であります！
自らの立場を明らかにする態度に敬服します。
ブントといえば、「共産主義運動年誌」？において、旭氏をはじめ、個人や個のグループの参加により
新たな流れを作ろうとしていますね。このような努力には、敬服します。
解放派においては、大きく3派に分裂している状況ですが、もう一度初期の解放派の理念に立ち返り、再編・統一を目指し
左翼全体の再編の一翼を担ってほしいと思います。
解放派の同志の皆さん、私信のように利用して申し訳ない。
でも、個々の流れが大きなながれになるように願っております。そして微力の私でも、
そのような流れに貢献出来るように、と考えております。
160:革命的名無しさん
07/06/26 10:33:16
>>159
年誌グループは新たな流れかもしれないが、言ってることが古いし彼ら自身サークル主義以上のものを目指してはいません。その中でもプロ戦放逐というものがあったのは面白い現象なんですけど。
ただプロ戦が意味不明なことをいい続けたのが問題なのは確かで、これがちゃんと文章として掲載されなかったのは、残念だとは思います。
161:革命的名無しさん
07/06/26 21:08:25
連帯はおろか現代社解放からも「同志石井真作虐殺報復」の
決意表明が消えましたね。
162:革命的名無しさん
07/06/26 23:29:24
赤は？
163:革命的名無しさん
07/06/27 19:53:38
大口氏が成忠選挙支援に名を連ねているね。
164:革命的名無しさん
07/06/27 20:08:41
ここで三島浩司弁護士の登場ですよ！
165:革命的名無しさん
07/06/27 21:23:33
赤はどうなってんだろうね。
決意表明が消えたって事は、それどころじゃない！って事かな？
もしくは、何らかの「動き」でもあんのかな？
ちと気になるなぁ
166:革命的名無しさん
07/06/27 21:43:51
赤砦社の解放を模索に買いに行ったら15日分は入荷されてなかった･･･。
発行されてないかもしれん。
167:革命的名無しさん
07/06/27 22:57:40
ま、まさか売り切れ？
んなぁ～こたあないか。公安が全部買ったかw
財政的？に厳しいのかな・・・。
印刷に手間取ってんのかな？
168:149
07/06/27 23:23:35
「運動年誌」の中でも、自らの立場の位置付けを模索しているようですね。
様々な意見・考えがあって当たり前。その中で、どのようにしたら統一見解が出せるか？
難しいとこですね。
確か、プロ戦は「年誌」グループの結成（設立？）に関わっていたような。
意味不明な事、言ってたんですか？組織中枢に関わることなら仕方が無いにせよ、
それ以外の事は、出来る限り大衆に公開すべきかなと思いますが・・・。
解放派も現状は難しいけど、統一に向けた場を早急に作れば、というか作れれば良いのに、
と思います。
169:革命的名無しさん
07/06/28 21:31:57
>>166
発売されてるよ。
「同志石井真作虐殺報復三十二ヵ年の
猛攻で反革命革マルを解体・絶滅せよ」
170:革命的名無しさん
07/06/28 21:48:12
>>120
駿河台キャンパスの学食は「子弟食堂」という民間経営。生協がくい込もうとしてもダメだった。
生協といえば本が新刊でも5％、10％引きだったので、よく左翼系人士が買いに来ていた。
客が閉店間際までいると小林が「終わりだよー」って声かけてたな。
171:革命的名無しさん
07/06/29 02:29:17
>>166
棚になかったので店員に聞いたら出してくれたことがあった。
さすがに全部売り切れることはないだろう。公安が買う部数は一定だろうし
172:名無し
07/06/30 13:15:17
６／２９に赤砦社の解放を購入しようかと模索に行って見ると本当に６／１付けの解放しかなかった。
６／１５付けの解放は出ていないのだろうか？
赤砦社はついに機関誌も出せない状態になってしまったのか、
作成する人間がいないのか？
ところで、機関誌の編集って誰が内容をチェックするのでしょうか？
最近は少なくなったような気がしますが、以前は訂正記事が多かったですよね。
発行前に集まって読み合わせ？記事内容については？
責任者の木元さんも未だ隠れているんでしょ、そろそろ出てきて引き締めた方が良いんじゃ無いですか？
173:革命的名無しさん
07/06/30 13:49:42
>>172
月刊じゃないか。
174:革命的名無しさん
07/06/30 19:19:00
>>172
赤砦社「解放」6月15日 第840号
5・1全国寄せ場でメーデー行動を闘いぬく
5・15沖縄人民解放闘争を闘う
自衛隊投入と対決し、辺野古「現況調査」阻止に決起
国鉄闘争を闘う
5・23狭山中央闘争に総決起
進撃する全学連4‐5月新歓闘争の大爆発かちとる
反革命革マルを解体・絶滅せよ
同志石井真作虐殺報復三十二ヵ年の猛攻を
175:革命的名無しさん
07/06/30 19:26:58
なんでこの号だけ売り切れたのかが謎。
公安や革マルが買うにしてもちょっとねえ。
176:革命的名無しさん
07/06/30 22:06:12
やっぱ売り切れ？何でかな？
でも、前も模索で売り切れて無い時があったよ。そん時、店員が出してくれた。
もうすぐ、7/1付けが発行か。
発行部数、どうやって決めてんのかな。
昔ならいざ知らず、今は勢力も落ちてるんだし、部数抑えれば少しは財政も楽になると思うんだけどな。
まぁ、解放派に限らず、どこも同じだと思うんだけど。
177:革命的名無しさん
07/06/30 22:41:00
赤砦社の全学連ってどこの大学で新歓闘争やってんの？
178:革命的名無しさん
07/06/30 22:54:21
どうでもいいことですけど、
元活のみなさん、模索舎に機関紙買いに出かけたりして、まずい相手に出くわしたりしない？
俺、それが怖くて行きたくとも行けん。ましてや直接定期購読などとんでもないっすよ。
179:革命的名無しさん
07/07/01 00:34:31
確かにそれらしき人々はいるねえ。ご苦労様、って感じw
どうしても手に入れたいのであれば、過去スレにあったと思うが私書箱を作ってそこに送ってもらうとかは？
180:革命的名無しさん
07/07/01 00:45:05
模索舎通販は？
181:革命的名無しさん
07/07/01 00:47:12
アホ言ってないで、同盟員になれよ。
182:革命的名無しさん
07/07/01 00:48:10
>>178
オレはけっこう行ってて長くいるときもあるけど会ったことないなあ。
183:革命的名無しさん
07/07/01 01:41:01
昼間いた時、紙メモ見ながら、全党派の機関紙を数部ずつ買い漁る若いのいた。スーツ着て。
党派の方ではあるまい。
そ～いや、「前進社ですが」と言って来店したおじ様もいたな。
来店なさる方々も多彩でありますな。
184:大変なことに！！
07/07/01 01:53:23
きっこのブログ
2007.06.27
がんばれ青虫くん
URLﾘﾝｸ(kikko.cocolog-nifty.com)
185:｢青虫くんたちの入った小箱｣？
07/07/01 01:55:16
それで、あたしは、リトル休憩してから、青虫くんたちの入った小箱を持って、松葉杖で駐車場に降りて行った。
そして、マンションの外側の植え込みの日当たりのいい場所に、少し雑草が生えてるとこがあったから、そこに青
虫くんたちを逃がした。あと、サナギのついてるカリフラワーは、サナギのついてる部分を５ｃｍくらいの長さに
切っておいたから、これで大丈夫かどうかは分かんないけど、雑草の根本あたりの土に刺した。だから、うまく行
けばそこで羽化してくれると思うけど、ダメだったら恨まないでね。歩けるんなら、多摩川の河原にでも行って、
もっと条件の良さそうな場所に置いて来てあげるんだけど、今のあたしにできるのは、これが精一杯だ。
186:革命的名無しさん
07/07/01 02:57:03
模索社の外には常時公安が張り付いてますわよ
187:革命的名無しさん
07/07/01 03:11:34
昔、学生の頃だけど模索舎から出たところを多分公安だと思うけど、
写真撮られたことがあるなあ。腹は立ったが、まあ非合法活動して
いるわけでもないので放っておいたが、あの写真は保存されておる
のだろうかｗ。
188:革命的名無しさん
07/07/01 04:23:44
だれか、>>185を解読してくれ。
何かすごい暴露が為されているような気が｡
権力側からのメッセージか?
189:革命的名無しさん
07/07/01 13:38:36
>>177 学内・・東北大、宇大、千葉大、福井大、徳島大、九大、沖大
学外・・明大、駒大、関西大
190:革命的名無しさん
07/07/01 20:13:08
>>189 +
学内・・東大C
191:革命的名無しさん
07/07/01 21:11:15
関大からも解放派は放逐されたんだよなあ。学籍保持者がいなくなったんだろうか。
中核派がいなくなったのと同じ道を歩んだわけだ。
次は大経大辺りの革マルが関大学生会議を名乗って出没するんだろうか。
192:革命的名無しさん
07/07/03 00:31:37
>>172
店員に聞いてみればよかったのに、なぜ聞かなかったんだ？
それにしてもいつも最後まで２０はあまっているのにどうしてないんだろ。
内容がまずかったとか執筆者が打倒されたとかで回収された？
193:革命的名無しさん
07/07/03 21:44:49
現代社｢解放」７月１日号
6・24同志石井真作虐殺32箇年
報復貫徹‐反革命革マル解体・絶滅
194:革命的名無しさん
07/07/03 22:19:05
イギリスの自動車爆弾テロは解放派の模倣か?
救急車との連続アタックはイギリスでは無しのようだが。
195:新左翼２０年史より
07/07/05 23:17:05
古い資料ですが。当時の10・8羽田闘争に関して、中核派全学連の秋山委員長の発言により、
6・15において、全国反戦・三派全学連が実質的に分裂したとなっているが、同時期に社青同解放派内でも
「滝口・東大派＝疎外革命派」と「65年日韓解放派＝行動左派」の分裂再編が見られたとあるが、これは
後々の労対派と狭間派の分裂につながるものでしょうかね？
196:革命的名無しさん
07/07/05 23:59:12
平均年齢が一番高いセクトって革労協？おら素人だからわがんね
197:革命的名無しさん
07/07/06 00:08:45
民青だ。
未野犬はもうすぐ百歳だゾ。
198:革命的名無しさん
07/07/10 22:44:23
そういや、全協の高見氏、本出したんだね。出版パーティーに120位集まったみたいだけど。
「新たな結集軸として」とか言ってるけど、そんな事よか、誰かが言ってた「ローザ主義」の普及に全力注げば良いのに。
そのへん、どう考えてるんかな？
199:革命的名無しさん
07/07/10 23:08:37
まあ『イズムの普及』となれば、どこやらみたいに宗教活動みたくなるわけでしょ。自然発生性と横断性に依拠するという解放派の理念からして『新たな結集軸』という議論は理に叶っている。ただ、あなたが言うような、解放派の思想の掘り下げもするべきと思う。
200:革命的名無しさん
07/07/10 23:21:41
>>196
それは共産党だよ。
201:革命的名無しさん
07/07/10 23:22:12
>>186
常時なんていないいない。そんなにヒマじゃないんだろう。
202:革命的名無しさん
07/07/10 23:32:08
公安は対象団体が減ってヒマです
203:革命的名無しさん
07/07/10 23:39:48
隠しカメラ見つけましたわ。
204:革命的名無しさん
07/07/11 21:47:34
だが奈良、関西グループがやってきた運動は引き回しだ。
団体やグループを作って用がなくなると放置。
彼等は中核派を「運動の引き回し」とか「穴掘り運動」と
批判していたが解放派こそ、そうした運動の実践者だった。
俺は中核派ではないが、両方見て解放派に贔屓していた
自分がβακα..._φ(ﾟДﾟ )に感じるわ。
205:革命的名無しさん
07/07/11 21:53:52
動労連帯高崎って解放派全協系なの？
206:革命的名無しさん
07/07/11 23:13:25
中核系でしょ
207:革命的名無しさん
07/07/11 23:21:00
動労はカクマルですよ。
208:革命的名無しさん
07/07/12 05:05:31
革マルはJR総連になった時点で動労の名前を捨ててますが何か？
209:革命的名無しさん
07/07/14 21:20:33
古い解放を整理してたら、木元が都労連委員長（当時）のＹ氏を
叩いてる記事があった。最近は労対叩きの記事ってないなあ。
210:革命的名無しさん
07/07/15 00:16:25
分裂時の滝口氏の肩書きって「革労協議長」なんだね。
議長が追い出される党派って何なのよ･･･。
211:革命的名無しさん
07/07/15 03:32:01
>>210
革マル派は革共同全国委員会の議長が分派して作られた組織ですが、何か？
212:ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ
07/07/15 04:48:40
カクマルの松崎はハワイに別荘をもっていますが、何か？
213:革命的名無しさん
07/07/15 07:31:31
松崎は黒田と決別しましたが、何か？
214:革命的名無しさん
07/07/15 08:22:19
第二次分裂では、黒田議長のスパイがバレて除名されたわけだが。
そのスパイ行為を知ってて擁護したのが、のちの本多書記長なのだが。
215:ぱとりおっと ◆DlyW/s8ibQ
07/07/15 09:40:35
元をたどれば同じ穴の狢ですが、なにか？＾＾
216:革命的名無しさん
07/07/15 12:35:34
>>210
労対自体が分裂時でも多数派だった（総務委員会では少数派）。
217:革命的名無しさん
07/07/15 13:58:29
木元派はいま多数派だが、総務委員会では山茂１人の極少数派ｗ
218:革命的名無しさん
07/07/15 14:07:01
宮○誠さんて年の割りにえらい老けて見えるが、昔からあんな感じなの？
219:革命的名無しさん
07/07/15 19:00:28
>>216-217
しかし革命団体の中央指導部の機関名が「総務委員会」というのも豪く締りがないな。
会社で「総務」とかいうと、それだけで窓際的な感じがするが。
220:革命的名無しさん
07/07/15 22:53:40
>>218
○井○さん、漏れもそう思ってましたｗ
221:革命的名無しさん
07/07/15 23:28:54
>>218
70年代後半に駒場で初めてお会いした時から、
実年齢＋10ぐらいに感じましたが何か？
222:革命的名無しさん
07/07/15 23:45:55
それって、カクマルに虐められたから？
223:革命的名無しさん
07/07/16 00:47:19
麻雀とタバコで顔が蝕まれた結果という珍説もありますが。
224:革命的名無しさん
07/07/16 17:05:14
総務=総会対策 裏のお仕事要員
225:革命的名無しさん
07/07/17 20:17:33
初期の共産主義運動組織では指導機関を『総務委員会』と名乗っていたりする。初期マルクスを指向する解放派ならではと思う。
『政治局』とかいうのはボルシェビキ的な呼称だろう。
226:革命的名無しさん
07/07/17 20:36:14
>>221
全学連大会の壇上であじる彼がどう見ても学生に見えなかった件。
227:革命的名無しさん
07/07/21 12:16:30
現役明大生ですが、前まであった（らしい）点訳の会や政治学研究会などなど
詳しいことを知っている方がいたら教えてくれませんか？すごく興味があるんです。
228:革命的名無しさん
07/07/21 12:32:11
レーニン研のことなら教えてやる。
229:革命的名無しさん
07/07/22 21:41:43
点訳の会って青系なんだ？
あんまり思想的背景のなさそうなサークル名だが
230:革命的名無しさん
07/07/22 22:23:11
www9.ocn.ne.jp/~wxpemcc/daigaku9.html 明治の生協のページですが
ここに明治と革労協とかのこと参考になるんでよかったら。
レーニン研って明治にあるんですか？ぜひ教えてくれませんか？
231:革命的名無しさん
07/07/23 20:46:03
>>219
狭間嘉明同志も総務委員だったのだ！
232:革命的名無しさん
07/07/23 20:47:12
>>227
おまいもしかして悪名高き都立大グループじゃねえの？
そうとう評判悪いな。
233:革命的名無しさん
07/07/23 20:48:28
>>227
前者は駿台文学会系一般サークル。後者は黒ヘルノンセクト。
234:革命的名無しさん
07/07/23 20:50:24
>>230
L研ってのは戦旗国際主義派。日共行動派と統合して古左翼やってるよ。
235:革命的名無しさん
07/07/23 21:10:05
なんで、ブント系の党派って、日共左派系に合流したりするんですか？
236:革命的名無しさん
07/07/23 21:21:55
日共左派系って代々木じゃないよん
237:革命的名無しさん
07/07/23 21:39:38
日共左派＝毛派・親中国派
日共党内左派≒さざ波通信等
238:革命的名無しさん
07/07/23 23:55:29
「総務委員会」って名称、おれは好きだな。
239:革命的名無しさん
07/07/26 02:46:28
>>235
しらん。ブント系でマオ派に傾倒したとこ以外とあるが、戦旗系ではめずらしいのだがな。
日向は革マル主義になったな。
240:革命的名無しさん
07/07/26 05:30:51
実力闘争なのは分かるが、狭間・木元２派はせめて選挙の時、現状を、状況を打破する為に
全協のように「ＯＯに投票しよう」と言えないもんかね・・・。
現実の闘争が停滞してるんだし、なんとかならんかな。無理かな、やっぱ。
まぁ、中核のような「選挙闘争」もどうかと思うが・・・。
241:革命的名無しさん
07/07/26 21:51:07
こうした朝鮮反革命戦争にむけた政策・計画はたとえ今回の参院選挙の
結果によって内閣が替わっても変更されることはない。安倍自民党であれ、
小沢民主党であれ〈日米安保の堅持〉の基本戦略に変わりはないのである。
われわれは、本参議院選挙に対して「白票」をもって方針とする。
242:革命的名無しさん
07/07/27 18:35:29
レーニン研って明治の公認サークルだったんですか？
243:革命的名無しさん
07/07/27 23:10:10
>>240
それを言わないのが素晴らしいのだ。中核派やマルがWPNや20労組の集会で右往左往するのに対して、革労協二派の諸君はいっさい登場しない。そこがいいんじゃないか。
244:革命的名無しさん
07/07/27 23:11:16
>>240
あっと、そういや教育基本法改悪反対集会に赤砦社諸君が来たな。
それくらいだもの。
245:革命的名無しさん
07/07/27 23:39:51
>>239
SENKIは一時期、革マルのパクリみたいな記事出してたねｗ
246:革命的名無しさん
07/07/28 01:28:42
>>245
それを見た革マルの反応が「マル解放」に載っていた。
「あれ、これオイラのパクリじゃないか！うーん編集者冥利に尽きる…
んなわけねえだろ！！」
なんだか、言葉とは裏腹に結構まんざらじゃない言い回しだったな。ｗ
247:革命的名無しさん
07/07/28 16:08:27
麻雀とタバコで顔が蝕まれた結果という珍説もありますが。
248:革命的名無しさん
07/07/28 18:36:21
解放派ってド社民って言われてたそうですが、ということはかつては社会民主主義を標榜してた
ってこと？でもローザ・ルクセンブルクって社会民主主義じゃないような気がしますが
249:革命的名無しさん
07/07/28 19:16:11
レーニン路線でもなく社民路線でもない道をってのがローザ主義
レーニン主義を否定していって傍から見ると社民と大して変わらないようにも見えたんだろ
250:革命的名無しさん
07/07/28 19:42:48
○井って生まれてから一度も選挙に行ったことがないとか自慢してたぜ。
解放派にそういうやつ多かった。
251:革命的名無しさん
07/07/28 22:35:43
宮○さんてなんであの時代の青に入ったんだろ。
東大入って麻雀と学生運動にさえ関わってなければ
それなりの人生送ってただろうに。
252:革命的名無しさん
07/07/28 22:41:54
こっちの系統の人たちのモチベーションは
ぶっちゃけイデオロギーより義理人情だろ
いい意味でも悪い意味でもさ
253:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:38:37
平和運動センター（社民系）の戦闘的部分って、元解放派とか多くない？
254:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 05:35:12
北海道・石川・沖縄等…みんな革マル系労組が核になっています。
255:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 06:36:55
北海道・石川・沖縄、労働戦線では比較的革マルが多い地域ではあるけど、
運動をリードしている人物を輩出できていない。
256:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:58:19
いろんな趣味の方がいらっしゃいますな↓
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
も～っと！おジャ魔女どれみドッカ～ン！♯３１２ [アニメ２]
第78期棋聖戦Part４ [将棋・チェス]
257:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:29:22
おジャ魔女スレを見てるのは加山か？？？
258:こんばんは、ですよ！
07/07/31 04:14:23
ちと聞きたいんですが。４トロは第四インター等、国際組織があるけど、解放派が掲げ（てしまった？w）る「ローザ主義」の国際組織ってあるんですか？
研究機関とかじゃなくて、政治組織ですね。
259:革命的名無しさん
07/07/31 09:12:13
>>258
International Communist Current
(URLﾘﾝｸ(www.internationalism.org) ) はじめいろいろあるよ。
Left communismで検索してみたら。
260:革命的名無しさん
07/08/01 11:39:22
おジャ魔女の青い娘は解放派
261:革命的名無しさん
07/08/01 15:32:02
>>258
259氏に続いて
URLﾘﾝｸ(www.broadleft.org)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
のleft communistあたり
262:258 こんばんは②
07/08/02 00:48:04
書きこみ＆クッキー確認
名前： 258 こんばんは②
E-mail：
内容：
259さん、261さん。情報ありがとうです。
でも、英語がキツイ・・・w
まだちょいと覗いただけですが、欧米を中心にあるようですね（規模はともかく）。
主にローザ主義は、トロツキズムの側からの再評価・アプローチなんですかねぇ？
日本の場合、解放派がローザ主義を掲げるようになった（歴史）のは、
社会党・社青同からの影響なんでしょうか？
すみません、よく分かってないので。
これらの国際組織と、解放3派は連帯関係にあるんですかね？
ないのかなぁ、やっぱ。
263:革命的名無しさん
07/08/02 02:25:43
皆の衆、選挙には行かれたかい？
わしは指導部に反して、比例は社民、そして川田くんに入れたわいな。
264:革命的名無しさん
07/08/02 02:27:34
左翼共産主義者でも評議会共産主義者は議会主義完全否定だから、俺も選挙に行かなかった。
って言いたいけど、結局選挙区比例ともに共産に入れたわ。
265:革命的名無しさん
07/08/02 03:13:02
中核派にされちゃったクドウちゃん
>>筆名と見られるが、反日本共産党系（中核派？）活動家だったらしい
>>小嵐九八郎という人の蜂起には至らず（講談社、2003）という本がある。
URLﾘﾝｸ(akizukieiji.blog100.fc2.com)
この本読みゃ、中核じゃないことくらいわからんか・・・
266:革命的名無しさん
07/08/02 07:24:58
比例は「山内（社民）」、選挙区は白票ですた。
267:革命的名無しさん
07/08/02 14:31:30
選挙区は社民の和田氏、比例区も同じく社民党
268:革命的名無しさん
07/08/02 20:40:51
さて、8月15日が近づいてきたな。
今年も赤砦社全学連がマイクロバスで靖国に突撃はあるだろうか？
去年は「首相の参拝に反対するグループ」としてテレビに映るという大戦果を挙げた
が、今年は首相が参拝するかどうかも怪しいのでないかもしれないな
269:革命的名無しさん
07/08/02 21:00:50
新左翼と新右翼の違い。
天皇についての考え方が違うだけ。
冷戦後、新左翼と新右翼の違いが薄れてきた。
「反米・反戦路線」と「自国自衛ナショナリズム」の直結へ。
左と右の利害が一致するのも、割と近いかも。
270:革命的名無しさん
07/08/02 23:46:46
>>262
ヨーロッパのローザ主義については、
細々であるにせよその思想や運動体（というか人脈かな？）が残存ー継承されています。
左翼共産主義はこの国では見られない、古典的左翼のひとつです。
日本的オリジン（土着）に満ちた解放３派とは、
そもそも連帯どころか、縁もゆかりも無いでしょう。
271:革命的名無しさん
07/08/03 11:40:46
赤砦社って何て読むんですか？
272:革命的名無しさん
07/08/03 12:31:05
セキヒン
273:革命的名無しさん
07/08/03 18:45:06
>>255
新潟と長崎佐世保は太田と向坂らしい。そろそろ双方とも学マルお断りにしたいとのこと。
274:革命的名無しさん
07/08/03 18:46:33
>>271
“せきさい”だ。
おまいら、あと水無月という文字列を忘れるなよ。
275:革命的名無しさん
07/08/03 18:53:03
革労協の全学連って明治大学から追い出されたのだから構成員０のはずだけど
なんでまだ存続してるの？
276:革命的名無しさん
07/08/03 19:13:44
青華社
277:革命的名無しさん
07/08/03 20:08:14
せきへいでしょｗ
278:saito
07/08/04 02:57:26
「総務委員会」というのは、第１インターに習ったものです。
翻訳の仕方によるのですが、大月書店版ＭＥ選集では、「中央委員会」
大月書店版ＭＥ全集では「中央評議会」or「総評議会」
新潮社版ＭＥ選集では「総務委員会」となっています。
279:革命的名無しさん
07/08/04 05:20:55
>>272
ワロタ。
確かに赤貧ではあるな。ｗ
280:革命的名無しさん
07/08/04 09:37:46
両派とも、あぼーんは時間の問題だな。
281:革命的名無しさん
07/08/04 10:07:02
对对对
282:革命的名無しさん
07/08/04 18:07:59
滝口派は東京都水道局の労組中心だから年金も安心。
嘱託員採用もあるし。宗派グループは飢え死にあるのみ。
283:革命的名無しさん
07/08/04 18:46:04
経歴詐称して水道局にもぐり込んだ
ヤツは、都民から給料騙し取ったと
同じことなのでクビにした方が
いいと思います。
284:革命的名無しさん
07/08/04 19:08:56
>>273
新潟はともかく、佐世保は向坂・太田の弱いところでは？
「勝間田派崩れ」「解放派崩れ」「人民の力派崩れ」のイメージが（笑）。
285:革命的名無しさん
07/08/05 20:34:55
>>284
そういえば元解放派がいると聞いたな。
286:革命的名無しさん
07/08/05 21:08:30
>>282
嘱託員なくなるって話だけど･･･。
287:258こんばんは③
07/08/06 23:49:58
270さん、遅くなりました。どうもです。
やっぱ連帯関係にないのですね。日本の場合、伊藤さんはともかく、ローザ主義への評価は
建党協？の生田氏等からの再評価や、4トロからのアプローチが強いように思いますです。
現代社、赤砦社は既に論外として、解放派全協は初期解放派の理念を掲げているのだから、
ローザ主義を各機関と連携して研究・継承し、国際連帯としてヨーロッパの組織と連帯・友好関係を築いて欲しい！！
解放派にとっては、ローザ主義は党派闘争の為、その場凌ぎの物だったのか？
それにしても日本は、本当に左翼運動（文化的なものも含め）が根付いないですねぇ。
解放派には、ローザ主義を研究し、それを闘う同志の皆さんに広く訴えかける責任があるかと・・・。
どうでも良いのかなぁ、もう・・・。
288:革命的名無しさん
07/08/07 02:16:04
不当労働、サービス残業問題、年金問題、企業、国会議員と癒着している
厚生労働省を監視しましょう。
289:革命的名無しさん
07/08/07 03:40:47
>>287
もうローザ主義なんてロマン主義はやめましょうよ。
先進国の労働者がその存在自体で革命的だなんてお話は
プラトン主義＝形而上学以外のなにものでもない。
アメリカ自動車産業の労働者はどうなんだっていいたくなるね。
我が国三菱・旧同盟の労働者もね。
「反日武装戦線」のツメの垢でも煎じて飲もうよ！
290:社青同解散派
07/08/07 03:41:41
社青同の誼で、選挙区も比例も社民に入れたよん。
でも、結果はあんな・・・。
9条ネットでも良かったようなw
291:革命的名無しさん
07/08/07 04:14:42
>>290
私も比例区は９条ネットに入れましたがね。
よくあそこまで票が集まらなかったとあきれた。
まあ自分は選挙のたび死票増やしてるだけだから
次も出てくれば９条ネットに入れます。
292:革命的名無しさん
07/08/07 07:45:30
全協も宗派も、新社会党が結成された当時は、この党を革命的に活用する、というスタンスだったはず。
実際、社民党や新社の党員（事務局員）や支援者としてかなり加入していたんですかね？
トンちゃんの秘書官が青関係者だったとか。
293:革命的名無しさん
07/08/07 14:33:21
>>287
＞4トロからのアプローチが強いように
あの人たちはもうほとんど壊滅状態なんすけどね。
機関紙だけでしょ。最後の一線は。
294:革命的名無しさん
07/08/07 14:34:36
>>292
＞トンちゃんの秘書官が青関係者だったとか。
それは昔の話で関係なし。全くといっていいほど関係ないよ。
295:革命的名無しさん
07/08/07 20:14:32
偶然見つけた。一読してかなり際どい内容だったが、
解放派の歴史を当事者サイドから見てる貴重な資料ではある。
URLﾘﾝｸ(www.digbook.jp)
296:革命的名無しさん
07/08/07 20:49:18
小嵐九八郎著『鉄塔の街に泣く』なんかも、青解の分裂など現役時代の出来事が書かれていますね。
297:革命的名無しさん
07/08/07 21:01:34
>>295>>296
サンクス。
青マニアにとっては たまらん。
298:革命的名無しさん
07/08/07 21:01:58
>>296
295の人物（都職労世田谷の柴田氏）はいわゆる労対に行った
人物だけど、文章読む限り徹底的な反狭間・宗派で工藤氏とは
違う側面から分裂時の出来事がわかりますよ。
299:革命的名無しさん
07/08/08 06:30:24
宗派でも全協でもない、社民サンディカリズムの潮流とか旧社党革命同志会に連なる人脈についてや、青解人脈の民主党や社民党、新社会党への浸透についても語ってほしいもんだ。
自民党の代議士なんかにも青解ＯＢがいるんでは？
300:革命的名無しさん
07/08/08 22:01:25
>>295
これ青マニアにとってはたまらん裏話ばっかだな。
301:革命的名無しさん
07/08/09 00:00:59
早稲田出身の活動家なのに大口のおの字も出てこないのはなぜ？？？
302:革命的名無しさん
07/08/09 01:19:37
>>299
＞青解人脈の民主党や社民党、新社会党への浸透
協会と比較すると影響力がものすごく小さいから、ちょっとね・・・
303:革命的名無しさん
07/08/10 01:24:06
都労連を青人脈でとってたのは、どういう経緯なんだろ
304:革命的名無しさん
07/08/10 15:59:37
>>303
水道だろ？ 東交はプロレタリア派だが。
今思うと明大だの都労連だの特別なつながりでもあったのか。
ただの偶然なのか？？
305:革命的名無しさん
07/08/11 18:28:29
>>295
他派出身ですが、
１さんにとってもかなり意味のある著作のような気がしますね。
あの当時の活動家というのは、ウヨが良く煽るような軽薄なガキの妄動などと
いうようなもんじゃなく、歴史的で思想的な情況を、青年期の誠実さや純粋さ
で受けとめたようなタイプがいっぱいいたんだということがよくわかる。
下らない自伝が多い中で、好感のもてる作品だと思いますね。
306:革命的名無しさん
07/08/12 06:58:49
ちなみに、高見氏の自伝は摸索でけっこう売れているらしい。
307:革命的名無しさん
07/08/12 13:50:33
あれ、本になってるんだ
308:革命的名無しさん
07/08/13 21:10:19
306氏のいう「高見氏の自伝」とは、「NO！9条改憲・人権破壊ー反戦青年委員会をつくった軍国少年ー」
の事では？
模索舎にあるんだ。こないだ行った時は置いてなかったんだけど・・・。
5月に出版パーティーがあり、高見氏の友人や解放派全協、その他諸々の方々、130位集まったらしいよ。
309:革命的名無しさん
07/08/13 21:28:29
さすがに、狭間系列の流れで自伝書く椰子いないのかね。
あ、小嵐九八郎はそうか？
310:革命的名無しさん
07/08/13 22:09:24
小嵐九八郎って革マルの「解放」で競馬闘争、パチンコ闘争の青解の兵士達として写真つきで晒されていたんだよね
311:革命的名無しさん
07/08/14 02:42:56
2007年3月29日に、ローザ・ルクセンブルク財団代表と日共・不破社研所長が理論交流について懇談してたんだねぇ～。
日共党本部を訪れたドイツのローザ・ルクセンブルク財団のミヒャエル・ブリー副理事長、エーベリン・ビッティッヒ事務局長と懇談したらしい。
ちなみに、同財団はドイツの左翼党と関係のある研究・政治教育団体との事。
懇談内容は、ブリー氏とビッティッヒ氏が、ローザ・ルクセンブルク財団の成立と活動状況について説明し、今後の理論交流について提案したと。
不破の方は、日共が科学的社会主義（！）の研究をどのようにすすめてきたかについて説明しw
今後の理論交流のすすめかたについて見解を述べたとあるw
今後の交流のテーマとして、二十一世紀における社会主義の展望、世界の平和と安全保障の問題、資本主義国における社会主義運動の綱領の問題などがあげられた。
緒方靖夫や山口富男も同席したらしい。日共は青ヘルでもかぶるつもりかw
312:革命的名無しさん
07/08/14 03:51:34
欧州のポスト共産党はスターリニズムの克服のため真摯にローザやトロツキー、グラムシらの理念の再検討をしてきたが、日共はそのような活動が現在の党内体制批判につながると考え、むしろ警戒的・後ろ向きであろう。今回の懇談も結局表面的アリバイ的なもの。
313:革命的名無しさん
07/08/14 03:57:29
不破の理念の再検討はさかんなようですが。
314:革命的名無しさん
07/08/14 04:22:50
日共は以前罵倒対象にしてきたものを、党内外にまともに説明することなく、盗用したり、表面的に取り入れて生き延びてきた組織。欧州の左翼から真摯に学ばんとすることはない。
ましてや、宗派グループをはじめとした旧・新左翼諸党派の堕落ぶりを見よ。
315:革命的名無しさん
07/08/14 08:22:11
解放派-革労協は「ローザ主義」を僭称しただけ。
一切、なんらの関連性もない。
あんたらはただの日本社会民主主義内部のアナルコ・サンディカリズム傾向にすぎない。
316:革命的名無しさん
07/08/14 08:47:30
ローザやトロツキーとグラムシを一緒にして欲しくない
317:革命的名無しさん
07/08/14 10:07:16
>>315
ローザ主義もアナルコ・サンディカリズムの匂いがするけど
318:革命的名無しさん
07/08/15 03:17:34
いよいよ靖国の日です。今年も期待してまつ
319:革命的名無しさん
07/08/15 06:51:16
敵失でつ・・・（鬱
ファシストでてこ～～ぃ！
320:saito
07/08/15 14:52:41
高原駿「沈黙と軌跡」読みました。
おそらく、作者の経験したことをありのまま書かれているようです。
私の経験と重なっている部分は事実の通りでしたし、人名も実名、実際の組織名
のようです。実名を出して、ここまで書いて大丈夫なのか、心配です。
人物評も、かなり遠慮会釈なく断定的に書かれていて、もし、自分のことを書かれていたら、
どう感じるだろうか、と思いました。
逆に、直接経験していないことは書かれていず、期待はずれな部分もありました。
とにかく、これで１０００円は高くないです。
321:革命的名無しさん
07/08/15 16:59:52
今年はないようだな
まあ、首相参拝がないからテレビも小さい
テレビに映れなければ意味がないからな
322:革命的名無しさん
07/08/15 22:30:39
>>320
俺も読んだけど、ワセダの青は結構あっさりワセダから放逐されたんだね。ちょっと驚き。
323:革命的名無しさん
07/08/16 07:18:45
革マルがしゃにむに暴力的に追い出したかのように思われているが、
周到な準備のもと、文連などで合法的な解任の体裁をとってすすめられた。
表場面では整合性のある手続きをなし、裏側では冷徹な力関係の分析（内部文書
で明らかにされている）で詰め将棋みたいな追放劇。
冷徹な革マルのほうが一徹な青より何枚も上手だった。
324:革命的名無しさん
07/08/16 12:27:17
そのヘゲモニー争いに、宮崎学ら日共も奇妙な形で絡んでいたのか。
325:革命的名無しさん
07/08/19 00:59:12
ちょっとお聞きしたいのですが、革労協には今、狭間派(現代社派)と木元派(赤砦社派)
と労対派の三つがあってそれぞれちゃんと～派という名前があってそれぞれの活動をしてますよね。
そこで質問なんですが、では西原学のグループはどういう名前(～派とか)で呼ばれてどういう
活動をしているんですか？それとも、ただ抜けただけで組織は作らず活動事態はしてはないんですか？
326:革命的名無しさん
07/08/19 09:52:56
>>325
西原グループ
327:革命的名無しさん
07/08/22 23:51:04
拠点だった解同奈良県連での公安Ｓ事件を発端に、宗派グループの党内闘争から離脱・逃亡した関西の中核メンバーが関西グループ＝西原グループ。全青同の分派を自称し、いまも奈良県の郵政や某合同労組等で暗躍中とのこと（元・中核派のアッテンボロー氏談）。
328:革命的名無しさん
07/08/23 00:33:49
左翼ゲーム「結衣ちゃんは革命家」オープニング
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
「結衣ちゃんは革命家」ゲームはこちら
URLﾘﾝｸ(bund.jp)
329:革命的名無しさん
07/08/23 01:06:41
結衣ちゃんの背景、立命キャンパスだな。
330:革命的名無しさん
07/08/23 03:03:20
>>327
では革労協西原派として活動しているのではなく、またそう呼ばれてもいなく、
また「～社(現代社とかみたいな)」も持ってはないということですね？
331:革命的名無しさん
07/08/23 03:09:26
永井Ｇは完全滅亡？
332:革命的名無しさん
07/08/23 05:54:11
永井グループとかいう分派実体はなく、離脱した個々人が別個に行動してるんではないか？ 社青同学生班協議会・東大グループの嫡流が永井で、九大の狭間はむしろ傍流ではないかと。学生武闘グループといっても、狭間一色ではなかった。
333:革命的名無しさん
07/08/23 20:15:19
永井Ｇやら西原Ｇというのは、宗派グループの内部溶解の形であって、現代社派やら木元派というのもさらに徒党を組んだり、或は個々人で逃亡していく（現に組織の体をなしていない）途中過程と見なして差し支えない。そう遠くないうちに組織消滅するだろうね。
334:革命的名無しさん
07/08/23 20:23:18
全協は残るの？
335:革命的名無しさん
07/08/23 20:55:03
まあ比較的穏健路線だし、宗派みないな党内抗争やら路線硬直はないだろうから、内部での意見対立はあっても、全協の名の通り非宗派的諸潮流の共存第一で、そこらへんはなんとかやってるんじゃない。勿論高齢化によるエネルギー先細りの問題はあるだろうけど。
336:革命的名無しさん
07/08/23 21:13:46
解放派の歴史上初の同志殺しである永井啓之事件、
あの時の全協が『プロ革』で書いたコメントも相当
非人間的なもので、「永井は地獄に落ちていった」とか
書いていた。
あの事件に対しては長谷川や井之川みたいな解放派外部の
人達ですら糾弾していたのに、全協はかつての同志の死に
あんな態度をとるんだから、冷血さでは解放派3派は
大差ないなって思ったよ。
337:革命的名無しさん
07/08/23 21:27:45
なるほどね。全協としてはあれは宗派の内部抗争でしかなく、たとえ以前の同志であれ、宗派にくみした輩はどうなろうが知りません、と突き放した態度をとるぐらいしかできないわけか。それでも、樋口さん個人はもう少し同情的だったと思うが。
338:革命的名無しさん
07/08/23 21:42:37
分裂直後にあれだけのことやられたら全協だってそりゃ怒るでしょ。
339:1
07/08/24 01:58:16
小嵐九八郎さんの「鉄塔の街に泣く」、読みました。彼がどのようにして解放派に参加したのか？そして、どのようにして解放派を去ったのか？
これらは、非難・批判されるような問題ではない気がします。
誤解を恐れずに言えば、人それぞれだし、著書にあった「言えない事」も多々あった事だろうと推測できるからです。
305さん、ありがとうございます。まだ高原さんの本は読んでいませんが、305さんの言う当時の活動家の姿に関して、まったく同感です。
私は当時を知る者ではありませんが、当時の時代背景の中で、純粋に物事を捉え、疑問を持ち、そして活動に身を投じた。否、時代に身を投じた
その姿には、非難されるようなところはまったく無いと思います。
私はマルクス主義についてはまだまだ勉強不足なので多くを語れませんが、目下ローザも含めて勉強中です。
いままでこのスレを拝見してきましたが、元ブントの方が紹介していたローザ関連の本を読みながら、色々と考える事が多くあります。
ローザについては否定的な意見もあるようですが、「今だからこそ」必要なのでは？と思っています。
主義・主張を「教条化」し、それを押し付ける事はあってはならない事だし、それを批判し反論していく事は、必要な権利だと思います。
それを実践しうる存在であるはずの「新左翼」が、自らそれを否定し、状況打開の為に（無論、そんなに単純でないと思いますが）武装化し、暴力によって
多くの仲間を死に至らしめた事は、本当に悲しい事だと思います。
まじレスするな！という方も居るかもしれませんが、現代を生きる者として、時代に疑問を持ち、自らの生き方・在り方を模索する人間が居るんですよ、今の時代にも。
Saitoさん。解放派に関わりがある（あった？）方のようですね。もしそうなら、差し障りのない範囲で、色々とご意見を伺えたらと思います。
革労協２派は、残念ながらもう和解などできないと思いますが、解放派全協が先細りの状況にあるとしても、解放派が培ってきた理念・思想は捨てないでほしいと願います。
長文にて失礼しました。
340:革命的名無しさん
07/08/24 02:10:20
＞分裂直後にあれだけのことやられたら全協だってそりゃ怒るでしょ。
だから、その死をあんなふうに表現するところが、全協が現代社派や木元派と
共通する体質があるってことだよ。
341:革命的名無しさん
07/08/24 02:12:50
>>337
＞それでも、樋口さん個人はもう少し同情的だったと思うが。
樋口って樋口圭之助のこと？
彼は全協じゃないよ。８１年分裂では狭間派に組みした。その後、永井啓之事件を
契機に離脱したんじゃなかったっけ。
342:革命的名無しさん
07/08/24 06:27:19
全協含めて、党派としての解放派は結局革共同と同様の主体形成派＝排他的体質＝一神教集団でしかなかったわけか。もう少しブント（荒派は除く）のようにおおらかなところがあるべきだったのに。当初の大衆運動でのみずみずしい感性はもうないも同然。
343:革命的名無しさん
07/08/24 11:30:22
ブントがおおらか？
そんならなんでそこから赤軍派ー連合赤軍の
革共同や革労協の比ではない、最も悲惨な
仲間殺しが発生したんだ？
ブントも同じか最悪だろうｗ
344:革命的名無しさん
07/08/24 13:56:59
別スレで指摘があったけど、戦前日共（拳銃）や連赤（猟銃）、宗派（模造銃）など銃武装した党派に限って、内部リンチ殺害が発生するのはなんでだろう？
目的はどうあれ、銃武装は組織内部への不信感の裏返しなんだろうか？
345:革命的名無しさん
07/08/24 17:38:26
拳銃で武装するまで追い込まれた、もしくは突っ走っているのだから、当然精神に
余裕がなくなっている。追い込まれているなら組織防衛を、突っ走っているなら革
命戦争のことを四六時中考えているだろう。そうなると同志の些細な行動ひとつひ
とつスパイや反革命に見えてくる。あとは簡単
346:革命的名無しさん
07/08/24 17:53:20
解放派にも詳しい、おsageことよわいいめ氏も「後は簡単」でしょうか？
狭山中央集会を嘲笑い、日共差別者として「第2の砂田」の道を歩む彼も暴発するでしょうか？
347:↑『差別者は己の甲羅に合わせて墓穴を掘る』（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
07/08/24 17:56:57
自らの差別性を投影した見事な差別書き込みを指弾され、墓穴を掘って暴走する（ >>865 ）。
正にうちはだいこの再来。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:773-812番)
348:革命的名無しさん
07/08/24 17:59:42
>>865って何？
349:『差別者は己の甲羅に合わせて墓穴を掘る』（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
07/08/24 18:02:17
自らの差別性を投影した見事な差別書き込みを指弾され、墓穴を掘って暴走する（ >>3465 ）。
正にうちはだいこの再来。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:773-812番)
350:『差別者は己の甲羅に合わせて墓穴を掘る』（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
07/08/24 18:03:19
自らの差別性を投影した見事な差別書き込みを指弾され、墓穴を掘って暴走する（ >>346 = >>348 ）。
正にうちはだいこの再来。
ｽﾚﾘﾝｸ(kyousan板:773-812番)
351:革命的名無しさん
07/08/24 18:18:33
俺の知ってる末期の解放派は346みたいなのには
口より先にまず骨の一本くらいブチ折る、という芸風だったな。
352:革命的名無しさん
07/08/24 18:33:15
>>349-351
その解放派の人の前では、チョンチョンさえずったり、アルツハイマー云々の連呼はしなかった訳だ。
狭山中央集会を覗きに行って後日2ちゃんでヤユするような奴だとわかってたらどんな目にあったことやら。
悪質な差別者のくせに、共産党員であることを指摘されただけで「差別」を叫び大量コピペをかます見苦しさ。
砂田も霞むよ。
353:革命的名無しさん
07/08/24 18:43:00
「末期の解放派」ってのもトコトン解放派を侮蔑した言い方だよな。
よわいいめや弱い犬の名義でも執拗に解放派を嘲っていたし、なにより石川さんを侮蔑してるのは酷すぎだ。
354:革命的名無しさん
07/08/24 18:45:07
>>3465って何？
355:革命的名無しさん
07/08/24 20:11:30
立花隆の『日本共産党の研究』や『中核VS革マル』 を読んでると、残念ながら解放派さえ、あれらの内容にそのままなんだよ。十年程前に読んだあと、解放派も近いうちにあういう風に自壊してくのか、とふとよぎったが、全くその通りになったから呆れ返るよ。
356:saito
07/08/25 21:12:58
一面的な決めつけが多いので、実際のところを知っている限り（公表できる限り）
私見を書きます。
解放派も他党派と同様、常に路線的な対立を内包していたようです。
７２～７３年頃？からは、いわゆる労対派と学生委員会という形を取り、
７５年には表面化しています。
７５年の天皇訪米阻止闘争では、「権力闘争としての権力闘争＝パルチザン戦」
が叫ばれ、７６年の全学連大会のスローガンは「建党－建軍」でした。
この路線的完成を示したのが学生委機関誌「赤砦」２号の「藤野論文」です。
（URLﾘﾝｸ(kf_009.tripod.com)を参照）
この当時の学生運動はひどいものでした。明大和泉は文字通りの暴力支配で
革マルや中核とどこが違うの？という感じでした。
ほかの拠点大学でも同様で、ノンセクトから「宗派解放派」と呼ばれていました。
学生委が武闘路線に突き進む中、一方労対派は「解放派の解放派たる所以」を主張します。
しかし、もともと大衆運動中心で分散主義的傾向の強い労対派は、各地で学生につぶされていき、
党派闘争の激化も相まって、脱落が続き、弱体化していきました。
そして、「風車事件」が起き、「ヨーロッパ問題」が発生して、分裂に至るのですが、
ここで、ややこしい現象が起きます。
すっきり学生委と労対派の分裂とならず、ねじれ現象が起きるのです。
労対派のリーダーと目されていた樋口が宗派につき、学生委側の少なくないメンバーが
全協につくのです。（当時はまだ「全協」と名乗っていませんが便宜的に使います。）
さらに分裂後、ごりごりの宗派側だった関西グループが、宗派とけんか別れして、
全協側にすり寄ってきます。
したがって、全協は、労対派の大部分と学生の一部というのが、実態でしょう。
「プロレタリア革命」にも最初は「２１１正面突破」だの「革マル解体絶滅」などと
書いてありました。
こういう流れの中で、指摘されているような解放派の宗派的な傾向というものは、
学生運動に限れば、７０年代中期からあったと言えます。
その延長線上に、あの凄惨な殺し合いは一直線です。
現在の全協の実態は分かりませんが、高見圭司「ＮＯ！９条改憲・人権破壊」を
読めば、まだまだ絶望することはない、と感じています。
357:革命的名無しさん
07/08/25 21:34:02
学生委員会の宗派的傾向が強くなっていくのと比例して、「全学連」の
拠点も日に日に弱体化していった。70年代中盤なんて神奈川大ぐらいしか
拠点と呼べる規模の大学はなかったし。明大が本格的に拠点化していくのは
80年代に入ってから。
358:革命的名無しさん
07/08/26 10:23:38
学生委員会多数派＋労働者の武闘呼応分子＝宗派？
なんでSAITO氏が指摘したように、樋口氏は宗派入りしたんだろうか？
逆のパターンは、ヨーロッパ問題絡みで理解できるが。
359:革命的名無しさん
07/08/26 12:09:59
>>358
マル「解放」では、樋口は権力のスパイと名指しされていたな。
青年協での動労に対する武装襲撃も樋口が権力に唆されてプロモートしたというのが、当時のマル「解放」で
云われていた。
老体派では武装部隊がないから自分の任務を果たせないと思ったのではないか？
360:革命的名無しさん
07/08/26 12:41:14
革マルとは、労働戦線では労対部が、武闘では学生委員会が対峙していたにも係わらず、中核派のような『全党一丸となった対革マル戦争』という発想に至らず、（革マルも中核派的発想はしなかった）、革共同的組織に大同団結してのりこえられなかったのでは？
361:革命的名無しさん
07/08/26 12:49:13
総評青年協集会においても、全学連部隊が武装して動労隊列に
襲う光景を水道・国労部隊は遠巻きに見てるだけだったもんな。
362:saito
07/08/26 16:44:49
労働戦線における党派闘争は、運動の主導権なり大衆的影響力、動員力をめぐり
闘われるべきもので、敵対党派に物理的な打撃を加えるようなものであってはならない。
たしかに、厳しい争議において、２組との対決もあるが、それは運動の必然性に
基づくもので、党派闘争とは違う。
て言うか、本来は学生戦線においても、党の組織骨格をめぐる闘いにおいても、
暴力的に相手をたたきつぶすというのは、あってはならないと思う。
かつては、日本においても、対スパイというケースを除き、暴力的な党派闘争は
なかったと思う。
日共の５０年分裂や、安保ブントの内部闘争において、そういうことはあっただろうか。
>361
７６年の３．１９青年協のことを言っているのだと思うが、全学連部隊の
突撃の前に、全逓を中心とする労働者部隊が動労とぶつかっている。
363:革命的名無しさん
07/08/26 17:32:15
野見さんも狭間に行くと思ってたけど全協に結集したんだよね
364:革命的名無しさん
07/08/26 18:00:23
他党派解体そのものを目的とした党派闘争は革マル派なり黒田寛一なりが発想し実行したもので、彼らは相手からも同じことを返されるとは思わなかったし、中核派や解放派も他勢力にも同様の手口を適用するなど、容易に引き揚げられない地獄にはまっていった。
365:革命的名無しさん
07/08/26 18:13:16
ただし、暴力行使をともなう党派闘争じたいは、
①日共の50年分裂での、武井昭夫（所感派）⇒不破哲三（国際派）
②68年頃の三派全学連の分裂など運動の分岐、対民青ゲバルト
③70年安保時のブント内部分裂など、かなりある。
366:革命的名無しさん
07/08/26 19:35:06
>>362
>突撃の前に、全逓を中心とする労働者部隊が動労とぶつかっている。
初耳だな。動労の抗議声明にそんなこと一言もなかったが。
ま、それはともかく３．１９青年協の事態に動労本部はもちろんのこと、
総評本部の市川議長名で正式な抗議声明が出された。
あれはけっこう労戦の青にはこたえた。
367:革命的名無しさん
07/08/26 20:05:19
全逓の青と動労革マルのたまたま出合い頭の揉み合いに、青の学生部隊がここぞと介入して、大事に発展してしまったというのが、実態ではないですか？
そりゃあ、青の労働戦線はエライ迷惑だっただろう。
368:革命的名無しさん
07/08/26 21:04:55
>>367
遊撃隊なる素顔もろダシの数名が権力の目の前で鉄パイプを持ち出し、革マル全学連のβ隊のサイドから襲い掛かって
みたもののコーラビンを武器に転化した反撃会い、ホウホウの体で逃げ出したのが「青」の武装部隊だった。
したがって、>>367 のいうように偶発的な衝突でなく、「青」の武装部隊が権力の目の前で挑発し、あわよくば革マル全学連
の大量逮捕を目論んだ、青＝権力の意思一致の元における軍事挑発が事の真相。
と、いう話を後で友人（革マルZの）から聞いた
369:革命的名無しさん
07/08/26 21:34:51
>>368
それって、代々木公園の衝突のことで７６年の３．１９より何年か後のことでは？
370:革命的名無しさん
07/08/26 21:45:37
>>364
敵対党派絶滅解体ってのは、相手の反撃を想定せずに提唱された案なの？
ｱﾘｴﾈｰ
371:革命的名無しさん
07/08/26 21:49:41
青の労働戦線は中核のような全党一軍的なものを嫌っていて、
中原暗殺後の一連の革マル襲撃も冷ややかな目で見てたらしいね。
372:革命的名無しさん
07/08/26 22:05:39
学生戦線は、長年ライバル視してきた中核派の対革マル総反撃を目の当たりにしてきたし、労働戦線は影響力維持のためには暴力行使は避けるべきと考え、との不一致が端的に現れたんだろうな。要は（労）と（学）がそもそも事実上別党派だったということかと。
373:革命的名無しさん
07/08/26 22:18:54
青解は、小さいながらも良くやったと思うけどな。
374:革命的名無しさん
07/08/26 22:23:59
全くだ。
小さいながら良くドスの殺し合いをやったよね。
375:革命的名無しさん
07/08/26 22:24:52
まあ、散々馬鹿にしてきた青白二派から猛反撃を喰らうことを想定できなかった革マルは途方も無くアフォだが、自党派内での最低限の擦り合わせなりコンセンサスを引き出せなかった解放派の指導者たちも情けないものだな。
376:革命的名無しさん
07/08/26 22:45:22
もともと理論的より情念的な党派だもんな ＞青解
怨念から対革マル戦に力点が流れていくのはしかたない。
377:革命的名無しさん
07/08/26 22:48:30
しかしその怨念が革マルから自党派内の対立部分に向けられて、
「革マル解体絶滅戦」などもうお題目にしかなっていない。
378:革命的名無しさん
07/08/26 23:01:33
>>369
記憶がゴッチャになっているが、確か７９年だと思う。
379:革命的名無しさん
07/08/26 23:06:39
>>378
以前の早稲田スレに詳しく述べられている。
７９年代々木は動労との直接的衝突はなかった。
このときは青の完敗。
380:革命的名無しさん
07/08/26 23:13:09
>>379
この時は動労が「青」と「Z」の衝突を防ぐ目的で間に入ったと聞いている。
381:革命的名無しさん
07/08/26 23:38:03
今度は、革マルの暴力行使を担ってきた学生戦線『特行』と労働戦線・動労が別物で、革マルの労学間でも党派闘争への取り組み姿勢が違った証拠だな。
青を割るのに成功した革マルもいまや本隊から動労松崎一派が離脱したというから皮肉なものだ。
382:革命的名無しさん
07/08/27 00:20:06
動労の隊列は独自の武装力持ってたもんね。
383:革命的名無しさん
07/08/27 00:35:38
>>380
>この時は動労が「青」と「Z」の衝突を防ぐ目的で間に入ったと聞いている。
不正確。動労は敵対的中立の立場でZの横に陣取っていた。
間に入ったのは国労八王子支部。当時、革マルも当然いたが必ずしもヘゲって
いたとは言えず、向坂などとの競合支部。
384:革命的名無しさん
07/08/27 00:37:42
>>383
現場にいたの？
385:革命的名無しさん
07/08/27 00:38:32
国労飢えのはどうよ？
386:saito
07/08/27 01:00:19
>>367
>全逓の青と動労革マルのたまたま出合い頭の揉み合いに、青の学生部隊がここぞと介入して、大事に発展してしまったというのが、実態ではないですか？
>そりゃあ、青の労働戦線はエライ迷惑だっただろう。
どういう方針だったかは知らないが、自分の記憶では
集会の始まる数時間前から、全逓を中心とする労働者部隊１００名ほどが隊列を組み、
「労働者政府樹立」の横断幕を先頭にして、会場内をデモしていた。
全学連部隊は、それとは別に座り込んでいた。
産別毎に結集しだしても、労働者部隊はデモを続け、動労部隊が登場すると、その近辺まで近づき、
すれ違いながら接触して、蹴ったり殴りかかったりを繰り返していた。
本格的な衝突ではなく、小競り合いだが、たまたま出会い頭、という感じではなく、
最初から意図していたと思う。
全学連部隊が突撃したのは、そのだいぶん後だ。
従って、
>そりゃあ、青の労働戦線はエライ迷惑だっただろう。
という感じではなく、労働戦線も、それなりの構え方をしていたと思う。