07/12/30 04:33:56
>>98今時共産党なんてある国の方が少ないけどな。
101:革命的名無しさん
07/12/30 08:35:57
今、日本には共産党はないのですね。あるのは自民党不破派でしょうか？
102:革命的名無しさん
07/12/30 08:40:29
>>101
あれは高齢者のマルクス主義研究サークルです。
103:革命的名無しさん
07/12/30 08:41:39
>>102
その割には自民党の役に立っている。
104:革命的名無しさん
07/12/30 08:42:36
自民党不破一味は一体いつ除名されるんだ？
不破一味を除名後、自民党から独立して正真正銘の共産党を再建してくれ給え！
105:革命的名無しさん
07/12/30 09:28:49
>>104
人民軍の存在も認めない、中国を社会主義呼ばわりするような方々は
共産党など創れない。
106:革命的名無しさん
07/12/30 09:39:12
>>105
> 中国を社会主義呼ばわりするような方々は
> 共産党など創れない。
逆だろ？
あんたも天皇がいるからって日本は資本主義社会じゃないって考える人？
あんたの脳内の社会主義はどんなものかは知らないけど
社会主義建設はさし当たって過去のもので作るしかない。
たとえ右往左往しても前進していれば前進だ。
まっすぐ進むなんてありえないだろ？
理屈の勉強もいいけど現実を知るのも良いぞ。
ラリーじゃコースを間違えたかもしれないって思った時
正確だと思う地点まで戻る勇気を持つ奴だけが勝利をつかむ。
107:革命的名無しさん
07/12/30 15:09:27
マルクス自身は社会主義には否定的、少なくとも批判的じゃなかったか。
社会主義という言葉を肯定的に使っている人ではなかったな。
108:革命的名無しさん
07/12/30 15:41:56
>>107
へぇ。
この板って何気に勉強になるんだよね。
マルクスは当時の社会主義思想を空想的社会主義と批判した。
その文脈で社会主義って言葉を避けたんじゃないでしょうか？
現代はマルクス主義が浸透する中で社会主義という言葉に当時の意味合いはなくなっている。
（逆にマルクス主義を当時の正義だの理想だのという言葉で語る奴が後を絶たないとはいえ）
共産主義にいたる過渡期ともいえる時代の用語としても定着している。
別に「社会主義」を使っても問題はないと思うけど？
109:革命的名無しさん
07/12/30 15:57:27
マルクスがどういう意味で「空想的社会主義」と批判したかが問題になるんじゃないか？
現在の用法としての社会主義がマルクスが批判したはずのものをそのまま受け継いでいたら
マルクスが批判したものそのものということになる。
110:革命的名無しさん
07/12/30 16:04:38
>>108
当時の社会主義思想と、俗に今定着している社会主義の用法とも実は異なるし、
かといって現在の社会主義用法がマルクスの思想に近いというわけでもない。
現在の用法では計画経済とか国有化とほぼ同義語になっているようだけど、
それらはどうやらマルクスが出処じゃないんだな。
俗説というのはあまり信用ならないよ。
111:革命的名無しさん
07/12/30 16:08:10
マルクス死後、共産主義ではなく、社民主義のニュアンスの強い社会主義という言葉が
世間に広まって定着したことをエンゲルスが書いている。そこでエンゲルスは社会主義
という言葉はマルクスの思想を指す言葉として相応しくないとしてこの言葉を退けている。
112:革命的名無しさん
07/12/30 16:12:46
ワーキング・プアの問題に関する研究会発足について！
働いても働いても生活水準以下の賃金しか得られないワーキング・プアは何故、存在するのか？
この答は極めて明瞭である！
日本には一方で超過利潤により買収されて大小の犯罪に走っている膨大なる労働貴族の
大群が存在し、他方において超過利潤のおすそ分けに預からない生活に困窮している
労働者、都市勤労市民、の一群が厳として存在するのである！
前者はユダヤの公然の秘密組織たるライオンズクラブに口利きしてもらい国から毎年毎月非常に
莫大な生活費および遊興費をせびり取って来た！この金額は毎月100万円以上に達する！
この赤字国債および特別会計から支出される闇金は、受け取る国民を犯罪に走らせるし、
また国民自身が犯罪に走る事でライオンズクラブ、国に請求しもする！
国民全体を極めて低い賃銀水準に置いておき、必然的に闇金を受け取らなければならざるを
得ない状況、社会経済構造は日米韓運命共同体により強制的に作られたものである！
犯罪に走り社会破壊を目指す労働貴族と他方の真っ当な労働者農民都市勤労市民の、極めて不自然で
非人間的反社会的な在り方は自民公明政権とこれらを雇って来た独占、日米韓運命共同体体制の
徹底的粉砕によってこそ正す事が可能である！
自公政権打倒！
日米軍事同盟の即時破棄！
日米韓運命共同体徹底粉砕！
113:革命的名無しさん
07/12/30 16:13:29
マルクスは資本主義という言葉を用いたことが唯一一箇所の例外を除いて
無いけれども、あえて資本主義という言葉を用いると、資本主義に対して
かなり批判的なことを書いているけど、それは資本主義を否定するという
意味じゃないかったんだよね。
マルクスは社会主義者とはちがって反資本主義者ではない。むしろ資本主義
というのが徹底されることによって共産主義が実現すると考えていたところが
ある人で、それが唯物論だったんだよね。
114:革命的名無しさん
07/12/30 16:28:53
>>110
マルエン全集を全部読んだって豪語する右翼がマルクスは国有化なんて書いてないって書いていた。
俺が読んだ限りのわずかの知識ではマルクス･エンゲルスは革命後のことを書くのを避けていたと思える。
それは当時のマルクスにとっては想像の範囲でしかないだろうから仕方ないんだろうけど。
同時にマルクスが計画経済や国有化に言及してないのは当然の気がする。
何年か前に「社会主義は共産主義に至る過程の過渡的な時代だ」って書いたら
社会主義は何百にも定義できるってレスを貰った。
逆に俺はそれほどぶれているからこそあえて書く必要があるって思ったんだけど。
俺は共産主義国ソ連を語る人たちを「共産主義？」「共産主義『国』？」と煙に撒く人をどうも好きになれない。
世俗的にはソ連は共産主義だし、共産主義「国」ってのはアリなんだ。
矛盾するけど定義がぶれることも厳密に語ることも必要だって思う。
俺達はマルクスの思考を後追いするんじゃない、マルクス主義を実践することを選んでいるんだから。
↑舌足らずはかっこ悪いから最後だけかっこつけるw
115:革命的名無しさん
07/12/30 16:36:42
>>113
> マルクスは資本主義という言葉を用いたことが唯一一箇所の例外を除いて
> 無いけれども、
えぇ～～～～！！！！
意外！
じゃ、マルクスは自分の時代をどう定義していたんだ？