06/11/10 23:27:22
「もしかしたら初歩的なことなのか?」と思い、
周辺の人に聞くに聞けない、話なのですが・・・。
先日、ある文書中に「○○氏」と人の名前を記載したら、
某地方公務員系組合の幹部に、猛烈に怒られてしまいました。
「氏」って、なにか差別に結びつく表現なのでしょうか。
220:革命的名無しさん
06/11/11 14:42:27
>>219
その文書がどういうものなのかは分かりませんが、個人名を出したことですかね。
もしかして「○○氏」ではなく、「○○同志」にしなかったからかなw
221:革命的名無しさん
06/11/11 21:10:30
>>220
ワロタwwww
222:昔陸軍今総評
06/11/12 01:34:17
「反自民・反独占・反合理化・社会主義」
全国の同志ガンバロー
223:革命的名無しさん
06/11/12 01:42:09
ウィキペディア反核運動
もともとの記事
URLリンク(ja.wikipedia.org)
↑これには
反核団体に民潭が入っていること、 原水協が北朝鮮に抗議してないこと、 抗議や要求を使い分けていること、が記されている。
それを隠すために、削除や印象操作を行って、反核団体が北朝鮮に積極的に抗議しているかのような記事に書き換えて保護したのがこれ↓。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
左翼の必死さが伝わるww
224:革命的名無しさん
06/11/12 13:20:30
社民厨なんてやめちまぇ
225:プロへタレ統一戦線
06/11/12 19:06:14
うちなんちゅー。やまとんちゅー。しゃみんちゅー(社民厨)。
ん~いい語呂だ。
226:プロへタレ統一戦線
06/11/12 21:05:38
続けてですが、
福島知事選、民主・社民推薦候補が勝ったようですな。
先ずはメデタシ。
227:革命的名無しさん
06/11/12 21:14:52
>>226 チョンの結束固いな。拉致被害者がチョンだったら社民厨も協力すんのか?
チョン小沢は自民のチョン中川とも仲良いのかな。勝たせてもらったんじゃね。
本当にチョンはホモとゲイの集まりだな。そのサークルが社民と民主なんだろ。
228:日本人死~~~
06/11/12 22:08:48
草你妈SB日本猪 去死吧
229:革命的名無しさん
06/11/12 22:17:44
>>223
原水協が北に抗議していないってのは
ほんとうですか?
なんで?うそだよね?
230:プロへタレ統一戦線
06/11/12 23:48:45
>>229
うそだろ。下は原水協の抗議声明
URLリンク(www10.plala.or.jp)
231:革命的名無しさん
06/11/13 14:00:47
>>1さん、愚息は「市民の視点」で頑張っています。
私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、LPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったと
か。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動は権力と対峙しない市民運動だよ、おいら、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ~」などといい始めました。先週の日曜日、家の前を
通る小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、「かあさん、見てごらん、焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ~いうのを新しい運動スタイルというんだよ、「10・22、銀座パレード」の時、
サインもらおうと思ったんだけど人が多過ぎてもらいそこなっちゃった~、来年の3・20の時は、必ずもらうんだ~、"共産主義者による建党協議会"の高田健さんが、いつから”chanceの人”になったのか
わかんないけど、おいらも頑張る!」といって張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。
下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
232:革命的名無しさん
06/11/13 16:01:14
>>230
よく読め。
原水協は抗議してない。
原水禁を見習えよ。
233:プロへタレ統一戦線
06/11/13 23:13:36
>>232
?????
原水禁の抗議文に比べれば短いが、
「北朝鮮の核実験強行に厳しく抗議する」っていうタイトルなんだから、
これは抗議ではないのかな?
234:革命的名無しさん
06/11/13 23:21:56
北朝鮮に対する反核団体の対応の違い
2002年10月に北朝鮮が核兵器の開発について言及したとの報道があった。
これに対して、原水禁は核開発に断固「抗議」する声明を同月発表した。
一方、原水協は核開発放棄を「要求」するとした声明を翌年の1月付けで発表した。
これらのことから、北朝鮮に対する対応に違いがあるとの指摘がある。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
235:革命的名無しさん
06/11/14 20:10:45
>>233
両者の抗議文の比較自体どうなのかと思うが、一応は抗議してますな。
236:新社会党員 ◆fTWgUutuPQ
06/11/14 23:33:15
>>233
多分スルーが吉かと。
流れと関係ないが、坂牛協会もついにHPを持ったそうです。→URLリンク(www5.ocn.ne.jp)
正直、あんまり役に立たないが。
237:革命的名無しさん
06/11/16 17:00:18
>>236
「科学的社会主義」最近読んでないなぁ。
238:革命的名無しさん
06/11/16 18:01:07
>>236
民主党についてどうお考えですか?
239:プロへたれ統一戦線
06/11/17 09:48:51
全国の同志諸君
もうすぐ「米軍再編はいらない!戦争国家を許さない!11.28全国集会」
(日比谷野外音楽堂)だ!!。
参加者はいますか?
集会・デモ終了後、満身の力を込めて赤坂のカラオケBOXに進撃し、
ガンダムと、ダグラムと、革命について語り合おう!!
240:革命的名無しさん
06/11/17 11:12:45
>>239
ボルテスVを忘れてはならない!
241:プロへたれ統一戦線
06/11/17 14:52:31
>>240了解・訂正
全国から結集した同志、友人諸君!!
在日米軍再編を阻止し、
戦争のできる国へと向かう日帝安倍内閣を打倒するため、
ガンダム・ダグラム・ボルテスVの理想を高々と掲げて、
赤坂のカラオケBOXに進撃しようではないか!!!
242:525
06/11/19 08:46:14
>>202
一応、医療関係者とだけ言っておきます。
>>239 >>240 >>241
28日かあ、勤務終了後に参加する予定です。カラオケはわかりませんが。
なお、本日は私の所属する総支部大会です。法事があって行けませんが、来
年4月の統一地方選挙には、公認2名で挑むようです(あと、事実上の支持
が1名)。
243:革命的名無しさん
06/11/19 11:34:06
協会派社青同なんていまだに存在するのか 左翼の中でもシーラカンスの類だろ
新社会党ということか 新社会党ももはや絶滅危惧種だろ いやもう絶滅認定されるかも・・・
244:革命的名無しさん
06/11/19 11:42:23
>>241
俺は行けないが、同志諸君の奮闘を祈る!
245:革命的名無しさん
06/11/19 11:53:00
シーラカンスが連絡を取り合ってるインターネッツの掲示板はここですか?
246:革命的名無しさん
06/11/20 16:26:37
沖縄県知事選は残念でしたね。
福岡市長選では勝ちましたが。
247:革命的名無しさん
06/11/21 01:43:15
すべての帝国主義と反動派はハリコの虎である。我々は短期的には敗北するが
長期的には勝利する。資本主義が良い教師となり非正規雇用労働者、低所得層
を生み出している。今は労働者はこの先生のいうことを聞いている。だがいず
れ反抗するようになる。この教師の言うことを聞くと生きていけなくなるからだ。
だから独占と反動は張子の虎である。ちっともこわくわない。
248:革命的名無しさん
06/11/21 09:48:17
ハリコフの虎?
ティーガーはこわいよう。
249:革命的名無しさん
06/11/21 16:23:42
>>247
ええーと非正規雇用が増えることは大問題ですが、社会主義的共産主義的処方箋は社会を良くするよりも
害毒の方がはるかに大きいことは既に歴史が何度も何度も何度も立証済みですw
資本家VS労働者という2文法の歴史観の中に、北の将軍様のような存在はどのように位置付けられているのでしょうか?
ハリコの金豚?それとも英雄?それとも触れたくない話題?
どうやら三番目のようですねww
250:革命的名無しさん
06/11/21 16:50:04
>>247
協会の学習会でやったなあ。
>>248
ワロタ
251:革命的名無しさん
06/11/21 18:05:07
最近かまってちゃんが闖入しているようですが良スレ維持のため皆さんスルーよろ。
252:革命的名無しさん
06/11/21 19:39:04
_-へ____
____) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' λ_∧ ∩
/ \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 :; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.Д´>/良スレ死守!
( /_\ ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・''馬鹿サヨ/"
\ \| .| プシューッ
\_ ) .|
|ニダキラー |
|サヨクにも |
|効果あり|
253:革命的名無しさん
06/11/21 22:57:15
>249
マオのパロディだと知らず一匹釣れた。
254:プロへタレ統一戦線
06/11/22 00:41:35
>>248
ハリコフのトラの中には、ビットマンも1頭まじっていたのでしたっけ?
僕の書棚には、マルクス・レーニンよりも、
小林源文大先生の本の方が多かったのだが、引越しと共に処分してしまった。
ん~。久しぶりに「黒騎士」とか読みたい。
そういえば、左翼のガンダムファンは多々いるが(あ、釣りじゃないよ●●同志)
左翼の小林ファン・松本ファン・滝沢ファンはいないのだろうか・・・。
255:チェ・ゲバラよりJ六区
06/11/22 11:52:18
滝沢は普通にいいよね!
一等自営業氏のギャグセンスも嫌いじゃない。
松本って…〇士さん?
彼のファンタジーはかなりイイですよ。
256:プロへたれ統一戦線
06/11/22 18:41:12
「戦場まんがシリーズ」(松本零士)→「エリア88」「ファントム無頼」(新谷かおる)
→「HJ誌の短編漫画」(源文大先生)→滝沢聖峰→現在にいたる。
上田せんせいは、絵がちょっと・・・。左翼だけど「虹色のトロツキー」は読んだことない。
戦記ものが大好き!の反戦運動家です。
そういえば、どっかのマンガ雑誌で、連合赤軍ものの連載が始まったよね。
軍事オタクorマニアの同志はいないか!!
257:革命的名無しさん
06/11/23 10:00:18
>>251
了解。
アホは相手にしないことが、良スレ維持のために大切です。
>>256
「アフタヌーン」に山本直樹が連載している漫画だったと思う。
モデルが誰だか、連載2回目で明らかになってきた。
28日はごめんなさい、勤務ですので参加できません。
258:J六区
06/11/23 12:27:51
「虹色のトロツキー」よりも「王道の狗」が重要ですよ。
秩父事件で捕縛された自由党員が脱獄しアイヌの名を騙って旧幕臣の走狗になるという超萌え漫画でつ!
特に増補版は勝海舟の暗黒面が描き足されて最高!!
259:革命的名無しさん
06/11/23 14:24:07
ベタなところでは「カムイ伝」、階級闘争史観とは何かがわかる。あと「青木
雄二短編集 さすらい」、シモネタも多いがさりげなく唯物史観が描かれる。
現在連載中の「ジパング」は小林よしのりとは違い、戦後民主的な自衛官が
過去の戦争の価値観と衝突するプロセスが面白い。
松本では「我が青春のアルカディア」が傑作、敗者の哀愁が描かれる。いずれ
メッサーシュミットのプラモを作りたいものだ。
260:革命的名無しさん
06/11/23 14:28:48
なんか漫画板みたくなってきたな。
まあそれもいいか。
>>257
「イブニング」じゃなかった?連合赤軍のことを描いているやつです。
>>259
何故か小学校の時に「学級文庫」にあった→「カムイ伝」(あとは「はだしのゲン」)。
261:プロへたれ統一戦線
06/11/24 15:01:29
そういえば、ビックコミック系か、モーニング系か忘れたけど、
沖縄戦の話しを、4ヶ月か半年に1回くらい書いている、
沖縄の漫画家の人がいるよね。
あの人のマンガ、単行本化されていないのかな~。
262:革命的名無しさん
06/11/24 15:53:44
新社会党鹿児島県本部は壊滅状態でつ‥(;_;)
263:革命的名無しさん
06/11/24 17:21:49
「社会主義」にこのスレ紹介されたの?労働者運動資料室の管理人さんが
書いていた。
264:革命的名無しさん
06/11/24 19:00:13
全国の同士諸君。いまこそ新しい結社が必要だ。
我々はー、民族社会主義者党を作り、中共、朝鮮の魔手
から国民を守るべきだ。
まず憲法改正すること。
核武装すること。
265:革命的名無しさん
06/11/24 21:14:53
>>263
同盟員の間でも、このスレは話題になっていたから、ついに「社会主義」増刊号
に掲載されたとのことです。
266:革命的名無しさん
06/11/24 21:23:42
>>264
民族社会主義→National Socialism→ファシズム
板違いですよ^^
267:革命的名無しさん
06/11/24 23:31:46
前進HP
11・12ソウル労働者大会 動労千葉 民主労総ソウル本部と共闘
5万人がゼネスト誓う
・・・・動労って、いまだにあったのか。それにしても、人が少なすぎるからって、
韓国の労働運動に便乗させてもらうなんて・・・あわれだな・・・
268:昔陸軍今総評
06/11/24 23:40:07
鬼の動労です
269:革命的名無しさん
06/11/24 23:41:03
国労はどうなったの?
270:プロへタレ統一戦線
06/11/25 00:37:08
初歩的なことだが、動労の本部は国鉄民営化と同時にJR総連に名称変更し、
現在は動労を名乗ってはいない。
革共同・中核派のHPに書かれている動労千葉は、
民営化以前に動労本部から分離・独立したグループ。
毎年11月初旬に日比谷で、動労千葉・関生・港合同3組合の連盟呼びかけによる、
4000人から5000人規模の労働者集会を開催している。
この集会には、韓国民主労総ソウル支部も参加。
11.12韓国労働者集会への動労千葉の参加は、相互連帯の一環で、便乗ではない。
271:革命的名無しさん
06/11/25 00:39:44
韓国の5万人集会に出席した動労千葉の人は何人くらい?
272:革命的名無しさん
06/11/25 00:40:32
100人は行ってそうだよ。
273:革命的名無しさん
06/11/25 00:41:55
千葉動労、かっこいい!
274:革命的名無しさん
06/11/25 00:46:23
>>270
なんで
>革共同・中核派のHPに書かれている動労千葉
とか回りくどい表現使ってるの?
中核派系の動労千葉、もしくは
中核派が動かしている動労千葉、でいいんじゃネェの?
275:革命的名無しさん
06/11/25 00:55:23
>>274
黙れ、禿
276:革命的名無しさん
06/11/25 09:30:31
「科学的社会主義」の表紙に描かれている精密な感じのイラストは
どなたの作なの?「科学的社会主義」の現物を見たことないもので。
277:革命的名無しさん
06/11/25 09:33:57
動労千葉、千葉動労、千葉労
協会派の皆さんは普通どう呼ぶの?
いまの中核派は動労千葉の中野顧問が仕切っているんでしょ。
278:革命的名無しさん
06/11/25 11:59:21
なんで阿部和彦さんを出禁にしたのでしょうか?
279:革命的名無しさん
06/11/25 13:33:43
>>1さん、愚息は「市民の視点」で頑張っています。
私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、LPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったと
か。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動は権力と対峙しない市民運動だよ、おいら、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ~」などといい始めました。先週の日曜日、家の前を
通る小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、「かあさん、見てごらん、焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ~いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、やが
ては政治を変えることができるんだよ、シーハンさんもホワイトハウス前でなく、僕たちのように繁華街で”ウォーク”すれば、賛同したり参加する人が多くなるのにね、"共産主義者による建党協議会"の高田健さんが、
いつから”chanceの人”になったのかわかんないけど、おいらも頑張る!」といって張り切っています。もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物
グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に間違いないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。
深くお詫びいたします。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
280:J六区
06/11/25 13:34:36
>>261
モーニング本誌ですね。あれは、いいものだ!
炭坑本出てますよ。おすすめです。
カジムヌガタイ―風が語る沖縄戦
比嘉 慂 (著)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
281:革命的名無しさん
06/11/25 16:44:03
左翼同志諸君元気でやってるか。
今こそ反動勢力部落解放同盟に押しかけ粉砕せよ。
暴力団解同は米帝、日帝の犬だ。
282:プロへタレ統一戦線
06/11/26 00:17:55
J六区同志へ。
紹介、ありがとう。アマゾンで購入できるのですね。早速、注文します。
「はだしのゲン」もいいけれど、比嘉慂さんのマンガは、
思いがじわ~と伝わってきていいよね。
5.15沖縄平和行進の前段学習資料として、ぜひ、同志諸君にも読んでもらいたいです。
ところで本日から、アジア太太平洋反基地東京会議が始まりました。
夜の公開シンポジウムには150人が参加。韓国・平澤や、グァム・ハワイなどの状況が聞けてよかった。
沖縄・辺野古の大御所(自治労)さんの話も、「選挙には負けたが、戦いには勝つ!!」と
気合が入っていました。
社会新報の編集部が取材に来ていたから、そのうち記事になると思います。
昼にやった教育基本法改悪反対集会も、僕はいけなかったが、3000人くらい集まったらしい。
次は11.28米軍再編反対全国集会だ、全国から結集を!!
283:革命的名無しさん
06/11/26 10:24:24
>>276
『科学的社会主義』の表紙画は、創刊号以来野崎耕二さんです。動植物など自然を
対象としたあの表紙絵は安らぎ感があって坂牛協会を支持しない人にもファンがい
るようです。
284:525
06/11/26 10:26:58
>>263 >>265
「悪名高き2ちゃんねる」と書いてあったが、このスレは例外的に真摯な議論がされていると
評価(?)されていました。
>>280 >>282
あれは良い漫画だと思う。
どっかのバカガキが「反日的漫画」だとか世迷言をぬかしていたが、ぜひ皆さんにもお勧め
します。
285:276
06/11/26 12:15:13
>>283
ありがとうございました。
286:革命的名無しさん
06/11/27 23:23:13
> 選挙には負けたが、戦いには勝つ!!
いいねえ
287:革命的名無しさん
06/11/27 23:47:26
さっさと憲法第九条を削除しようぜ!!
288:革命的名無しさん
06/11/27 23:48:22
戦争ではなく階級戦争を!
289:革命的名無しさん
06/11/27 23:48:54
来るなら来いウヨども!! 徹底的に論破してやる!!!
スレリンク(seiji板)l50
来るなら来いウヨども!! 徹底的に論破してやる!!!
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290:革命的名無しさん
06/11/27 23:55:13
第九条は改正するべき。
一 自衛隊の保持
一 自衛権の行使
を憲法に明記するべきだ。
手続法の中で詳細に運用方法を示せばよい。
北朝鮮への先制攻撃も可能、核武装も可能とめいきするべきだ。
291:プロへタレ統一戦線
06/11/28 00:21:18
どうちの「全体主義」ショー。
本日の全体主義対決は、北朝鮮と日本です。
(1)王政の長さ
北朝鮮・2代 VS 日本・247代(246だったけ?)
(2)戦争好き
北朝鮮・内戦1回 VS 日本・台湾併合、朝鮮併合、日清戦争、日露戦争、大東亜戦争・・。
(3)対象破壊兵器その1ミサイル
北朝鮮・スカッドの改良型、大陸間弾道弾は実験失敗 VS 日本・H2ロケットの開発成功!!
(4)大量破壊兵器その2核
北朝鮮・小型核の実験に成功か? VS 日本 米ソに継ぐプルトニウム保有国
日本もさ、CTBTとIAEAを脱退して、テロ支援国家になって、米国から先制攻撃受けて、
フセインみたいに安倍は死刑判決、アメリカに民主的な憲法をもう一度押し付けてもらえば、
すこしはいい国になるかもしれないね。
292:革命的名無しさん
06/11/28 00:42:33
>>291
過去と現在と未来と歴史を混同するバカ乙ww
293:saito
06/11/28 02:19:16
しかし、たしかに北朝鮮の現状は、1937年以降の日本の状況に似ている。
天皇は神様で、教育勅語を噛んだ校長先生がクビになったという話もあったろ。
当時の日本人の心理状況は、今の北朝鮮の(平壌の)心理状況に近いように思う。
バカな日本人が北朝鮮をボロクソに言うが、60年前の日本人をどう考えているのだろう。
294:J六区
06/11/28 12:43:14
日本固有の弾道ミサイル技術はH-IIではなくM-Vのほうです。
英字版wikipediaにも明記されてますよ。
295:革命的名無しさん
06/11/28 16:51:37
勤務終了。
これから日比谷野音に行きます。
296:革命的名無しさん
06/11/28 23:09:01
日比谷野音に言ってきますタ。
ザ・クロマニヨンズ、最高ですタ。
297:プロへタレ統一戦線
06/11/29 00:47:15
日比谷野外音楽堂で開催された、11.28全国集会に参加した仲間の皆さん、
大変お疲れ様でした。
民主党の近藤昭一さんのあいさつ、何か気合が入ってましたね。
というか、民主党に対する絶望感・悲壮感なのか。
韓国やミンダナオの話も良かった。
世界中で米軍に対する戦いが広まっていることを実感しました。
南米に続いて、欧州でも社会主義政党の躍進が続いているし、
米本国でも上下両院で民主党が勝利したし、
アジア太平洋の仲間は元気だし。
日本も負けてはいられません。
統一自治体選挙・参議院選挙に向けて頑張りましょう。
>>J六区さんへ。ういぺ、見てきました。
HⅡって、米国のコピーなのですね。
いつもお教えいただいて、ありがとうございます。
しかし、もしかすると、純国産ロケット開発では、
日本より北のほうがすすんでいるのでしょうか?
298:革命的名無しさん
06/11/29 00:48:46
↑この手のコピペにはうんざりだ
299:革命的名無しさん
06/11/29 00:52:23
読売新聞社世論調査政党支持率
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
1.自民党 44.2 4.共産党 1.6 7.新党日本 ---
2.民主党 9.8 5.社民党 1.5 8.その他の政党 0.1
3.公明党 3.3 6.国民新党 0.1 9.支持政党なし 38.9
民主党支持率は非常に高いでつね
300:革命的名無しさん
06/11/29 01:04:42
プロへタレ統一戦線同志の指揮に83年生まれの僕は心底感動致しました。
301:革命的名無しさん
06/11/29 01:12:14
>>800
「おしん」と同い年か、橋田寿賀子に頭が上がんないな。
302:革命的名無しさん
06/11/29 01:25:03
>>301 お前、飲みすぎだぞ
303:J六区
06/11/29 10:29:58
>>297
プロへタレ統一戦線さん、日頃の活動に敬意を表しますw
M-V は世界最大の純固体燃料ロケットであり、誘導精度も素晴らしいものです。
さらに日本は再突入体の基礎研究も行っており、通常弾頭や化学弾頭、ダーティーボム弾頭のICBMなら、世界最高水準のものが間違いなく1年以内に数発生産できます。
だから生産中止に追い込まれたのでは、という観測が一部にあるほどです。
韓国は技術移転に神経質な米国に業を煮やし、ロシアとの技術提携でICBM級のロケットを開発中で、こちらも数年以内に実用化される見通しです。
結論としては、六カ国の中で弾道弾技術でもっとも拙劣なのは北の共和国であり、ロケット関連技術の拡散にもっとも熱心な「悪の国家」はロシア共和国である、ということです。
やっぱソ連は崩壊させない方が良かったんじゃ?
304:革命的名無しさん
06/11/29 15:08:00
かまってちゃんが来ましたよ、それかまって、かまってわっしょい、わっしょい
305:かくめいてい
06/11/29 16:55:16
>>297
お疲れ様でした。
社民党の旗が少なかったのは残念ですが、党員はそこそこいましたね。
306:革命的名無しさん
06/11/30 13:52:42
それは日当5千円雇われたサクラ、サクラ祭りやわっしょい、わっしょい
307:J六区
06/11/30 17:53:19
中共にある米帝の工場に派遣される羽目に。
二つの世界帝国の走狗として働いてきまつ。
308:プロへタレ統一戦線
06/11/30 23:35:13
>>300同志へ。
え?83年生まれってことは、23歳だよね。僕の知っている方ですか?
数年前に40歳を過ぎてから、青年党員の集まりには呼ばれなくなったので、
あまり若い同志諸君とはお付き合いがないのだが。
>>J六区さん
それは、それは、ご苦労様です。
中国は場所によっては日本以上にネット環境が発達してますから、
ぜひとも中国からのレポートを期待しています。
社会新報と契約結んで、中国事情を連載して、バイト賃稼ぐ手もありますよ。
ところで、マイナーな企画ですが、今週末には長崎市で、
「非核・平和条例を考える全国集会 in ながさき」が開かれます。
この板の住人には、まさか参加者はいないと思いますので、
終了後には簡単な報告をしますね。
309:saito
06/12/01 12:24:05
最近は社会主義協会の話題がなくてさびしい。
協会の近況について、ご存じの方レポートしてください。
当方は協会の戦前版?=労農派の勉強なんぞしています。
「労農」復刻版を入手しました。
310:83会
06/12/02 07:59:26
プロへタレ統一戦線同志とお会いしたのは18の時でした。
デモの時は同志のそばで騒いでいたと思います。
現在は三多摩の「医療」「福祉」関係に勤務しております。
311:革命的名無しさん
06/12/02 09:47:07
>>306
青い鳥さんをタウンミーティングで雇ってあげれば良かったですね。
312:土建屋の営業
06/12/06 18:27:20
このあいだ、民主党の支部長幹事長会議があったんだけど、
僕の右隣が旧全逓支部、左隣が社青同上がりの居住支部のおじさん。
で、はさまれた僕がフランクフルト学派。
笑っちゃったね。代議士は旧社会党上がり。ごった煮か、、、。
313:革命的名無しさん
06/12/07 21:33:33
射精道、顔にかけろ、わっしょい、わっしょい
314:革命的名無しさん
06/12/07 23:04:52
突然すいません。
労農派のボルシェビズム(レーニン主義)評価って、「多分にロシア的性質を持つものであるから一般的普遍的原理ではない」
っていうことでいいんですよね??山川均先生の本で読んだんだけど。。でも、向坂先生はマルクス・レーニン主義で行くべきだって言ってますよね??
自分は、レーニン主義は日共の理論で、労農派はそれに反対してるのかと思っていたんですがどうなんでしょうか??
そのあたりの関係を教えていただけるとありがたいです。。知識不足ですいません。。
315:革命的名無しさん
06/12/07 23:59:53
>>314
向坂著の「レーニン伝」を読めば向坂のレーニン評価はにじみでているはず。
向坂自身は「マルクシズム」という表現を主に使っていたと思うが、
協会テーゼでは「マルクスレーニン主義」という言葉で表現したのを
認めていた。単独な「レーニン主義」という表現は協会周辺で使われた
のを聞いたことがない。
316:革命的名無しさん
06/12/08 00:09:48
>>315
お舞、耳が悪いな。ボケたか?
317:革命的名無しさん
06/12/08 05:01:22
自治労青年部様のお通りです、射精道のボケの皆さんは道を譲れ
318:革命的名無しさん
06/12/08 07:05:16
【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い:死者への尊厳は?】
スレリンク(psy板:640-661番)
このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
スレリンク(giin板:137-157番)
日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
↓
「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など → 他の動物名(鯨、馬、犬、牛、豚)で人肉を食肉として販売。
↓
ミンチに変換
↓
大型の塩酸タンクに投入し加熱(塩酸加水分解)
↓ ↓
上澄みの油部分 分解されたアミノ酸
↓ ↓
石鹸、飼料、調理油、乳剤 NaOHで中和 → アミノ酸肥料
↓
HPLCで分画
↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料(即席ラーメン等)、アミノ酸化粧品、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品
*「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。
319:革命的名無しさん
06/12/08 17:57:25
>>315
そうだね、レーニン主義は単独ではみたことが無い。
社青同では、「科学的社会主義」という言葉をやたら使用しているけど。
320:革命的名無しさん
06/12/08 18:36:02
>「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない
なぜ?
死んだらただの人の形をした肉塊だろ
物に尊厳なんてあるか?
墓を作ることは最も非合理的な土地利用方法の一つだ
死体が有効利用されるのはとてもよいことだ
自然界も動物の死骸は無駄にされることなく微生物に分解されるだろ
同じことだよ
321:saito
06/12/08 20:30:40
>>314
山川均と向坂逸郎のソ連評価は全く違うように思います。
向坂逸郎が山川均の正統な後継者である、というのはあとから作られた神話では
ないでしょうか。
その辺は山口二郎、石川真澄編「日本社会党」に詳しく書いてありますね。
322:革命的名無しさん
06/12/08 21:06:33
>>321
ありがとうございます。読んでみます!
323:革命的名無しさん
06/12/08 22:14:18
いつ社民に修正したんだいマルクス主義から?
社民主義を唱えた江田でさえ修正主義とレッテル張りした左派の過去には沈黙するの?
324:革命的名無しさん
06/12/08 22:15:24
その改革者の江田が主張した社民主義でさえ修正主義と罵って
社会党から追い出したのが当時の協会派でないの?
たしか社民主義を社会党や共産党は冷戦が終わるまで否定的で競って
ルーマニアのチャウセスクを訪問したりしてたが、ソ連が崩壊した途端、
なし崩し的に社民主義云々と言い出した。
いつ社民主義に修正したの?あと江田は正しく当時の社会党は路線的に間違ってたと認めるの?
325:革命的名無しさん
06/12/08 23:33:36
>>323-324
ここは社会主義協会スレですけど?
それに社民主義からリベラルに転向した方々には関係ない話ですよね。
もう思想上は何の関係もない勢力になってるんですから。
第一、社会党の社民化はソ連崩壊前のはずですが?
326:革命的名無しさん
06/12/09 01:32:14
>>323
別に社会主義協会は社民主義になったわけではないと思うよ。
科学的社会主義=マルクシズムだし。革命概念まで放棄した
わけではない。構造的改良の蓄積で社会主義に移行できるとは
思っていない、という意味でね。ただし、先進工業国における
労働者政治運動として社会民主主義的政策目標の価値を再評価
しようということだと思う。
まあ、飯田橋方面には社民化したがっている人もいることは
いるんだけどね。
327:革命的名無しさん
06/12/09 19:02:44
おまえらキモイ
328:プロへタレ統一戦線
06/12/09 19:31:32
教育基本法改悪反対で日比谷野音に12,000人結集!!
イデ闘の最中ですが・・。
12月8日夜、日比谷公園野外音楽堂で、日教組の主催による
教育基本法改悪反対集会が開かれ、12,000人が参加しました。
集会は、6,000人づつ2回に分けて行われ、
委員長挨拶・平和フォーラムからの連帯挨拶・書記長による経過報告・副委員長からの闘争宣言の後、
国会に向けてデモ行進が行われました。
日教組+平和フォーラムの動員のため、集会での党からのあいさつや、党の隊列はありませんでしたが、
国会の議面前では、社民党の議員団・秘書団・職員が勢ぞろいでした。
ひさしぶりに、熱の入ったデモでしたよ。
ここには、日教組の同志はいるの?
329:革命的名無しさん
06/12/09 21:03:22
政府法案の今国会における採決を阻止し、法案の徹底審議を実現するために「【ア
ピール】公述人・参考人として教育基本法案の徹底審議を求めます」への市民緊急賛
同署名を始めます
西原博史(早稲田大学教授)・廣田照幸(日本大学教授)・藤田英典(国際基督教大学教授)
【1】私たちは、12月6日に公表した「【アピール】公述人・参考人として教育基本
法案の徹底審議を求めます」の呼びかけ人です。
私たちは、多くの問題を抱えた政府法案の今国会での採決を阻止し、政府法案の徹
底審議を実現するために、この【アピール】への市民の方々からの賛同署名を広く募
り、国会に提出することを決意いたしました。
多くの市民の方々は、「何かおかしい」と思いながら、自分の声を国会に伝えるこ
とができず、もどかしさや、歯がゆさを感じていると思います。私たちは、この【ア
ピール】を、多くの市民の方々が持っているはずのこのような思いを国会に届けるた
めの媒介にしたいと考えました。
今こそ、職業の壁を越えた市民と研究者との間の広い共同を実現し、「法案を採決
するのではなく、その徹底審議を!」という広範な声を国会に強力に伝えるべきだと
思っています。
【2】そこで、教育基本法「改正」情報センターの協力を得て、電子署名により、私
たちが呼びかけ人となった【アピール】への市民の賛同署名を集め、国会にそれを提
出することとしました。
情報センター(URLリンク(www.stop-ner.jp) )のHPからアクセスして、所定のフォーム
(URLリンク(www.fleic.dyndns.org) )に入力すれば、署名を
することができます。署名の第1次集約を13日(水)午前10時とします。同日午後に
参議院教基法特別委員会委員に手渡しする予定です。
【3】電子署名の期間は限定されています。至急署名をしていただき、できるだけ多
くの方にこの緊急署名をお知らせいただけるようお願い申し上げます。可能な限り多
くの市民の方々の声を、私たちの【アピール】とともに国会に届け、今国会における
政府法案の採決を阻止したいと考えています。
皆様のご協力を心からお願い申し上げます。
330:525
06/12/10 09:19:45
最近、変な書き込みが増えているが、「社会主義」で取り上げられたせ
いかね?まさかとは思うが・・・・。
>>321
そうでしょうね。まさに「神話」ですな。
ちなみに、元SYの先輩と以前に飲んだ時に、「あの個人崇拝にも似た
雰囲気が嫌いだったから辞めたんだよ」とこぼしていた事があったなぁ。
>>323 >>324
お、久しぶりに真面目な質問かな?と思ったけど、思い込みが多いので
よく調べてから書いていただきたい、とご要望を申し上げておきます。
別に過去に沈黙もしていないし、間違ったことは間違えた、と、このス
レに限らず、協会の会議などで真摯な話をしているし、「社会主義」誌
上でもそういった文章を良く見かけます。
>>326
山川の論に従えば、「長崎までは行けないが、大阪まで」ね。
>>328
お疲れ様です。
331:革命的名無しさん
06/12/10 16:02:44
>>330
佐藤協会では、向坂以外の協会の人たちを
取り上げようという姿勢が垣間見えるけど、
坂牛協会は、向坂ベッタリという感じがす
る。
332:革命的名無しさん
06/12/10 22:44:47
福祉国家を志向するのが「左派」なら僕も「左派」です。
しかし、日本の左翼運動の現実は、福祉国家への志向は所詮は選挙での大衆動員の手段であって、
運動のヘゲモニーは伝統芸能的な真性左翼=資本主義経済のフレームワークの中では
「真の福祉国家は建設できない」というような人たちだったんですけど。
レオン・ワルラスもアルフレッド・マーシャルも、あなた方の定義では「社会主義者」だし
本人達もそういってますが、日本で「左翼」「社会主義」がそういう意味で用いられたのを見たことはないです。
現在も、福島党首の日銀独立論+リフレ阻止の宣言なんか読めば
「景気回復=独占資本の利益擁護」という程度の理解しかなく、
結局は強権による再分配(収奪者からの収奪)程度の「経済学」から一歩も前進してないのが
日本の左翼の現実でしょう。
だから未だにマルクスにコンプレックス抱いているひとばかりなんじゃないでしょうか?
333:新社会党員 ◆fTWgUutuPQ
06/12/10 23:14:19
>>331
そうね、確かに坂牛学長以下、向坂に疑問を抱いていない集団という印象は拭えない。
漏れもその辺には強い違和感があるなぁ。
334:saito
06/12/11 14:24:36
個人的な感想ですが、向坂逸郎の硬直的な教条主義、無批判的なソ連賛美は辟易します。
山川均は戦前戦後を通じて、もっと現実的で柔軟な思考をしていたと思います。
山川均には批判的な部分も持っているのですが、日本社会主義史における巨人であることは、
間違いないと思います。
20年以上前には、「社会民主主義」は悪罵として使われていたと思います。
その時には、硬直的な言い方に反発を感じていました。
ソ連崩壊前後の頃から、「社会民主主義」をやたらと持ち上げる人が増えて、
中身が薄っぺらで安易な乗り移りに見えました。
あれがだめなら、これがあるさ、と言う感じで。
むしろ、民主的社会主義といった方がすっきりしていいと思います。
社会主義インターはそういう言い方をしているのでは?
335:革命的名無しさん
06/12/11 16:56:42
>>332
福祉国家は解体に向ってるわけですけど?
現状認識をきちんとできてますか?
>>334
332氏へのレスとも直結するのだけれども、
民主社会主義の限界を示すのが福祉国家解体現象じゃないんですか?
336:革命的名無しさん
06/12/11 19:50:36
①スラッフィアンの論証による「労働価値説無き古典派理論復活」に対して適切に反論せよ。
②バヴェルクの「労働価値説は循環論法」に適切に反論せよ。
③マルクス主義による価格決定理論を提示せよ。
④マルクス主義による不況期の経済への処方箋を提示せよ。
⑤総計一致二命題、剰余価値率の利潤率の転化論が森嶋通夫を発火点とする研究から現実経済での有効性を棄却されたが、適切に反論せよ。
⑥「マルクス主義の諸理論がどれだけ現実経済分析に有効か?」といった問題に自説で反論、もしくは的確な検定を行っていると自分で考えている著作・論文を提示せよ。
⑦たびたびマルクスは情報の非対称性に対して楽観的だったと指摘されているが、適切に反論せよ。
⑧なぜ百年以上も再生産表式を数値例でこねくり回していたのか?感想を述べよ。
⑨マルクスは耐久財を無視しているが、その理由を述べよ。
⑩あなたは一度でも上記の問題を検討した事があるか?もしくは聞いたことがあるか?聞いたことが無いのなら論外。
337:革命的名無しさん
06/12/11 20:11:06
福祉国家の解体と民主社会主義の限界の露呈。
第三の道勢力台頭による民主社会主義勢力の衰退。
社会主義勢力の再台頭。
これが世の中で起きてる現実だからな。
338:saito
06/12/12 01:09:53
>>337
もう少し具体的にお願いします。
339:革命的名無しさん
06/12/13 15:38:17
中途半端な知識をひけらかそうというやつと、
社民党の選挙オタクのスレだな。
340:革命的名無しさん
06/12/14 08:14:18
ここで傷の舐め合い、痛みの分かち合いをしてるんですね、悲しいですね
341:革命的名無しさん
06/12/14 14:01:08
来年の参議院選挙の東京選挙区はどうするんだろう。
社民党と新社会党が共同で中川直人を推すというのはどうだろうか?
342:新社会党員 ◆fTWgUutuPQ
06/12/14 23:49:39
ウチは川田を統一候補として推すと聞いた。社民は?
343:J六区
06/12/15 02:19:02
傷を舐め合う道化芝居が、人の悲しさを吸って生まれ変わらせるいうことに、何故気づかないんだ!
これでは高橋・神田節ではなく富野節だよ。
344:革命的名無しさん
06/12/15 03:07:28
>>333
坂牛協会側に向坂じいさん個人への尊敬の念を強く持っている人が多いのは
事実だと思う。というか、権威を振りかざす人もいるね。
けれど、かつてソ連の体制への批判が足りなかったというような
問題意識を持っている人もかなり多いと思う。
それから塚本健先生なんかは向坂じいさんをさんづけでしか呼ばない。。。
オレ的には意地張らずに両者の協力関係を強めて欲しい、と思ってる。
345:525
06/12/16 10:17:06
>>331 >>333 >>344
私も協会員(「佐藤協会」「坂牛協会」という表記もなんだかなぁとは思うが)
だが、皆さんのご指摘は坂牛さんの側の協会の存在理由にも繋がっていると思う
んだよね。
あの分裂劇をリアルタイムで見ていたし、職場の先輩から入会を誘われたことも
あるが、どうも感情論に支配されて(協会の○○が嫌いだ、憎い、というような
もの)いるように見えていたし、何よりも新社会党で「純化」したいという意志
が強そうな感じだったので、お断りした。
向坂個人への尊敬の念を持つことは自由だけど、「教祖」のような位置において
いる様な人もいるし、何よりも(比較的にだが)権威的な人が多いのも事実だと
思う。
>>341 >>342
私も川田という話を聞いたことがあるが、実現できたら良いのだけど。
346:革命的名無しさん
06/12/17 00:34:18
向坂先生が「教祖」だなんて、まるで日本共産党の言い草ですね。
347:新社会党員 ◆fTWgUutuPQ
06/12/17 00:41:47
>>344
>ソ連の体制への批判が足りなかったというような問題意識を持っている人
中央レベルなら思いつかないでもありませんが、県段階以下になると少ないんではないでしょうか。
もちろん全国の状況を知っているわけではありませんが、少なくとも自分の周辺では見当たりません。
>>345
>坂牛さんの側の協会の存在理由にも繋がっている
まあ確かにそういうことかもしれませんね。当時も今も『主義』の一読者でしかない自分は、あれよあれよと
言う間に分裂していった内情は良くわからないのですが。感情的対立云々の話なら、分裂直後の『社会主義』に
載ってたかな?
正直、特にまなぶ友の会関係(三池研ってやつですか。あの辺のいきさつは今ひとつ明るくないのですが)の
同志の過度の向坂崇拝には辟易している今日この頃です。
348:革命的名無しさん
06/12/17 16:44:04
真面目な質問なんだが、
分裂した社民党勢が再結集して社会党が復活する可能性は?
349:革命的名無しさん
06/12/17 17:39:31
>>348
分裂した社会党勢が再結集して社民党が復活する可能性なら
なくはないかな。
350:革命的名無しさん
06/12/17 18:10:11
>>349
教基法改正に対する民主党の姿勢を見ていて、
社会党が続いていたならあんな事態にはならなかっただろうな、
と、複雑な気分になったものだから。
351:革命的名無しさん
06/12/17 20:09:29
民主党はどうしようもないですよね。。
防衛省法案には賛成するし。。
社会党の消滅は日本の労働者階級の未来を暗黒にしましたね。
352:革命的名無しさん
06/12/18 01:49:49
「向坂先生は、あんまり性格は良くなかったねぇ‥」いまは亡き協会大幹部が言ってた記憶があります
353:革命的名無しさん
06/12/18 09:36:55
>>352
まあ、昔の社青同本部の専従者で「向坂先生に怒鳴られていない奴は
いない」と言われていたらしいが。
354: ◆JrNMd471Nk
06/12/18 10:14:57
思想や性格以前に名前からして気に入らないぜっ!
俺は学が無いからサキサカって名前すら読めないぜよ('A`
ついコウサカって読んじゃうぜ(^w^;
355:革命的名無しさん
06/12/18 10:27:55
>>345
川田を推すというのは、間違った選択だと思うよ。
彼らは、労働組合なんかに頼らない、マルクス主義なんてもう古いという路線で、
ヨーロッパで流行った「緑の党」を日本で作ろうとして選挙に出るんだから。
356:革命的名無しさん
06/12/18 15:45:04
社民や新社会で選挙に勝つのは絶対無理、まだわからんのや
357:革命的名無しさん
06/12/18 17:01:10
>>353
漏れは、「怒鳴られないと一人前になれない」と聞いたけど。
>>355
知名度があるし、両党が推しやすいということなのだろうよ。
358:革命的名無しさん
06/12/18 18:53:17
ブルジョア経済学ぼけのリフレ派から言わせてもらえば、
左翼の構造改革(でも革命でもいいけど)が、マクロ経済政策でのつかの間の(あるいは偽りのでも結構)、
困窮者・本来の意味での弱者への手助けなど以上の成果を挙げた例に心当たりがないんですね。
むしろ問題の抜本的解決という青い鳥の幻想を追わせることで、
結局は何も解決も緩和もしない自分を欺瞞しているようにしか見えないわけです(笑)
359:革命的名無しさん
06/12/19 03:22:36
左翼だけに通じる言葉で左翼だけで語りあってます。
日本人には関係の無い世界です。
360:革命的名無しさん
06/12/19 03:40:35
石井登志郎閣下万歳!日本は崇高な中国、韓国、朝鮮とは関係があまり良いとは言えない。傲慢で!!
自己中な日本人のせいだ!そしてあんなわけのわからない靖国みたいなとこにいくからだ!!!!
民主の岡田先生ならそんなこと絶対ない!兵庫七区の石井としろう先生は民主党の希望!
石井としろう先生は愚民とちがい先のビジョンをみつめアメリカの大学にいくという立派
な御方だ!!!!民主万歳!石井としろう先生万歳!!アジアとの友好を!!中国、韓国、
朝鮮への本当の謝罪をし、友好になる!!石井としろう先生は平和大使だ!!民主政権を!!
朝鮮との国交回復!ますます交流はふかまり幸せな世界がつくれます!このアジアの未来
のためにも民主はかならず勝たなくてはいけない!もし民主以外を支持するならクズ、バ
カ!!畜生!!ブタ!!地獄におちろ!不幸決定だ!!民主党は崇高なビジョンがある!!!石井登志郎閣下に我々は指導していただくべきなのだ!中国との友好!反日デモもすべて日本人がわるい!誠実に土下座しみんなであやまろう!!
岡田と共に!平和をつくろう!石井一先生のご長男石井としろう先生は次の世代のリーダー
だ!神だ!!!朝鮮と仲良く!!いつもお忙しい平和大使に激励をしよう!
URLリンク(www.toshiro.jp) 朝鮮日本友好平和!
民主以外を支持するなら生きてる価値もない、糞。
361:革命的名無しさん
06/12/19 03:56:26
↑
馬鹿発見
362:革命的名無しさん
06/12/19 13:02:31
民主党政権はいい考えやけど、挑戦に謝罪をする必要なし
363:革命的名無しさん
06/12/19 15:11:11
>>358
ネオリベの癖に労働者の味方をするお前よりはマシ。
364:革命的名無しさん
06/12/19 15:24:55
>>363
病人はカエレ!!
365:革命的名無しさん
06/12/19 15:34:04
>>364
>病人はカエレ!!
何故俺が病気と分かる?
366:革命的名無しさん
06/12/19 15:45:07
ソ連の話が出たが社会主義政権ないでの民主主義のあり方は議論を深める必要があると思う。
俺は学生時代ソ連派の民学同がいた大学に在籍していたが彼等の中には
グラムシに傾斜していった連中も多かったように思う。
いま民主党や専従で会う事もあるが組織がなくてもブレていないというか
大衆性は変わらない。民学同は社会主義の学校だとか言ってたくらいだから。
昔は良く喧嘩もしたが今は大事な友人だw
学生はプチブル論は当時も一緒のような気が。もう一度原点に帰って地道な活動が必要だね。
俺の職場では学習会に出てくる人数増え続けてるよ。危機意識も高いし。
今が組織拡大のチャンスだと思うが。
367:革命的名無しさん
06/12/19 15:45:26
358と全く同じ主張の奴が別の板にいてなw
コピペでないなら358を書いたのは本人確定してもかまわんくらいに。
で、そやつは363に書いたような香具師なんじゃなw
368:革命的名無しさん
06/12/19 17:44:39
>>366
民学同かあ、懐かしい~。
>>367
いずれにせよスレが荒れるので、この手の香具師は無視しましょう。
369:革命的名無しさん
06/12/19 18:19:33
>>368 おまえらは世間から無視されている
370:革命的名無しさん
06/12/19 19:02:56
>>368
そうだね。民学同知ってるなんて奇遇だな。
新歓終わってまなぶの学習会来てたのにいつの間にか
原水禁にいっちまった俺が一目惚れしたかわいい子がいた。
20数年ぶりに集会で再会。昔は俺が好きだったとのこと。
民学同の男にコクられてそっちへ行っちまったようだ。
イデオロギーもあるがそういう人間関係もあったなんて・・・
「大変時代ね。一緒に最後まで頑張りましょう」と言われた。
サヨナラの握手した手が柔らかかった。「K子。今でも好きだ!」
なんて言えなかったw
お互いもういい年なのに何か変になりそうになった。
でもまた集会でで会うことを誓い会って別れた。
俺は未だ軟弱だなぁ。進歩してないかw
明日は組合の忘年会。仲間と飲んでオルグするぞ!
371:J六区
06/12/20 00:07:22
>>360
石井君も変なストーカーにつきまとわれて大変だな…
ま、同情はしないけどね。
372:革命的名無しさん
06/12/20 06:53:06
>>370
うれしそうだね。
オレも学生時代に赤ヘルの女の子で気になったのがいたよ。
卒業後数年して自治労会館の前でひょっこり出会い、お茶した。
きっと自治労内で反戦派やってんだろうなあと想像しながらも、元気そうで
何より、と思った。
373:革命的名無しさん
06/12/20 17:43:51
>>360
同感。
374:525
06/12/20 18:02:26
>>347
私は東京のことしか知らないんだけど、いくつかの支部で「新社会党の選挙を
やりたいから一緒には出来ない」という理由で分裂したりしていたようだよ。
三池研のことは、とにかく活動のスタイルとして、「班活動」にやたら拘ってい
るというイメージ。「五人組」運動とか、江戸時代かよ!って突っ込みを入れた
くなるような提起している人たちは、まず間違いないと思う。
協会・社青同の中でも、原理主義的な人たちの集団かな?
>>349 >>348
まったく可能性がゼロとは言わないが、難しいでしょうね。
このスレで過去に議論しているように、社民・新社両党の党員同士が真摯な
話し合いをあちらこちらで出来るようになれば、可能性は増すんだろうけど・・。
>>352 >>353 >>357
期待している人に対しては、かなり厳しく怒ることが多かったと聞いているよ。
向坂本人には、私は残念ながら会ったことはないので、先輩から聞いた話だけどね。
375:革命的名無しさん
06/12/20 18:27:27
374さんは、失礼ですが、お歳はおいくつですか? 私は三十路になろうとしている者ですが・・・。
376:革命的名無しさん
06/12/20 19:17:43
同窓会意識で、昔の社会党は良かったとか、地区労時代が懐かしいとか、そんなことばかり言って、
民主党でメチャクチャやっているしょうもない政治家に対して、
「あの人は元々は社会党なんだ」といつまでもいつまでも、幻想を持ち、
共産党は嫌いだからといって、保守系の市長・区長の与党になり、
総評系官公労の労働運動しか知らないから、
民間中小・非正規・パート・派遣の労働者からの相談があっても対応できない
そういう体質を克服して欲しい。
377:革命的名無しさん
06/12/20 21:37:12
>>376
全面同意
378:革命的名無しさん
06/12/20 22:50:48
民学同てよく知らないけど、日本のこえ派系の一派だったんじゃないの?
同じソ連派として向坂協会と共闘関係だったのか?
379:新社会党員 ◆fTWgUutuPQ
06/12/20 23:45:25
>>374
525氏は東京ですか。隣県ですね。福田区議とかご存じなのかな?
もしも東京で一緒に選挙をやることになったら、その際はよろしくお願いします(笑)
いや、冗談抜きで。
380:革命的名無しさん
06/12/20 23:59:31
山川先生の言葉は、今の時代胸に響くね。
381:革命的名無しさん
06/12/21 00:26:24
>>378
組織全体として民学同三派との共闘関係はまったくなかった。
デモクラや新時代とは共闘関係にあった大学もあったらしい。
民旗とは対抗関係だったところが多いと記憶。SY+デモクラ
対民旗なんて構図は報告されてたね。親ソなんて要素は
まったく関係ない。SYは別に親ソじゃなく、非「反ソ」だから。
肯定的要素に評価していて交流関係があったという感じだろ。
むしろ世界民青連的には親キューバだ。
ブレジネフ時代の「ソ連は発達した社会主義」を信じる奴はいな
かったと思うよ。公式にもそれを肯定したことはないし。
382:革命的名無しさん
06/12/21 00:33:31
付け足し:
そうそう、アフガン問題で思想運動とはSYのトップレベルで
交流があったと思う。
383:革命的名無しさん
06/12/21 01:46:44
>>381 民旗とは対抗関係だったところが多い
どこの大学の話ですか?
384:革命的名無しさん
06/12/21 01:57:09
>>383
70年代の洋大とか神戸大とか。。
うちの大学には民学同はいなかったので他大の報告を
うるおぼえだから、間違っているかもしれないが。
385:革命的名無しさん
06/12/21 02:02:25
極左による共産主義革命 → 望みなし
極右による国家革新 → 前途洋々
386:革命的名無しさん
06/12/21 02:55:49
少し話を戻していいかな。
山川、向坂の比較なんだけど、山川均の理論的な強みは政治戦線の
戦略論だったと思う。今でも活用できる。でも生産点での労働者
運動のありかたについては?なしとしない。
向坂じいさんの功績はむしろ反合理化闘争の理論的サポートだった
のではないかな。それが社青同運動を理論的に支えた。まあ組織が
伸びた原因は客観的には新左翼に対抗するために民同がテコ入れ
したというのが一番の要素だとは思うけどね。じいさん自身は
「平和革命」の提起が大きな功績と思っていたフシがあるよね。
確かに世界で一番早い、のかもしれないが、もともと労農派の
社会党への参加自体、左派独立社民の流れなので鮮明に理論化
はされていなかったかもしれないが路線としてすでに平和革命
だった。あえていえば、功績は議会だけでなく労働者運動の盛
り上がり、ゼネストなど広義のゲバルトの必要性を説いたところ
かな。
387:saito
06/12/21 03:09:46
山川均の労働運動に対するセンスについて、1929年の全産結成にたいする
態度を見ても、公式論だけで現実的な方針を持たないという感想を持って
いますが、いかがでしょうか?
388:525
06/12/23 09:49:53
>>375
限りなく40歳に近い、30代です。
>>379
福田さんのことは、職場の関係で多少は知っています。
選挙の件は、こちらこそ宜しくお願いします。共に頑張り
ましょう。
>>386
概ね同感なのですが、各労組における対共産党対策(例:労組青年部において民青に
対抗するため)ということで、いわゆる「向坂階級論」は、重宝がられていた面もあ
ったと思います。
もっとも70年代半ば以降は、逆に押さえつけられるようになっていったのですが・・。
389:革命的名無しさん
06/12/26 12:28:33
落選決定祭りやワッショイ、ワッショイ
390:J六区
06/12/26 15:13:03
帰国しますた。
漫画の話ですが吉原昌宏もいいですよ。
画力、物語構成力とも、ミリタリー系漫画家の中で屈指です。
入手が難しいのが唯一の難点。
ちなみに彼の作品には、SPDの党員だった炭鉱労働者の息子、牧師、ボクサーなどの反ナチ分子で構成された戦車チームが、ソ連人の子どもを助け、鹵獲戦車に乗って戦線の広報まで送り届けるというすごくイイ話があります。
391:J六区
06/12/26 15:13:41
× 広報
○ 後方
ね。
392:革命的名無しさん
06/12/26 17:45:02
>>390
そいつはぜひ見たいなあ。
393:革命的名無しさん
06/12/28 08:43:39
>>388
社青同テコ入れのはじめは民青対策というのはたしかに大きかったん
でしょう。
産別にもよるけど、そのうち、68年頃からは総評参加単産青年部で
革マルや解放派が伸びてきて、それへの対応もあったのでは?
一方で右派は全電通のように青年層に対抗勢力を育てて、74年
頃からSYへの抑えつけを始めるが、全逓あたりだと協会排除は
ずっとあとのことだったよね。幹部が元協会員としてやりにく
かったのかな。今の自治労なんかはどうなんだろう?
394:革命的名無しさん
06/12/29 00:39:09
何を持って「合理化」と定義するかも人によって違うだろうけど
少なくとも市場競争に企業が生き残るための不断の企業革新のことを合理化と定義するなら
その合理化一般を否定するのはしょせんは現実味の無い御伽噺の世界の話
もしそういう合理化をしない企業があったら他の企業に競争で負けて、
企業家と労働者のセットで市場からの退場を要求されるだけの話じゃないのか?
そういう疑問に「反合理化闘争理論」の側はどう答えていくのか?
これに正面から答えられない以上、民間の闘争が成功するわけも無い
つまり「反合理化闘争理論」とは、市場競争を無縁な官公労の世界での特権的御伽噺だと指弾されてもやむをえない
395:革命的名無しさん
06/12/29 02:08:32
反合理化闘争は改良闘争ではなく革命闘争なのです
396:革命的名無しさん
06/12/29 03:03:33
>>394、395
向坂理論についてはあまりご存知ないようだね。
向坂じいさんが言っていたのは、ときどき勝つことはあるけれども、
資本主義が継続する下で反合理化闘争が全面勝利することはありえ
ない。精一杯闘って、敗北する中で労働者の団結の広がりを生み出す。
粗雑なようやくだが、まあ、こういうことだと思うよ。
反合理化闘争は革命闘争じゃないよー!
397:革命的名無しさん
06/12/29 03:44:07
三池闘争の時も、マスコミどもは向坂先生が三池炭鉱を社会主義革命の拠点にしようとしていると言い立てたが、
実際にはそうではなかった。「革命を起こそうなんて思っていない」と先生自身もどこかの本の中で言っていたよ。
>>396にあるように、向坂先生は「ときどき労働者が勝つことがあるが、ほんの一時的に過ぎない。
彼らの闘争の本来の成果は、その直接の成功ではなくて、労働者の団結がますます拡がっていくことである」という
マルクスの言葉をよく引用しているよ。
あ~それにしても向坂先生の全集でないかなぁ。。
398:革命的名無しさん
06/12/29 08:15:24
396です。
394さんにもう少し丁寧に答えてみたい。
協会的には、負けることの多い反合闘争→広がり行く団結ということと
同時にブルジョア民主主義闘争=資本主義のもとで可能な民主主義的な
権利闘争の強調は矛盾なく受け入れられていると思う。
現実の組合運動、職場抵抗闘争にはどちらの面もあるわけだよね。
んで、ここからやや個人的見解。資本主義が合理化を通して利潤による
制御と蓄積を実現している限り、マクロで合理化を完全阻止することは
不可能。ただし、資本が組織する「産業合理化運動」にくさびを
打ち込むくらいはできるわけだし、結果として生産性が向上しても
失業の増加を抑制し搾取率、裏返しとしての労働分配率が悪化しない
ようにするくらいの力を持つことは可能。マクロでは、むしろ
そのほうが恐慌を回避して資本主義的蓄積を促進してしまうくらいだね^^;
現代の資本側にはそうしたフォード主義ではもうやっていけないとして
新自由主義イデオロギーでデコレートした無制限な産業合理化促進論
が高まったけど、これも今は行き過ぎて逆の調整が起きそう。
399:革命的名無しさん
06/12/29 08:21:36
ついでに言っとくと、企業が倒産して退場するのはその個別資本だけだよ。
労働者はとりあえず失業しちゃうけど、売るもの=労働力があれから
経済から退場しない=再就職。まあ大変は大変なんだけど。個別資本は
ゼロになっちゃうわけだから、それとは違う。
現実には自主管理=企業再建なんて道だってある。ただ、この場合、
労働者が自分で合理化やんなきゃならない。
400:革命的名無しさん
06/12/29 08:29:48
東京の遺体切断事件って、下半身が渋谷の民青本部のすぐそばで見つかった。
401:革命的名無しさん
06/12/29 17:47:16
>>1さん、愚息は「市民の視点」で頑張っています。
私、「共産党の単独政権、もうすぐだね、おかあさん」が口ぐせの反戦ネットワーク、LPGの友人、HN、「まっぺん」の母、「かめ」でございます。「たまさん」のお話では、LPGというお子さんは、愚息、「まっぺん」同様、
子供の頃は、「おいら、頭の悪さと給食の早食いは誰にも負けない!」と自慢するとても自覚にあふれた素直な子供だったのに、いつの頃からか大阪の「黒目」という方の影響を受け、ますますひどくなってしまったと
か。最近、愚息が何を思ったか、「かあさん、これからの運動は権力と対峙しない市民運動だよ、おいら、高田健さんのお弟子さんになって”平和を表現”するんだ~」などといい始めました。先週の日曜日、家の前を
通る小学生の鼓笛隊のパレードを見ながら、「かあさん、見てごらん、焼きソバやおでんの模擬店がないのはちょっと淋しいけど、あ~いうのを新しい運動スタイルというんだよ、そうすれば大きな世論ができて、
やがては政治を変えることができるんだよ、おいら”11・8 院内集会”に行って”市民の声”を国会に届けて来ちゃった、これが”市民はいかに議会に働きかけるべきか”の実践だよね~、”議会制民主主義への
幻想をふりまくな"などと批判する人を、おいら許さない!、"共産主義者による建党協議会"の高田健さんが、いつから”chanceの人”になったのかわかんないけど、おいらも頑張る!」といって張り切っています。
もう、家の中は笛、赤ちゃん用のラッパ、タンバリン、大きなボンボン、ペンライトなどの「鳴り物、光り物グッズ」で足の踏み場もありません。下のファイルの下段にあるメールでの嫌がらせ、LPGの犯行に間違い
ないと愚息が申しております。友人の母とて無関係ではありえません。今までの大罪をお許し下さいませ。深くお詫びいたします。
URLリンク(www.geocities.co.jp)
402:革命的名無しさん
06/12/30 03:20:45
向坂先生の著作‥ご自身で執筆されたのはどれくらいなの?弟子に書かせて印税だけ横取りだったんでしょ。
403:革命的名無しさん
06/12/30 03:52:26
岡崎次郎が岩波版資本論は本当はオレが訳したんだ、というクレームを
つけてた話は有名だね。岡崎次郎は大月マルエン全集に収録された「改訳」
を出した。真相は知らん。向坂じいさんは、岡崎次郎に部分的に下訳を
頼んで、他の部分と仕上げは自分で長野の温泉に篭ってやったと言ってた
んじゃなかったけ。岡崎次郎の弟の三郎はその後もずっと向坂門下を
でてなかったよね。
50年代までの経済学の論文はさすがに自分のだろうし、その後のは
運動関係と随筆だからねえ。
404:革命的名無しさん
06/12/30 05:53:05
>>403
資本論の印税は協会に寄付したんじゃなかった?
405:525
06/12/31 08:53:22
今年最後の書き込みだな。
>>393
そうでしょうね。後半は反戦系への対応もあったと思います。
全電通は、「生命と権利」闘争を主張した頃から、社青同を
排除する方向に向かったと聞いているけど、比較的、影響力の
あった電報配達部門が合理化されていったこともあったかもし
れないのでは?
全逓の場合は、協会の影響力が「反マル生闘争」のおかげで残
っていたし、全国的に見ても活動家が比較的多かったというこ
とかなぁ。
自治労には、まだ影響力を残しているけど、公務員制度改革で
どうなるかな?という感じだね。
>>402 >>403 >>404
そういう話もあったのか。勉強になりますた。
ただ、向坂訳は何が言いたいのかワカラン文章だなぁ。
稀代の悪訳だと、大学の時のドイツ語の先生が言って
いたけど、それはともかく、年末年始はヒマなので「資
本論」を読み直してみます。
皆様、良いお年を。
406:革命的名無しさん
06/12/31 11:30:32
来年はもう少し現実を見れるように頑張りましよう、社青同のアホども
407:革命的名無しさん
06/12/31 13:28:27
>>405
全電通の活動家に対しては、その部署ごと無くしたりと、強圧的なこともやったようですね。
良いお年を。
408:革命的名無しさん
06/12/31 15:01:25
社青同って何ですか?どういう集まりですか?その神髄は?言わんとする事は?
409:革命的名無しさん
06/12/31 19:07:19
来年は統一自治体選挙、参院選があります。
同志諸君!共に頑張りましょう!
良いお年を!
410:新社会党員 ◆fTWgUutuPQ
06/12/31 20:20:43
2006年もいよいよ押し詰まってきました。
「どんなに長くても、明けない夜はない」 来年が皆様にとって良い年でありますように。
411:革命的名無しさん
07/01/01 10:20:38
あけおめ。
今年もよろしくおねがいします。
改憲阻止、格差是正めざしてガンバロウ!
412:ホッシュジエンの国内ニュース解説
07/01/01 12:02:13
安倍首相は1日付で年頭所感を発表した。今年、施行60年を迎える日本
国憲法に関して「新しい時代にふさわしい憲法を、今こそ私たちの手で書き
上げていくべきだ。その前提となる憲法の改正手続きに関する(国民投票)
法案について、本年の通常国会で成立を期す」との方針を示した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 本当は正月早々、こんなニュースはやりたく
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / ないんだが。キョウハ ニュース ミテルダケニ シヨウト オモッテタノニ。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| バレてるのに年頭早々、やらせ世論操作
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l ですか。まったく、相変わらずですねぇ。(・∀・ )
07.1.1 Yahoo「安倍首相が年頭所感『改憲論議の高まりを期待』」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
07.1.1 Yahoo「国民投票法の成立目指す=安倍首相が年頭所感」
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
413:社会主義中年同盟
07/01/01 12:53:33
新年あけましておめでとうございます。
今年7月の参院選に向けて、社民党の候補者擁立作業が各地で進んでいるようですな。
4月の自治体選挙でも、各地で同志が立候補しています。改憲阻止&格差是正めざし
てがんばろう!
414:革命的名無しさん
07/01/01 13:48:13
中川よりは川田を推すかな・・・。共産の田村智子の動向も注目。<参院東京
415:革命的名無しさん
07/01/02 12:39:04
早く現実を見ましょう!
416:革命的名無しさん
07/01/02 20:43:07
川田くんはいい青年だけど、労働組合にも社会主義にもまるで興味がない。
そして、川田くんの周りにいる大人たちは、「労働組合とか旧社会党とか、
そういう古臭いものとはまったく違う、新しい若い候補」というイメージで川田くんを売り出したがっている。
そういう青年を当選させるために頑張っても、社民党や新社会党の強化にはつながらないだろう。
旧社会党関係者や全労協の人たちが川田くんを応援すると、
川田陣営からは「旧社会党や労働組合などの古臭いオジサンが応援していると、
川田くんの新しい若いイメージが損なわれてしまう」と嫌われるというふうになってしまうのではないかな。
一生懸命応援すればするほど、嫌がられるという悲劇的なことになってしまうよ。
「いや、それでもいいんだ。われわれは黙って川田陣営の“縁の下の力持ち”になるんだ」と言えるかな?
417:革命的名無しさん
07/01/03 00:58:11
川田ママは少なくとも国鉄問題の根は薬害エイズといっしょだとして、集会でも発言してたけどな
418:革命的名無しさん
07/01/03 09:13:52
川田親子の主眼は新党さきがけ→みどりの会議→みどりのテーブルだからね。
民主の劣化コピーのみどりが新社を利用して国政再進出を図るという魂胆。
419:社民党員
07/01/03 10:19:58
同志の皆様、あけましておめでとうございます。
さて、ご報告が遅れてしまいましたが、昨年12月に参院選の候補者がようやく
決定しました。当初は民主党候補を推薦するという選択肢もあったのですが、保
守色があまりにも強すぎるのと、やはり党の公認で行くべし!という、党員の意
見が強かったため、公認候補擁立ということになりました。
これで4月の統一自治体選挙、7月の参院選と闘う体制が出来ました。
元日の新聞各紙には、各地の情勢が載っていましたが、「公認候補の擁立を検討
(もしくは模索)中」という県もそこそこあったようですので、ある程度の数は
擁立できるのではないでしょうか。
明日は、仕事始めの後に、組合の新年の集い(以前は「旗びらき」と言っていま
した)ですので、市議選の候補者に挨拶してもらったりと、いよいよ本格的に活
動開始となります。全国の同志の皆様も、まだまだ寒いのでお体には気をつけて
共に頑張りましょう!
420:革命的名無しさん
07/01/03 14:13:49
>>419
明けましておめでとうございます。
お久しぶりです。私のところももう少しで候補者を
立てられそうです。
共に頑張りましょう。
421:新社会党員 ◆fTWgUutuPQ
07/01/03 18:59:18
明けましておめでとうございます。いよいよ統一選・参院選の年となりました。
勝利目指してともに頑張りましょう。
さて、新年早々煽りっぽいレスがついてるわけですがwその辺はさらっと流して
>>419
社民党員さんは甲信越の所属ということでよろしいんでしょうか。あの辺はウチは空白県なので、何も出来ない
のですが、甲武信岳の向こうから御健闘をお祈りいたします。
422:525
07/01/03 19:58:24
新年好!
>>407
ありがとうございます。そのようなことがあったみたいですね。
>>410 >>421
同感です。党派はそれぞれの事情があって分かれていますが、
共に頑張りましょう!
煽りは(やればやるほど「自分はアホです」と言っているに
等しい輩ですので)完全無視して、共に良スレ維持を目指し
ましょうや。
>>419
いいなぁ、東京も早く擁立しないと・・・・。
とにかく新社会党と共に出来るような候補が理想なので、
公認候補にはそれほど拘っていません。
423:革命的名無しさん
07/01/04 17:40:16
>>422
東京は、都知事選もあるからね。それも重要な問題だと思う。
424:革命的名無しさん
07/01/05 05:53:40
安倍首相の参院選を改憲で闘うなんていう年頭会見をみると、
ここは勝てそうな改憲阻止共同戦線的候補を是非擁立して
欲しいと思う。
沖縄の大田さんの後は?
425:革命的名無しさん
07/01/06 10:15:22
>>424
そういえば川田クンが立候補表明したね。
426:革命的名無しさん
07/01/07 21:20:37
DDRのFDJ(Freie Deutsche Jugend)はまだ存在していたのですね。
PDSの建物に間借りしているとか。
FDJの歌うBandiera Rossa(アバンティポポロ♪)
URLリンク(www.youtube.com)
427:革命的名無しさん
07/01/11 04:39:49
世界民青連
URLリンク(www.wfdy.org)
“For Peace and Solidarity, We struggle against Imperialism and War!”
428:革命的名無しさん
07/01/13 00:15:36
さて、年も変わり全国の社民党青年候補の情勢はどうなっているだろう?
あと告示まで100日きってるしね。
429:革命的名無しさん
07/01/13 00:18:35
勝手に立候補すれ
市町村議に何できる
430:革命的名無しさん
07/01/13 00:20:57
>>427
そこは共産党系だな
社青同は国際社青同に所属してなかったけ?
431:革命的名無しさん
07/01/13 02:04:35
>>430
社青同は世界民青連。
432:革命的名無しさん
07/01/13 04:49:41
参議院選、川田龍平が立候補を表明したな。
新党日本にも声かけられていたことも明かしてた。
川田でどうよ? 社民・新社・新党日本・民主の推薦で。
433:革命的名無しさん
07/01/13 09:58:38
>>431
へえ、社民主義系政党系の青年組織としてはかなり異質だな
434:革命的名無しさん
07/01/13 11:20:35
>>433
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
435:革命的名無しさん
07/01/13 11:24:44
>>434
おおこれは凄い
確かにこれで国際社青同に加わったら詐欺だな
436:革命的名無しさん
07/01/13 11:34:59
民主の推薦は不要
437:革命的名無しさん
07/01/13 12:26:51
>>435
良く嫁 世界民生連、国際社青同と連携を強化と書いてある
438:革命的名無しさん
07/01/14 00:51:00
>>437
でもまぁ国際社青同とは明らかに異質だわな~
439:革命的名無しさん
07/01/14 12:11:19
>>434さんがリンクしている社青同綱領は結成時のもので、後に江田派、右派と
呼ばれた人たちが中心に作ったもの。1960年当時は社会党右派であってもこ
れほど戦闘的?だった。
現在の社青同綱領はこちら。
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)
国際社青同は名前すら出てこない。冒頭を引用しておく。
これまでの世界の歴史は、支配し搾取する階級と、支配され搾取される階級と
の、階級闘争の歴史でした。一九一七年に、ロシア革命が成功して以来、世界
史は、資本主義から社会主義への移行の時代、働くものが社会の主人公となる
時代に入っています。科学的社会主義(マルクス・レーニン主義)の思想は、
全世界で勝利しつつあります。
440:革命的名無しさん
07/01/14 13:13:14
チャベス政権に対する協会の方々の評価が知りたいな。
441:革命的名無しさん
07/01/14 16:17:25
>>432
もし当選したら、川田は新党日本と同じ会派に入るよ。
442:革命的名無しさん
07/01/14 16:24:35
新党日本って保守じゃないか
443:中川泰秀 ◆tyvkWCNtzY
07/01/14 16:25:17
川田えつこ?
444:革命的名無しさん
07/01/14 18:12:43
>>440
>チャベス政権に対する協会の方々の評価が知りたいな。
私も聞いてみたい。
>>441
>もし当選したら、川田は新党日本と同じ会派に入るよ。
つまり完全に保守系候補ということだよね。
445:革命的名無しさん
07/01/14 22:00:32
>>440
最近協会が出した『今日の社会主義を考える』という本に「南米から吹く新しい
風」という章があり、チャベス政権の紹介もしている。好意的に書いてるが、も
う少し様子をみたいということらしい。
446:革命的名無しさん
07/01/15 23:34:30
日和ってないで、テメェが風を起こせ、ゴラァ!
447:革命的名無しさん
07/01/16 04:00:18
社民が東京選挙区に候補者を擁立するってほんとか?比例区目当てで。
これじゃ共産・社民・川田とも倒れ!?
448:革命的名無しさん
07/01/16 05:12:18
社民は川田を推薦・支持という方向で応援しろ。
川田も市民派にとってはいい候補だから、当選させるぺき。
川田は数十万はとれるから、社民の票プラスすれば当選まちがいない。
首都圏で推薦議員を社民がだせば、全国の社民の建て直しができる。
川田と共倒れしてでも比例を稼ぐよりも、川田を推薦する社民とうちだしたほうが
比例では得票アップできる可能性が高い。東京の社民は二十万票前後だろうが、
川田をバックアップすれば、民主や日共や無党派から得票をもぎ取れる。
社民は戦略を練り直せ。
449:革命的名無しさん
07/01/16 05:13:30
社民は改憲反対と労働政策でいけ!
首都圏で川田を押したて票を獲得しつつ、
関西圏内では辻元に街宣を徹底させたらよい。
450:革命的名無しさん
07/01/16 13:01:04
「川田バックアップ→当選」の方が、「社民独自候補擁立→泡沫」より
有権者のウケはいいと思うな。
新聞に「無所属・社民推薦」と出ればいいわけだから。
451:革命的名無しさん
07/01/16 13:35:02
>>450
同感
452:革命的名無しさん
07/01/16 16:41:05
>>450
だから社民党に根回ししてくれよ。
川田への説得もよろしく。
453:革命的名無しさん
07/01/16 16:41:51
首都圏の左派系やリベラル派は、川田と社民党に
根回ししてほしい。でないと、共倒れになる。
454:革命的名無しさん
07/01/16 16:42:50
川田が社民だけではこころないというなら、
野党統一のような感じでうちだしてもいいと思う。
455:革命的名無しさん
07/01/16 16:58:31
川田くんご本人が、「社民党推薦候補になるのはイヤだ」と言ってるんだけど…
456:革命的名無しさん
07/01/16 17:05:09
ネットウヨクに叩かれるからだろ。
かつて小林よしのりが相当叩いていたから、
ネットウヨクが非国民扱いしてくるだろう。
権力とウヨはグルだしね
457:革命的名無しさん
07/01/16 17:18:43
「既成政党とは別に、新しく「みどりの政党」を作りたい、そのために川田選挙をやるんだ」という話なんだよ。
もともとがそういう話なんであって、護憲派の共同候補とかいう話は川田とは関係ないわけ。
ところが、候補者がいなくて困っていた新社会党が、あたかも「川田君は護憲派の共同候補」みたいな話にむりやりしているだけだよ。
458:革命的名無しさん
07/01/16 17:51:59
川田は改憲反対だから立候補したと明言している。
中村敦夫関係だろうけど、明確に改憲反対派だ。
459:革命的名無しさん
07/01/16 17:52:48
分裂策動はやめといたほうがいい。
参院選挙後、自民党は改憲策動を展開するつもりだから。
460:革命的名無しさん
07/01/16 18:16:03
中村敦夫も改憲反対で反自民だね
461:革命的名無しさん
07/01/16 18:24:25
みどりの政党はドイツが本場。ドイツ留学していた川田君
は理解がありそう。だったら無所属みどりの党で、社民が推薦したらいい。
中村敦夫さんのみどりの会議的な展開をとったらいい。
462:革命的名無しさん
07/01/16 18:27:26
ドイツ緑の党とドイツ社民党は連立くんでたこともあったから。
日本でも、川田を社民が推薦してもおかしくない。無所属諸派みどのの党推薦社民・新社会でいいじゃないか。
このへんを現実的につめるべき。
だいたいドイツ方式に小選挙区制度はしとけばよかったんだ。
であれば、社民や日共はもう少し議席が多いはず。ようは、改憲シフトが
小選挙区制度の狙いだったんだからね。
463:革命的名無しさん
07/01/16 19:39:36
改憲派の議席を一つでも減らすのが共産党の真の目的。共産党自身は糞候補を立てているから、比例以外は当選しな体制は磐石。あとは社民・新社会と民主党の一部を潰せば改憲成立。
だから共産党も必死だ。奴らは川田を軸にした共闘を潰すためにはありとあらゆる謀略を使ってくる。
共産党のデマに惑わされず護憲の灯火を守り抜いてください。
464:革命的名無しさん
07/01/16 19:44:56
東京では共産党当選の可能性はある。公安刑事たちは、緒方さんに対して
憎悪抱いているでしょうけど、緒方さんのバトンはちゃんと共産党に獲得して
もらいたいものです。あんたの希望的観測もご自由だが、分裂策動はほどほどに。
共産党は共産党の議席増を考えて、社民党は社民党の議席維持を考えて、
民主党は大躍進を掲げて、それぞれが個別でがんばりながら、協力することは可能。
東京では、社民は川田を支援し、民主・川田・日共が当選する作戦にみなが協力することが
望ましい。ここに異議があるのは、お前のようなネットウヨクや自民シンパと改憲派の連中だ。
465:革命的名無しさん
07/01/16 20:03:30
>ネットウヨクや自民シンパと改憲派の連中
共産党の中の人々だね。
466:革命的名無しさん
07/01/16 20:09:21
>ネットウヨクや自民シンパと改憲派の連中
>共産党の中の人々だね。
いい加減にしろ!ネットウヨ。
467:革命的名無しさん
07/01/16 20:10:12
それぞれが個別でがんばりながら、協力することは可能。
東京では、社民は川田を支援し、民主・川田・日共が当選する作戦にみなが協力することが
望ましい
468:革命的名無しさん
07/01/16 21:26:11
まず指摘したいのは、共産党は田村智子を立ててきた時点で事実上やる気がまったくないと公然と表明したことになる。
469:革命的名無しさん
07/01/16 21:48:12
>>468
共産厨なら、
「案山子を立てた共産党の配慮を理解しろ、滋賀県知事選挙はだから共産党の勝利だ!」
って平気で言い放つよ。
共産党は関西創価学会以上に常勝だねw。
470:革命的名無しさん
07/01/17 13:42:42
>ドイツ緑の党とドイツ社民党は連立くんでたこともあったから。
この連立政権こそ、ドイツ軍のNATO域外派兵をするわ、ユーゴ空爆を支持するわ、
原発容認するわ、新自由主義的な改革は進めるわ…
腐敗した社民主義が労働者階級にとっていかにダメかを欧州中に明らかにした政権だったんだよな。
471:ホッシュジエンの国内ニュース解説
07/01/17 18:28:35
自民党大会が17日開かれ、安倍総理大臣は夏の参議院選挙について、「目指す
べき方向を堂々と論じ、その実績を国民にわかりやすく示すことで、必ず勝ち抜く
ことができる」と述べました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ どうせまた選挙の投票結果をねつ造する
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 気だろう。最近はこのパターンばかりだ。
|ヽ | | ミ#・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| そして改憲→軍隊創出→核武装
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l →侵略→対米戦争→原爆の再投下ですか。(・A・#)
07.1.17 NHK「首相“参院選必ず勝ち抜く”」
URLリンク(www.nhk.or.jp)
07.1.17 日経「安倍首相、憲法改正訴え・自民党党大会」
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
472:革命的名無しさん
07/01/17 18:35:17
緑の党か、海外では右派っぽい緑の党もあってどうも
日本のそれは左派系なのかな
473:革命的名無しさん
07/01/17 19:10:58
>>472
日本のそれはドキュソ系だろ
474:革命的名無しさん
07/01/17 19:22:36
>>473
そういう意味ではなく広くGreen politicsとしての緑の党
475:革命的名無しさん
07/01/18 18:08:34
もともと、西ドイツ(当時)で「緑の人々」がスタートした時点では、「緑の人々」は、資本主義に反対する新潮流だった。
当時、西ドイツの新左翼(社民党よりも左(急進的)で、かつ、東ドイツの政権党を支持しない、少数派の勢力)と「緑」は共闘した。
しかし、少なくとも日本の「みどり」は当時のその政治性格を引き継いではいない。
本質は階級闘争の否認。政府も企業も市民も、環境保全のために力を合わせる(パートナーシップ)べきとする潮流。
476:革命的名無しさん
07/01/18 18:22:57
現在の世界の「緑」も似たようなもんだろ
大体の「緑」は「社民主義より左」と自らを規定するけど
一部では露骨に中道右派的スタンスに立つ「緑」も現れつつある
477:革命的名無しさん
07/01/18 19:20:30
>>476
具体的にはチェコとラトビアがそうだな
ほかにどこがあるだろう
478:革命的名無しさん
07/01/18 21:03:24
カナダの一部とメキシコかな
あとエストニアも経済保守っぽい
479:革命的名無しさん
07/01/20 00:34:18
日経新聞サイトによれば、社民党は東京地方区で公認候補を決めたようだな。
URLリンク(www.nikkei.co.jp)
480:革命的名無しさん
07/01/20 00:47:24
分裂キタコレ
共産も公認出すだろうし
左派仲良く共倒れ\(^o^)/
481:革命的名無しさん
07/01/20 12:45:18
環境問題の市民運動に興味がない社会主義協会の活動家は知らないのだろうが、川田龍平くんは無党派ではなくて、「みどり」なのであり、「みどり」はたんなる市民団体ではなくて、党派なんだよね。
「みどりのテーブル」(結党準備協議会 「話し合いのテーブル」という意味)は、07年参議院選挙に「みどり」独自で取り組むことや、川田くんを「みどり」の候補者にすることを05年には、すでに決めていた。
比例代表区に「みどり」の候補者名簿を出すことは力量的に無理と判断され、東京選挙区に集中することになった。
06年12月になって新社会党の関係者が「東京選挙区の護憲・平和共同候補として、川田くんに立候補を要請する」という擁立アピールを始めた。
既に立候補を決めている人に、連署をもって立候補を要請したのは、何故か。
それは「みどり」という他党派の独自候補である川田くんを、「護憲派が擁立した共同候補」にする演出だった。
この奇妙な演出は失敗した。
そういういきさつだから、川田くんが社民党や新社会党に推薦願いを出すことは、初めからありえない話だった。
川田くんが推薦を受けてくれないのだから、社民党が独自候補を擁立するのは時間の問題だった。
社民党が独自候補を立てたことが分裂主義だというのなら、社民党の推薦を拒絶した「みどり」も分裂主義だといわなければ、それは不公平というものだ。
482:革命的名無しさん
07/01/20 13:22:13
日共以外の護憲派はくまなく潰し、自党も落選する。
この日共戦略が成功しつつある。
共産党「指導部」を潰さない限り、我々は徴兵され死ぬしかない。
483:革命的名無しさん
07/01/20 15:55:48
>>482
共産党指導部を潰せばすべてうまくいくのか その頃は日本も亡くなってるだろ
484:革命的名無しさん
07/01/20 16:01:57
共産を潰せば民主党に左派を集結させて
まともな社民主義政党をつくる道が開かれるのだ
485:革命的名無しさん
07/01/20 16:23:54
巣に帰れ
486:革命的名無しさん
07/01/20 16:45:18
社青同にも民主党員はいっぱい居るだろ
民主党が基軸となるのはまちがいない
487:525
07/01/20 17:27:38
少しスレが荒れ気味だな。
東京で公認候補が決定したとのことだが、川田君という選択肢もなかったのか
という疑問はある。
しかし、一応、これで4月の統一自治体選挙、7月の参院選の両方を闘う体制
が東京でも出来たということだろう。
>>486
北海道なら聞いたことがあるが、それ以外では聞いたこと無いよ。
488:革命的名無しさん
07/01/20 19:16:42
社民は川田君を推薦すらできないのが痛かった
ここまで強硬に推薦を嫌う川田陣営もどうかと思う
489:革命的名無しさん
07/01/20 19:18:25
参院選東京選挙区
自民2 民主2 公明1で決定
アホサヨク三馬鹿(共産・社民・みどり)枕を並べて討ち死にw
490:革命的名無しさん
07/01/20 19:56:56
>>489
改憲が近づく。
共産党の勝利だ。
491:革命的名無しさん
07/01/20 20:22:35
>>489
民主は大勝利だな 良かった良かったw
492:新社会党員 ◆fTWgUutuPQ
07/01/20 21:23:16
こういうときに強制IDでない板は困ります。まあID出たって煽り叩きはあるわけですが、
透明あぼーんという方法が取れますので。
>>487
まあ決まってしまったことは致し方ありますまい。社民党としても統一選や参院比例での事を
考えれば、首都東京で候補が出ないと話にならないという判断なのでしょう。
正直な話、個人的には東京で(他もですが)統一候補云々というのはかなり難しいとは思っていましたが・・・。
いずれにしても、御健闘をお祈りいたします。
>>481他
知り合いに、議員になるずっと以前から付き合いのあるみどりの市議がいるが、05年の段階で川田を参院選候補者に
決めていたという話は実は聞いたことがないんですよね。正直、その話のソース(ブルドッグとかイカリじゃないやつ)が
是非にも聞きたいところ。こう言うと「他党派の人間に本当のことを言うわけがない」というお返事が容易に予想されますが。
493:革命的名無しさん
07/01/20 22:03:06
他党派の人間に本当のことを言うわけがない
494:革命的名無しさん
07/01/20 22:36:45
まあ、共産も社民も「自分のところに結集しろー」と言っているん
だから、言葉の上では分裂主義ではないですね。
>>481
社民党が川田を推薦しようとしなければ拒絶もできないと思うのですが、
そういう話があるのでしょうか?
それと、新社会党はここ数年のように「共産と社民のどちらかに
ぶつぶつ言いながら投票する」ということをまず避けたかっただろう
し、とはいっても自分で選挙運動を主導するほどの影響力もないです
から、川田に乗るという形(本当にそうかどうかは知りませんが)に
なるのは順当といえば順当でしょう。
(いちおう、川田悦子のときも応援はしていた)
まあ、龍平はどうか知りませんが、とかく「無党派」を掲げる人は
政党と関係がないということを誇りにしたがる傾向があるので、
それはそれで困ったものです。(「みどり」の戦略にもそんなところ
がある)今回そういうことにならなければいいのですが。
>>484
「防衛省」にも反対できない左派では…。
495:革命的名無しさん
07/01/20 22:42:30
共産党の脳内ソースであることを、他党派の人間に言うわけがない。
496:革命的名無しさん
07/01/20 22:52:13
第一次世界大戦で大抵の社会主義者は自国政府を支持した
自国防衛の要である軍を正常化することは当然
497:革命的名無しさん
07/01/20 23:03:03
>>496
だから戦争賛美社民は別スレでやれよ、ここは痩せても枯れても社会主義協会・社青同のスレだ
498:革命的名無しさん
07/01/20 23:23:56
社青同は社民じゃないからなあ
499:革命的名無しさん
07/01/21 03:52:05
>>481
05年時点では、「みどり」はまだ「できたら全国比例やりたい・・・」だった。
川田も全国比例重視派だったはず。
06年夏の時点でも「みどり」は比例に未練を持っていたし、
その場合は川田は比例の目玉として重点候補となり、
東京は全国比例の運動に支障が出ない程度での共闘候補、もしくは見送り、
もしくは10人候補者&比例のための捨て石立候補となっただろうから、
川田を出そうという話にはならない。
川田陣営が社民に「推薦してくれよ~」ラブコールを送っていたのは
出馬記者会見での川田の話が護憲に重点を置いていたことから間違いないだろう。
むしろ福島瑞穂が強固に独自候補擁立にこだわっていたのが気になる。
500:革命的名無しさん
07/01/21 09:03:07
>>496
1行目と2行目がつながっていない。のはともかく、
>>494では賛成も反対もしなかった(本当は反対なのに
反対の意思表示もできなかった)「左派」議員のことを
指しています。
(ま、「大抵の社会主義者」の行動がそもそも正しいか
どうかの基準になるわけではないですけれど)
>>499
やっぱり党内では組織防衛のための候補擁立を求める声は
強いでしょう。福島がどうというよりは党内事情がそのまま
反映されたというくらいのことではないでしょうか。
とはいえ福島が党首ですし、いちおう市民運動とも関係がある
と言われている人ですから、「共同候補」を追求するのなら
直接福島に話をしに行く必要があったのでしょうが、そういう
ことはあったんでしょうかね。
(たぶんそのときの感触で、社民が「共同候補」に全く興味が
ないということが早めに分かったはず)
501:525
07/01/21 09:31:04
>>492
まあ、残念な気持ちはありますが、決まった以上は頑張ります。
ありがとうございました。
>>494
同感です。
>>499 >>500
たぶん、神奈川、千葉、埼玉、大阪などでも、同様の理由で公認候補
擁立を進めていくでしょうね。
502:革命的名無しさん
07/01/21 10:33:07
川田陣営としては「社民党の推薦は絶対いや。既成政党とはまったく違うイメージでやりたいので、政党推薦は受けない。でも、社民党の票だけは欲しいので、東京選挙区には社民党は候補を立てないで欲しい」ということだったんでしょう。
ただのワガママというか、一方的に自分たちだけが得をしようというムシのいい話というか、「政党は市民[彼らは自分たちだけが「市民」だと思っている]に奉仕して当然」という思い上がりというか…
新社会はこんなのと、ほんとに付き合っていけるのか…
社会主義協会・社青同としては、社会主義をめざす立場から、「みどり」という他党派をどう評価・批判するのかを理論面でも深める必要がある。
503:革命的名無しさん
07/01/21 12:30:40
この板に棲息する共産党厨房が流すソースの無いデマを信じてはいけませんよ。
504:革命的名無しさん
07/01/21 12:47:02
>>503
どれがデマ?
505:革命的名無しさん
07/01/21 17:56:41
今更ながら社青同の現綱領見たけど
ソ連関係のところは修正したほうがいいんじゃないか?
506:革命的名無しさん
07/01/21 18:49:10
>>501
いろいろと想いはあるようだが、頑張ってくださいな。
>>505
協会も「提言」という形で変更したしな。
507:革命的名無しさん
07/01/21 19:47:01
初歩的な質問で申し訳ないのだが、
川田君のみどりのテーブルって、共労党グループ以外に、
どこか実態のある組織がはいっているの?
それから、昨年の中ごろまでは、
「社民+新社+市民+みどり」みたいな共闘を呼びかける団体がいくつかあったけれど、
それらの団体はどうなったの?
508:革命的名無しさん
07/01/22 11:44:56
直感的には川田陣営には「市民の党」がついている気がするなー。
推薦要請は水面下であったと聞きますが、「市民の党」と一緒の選挙は御免だよ。
509:革命的名無しさん
07/01/22 13:18:35
>>507 >>508
>どこか実態のある組織がはいっているの?
断わっておくが、形式的には組織として加入しているわけではない、ただ実質的に「はいって」いるのは、
グループ蒼生(旧共労党全国協 機関紙『グローカル』工人社 代表的人物:白川真澄)以外には、
・フロント社会主義同盟(旧共産主義革命党 機関誌『先駆』先駆社 代表的人物:朝日健太郎)
・社会運動社(「竹内ブント」 明大駿台文学会・中大等の赤ヘル 代表的人物:村田文雄)
>直感的には川田陣営には「市民の党」がついている気がするなー。
市民の党(旧MPD→大衆党 『新生』立志社 代表的人物:斉藤まさし)は、入っていない。
しかし、市民の党は目ざとく勝ち馬に乗る人たちなので、当選する見込みになればくっ付いてくるでしょう。市民の党と川田えつことの関係は最悪だが、市民の党と龍平との関係は悪くない。
>「社民+新社+市民+みどり」みたいな共闘を呼びかける団体
社民もみどりも共産党も独自候補を出したがり、共闘したがらないので、結局行き詰まってしまって活動は停滞している。
510:革命的名無しさん
07/01/22 16:04:47
社民の予定候補は久々に新鮮な人が来たね。
前回、前々回は見事に「都連が責任とって敗戦処理」の候補だったからなぁ。
今回駄目でも、次回の衆院選あたりで頑張れるかも。
511:革命的名無しさん
07/01/22 21:39:59
だから、ぜひ東京選挙区では、この社民の予定候補を、新社会も推薦or支持してほしい。
協会・社青同・社青同OBのみんなで力を合せる選挙をやろうよ。
民主党は自治体行革=民間委託推進、教育基本法については、自民党案よりもひどい改悪案を出した。
自治労でも日教組でも、ダメな執行部への怒りは職場に渦巻いている。
執行部の「民主党支持への一本化」策動を粉々に粉砕する、労働者の選挙運動を職場から作り出そう!
512:革命的名無しさん
07/01/23 01:45:17
>>509
「社民+新社+市民+みどり」共闘路線を一番主張していたのは新社だったので、
対外的には新社系と見られていたはず。
昨年末にこの動きが「川田に統一候補を要請しよう」と言い始めたので、
ますます社民は反発した。
川田陣営としては、一政党だけの推薦は困る(イロが付く)が
複数政党の推薦は狙っていたと思う。
具体的には社民+新党日本+新社(諸派)。
川田での統一候補路線は、
結果的には比例区の社民イメージにプラスに働くと私は思う。
社民単独ならば、むしろイメージダウンかも。
理解できないのが、社民公認候補の杉浦ひとみが、
市民の「平和共同候補・平和共同リスト」運動(上記の共闘運動とは別)
の賛同者だったということだ。
URLリンク(kaze.fm)
なぜ社民公認での立候補を受諾したのだろう?
513:革命的名無しさん
07/01/23 10:10:39
「みどり」という特定の政治党派の事実上の党首になる川田が、社民と新社の共同候補にふさわしくないのは明らかだ。
杉浦ひとみを社民と新社の共同候補にするべき。
短期的なイメージの良し悪しだけでなく、もう少し、理論的なアプローチが必要。
>社会主義協会・社青同としては、社会主義をめざす立場から、「みどり」という他党派をどう評価・批判するのかを理論面でも深める必要がある。
514:革命的名無しさん
07/01/23 12:00:22
無理
515:革命的名無しさん
07/01/23 12:26:32
30年近く綱領を改定していない社青同には無理
516:革命的名無しさん
07/01/23 13:19:38
スレリンク(kyousan板:997番)
997 :革命的名無しさん :2007/01/23(火) 01:50:07
>うちはだいこ=日本国憲法擁護連合に対する怒りは私も同じであり
>ます。彼は社青同員でもないのに投稿において「わが社青同」なる
>表現を使い、さも自分の思想が正しく、それを受け入れない組織は
>脱落者であるとの書き込みを連投してくれていました。
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