08/08/23 18:12:00
夫が物欲の塊。
この間ラジコン（エンジン式の）を買ったのに、
今はそれとは違う型の、もっと大きなラジコンが欲しいらしい。
車ももう一代所有するつもりらしいし、
家ではオークションくらいしかしないくせに、PCも新しいのが欲しいらしく、
バイクには滅多に乗らないくせに、ライダースーツも買おうと思っているそうだ。
そのわりに物を大切にせず、メンテナンスをしないから長持ちしない。
夫を見てると物欲なくなる。
290:名前書くのももったいない
08/08/23 18:16:01
プライドを捨てること
これに尽きるな
291:名前書くのももったいない
08/08/23 18:40:58 IBHkHl/0
オレはプライドは高いが見栄を捨てた。
１万円の財布に105円入っているより、
105円財布に1万円入っている方を好む。
105円時計でも充分使える場合もある。
292:名前書くのももったいない
08/08/23 18:51:23
さすがに７８０円で売ってるカシオのデジタルにしようよ
精度と防水性能が１０５円モノとは段違いだ
293:名前書くのももったいない
08/08/23 18:51:38
ちょｗスレの流れ速くね？
少し前まで沖縄の話で盛り上がってたと思ったら
294:名前書くのももったいない
08/08/23 19:53:25 /hnCzXQz
プライドや見栄なんて周囲に持たされてるだけ。
そして「周囲」はあなたが必死に稼いだ金を奪いたがっている。
必死である事を卑しい事だと思わなくてもいい。
それもプライドとやらに仕組まれた罠だ。
295:名前書くのももったいない
08/08/23 20:14:00
>>288
それもあるかもね。
女性用は大量に作られるだけあって安くてもいいものがあるし
選択の余地が広い。
男性用は安くて良い物は少ない→結果的に高級品でいいや、って
なってしまうのかも。
ここで話題にエリート高収入ではない体育教師の私の彼氏。
見栄張るタイプではないし私服はジャージとかばかりだけど
アディダスとかナイキとかなんたらかんたらというアメリカのアウトドア
ブランドばかりで値段知るとびっくりする。
車もアルファなんとかっていう外車。
基本的に男性は給料基準が高いから女性側からしたら信じられない贅沢が
できるから、節約派とそうじゃない人の差が激しいと思う。
296:名前書くのももったいない
08/08/23 20:15:19
「ここで話題のエリート高収入 とは違う私の彼氏」
と言う意味です すみません
297:名前書くのももったいない
08/08/23 20:16:11
うちは、妻は百貨店で服買って、俺のはヨーカドーだぞ。なぜだあ。
298:名前書くのももったいない
08/08/23 20:27:46
ブランドについてなんだけど、例えば、シャンプーでツバキってあるよね。資生堂。
原価がいくらかはわからない。 よく知られているのは、年間の売上目標１００億円
に対して、宣伝広告費が５０億円なのね。 だから、ツバキいくらで売ってるかしら
ないけど、５００百円で売ってたら、２５０円は広告費なの。洗剤とか調合品とかの
コストじゃないんだよ。実体のないイメージに２５０円もはらってるの。
ドケチのプライドっていうのは、ブランドではなくて、しっかり自分の目でいい物さがすって
ことだとおもうよ。 知ってるか。ごめん。 ドケチ板みると、シャンプー不要って生活も提案
されてるしな。すごいよ。
ところで、沖縄いいよね。海沿いの食堂のサラダに、青虫ついててさ、でも（だから？）うまかった。また食べに行きたい。
299:名前書くのももったいない
08/08/23 20:28:19
>>289
うちの旦那もそう。ノートパソコンとかアイポットとか携帯とか
使えても常に最新の物を欲しがる。
使えりゃいいんじゃん！って思うのだけど
「お前は男の気持ちがわかってないな」と言われたよｗ
最新の電化製品を買うのは男のロマンなのだそうだ
300:名前書くのももったいない
08/08/23 20:33:47
>>298
シャンプーやめて石鹸で洗ってたら髪ゴワゴワになったよ
あとは皮脂が貯まる。
化粧品だったら例えば３５００円もする資生堂のファンデ使わなくても
１００円ので十分とかあるけどさ。
シャンプーとかトリートメントってそういうので（安い物）代替できるものないのかな？
あったら教えて欲しい
301:名前書くのももったいない
08/08/23 20:34:34
>>299
最新の女を欲しがるよりはいいかな。
302:名前書くのももったいない
08/08/23 20:45:25
>>299
新しい物好きは単に見境がないだけでしょう
ドケチリーマンの私をご覧なさい
ノートPCを４年半、携帯５年（通話頻度極めて少なく電池が平気で保っている）使っており、
靴のかかとに釘を打って使い延ばし、
いま持ってる平凡な2000cc国産セダンはサスペンションの油圧ダンパーとゴムだけ交換してあと１０年乗るつもりです
ドケチ夫でもイヤでしょうが、
最新の電化製品を買うのは旦那さんの移り気の証拠です
あなたも買い換えで捨てられないよう、根性叩き直してやりなさい
303:名前書くのももったいない
08/08/23 20:52:09
男のロマン(笑)
304:名前書くのももったいない
08/08/23 20:52:15
>>302
頼むからセダンのオイル交換もしてくれ。あぶねえ。
305:名前書くのももったいない
08/08/23 20:54:01
自分なんてノートPC7年目だぞ。1回HD逝かれたけど。
まだまだ買い直す気などない。
306:名前書くのももったいない
08/08/23 20:57:58
自分なんて妻7年目だぞ。何回も泣かれたけど。
まだまだ買い直す気などない。
307:名前書くのももったいない
08/08/23 20:58:27
>>304
案ずるな、オイルは定期点検で変えてる。
タイヤはスリップサインギリギリまで使うつもりだが、そろそろ換え時なので、国内メーカーの廉価タイヤを物色中。
308:名前書くのももったいない
08/08/23 21:02:15
>>300
洗髪については、このサイトが参考になりました↓
石鹸シャンプー１２ヵ月の記録
URLﾘﾝｸ(www.carati.jp)
309:名前書くのももったいない
08/08/23 21:04:11
携帯5年以上使ってるな……
未だにメールもネットもやってないｗ
一人で外出するときは持って出かけないｗ
主要用途は目覚まし時計だったりする。
>>273 >>275を見ると、
スーツ不要の研究職で服は全部イトーヨーカドーの夫は
安上がりで助かるんだなあ。
私も影響されてきて物欲なくなってきた。夫は女の服装
どうでもいいから、結婚した時点で「男のためのおしゃれ」
が不要になったしね。靴以外はみんな安物ばっかりだよ。
310:名前書くのももったいない
08/08/23 21:17:47
>>300
石けん・シャンプー低減生活は、女性向けのは
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
あと、お母さんアトピー関係のサイトと、お兄さん・おじさん薄毛対策のサイトと、
青少年男子ニキビ関連サイトで、色々、きりないほど脱シャンプー・脱石けんの議論がある。
ドケチ板だと
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
だいたい、臭い・実際にやってみたら臭くない、の議論になっちゃうけど。ドケチ的には、
まあ一度ためしてみたら？ 金も掛からんし、とおもう。 オイラは５日目快調。
311:297
08/08/23 21:24:34
>>309
研究職だと夜おそいでしょう。休みも何考えてるんだかぼーっとしてるときもあるだろうし。
僕も似たようなもんなんだけど、えーと、たまに、妻が想定外のことを質問してくれたり
意見述べたりしてくれるのが、仕事の発想上の役に立ってる。
話は違うけど、「男のためのおしゃれ」より「同姓の視線対策のおしゃれ」の方がお金かか
るでしょ。
312:名前書くのももったいない
08/08/23 21:32:13
イトーヨーカドーといってもテナントもあるし
ヨーカドーブランドもあるけど、基本的に高くない？
ヨーカドーブランドのポロシャツ買うならユニクロの方が
丈夫だし、クロコダイルとかＰＯＬＯ系のおじさんブランド
よくヨーカドーに売ってるけど高いなあと思う。
313:297
08/08/23 21:50:38
>>312
田舎なんでユニクロいくには交通費かかるんだ。ネットで服買ったことはないんです。
314:名前書くのももったいない
08/08/23 21:59:18
常に一番安い選択をする癖を付ければ得ができる。
外見や興味より損得を重んずる風習を持つべし。
315:名前書くのももったいない
08/08/23 22:49:11
給料日も目前やな
316:名前書くのももったいない
08/08/23 23:00:50
いいなあ給料日。個人事業なんでツライ。簿記しなきゃ。
317:名前書くのももったいない
08/08/24 00:03:43 VVhbtFIy
>>300 酢かクエン酸でリンスしてるかい？
石鹸で洗ってクエン酸でリンスしてるが、快適に過ごせてるよ。
318:名前書くのももったいない
08/08/24 00:33:54 4wR4nR2C
>>298
洗剤類は安物はやめとけ（とくに子供がいる場合）
値段を安くあげたければ重曹、純石鹸（脂肪酸ナトリウムの塊）、粉石けん、クエン酸を
大量に買えば安物洗剤そろえるより遥かに安くて高品質
手を洗う 純石鹸
身体を洗う 純石鹸
歯を磨く 純石鹸、たまに重曹
洗濯 粉石鹸（脂肪酸ナトリウムの粉末）、重曹
食器洗い 重曹
洗髪 純石鹸、クエン酸
319:名前書くのももったいない
08/08/24 00:58:05
>>316
＞簿記しなきゃ
こんなの初めて聞いたよ
320:名前書くのももったいない
08/08/24 00:58:55
青色申告
321:名前書くのももったいない
08/08/24 01:27:40
携帯は持たないことだな。
自分はいまだ持ったことがない。
テレホンカードっていう薄いぺらぺらのものを持ち歩いて
いざという時は万全。
その代り少なくなった公衆電話を常にどこにあるかチェックしながら
歩いている。
322:名前書くのももったいない
08/08/24 01:29:49
なぜどけちの集まりに携帯持ってる人が多いのかが不思議だよ。
たいして使いもしない（なるべく使わないようにしつつ）持っているものに
毎月定額でお金を払うなんて、と思ってしまう。
５００円分のテレホンカードで半年～１年は持つ！
話したい友達もほとんどいないしな。
323:名前書くのももったいない
08/08/24 01:31:31
ケッコーンしてると妻にケイタイもていわれる。ツライ。
324:名前書くのももったいない
08/08/24 05:18:15
>>298
半分広告費なのか・・・知らなんだ。
過度の広告って買う人には必要ないというか、中間搾取だな。
325:名前書くのももったいない
08/08/24 05:38:11
>>324
そこら辺を理解して、広告無しのコストダウンで固定客をつかむやり方を採ったのが、「ちふれ」の化粧品だな。
メーカーによる広告コスト投入のムダを、婦人団体との連携で吹っ飛ばして安くした。
「化粧品の品質なんてのは値段に無関係です」という現実は、雑誌「暮しの手帖」の検証レポが実証してくれたしな。
326:名前書くのももったいない
08/08/24 07:04:20
家中モバイル用にWILLCOMのWS011SHが欲しくてたまらん。
327:名前書くのももったいない
08/08/24 07:25:09
>>298
ツバキに関しては、コピーをもじって「日本の女性はアタマ悪い」とか
言われていた。CM見れば、肝心のシャンプー自体より広告に金が
回っているのは理解できるだろうに。
328:名前書くのももったいない
08/08/24 09:51:34
>>311
>>297だけど、本当は夫に百貨店ブランドのシャツを着せたい。
このスレの趣旨には反するけど枚数少なくて長年着るなら
いいと思うんだよね。
家で夫と仕事の話はほとんどしなくて、
駄洒落合戦やってたりバカ街道まっしぐらｗ
お洒落は「対同性」のほうが確かに重要だね。でも友達は
長い付き合いで堅実な人ばかりだから、見栄張り合いもないよ。
>>312
イトーヨーカドーのカード持ってるからポイント目当てと
大きいサイズコーナー利用で長年着るから一応元は取ってると思う。
329:名前書くのももったいない
08/08/24 11:43:12
私も、携帯もったいないから持ちたくないけど
夫に持てと言われてる
何があるかわからないので持っておけ、と。
しかもちょっと古くなるとすぐ新しいの買えと
しつこく強迫観念のように迫ってくる。
やっと慣れた～と思っても
「そういう物は日進月歩だから最新の物を
使った方が便利」と言って無理やり買わせようとする
私はアナログ人間なので最新の物にはついていけないし
ものすごく辛いの。
無駄金を使っているという罪悪感も高まるし、すごく欝
どうすれば理解してくれるのだろう
男に節約心をわかってもらうのは無理なのだろうか？
330:名前書くのももったいない
08/08/24 12:38:45
>>329
電話会社をひんぱんな買い換えで儲けさせてどうするのか問いつめなさい。
電通の１０則とサイレントテロのコピペをプリントアウトして、並べて突きつけるのもよろしい。
それから、そういう旦那さんだと、地道な貯蓄について鈍感かも知れない。
金の管理能力を疑ってみて、へそくり手段を考えておいた方がいい。
331:名前書くのももったいない
08/08/24 13:08:54
>>328=>>297?
男か女か分からん。
332:名前書くのももったいない
08/08/24 13:21:04
携帯は金掛かるわりにリターンが全く無いからな
正直車より無駄、しがらみなかったら今すぐにでも投げ捨てたい。
333:名前書くのももったいない
08/08/24 15:57:08
>331
番号間違えて騙ってしまった。>>297（男）あての返事を>>311（女）が書いてます。
>>329
財布の紐はどっちが握ってるの？
単にご主人が奥さんの携帯機種を選んで買いたいだけなんだろな。
でもこれで奥さんも浪費家だったら恐ろしいことに……
家庭板に「浪費家の夫に困っています」スレ立てて
同じような境遇の奥様に対策を聞いてみてはどうだろう。
334:名前書くのももったいない
08/08/24 16:25:26
>>最新の電化製品を買うのは男のロマンなのだそうだ
男は皆そんな考え持ってない。おたくの旦那さまがアホなだけ
335:名前書くのももったいない
08/08/24 17:27:47
>>334
発売直後に欲しくなるような画期的なものは滅多にないしね。
これは是非欲しいというもの以外は買い換えないよ。
まぁ、飲む打つ買うでないんだから大目に見るのも悪くない
と思う。
336:名前書くのももったいない
08/08/24 21:03:52
家計簿は本当に効くなぁ～
毎月15日と30日に付けてるけど
これでピタリと物欲が止まるね
337:329
08/08/24 23:24:28
ここの皆さんは優しいですね。レスどうもです。
夫には何度か説得を試みましたが意志は固く、
変える事は難しいです
確かに酒やギャンブルには興味がないようなので
まだマシなのかも。
>>333
夫は金融機関勤務で数字やお金に強いので
資産管理等はすべて夫です
現金はもらっておらず（どうしても必要な時だけ
もらう）買い物等は全てカードで
済ませているのでへそくりなどは無理。
私個人のお金の使い道にはけっこううるさいし
浪費家な女性だったら絶対結婚してないでしょうね
自分の独身貴族時代のまま生活したいって人だから。
いわゆる今時の独身主義（だった）人なので
テンピュール？枕やスリッパに何万もかけてる。
全く金銭感覚が理解できない・・・
まあ、自分にはできた夫です。ただちょっと金銭感覚と
電化製品押し付けが・・ツラいい。。
338:名前書くのももったいない
08/08/24 23:30:34
稼ぎが良さそうだから、多少の浪費は容認してやれ、と思ったけど
金銭管理で信用されて無いのは辛いな、それに多少の酒も嗜まないのはマシと言えるかどうか
正直、自分なら無理。
339:名前書くのももったいない
08/08/24 23:50:27
超神経質そうで無理だわ
340:名前書くのももったいない
08/08/24 23:55:19
>>289>>.299
同じだ。
>>301
欲しがって出てってもらいたいｗ夫はモノは持ってるが金は持ってない。
>>302
自分捨てられてもOKですが貴方は素晴らしい。奥さまがうらやますい。
スレチすまん。しかし結論として物欲のある夫を持つと妻は
物欲がなくなるということなのだな。
夫を捨てる代わりに、精神的にモノを捨ててることもあると感じる。
無論逆もあるだろうけど。
さて離婚スレに誘導される前に行くか。
341:名前書くのももったいない
08/08/25 00:02:52
給料日だイヤッホォォォォウ!!!!!
342:名前書くのももったいない
08/08/25 00:22:47
もともと男の浪費家が多いのは理由がある
女は本来安定（平和・家庭・子供）を求める動物。
反対に男は上昇志向が強く、支配欲、独占欲が強い。
自分の強さを示す為に勲章が必要だしまた
多くの物を支配する為に頑張ってきた。
逆に言えば物欲のない男は上昇志向もないし
男に物欲がなかったら世の中が発展していなかった。
女に理解できないのは当たり前
本来女は自分とその子孫が安心して住める住処さえ
あれば幸せを感じられる脳なのに対して
男は常にもっと上を目指しもっと良い生活・良いものに
囲まれたいと本能的に望んでいるのだから。
いわゆる「デキる」男に男性ホルモン量が多いのはこの理由。
343:名前書くのももったいない
08/08/25 00:23:14
>>340
夫、本当にためこむ癖がある。
例えばダイレクトメール。読んだらゴミ箱なり資源ごみなり
次に回せばいいのに、引出しの中にため込む。
レシートだの領収書だの。全く管理能力がない割にどんどん買いたがる。
ただし人の買い物にも寛容なんだけどね。
死んだらこれとこれを真っ先に処分して～と考える自分も
離婚スレに誘導か？
344:名前書くのももったいない
08/08/25 00:38:19
まとめて離婚スレ逝っといで
345:名前書くのももったいない
08/08/25 07:59:31
>しかし結論として物欲のある夫を持つと妻は
>物欲がなくなるということなのだな。
自分の周りで物欲の塊の男性と結婚した友達はみんなあてはまる
>>337
自分は浪費家なくせに、奥さんの金の使い道にうるさい
って酷くない？ 携帯いらないから他のもの買いたいよね。
346:名前書くのももったいない
08/08/25 09:40:44
ツバキのCM一本打つために資生堂で大リストラが行われたことは事実
347:名前書くのももったいない
08/08/25 09:57:10
>>342
でも買い物依存症関連スレは女が多い印象だよ。
ギャンブル依存関連スレは男ばっかだろうけど。
女の浪費は服飾品とか日用品とか身の回りのブツにむきがちで
男の浪費はそうじゃない、というだけなのでは。
積ん読本増やしたりとか趣味の物に積み上げるのはは性別関係なさそうだが。
348:名前書くのももったいない
08/08/25 10:17:40
コレクターは男に多い・車・機械にこだわるのは男
女はブランドに走る
ほとんどは給料内でやりくりするけど、たまに壊れるのが出てくる
どっちもどっち、それぞれじゃね？
349:名前書くのももったいない
08/08/25 12:08:06
>>297（男）=311です。
>>309（女）=328さん こんにちは。
夫婦冗談合戦はいいですね。素敵。 研究職の人は一度興味もってコリ始めるとキリがないから、
百貨店の洋服への興味は引き続きお持ちいただかないのが、いいかとおもわれ。
350:名前書くのももったいない
08/08/25 12:12:07
物欲に対しては、
>>336 家計簿
がいちばん効くんだろうなあと予想しながら、やりきれてないです。
物欲夫さんに、「ね、あなたのコレクションを整理してブログとかで公表してみようよ。
写真と、あなたのコメントと。そして、購入日、購入金額っていうのはみんな興味持つと
こだから、まず一覧つくってみよ？」とかいってだまして、少なくとも自分が何を買って
いるのかすぐ判る程度に把握すべきとおもう。
351:名前書くのももったいない
08/08/25 12:14:44
>>345
>奥さんの金の使い道にうるさいって酷くない？
奥さんが専業なら当然じゃないの？養っているんだから。
352:名前書くのももったいない
08/08/25 12:24:53
>>351 荒れそうな話題だな。
うちは専業でないけど、「小遣いの使い道、少しはお互いに秘密」というのが
夫婦仲良しの方法論と思ってる。
奥さんのお金や携帯の動きをすべて把握したい夫というのは、おそらくは、
（１）マイクロマネージャータイプ。
（２）奥さんの浮気が心配なタイプ。
のどっちか。
353:名前書くのももったいない
08/08/25 12:26:42 Lbz9UDj0
>>1
貯金から買うようにしたらケチになった
使うのは一瞬でも貯めるの大変(-.-;)
354:名前書くのももったいない
08/08/25 12:39:25
給料日なので、家族で回転寿司を
食べに行こうかと思ったけど
辞めました
355:名前書くのももったいない
08/08/25 12:45:33 7s6YQ2AH
ネガティブで不幸なことを考えるのが癖＋貧乏なので自然と物欲がなくなる
健康で生きているだけで幸せだと感じられれば、食でも服飾品でも普段質素でもたまに贅沢できれば幸せだし、
オシャレして飾っても内面がともなっていないと虚しいし、地味でも内面が充実していれば素敵に見えるもの。
356:名前書くのももったいない
08/08/25 12:53:28
＞ネガティブで不幸なことを考えるのが癖
これでは内面は充実しないだろー。
357:名前書くのももったいない
08/08/25 12:55:20
どんなことでも極めれば充実するよ。結構強い瞳をしているかもしれないじゃん。
358:名前書くのももったいない
08/08/25 13:15:11
とどのつまり、
『足るを知る』 ってことなんだと思う。
自分を信頼してたら、人の目なんか気にならなくなるだろう
自分に自信がないから、または寂しいから、モノに頼るわけだ…
359:名前書くのももったいない
08/08/25 13:29:55
>>350
家計簿は有効な手段だけど
「出費控えなきゃ」「節約できなかった」「計算合わない」
と慣れないうちはストレスにもなる。
以前このスレで提言したのが
「毎月決まった日に預金残高入力して、1ヶ月で1年でいくら増えたか」
をエクセルで計算するというもの。家計簿ダメでもこれなら月1回で済むよ。
あとこのスレで「物欲ありすぎで○○が欲しい、どうすればいいの」
「家族が物欲ありすぎで散財しすぎて困る」というのはスレ違いだと思う。
まー私も回答しちゃいましたけど。
360:名前書くのももったいない
08/08/25 16:58:59
ツバキのような大衆向け商品やTVCMは
資生堂を知ってもらうためにやってることだろうから
ツバキ単体で儲けを出せなくてもいいと割り切ってるはずだよ。
現に儲け大半は超高級品でCMも打たない分野で稼いでいるそうだからね。
361:名前書くのももったいない
08/08/25 18:01:10
まあ資生堂に限らず大手企業はみんなそうだろうね。
ツバキがいくらだか知らないけどドラッグストアとかスーパーにあるよな
いわゆる大衆商品なんでしょ。
高級シャンプーって何千円もするもんね
資生堂の高級ラインだったらクレドポーシリーズとかかな？
362:名前書くのももったいない
08/08/25 18:13:36
そういえばこの前何かの雑誌に４個（箱入り、ケースつき）で３０万円の
石鹸の広告が載ってた。
高ければ良いと思って買う人は世の中たくさんいるみたいだけど石鹸で３０万は高い
363:名前書くのももったいない
08/08/25 19:17:37 FAkzMKnK
テレビ見てない、自宅菜園管理人（不労所得生活者）で
ネットで見る広告以外は見ていない
ネットは英語サイトがほとんどで日本語広告をあまり目にしない
お金の高安は 価格の尺度であって 価値の尺度ではない
価格が高いから、価値が高いとは、必ずしも言い切れない
１泊８万の高級ホテルの島のパブリックビーチより（アマンプロ）
１泊１５００円のコテージのパブリックビーチ（フィリピンの田舎）の方が良い場合もある
ホテルを目的としたら８万の価値はあるだろうが
ビーチを目的としたら情報や知識で価格をカバーできる
364:名前書くのももったいない
08/08/25 19:30:54
ネットカフェ難民になったつもり貯金
365:名前書くのももったいない
08/08/25 21:03:09
何か買おうというときに
含み損を勇気をもって確かめると
財布から１円たりとも出す気が失せる
メダル１０個とれないから株価復活は先かな
366:名前書くのももったいない
08/08/25 21:40:28
>>365
含み益がでてたら買っちゃうの？ ドケチとはちょっと違うのでは。
>>354
自宅で海苔巻きすると楽しいよ。
367:名前書くのももったいない
08/08/25 21:48:21
>>366
含み益が出たらニヤニヤしてるだけで
儲けもせずライブドアから塩漬けｗ
配当と優待で凌いでます
ドケチなら健康管理と時間管理と収支管理
これをしないとダメですね
元々ケチレベルが地道に働いた金で買った株価が下がって
ドケチレベルにあがりました
368:名前書くのももったいない
08/08/25 23:03:46
大きい本棚が欲しい
どうせ買うなら一生モノと思って選んだのが４万円……
これさえあればかなり部屋スッキリする…
欲しいすごく欲しい超欲しい
貯金25万円
月収12万円
↑数字にすると分不相応な気がしてきた
でも欲しいよー
369:名前書くのももったいない
08/08/25 23:30:02
>368 一生モノの家具なら分割購入してもソンはないだろ
月5,000×8ヶ月分とか・・
370:名前書くのももったいない
08/08/25 23:35:02
ドケチなら一括払いで
ボーナスは？
371:名前書くのももったいない
08/08/25 23:40:26
>>368
貯金2千万円、月収32万円だけど、6000円の本棚買った。
ずっと本はダンボールに整理してたけど、さすがにすごい量になって取り出せず。
センスや品質のよさとは程遠いかもしれないけど、
別に「一生モノ」なんて考えなくても、壊れるまでずっと使い続けるのが当然。
そうやってたいして高くもないタンスや定規や裁縫セットだって既に20年以上、
なべやセーターも10年以上使ってるよ。
以前誰かも書いてたけど、「欲しいから」じゃなくて「必要だから」しかたなく、
（トイレットペーパーみたいに）物を手に入れなければならない時、
最もお金のかからない方法（品物）を選ぶことで、お金は自然に手元に残る。
372:名前書くのももったいない
08/08/25 23:46:00
>>369さん
一生モノで使えるなら…アリですかね…
>>370さんの仰る通り、買うなら一括だと思います
ボーナス無いです…
副業で年20万円ほど稼いでいて来月10万入ります
しかし低収入なので、これがいい買い物なのか分不相応なのか分からなくて；
100万貯まったら買う、とかの方がいいでしょうか…
自分が決める事ですが客観的に見てどうなのかな、と思いまして
373:名前書くのももったいない
08/08/25 23:54:06
>>372 リサイクルショップ行ってみたら？
374:名前書くのももったいない
08/08/25 23:56:17
本好きなら本棚でなくて本にお金使おうよ。オイラは自分で組み立てるブラックのスチール本棚
を買い足してる。面積的にもコストパフォーマンス最高。大学の研究室とか、法律／特許事務所
なんかでも愛用されてるしね。
美術書とか大きめの特殊な書籍を飾るなら、また違うアイデアが必要かとおもうけど。
あんま客観的意見でないが、本好きなら本を買おう、と思った。
375:名前書くのももったいない
08/08/25 23:56:50
>>371さん
ありがとうございます
物持ちが良くて素晴らしいですね！
今使っている本棚は小さい安物で、重みで歪んでしまっているので
数年ごとに買い換えるよりは…と思っているのですが
安くて良いのがあるかもしれませんね
他の候補も探してみます
副業が本関係で、立派な本棚が欲しいという見栄があるのかもです…
立派な仕事してから買えって感じですけれど
376:名前書くのももったいない
08/08/26 00:04:52
>>371 とても納得です。
>368さんじゃないけれど、ひとつ質問させてください。
センスや品質の良さ関係なく、長年使ってるモノ達には愛着ありますか？
若しくは使ってて気分いいものですか？
377:名前書くのももったいない
08/08/26 00:05:54
皆さんありがとうございます
>>373
リサイクルショップですか、覗いてみます
>>374
本好き…というより創り手側で、資料本の収納が追いつかないんです
美術書もあるのでディスプレイも兼ねたものを、と贅沢な考えをしてしまって…；
皆さんありがとうございました
参考にして、色々考えてみます
378:371
08/08/26 00:38:15
>>376 レスどうも。
>>愛着は？
→ 普段は特に感じないけど、いざ捨てようと思うと、
ずいぶん長く使ってるんだな、と感慨深くなることもある。でもそれだけ。
>>気分いいか？
→ 特になんとも。でも別に悪くもないよ。
「こんな汚いものをっ」みたいな、見るたび嫌な気持ちになることは、期待されても残念ながらない。
私にとって「それを使ってて困らない」、その一点だけが気分を左右する。
どのくらい長く使ってるものあるか、ちょっと周り見ただけでも、
ハサミは小学校入学時（30年モノ）。
電子レンジは始めて一人暮らし始めたとき（15年モノ）。
何度も引っ越ししててもこれだから、あきれるドケチ。
379:名前書くのももったいない
08/08/26 01:20:44
>>378 30年物のハサミ凄いですねｗ
普段愛着感じてなくても、長く使い続けられるということは、
ある程度モノを大切にしてらっしゃると思いました。
家電など、壊れるまで使うのは同じですが、
自分がイチバンお金を掛けるのは、
財布は2年以内に買い替え、そして洋服・ジュエリー関係ですね（汗
ジュエリーは、しばらく使ってると飽きがきます。
でも、ないとファッション的に寂しい。。ｗ
洋服は、いつも小奇麗にしていたいという気持ちからなんですが
この物欲をどう乗り越えたらいいのか考えてしまいます。
380:名前書くのももったいない
08/08/26 01:27:50
漏れはオーダーの壁面収納が欲しい
１２０万
が、万が一飽きても模様替えできないのと
モノ自体は良くても、いざ納めてみて圧迫感を感じたりしたら嫌だな
と思って保留中
381:名前書くのももったいない
08/08/26 01:31:47
380の続き
壁面に合わせてかっちり造作するより、USMハラーみたいなユニット式のほうが良いのかなぁ
382:名前書くのももったいない
08/08/26 02:53:53 0dQT2njl
なんでこのスレは急に伸び始めたの？
みんな金を貯めたくて必死だなｗｗｗ
383:名前書くのももったいない
08/08/26 07:55:00
>>364
ﾉｼ それ試してみるｗ
384:名前書くのももったいない
08/08/26 09:39:06
自演乙
385:名前書くのももったいない
08/08/26 10:31:20
>>384
違うよ＾＾
386:名前書くのももったいない
08/08/26 17:34:58
>>359
家計簿で一番面倒だったのが、電卓での合算・検算だけど
これもエクセルで自動になったから超絶にラクに
エクセルでもダメな人は処置なし
387:名前書くのももったいない
08/08/26 18:09:25
>>379
はさみは自分も小学６年のとき買ってもらったものをまだ使ってる。
もう２５年になるよ。
消しゴミも使わないけれど持っていなければならないのでもう１０年。
１００円ショップで５個入りで安く売ってると欲しくなるけど
使わないし。
アクセサリー付ける人偉いなーと思うよ。
忙しい朝、寒さ、暑さに負けてつける気がしないので。
388:名前書くのももったいない
08/08/26 18:31:28
>>386
全文ﾄﾞｳｲ
389:名前書くのももったいない
08/08/26 19:36:53 i0VkKi9P
携帯捨てたい。でも仕事で使う。
車捨てたい。でも仕事で使う。
390:名前書くのももったいない
08/08/26 20:18:32
「ホンダラ行進曲」を繰り返し思い出す。
結局何をやっても無意味だから何もしない方がいい、と考えると物欲も退く。
作詞した青島幸男本人が、「この曲は自分の柄にもなく虚無的な感じがする」と言ったのがうなずけた。
391:名前書くのももったいない
08/08/26 21:31:19
>>389
仕事を捨てなさい
392:名前書くのももったいない
08/08/26 22:29:07
自分は捨てないでね。
393:名前書くのももったいない
08/08/26 22:33:47
携帯要らなかったんだけれど、義母に持たされた。
両実家が年寄りばっかりだから、いざという時に連絡つかないと
困るからって。
確かにそうなんだけれど・・・子供の関係で更に使わなければ
ならなくなったので、それもまた面倒だ。メールばっかりだし。
ポチポチ打つのって性に合わないんだよな・・・。
無料通話料だけがどんどん蓄積されていく。
394:名前書くのももったいない
08/08/26 23:00:37
携帯文化なんて無くなれば良いのに
395:名前書くのももったいない
08/08/26 23:07:06
もはや携帯なしに待ち合わせができない。ああ。昔の律儀さはどこに。
396:名前書くのももったいない
08/08/27 11:02:59
>>393
家族間無料じゃね？電話にしたら？
397:名前書くのももったいない
08/08/27 11:03:01
>>395
ほんとだね。
「着いたら電話する（orして）」が合言葉になった。
398:名前書くのももったいない
08/08/27 18:29:00
【お金の】携帯電話を持ってない【無駄】2
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
399:名前書くのももったいない
08/08/27 20:40:48 7aJxzHeH
仕事捨てれたら最高だね
400:名前書くのももったいない
08/08/27 21:29:04
ほんだららほんだらら
401:名前書くのももったいない
08/08/27 21:35:08
だから行ーかずに ホーンダラダホイホイ
402:名前書くのももったいない
08/08/27 22:59:42
仕事も家庭も捨てられたら最高だねぇ。
403:名前書くのももったいない
08/08/27 23:27:43
そしてきっと人生も捨てちゃうんだね。。。
404:名前書くのももったいない
08/08/27 23:32:53 fOBvZt/y
現在会社役員の夫に毎月12万円渡しています。
主人は30歳で、私は専業主婦です。
夫は「家計は(私に)任せる」と言ってくれているものの、小遣い以外に本人のカードで15万円ほど使っています。
使用目的について聞いても「付き合いの飲食」と言われ、詳細を教えてくれません(何故かカード会社からハガキが来ません)。
また昼食代等は別に請求されます。
私は社会に出ずに家庭に入ったため、会社の付き合いやその頻度についてわかりません。
しかし、最近「付き合いのためにもっと小遣いがいる」と言われ、疑問に思い始めました。
子供もまだ小学生ですし、引越しが多く定住できないため賃貸生活をしています。
夫自身も会社に長く勤めるつもりは無いようなので今のうちに貯金しておきたいです。
生活費は現在１５万円くらいです(主人分・家賃除く)。
よく『小遣いは手取りの10％』と言いますが、「やはり付き合いもあるし…」と思ってカード分を黙ってました。
しかし、ここに来ての値上げ交渉に驚いてしまってます。
付き合い分も加味してどのくらいの金額を渡すのが妥当でしょうか？
405:名前書くのももったいない
08/08/28 00:17:24
>>404
スレ違いだと思う。本当に会社役員だったら、家計ではなくて接待交際費。会社が上場してたら
税効果会計で検討すべきことで、奥様がなんか発言してどうかなるようなことではないかと。
浮気を疑っているなら、もうちょっと違う証拠・エビデンスがないとなともいえないがそもそも
スレ違い。
貯金したいなら、自分が管理できる範囲で１００円玉貯金でもなんでもすべき。
406:名前書くのももったいない
08/08/28 02:36:02
>>404
旦那さんに小遣い+カード+昼食代他って多すぎるような。
人に奢ると気分が良くなるけど、たかられてないといいですね。
子どものために貯金したいって訴えてみては。。。
あと詳しくは既女板の年収スレなんかで質問したらどうでしょう？
407:名前書くのももったいない
08/08/28 09:14:28
他人の物欲を減退させたい話はスレ違いだから家庭板、既婚女性板へ。
これだから主婦は嫌われちゃうんだ。
408:名前書くのももったいない
08/08/28 11:38:21
>>404
板違い。これだから主婦は。
とりあえず家計を夫に任せろ。お前じゃ無理。
＞小遣い以外に本人のカードで15万円ほど使っています。
＞詳細を教えてくれません(何故かカード会社からハガキが来ません)。
↑ハガキが来ないのに利用金額を知ってる矛盾があるんだが。
単純に考えれば、夫が立て替え払いしてる接待交際費だな。
小遣いについては個人差があるから適正額など無い。
409:名前書くのももったいない
08/08/28 19:10:45
TVを見ない
これが一番効く
410:名前書くのももったいない
08/08/28 21:10:39 3zJ/bXoz
さぁみんなテレビをすてよー
411:名前書くのももったいない
08/08/29 01:07:46 9gHN0V7f
ドケチならお昼ご飯に金かけずに弁当を持参すべし。
これで毎月１万円貯金が増える。
412:名前書くのももったいない
08/08/29 01:16:10
お前らまさかペットボトル飲料なんて買ってないよな？
413:名前書くのももったいない
08/08/29 02:11:35
水道水がミネラルウォーターに変化する、ラジウムボトル愛用中。
TVはガチで見ないので、NHK受信料払ったこともないｗ
414:名前書くのももったいない
08/08/29 02:47:19
38歳の未婚で貯金500万超しました。
結婚もせず必死で貯めた金だけど、冷静に考えると高級国産車1台分なんだよね・・・
悲しくなっちゃう。
415:名前書くのももったいない
08/08/29 02:54:19
>>414
金額の問題でもないかと。
38歳独身で貯金どころか借金すらある人間だっているわけだし。
416:名前書くのももったいない
08/08/29 03:08:12
でも俺、その貯金以外で財産ないよ。
しかしこの500万はあれだけ苦しい目して貯めたから死守したい。
こんなこと言ってたら一生結婚できんな・・
417:名前書くのももったいない
08/08/29 04:46:48
37歳で年収170万前後だけど1000万貯金ある俺からすれば
414はそうとういろいろ買い物して贅沢生活してると思われ。
418:名前書くのももったいない
08/08/29 11:16:03
>>404の主婦はレスせず逃亡？
419:名前書くのももったいない
08/08/29 11:39:56
>>414
38歳で500万って相当少ないと思うよ。
結婚式して葬式したらパアじゃん
420:名前書くのももったいない
08/08/29 12:15:16
38歳で500万は少ない方だけど、その日暮らしの人に比べれば、貯金してるだけ大いにマシ。
そうでなくても、ローン＋バブル期マンションの最悪の組み合わせもありえたわけで、これよりもマシ。
421:名前書くのももったいない
08/08/29 15:58:00
貯め癖がついてる人は、貯めていけるから心配しなくて良いんじゃないかな。
こっからでも貯めれば良いんだし。
422:名前書くのももったいない
08/08/29 17:34:27 dGtmztnv
物欲は抑えられるけど食欲だけはどうしてもだめだorz
なんか良い方法ないかな？
423:名前書くのももったいない
08/08/29 17:43:16
40手前で500万って少ないか？
俺は多いと思うぞ
マジで
424:名前書くのももったいない
08/08/29 18:35:52
趣味とかに結構金使ってるクチ？
425:名前書くのももったいない
08/08/29 19:18:35
>>423
不動産を一切持っていないならゴミだろ
426:名前書くのももったいない
08/08/29 20:49:37
>>422
デブなら食うなの一言でおしまいだけど、そうでなければ
安くてカロリーが低くて体にいいものを食べれば？
427:名前書くのももったいない
08/08/29 21:40:31
>>423
500万って2年で貯められるけど。。。
428:名前書くのももったいない
08/08/29 22:09:25
>>427 ってことは均すと、月20ﾏｿづつってことになりますね？
あなたの収入と住居費用は知りませんが…
429:名前書くのももったいない
08/08/29 22:29:03
>>422
食事前に水を大量に飲んでから食べると小食で済む。
大学の頃やってた。
430:名前書くのももったいない
08/08/29 22:33:38
>>412
すんません、4ヶ月前に友人に付き合って1本買いました
431:名前書くのももったいない
08/08/29 23:13:00
>>429
朝夜体重測ろう。お菓子・ジュース・果物・お酒など糖分が含まれているものについて「糖分家計簿」
をつけてどのくらいお金使ってるか把握しよう。よる９時以降はたべるのやめよう。
既出だけど水飲もう。水道水。
口寂しいなら、MINTIAとかどうかな。
432:名前書くのももったいない
08/08/29 23:19:34
>>431
ミンティアはスーパーでまとめ買いしてもそんなに安い物ではない。
習慣付くと、それこそ仁丹並みのペースで口に放り込んじゃうから。
やっぱり水か手ずから入れたお茶がベスト。茶腹も一時だ。
433:名前書くのももったいない
08/08/29 23:37:18 4CU7HJ8E
水よりは、お茶の類が良いって。
少しは栄養分があるからだそうだ。
水だけってのは、最近は、寝起きｎ
コップ一杯だな。
水出し茶にしたら？
434:名前書くのももったいない
08/08/29 23:46:24
>>433
それも企業のミスリードだぬ。
お茶の類はカフェインやタンニンが入ってるから常用は良くない。
435:名前書くのももったいない
08/08/30 00:11:42 h2sWliXp
そ、そうなのか？
自分は、水をのむだけでも太るので困っている。
世の中には、飯も食わず、水も飲まないで何年も生きてる、
って人がいるらしいが、羨ましいなぁ。
436:名前書くのももったいない
08/08/30 00:20:18
水を飲んで体重を量れば、そりゃ飲む前より増えるでしょう。
でも、人体は基本的に、必要な量の水分を体内に蓄え、過剰な水分は尿や汗というかたちで体外に排出して、
血液濃度などの最適なバランスを得るようになっています。
水を飲んだから太った、と言うなら、水を飲む前の体重が、その時点のあるべき体重
（本人が望む体重ではなく、身体条件から適正な程度と言える体重）より少なかっただけ、なのです。
437:名前書くのももったいない
08/08/30 00:36:13
水を飲むだけで太るのなら、世界の飢餓問題は一気に解決だね。
438:名前書くのももったいない
08/08/30 01:32:48
うん。水では太らないよ。逆に、例えばサウナで汗かくだけだと一瞬体重減るだけでやせない。
ジュース、酒、ポカリみたいなスポーツ飲料は太るよ。
439:名前書くのももったいない
08/08/30 06:46:39
実家暮らしならともかく、一人暮らしなら金貯まらんよなぁ
年収450万前後だけど、年収分も貯金無し
少し貯まれば、まとめての出費が出ての繰り返し
まぁ借金ないから良いけど
周りじゃパチンコとかにハマって借金だらけの人が多いし
440:名前書くのももったいない
08/08/30 09:03:28
男ならオナニーを毎日5回以上するとマジで物欲なくなる。
試してみ？
441:名前書くのももったいない
08/08/30 10:58:07 /5cmJdqK
みんななんでそんなにモノが欲しいの？
生活空間狭くなるし管理する手間が増えるし、捨てるのも面倒じゃん。
俺はモノ買う時は、どうしたら買わなくて済むかを考えてしまう…。
442:名前書くのももったいない
08/08/30 11:15:19
確かに捨てるときの事を考えたら、モノ買うの嫌になったな～
それに、周りの自治体がみんなゴミ有料化になって、自分の所も時間の問題だろうし
今は要らないものを捨てるので精一杯だわ。
443:名前書くのももったいない
08/08/30 11:20:36
衝動買いなんてあり得ないよな。
綿密な下調べ、自分がそれを購入して何を行おうとしているのか、という自省が必要だと思う。
お買い物が目的になっちゃいけない。
買い物は、すでにある目的を達成するために、資材や道具を用意する手段の一つだ。
目的達成のために、手持ちの道具・資材を使えるならそちらを使う方がいいし、
一時的な用事で、無料もしくは廉価に借りるあてがあるなら、借りだしてくる方がいい。
再利用、転用、流用、借用、
互換規格の活用、着回し可能なデザイン……それに、ちょっとの妥協。
これらを駆使すれば、買わなくてもどうにかなる。
444:名前書くのももったいない
08/08/30 11:47:02 uOSqfdB9
>>440 仕事する気もなくなりそうだな。
買い物も習慣になってるともはや依存症かも知れないよね。お菓子、化粧品、服。
お買い物、がまんできたらこちらも。
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
このスレ好きなんだけど、なんか我慢しないとカキコできない。ああ。
445:名前書くのももったいない
08/08/30 11:52:32
買い物依存症とかって６万のバッグ買う事に悩む人はいるのに
座るだけで６万とるクラブに行く事を疑問に思う人はいないんだね
それが不思議。
446:名前書くのももったいない
08/08/30 12:04:33
>座るだけで６万とるクラブに行く事を疑問に思う人はいない
そうなの？ 自腹？ いかないよ。 自分の楽しみで６万クラブに行くのは疑問。
接待交際費で客先とならあるけど一人２万ぐらいのとこ。
買い物依存症は悩んで取っ替え引っ替えするのが好きなんでないかな。子供が何度もガチャガチャ
したがるのと同種と思われ。 鉄道模型とか魚釣りとか趣味の人たちも色々考えてるのが楽しいらしい。
６万のバッグなら選択肢が色々あるし、考えるのはカネカからないから、悩むといいかなと思う。
物欲は減らないだろうけど。
447:名前書くのももったいない
08/08/30 12:31:41
>>437
太っても飢餓問題は解決しないんじゃ？
448:名前書くのももったいない
08/08/30 12:59:44
物は買うまでが楽しくて買ってしまうと途端に冷めるというか。
なんか典型的な買い物依存症的な性格。
ｲｶﾝ!と思ってこのｽﾚに来てみました。
449:名前書くのももったいない
08/08/30 13:57:46
>>448
うちの子のおもちゃといっしょや。 欲しい欲しいいうけに買ったっけ、もうほったらかしよる。
ちゃんと片付けて、自分が何持ってるか把握しといてや。何か新しいもん欲しいのなら、いまある
もん売るか捨てるかしておくれ。片付かんやろ。 そんな目移りばっかりしとったら、将来結婚す
るときどうするんや。ばしっと欲しいもん一つに絞りや。
というわけで、買い物依存症ではなく、貯金・片付け依存症になれるといいですね。 オイラもがんばらねば。
450:名前書くのももったいない
08/08/30 14:13:56
>>446
飲み屋も、ブランド物もどっちも無駄使いだよ。
高い飲み屋は自腹じゃなければいいけど
なんだかんだでそれ以上キャバ（無接待、女目当て趣味）に費やしてる男なんて
世の中ごまんと入る。
だからたくさんそういう店があるんでそ。
以前、キャバ通いが趣味で毎月20万~30万（自宅住まい、給料ほぼ全部）
費やしてる同僚がいたけど、自分で依存症だと思ってない。
451:名前書くのももったいない
08/08/30 14:49:38
>自分で依存症だと思ってない。
本人が依存であることを否認する、という状況が、まさに依存症だね。
酒でも煙草でも「やめようと思えばやめられる」、「それなくても生きてける」と、自分をごまかしているから。
依存症テスト：
煙草もお酒もキャバ嬢も買い物も、理性的に「今日／今月は○○円・本・杯・回にしておこう」と自分で決めたことを、自分で守ることができたか？
依存症の人は、一杯呑んじゃうとつぶれるまで呑む。買い物もキャバも一度いくとキリなく、あり得ない満足を求めて繰り返す。
過度にできない人は依存症の可能性あるとおもうよ。 オイラは煙草止めて２ヶ月半で色々依存について考えてるトコ。
キャバ依存とか、買い物依存とか、消費者金融繰り返す浪費とかから抜け出すのは、「宗教団体」から脱会するぐらいつらいと思うよ。
はたからみてると馬鹿みたいだけどね。
452:名前書くのももったいない
08/08/30 15:01:14
でも、明らかな無駄使いなワケじゃん？キャバとかギャンブルって。
お菓子依存は家計が崩壊するわけじゃなからまだ理解できるんだけど。
だから恐怖を感じないで続けられるっていうのが逆に不思議。ヤク中と
同じなんだろうね
453:名前書くのももったいない
08/08/30 15:05:50
ま～、昔から飲む・打つ・買うは男の甲斐性と言うからね
男のムダ遣いに関しては容認されてきた文化背景があるわけ。
チマチマ細かいこと悩むようなヤツは逆に大して成功もしない。
454:名前書くのももったいない
08/08/30 15:11:42
飲む打つ買うの「買う」は女を買うって意味だよ
売春婦を買うの意味ね
455:名前書くのももったいない
08/08/30 15:14:39
お菓子・果物は「糖分採りすぎ」で動脈硬化とか体重がしゃれにならんぐらい増えたときには、
止めないといけない。 ヤク中と同じっていうのは、オイラもそう思う。
自分へのご褒美とかストレス解消の方法を固定しないで、買い物、お菓子、お酒、旅行など、自分で
ちゃんと選べていたら、健全なのでしょうね。 家計管理もできるし。ドケチ的に工夫できるし。
ストレスがあるからキャバ直行、酒浸り、買い物、終日パチンコ、終日お菓子、風俗漬けとかは依存だし、
少なくともドケチではないよなあ。
そうか、ドケチっていうのは、依存しない健全な精神なのか、とも思った。 ドケチも病気っていう説
もあるかも知れないけど。
でもまあ、理屈よりはドケチ実践で、ガンバロ。
456:名前書くのももったいない
08/08/30 15:20:38
打つはシャブかな？
457:名前書くのももったいない
08/08/30 15:22:33
打つはバクチ。
458:名前書くのももったいない
08/08/30 15:23:24
正直、万引きやめられん
無料ってのに弱い
誰か助けて
459:名前書くのももったいない
08/08/30 15:37:01 4R77Fmlq
＞458 やめる必要ないじゃないか
460:名前書くのももったいない
08/08/30 15:47:38
つかまったら嫌だし
もうすぐ４０だし
やばいこと何度もあったし
461:名前書くのももったいない
08/08/30 15:51:03
>>458
万引きすればよくね？
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
ってとこがあるよ。
論理的には、このスレは物欲減退が目的だから、銀行強盗ならともかく、万引きはやめなって
ことになるかなあ。
462:名前書くのももったいない
08/08/30 16:05:29
捕まるまでやめらんない
いや、捕まっても一生止められないだろね
もうすぐ４０でそれじゃ
463:名前書くのももったいない
08/08/30 16:15:48
通勤だけで毎月5万かかるんだが･･･
しかも交通費は2万しか出ない
ガソリン高すぎなんだよボケ
464:名前書くのももったいない
08/08/30 16:16:48
今まで軽く考えると数千万になる
465:名前書くのももったいない
08/08/30 16:19:20
考えるて取っ替えひっかえっと面白いよねぇ。
モレも昔PCのパーツに給料の大半つっこんだけど
今ではキャンペーン金利の預け先を3ヶ月毎に悩むのが趣味。
消費は限りなく低く 結婚もしてないのに結婚してる奴の小遣いより金使ってない。
最近よいキャンペーンがなくなってきて困っている。
466:名前書くのももったいない
08/08/30 16:28:04
>>462, >>458
お金をもっていても万引きするのかな。万引きしたものをすぐすてたり？
467:名前書くのももったいない
08/08/30 16:39:59
貯金は500万オーバー
使うのがもったいない
万○き最高
日用品から趣味の品まで色々ゲット
無料最高！
468:名前書くのももったいない
08/08/30 16:53:26
釣れますかね。
469:名前書くのももったいない
08/08/30 17:12:53
オマエガナー
470:名前書くのももったいない
08/08/30 17:17:36
万引きって捕まったら最高５０万円の罰金じゃなかったか？
471:名前書くのももったいない
08/08/30 17:31:55
>>462, >>467
万引きの依存症については、このスレよりも、より適切な相談先があるように思います。
お探しになられてみてください。
物欲を減退させれば、万引きしなくても良くなるかもしれませんね。
472:名前書くのももったいない
08/08/30 17:56:05
続きです。探してみました。えーと、スレチですみません。
万引きをやめたいと思いながら、止められないでいるのなら、依存の可能性があります。気持ちを楽にする
お薬もあるようです。 なにより、下記掲示板などに自分のことを書いて、書いたことを記憶しながら
街をあるいたり、お店にいったりしてみてください。
掲示板は今ぱっと探したもので、最良かどうかは知りません。2chのメンタルヘルス板では見あたらなかったです。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
それと、私はメンタル・ケアの専門家ではないので、機会を見つけて専門家のアドバイスをもらって
みるのがいいかと思います。 ただ、依存からの脱出は、同種の依存の方と 継続して 話あうこと
が有用と思います。 同じ苦しみを共有できるひとたちがいます。 アルコール依存とかニコチン依
存とかはそうです。
自分はこうなりたい、と強く願えば、色々と助けてくれるひとがでてきます。オイラも助けられています。
473:462
08/08/30 18:14:47
>>471
オレは>>460に対するレスなんだけど、ちゃんと文面読み取っている？
474:471
08/08/30 18:50:03
>>473殿 失礼しました。
>>471の記述にて>>460と記載すべきところを>>462と記載を誤りました。訂正してお詫びします。
っていうのでいいかな？ 番号がいっぱいでまた間違えてそ。
475:名前書くのももったいない
08/08/30 19:50:25
万引きはスリルが忘れられないよね
ちょっと息使いが荒くなるほど興奮する
どうにも止まらない
476:472
08/08/30 20:08:04
>>465
PCパーツなつかしい。クロックアップとか。
卒業されて金融商品の選択にアタマを悩ますとはうらやましい。
>>475
もうよそにいかれてください。さようなら。ごきげんよう。
477:名前書くのももったいない
08/08/30 20:54:37
世間の偽善的モラルより実利を優先させはするが、脱法行為を働くのはナシ！ってのがこの板の傾向だからね
万引きの話なら、裏社会カテゴリの板にでも逝って欲しい
478:名前書くのももったいない
08/08/30 20:58:26
でも私もたまにはする、ケチ板なら皆してると思う 究極のケチが万引きだからね
479:名前書くのももったいない
08/08/30 21:09:02
>>478
あんた、それをやっちゃあ、おしまいよ（泣）
480:名前書くのももったいない
08/08/30 23:24:58
>>478
ケチと犯罪は違う。同じ項目でくくらないでくれ。
真っ当に暮らしているケチな人々に失礼だ。
481:名前書くのももったいない
08/08/30 23:49:54
万引きは、このスレの趣旨ではない。
482:名前書くのももったいない
08/08/30 23:58:21
>>470
それに前科者という肩書きが一生付いてくるよ。
483:名前書くのももったいない
08/08/30 23:59:48
なぜリスクとリターンを考えないのだろうか。
万引きで得られるリターンはあまりにも低い。
会社首になるぞ？
究極のけちとか笑わせてくれる。今話題の無敵の人（W）なの？
484:名前書くのももったいない
08/08/31 00:22:40
依存症で言うなら俺は節約依存症かもしれないな。
とにかく何をするにも限りなく0円で出来ることばかり考えて行動に移してる。
大抵の解決方法は「作る」「拾う」「流用する」「諦める」
485:名前書くのももったいない
08/08/31 00:23:06
おりゃもう数千万はいってるけど一度もつかまってないな
これからもつかまらないし
護身用にバタフライ持ち歩いてるからつかまらないよ
486:名前書くのももったいない
08/08/31 00:49:48
万引きする女性へ： 万引きというのは、色々な欲望を視野にいれて評価すると、レイプです。
（物を、女を）無料で手に入れたい。好きにしたい。相手はどうでもいい。自分がすっきりしたい。
万引きは、レイプと、おんなじです。あなたは、そんなことをこれからも続けるの？
万引きする男性へ： オイラは、ルパン三世が好き。そんな格好いい泥棒は、好き。そうでなければ、
やめた方がいいよ。
487:名前書くのももったいない
08/08/31 00:52:27
万引きの話をみてると、そこまでして物が欲しい？と、物欲なくなるな。
>>477>世間の偽善的モラルより実利を優先させはするが、脱法行為を働くのはナシ！ってのがこの板の傾向だからね
すごくよくわかる。うん。おっしゃるとおり。
488:名前書くのももったいない
08/08/31 00:52:53 jJCcN+IE
万引きすると運が落ちるよ
おどしじゃなくて、本当
489:名前書くのももったいない
08/08/31 00:59:57
僻みっぽい人多いね。
別に個人の自由だから良いんじゃない？
店以外は誰に迷惑かけてる訳でもないし。
店も客だましたりするから同じ穴の狢。
490:名前書くのももったいない
08/08/31 01:04:45
万引きするぐらいなら、ライブドアの株買う。もないか。コソコソしたかね。好きにコソコソビクビクしてな。
491:名前書くのももったいない
08/08/31 01:18:57
万匹の話はスレ違い。
よって、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
492:名前書くのももったいない
08/08/31 01:20:41
一生懸命ネタにマジレス書いてたのに>>491に止められたから、
スレタイを読んで深呼吸
493:名前書くのももったいない
08/08/31 01:40:41
1をコピしてみるか。
-------------------------
物なんていらねえよ、梅雨
前スレ
物欲をどう減退させればよいのか？３減目
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)
-------------------------
いや、もう梅雨終わって、夏もおわるけど。 秋に向けた物欲とその減退はなにかなあ。
俺は新米はくうぞ。普通に。
494:名前書くのももったいない
08/08/31 01:46:27
でも万引きは最高のエコ・・
495:名前書くのももったいない
08/08/31 02:12:56
万引きもういいよ。 原子力と万引きがCO2排出少ないのはわかった。もうやめて。
さあみんな。アンチ万引きネタをどんどん提案しよ。
秋は鯉をせつなくするって、サザンの桑田が歌ってた。え、うん。ごメーン恋。
恋の物欲は？ ラブレターの手紙？いまどきそんなのいない。 ちなみに、恋の性欲はスレチ。
物欲で。しかも減退。 昔話可。
496:名前書くのももったいない
08/08/31 06:04:27
でも節約と万匹って紙一重なんだよね。皆一度は経験してるし。
497:名前書くのももったいない
08/08/31 09:10:10 yBJGcBkk
経験して無いんだがｗ
498:デムパごめんｗ
08/08/31 10:32:44
248 ：本当にあった怖い名無し：2008/08/29(金) 12:58:31 ID:+bYkgwHVO
グリーンファントムのブレスをつけるようになって1、2ヶ月位で無駄遣いが減った
というか物欲が薄くなった感じ
買い物行くと「ちょい待ち、それ本当に必要？」とかストーンショップ行ってたら「僕がいるじゃない」ww 「おうちの石たちも可愛がってあげなよ」と言われてるような…
最初はあんまなじまなかったけど今は気が合ってるみたいでうれしいな
499:名前書くのももったいない
08/08/31 12:04:53 4FODrZXx
>>422
おかず、ご飯を食べる前にキャベツを食う。腹が膨れて、肝心のご飯やおかずが食えなくなる。
500:名前書くのももったいない
08/08/31 12:12:19
味噌汁などの汁物を沢山飲む
どんぶりいっぱい飲めばご飯あまりいらない
注意しなければいけないのはそのどんぶりにご飯を入れてしまうこと
味噌汁ご飯をたくさん食べてしまう
501:名前書くのももったいない
08/08/31 12:13:09
キャベツいいですね。ほんとにさっと、軽くゆでたのがすき。わかめも安ければお腹いっぱい
たべたい。
502:458
08/08/31 12:47:55
ごめんね
俺が万引きの話したから少し荒れちゃって
経験者の多いと思うけど何がきっかけで止めれた？
自然と？それとも捕まってから？、なにがきっかけか聞きたい
503:名前書くのももったいない
08/08/31 12:49:37
もどしたわかめたっぷりに炒り玉子をまぜて
甘めのポン酢かけて食べるの好き。
見た目も綺麗でちゃんとした1品おかずになるし
カロリーも低いしおなかに結構たまる。
504:名前書くのももったいない
08/08/31 12:52:23
暑いときにモロヘイヤが安くなって、ゆでて、さらに、納豆とまぜて、そばつゆでいただくと
おなかいっぱい。
505:名前書くのももったいない
08/08/31 13:13:04
「たまたまお金を払わずに物が買えてしまったことから
万引き癖がついてしまいました。捕まる気はしません」
URLﾘﾝｸ(www.counselingservice.jp)
万引きは、「心の病」です。 欠乏感・罪悪感などの心の闇を見つめ、
客観的な目で、ありのままネガティブな感情を感じとってみましょう。
それが盗みグセからの解放に繋がります。
万引きネタはスレ違いなのでこちらでどうぞ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
506:名前書くのももったいない
08/08/31 13:19:52
がんばれ！万匹なんて誰でもすることだし金使いたくないって神経がそっちへ流れても自然なこと 捕まったらだめ 捕まる気がするなら少しずつ止めたらいいよ そう少しずつ
507:名前書くのももったいない
08/08/31 13:32:26
>>458, >>502 万引きを止めるには、まず、ルールを守る努力をすること。
最初の努力は、このスレで万引きの話題は対象外だから、ルールに従って、誘導されているとこに行くこと。
508:名前書くのももったいない
08/08/31 13:34:01
>>500
お酒呑んで家で夜になんか食べたくてしょうがないとき、味噌汁のむとおちつく。
確かに味噌汁ご飯はやばい。
509:名前書くのももったいない
08/08/31 13:50:56
万引きやめるのを少しづつは無理じゃね？
たとえば来月までは思いっきり後悔ないように万引きして、その決めた期間が終わると一切やらないってのが良いと思うよ。
タバコと一緒で意思の問題だから苦しくても初めの何ヶ月か頑張れば、そのうちしなくても平気になるはず。
とにかく期間を決めて徹底的に盗って、それが終わるとズバッとやめること。
510:名前書くのももったいない
08/08/31 14:08:10
みなさんありがとう
色々な止め方があるみたいでレス感謝
とりあえず9月は目一杯欲しい物をゲットすることにしようかと思う
10月から一切手を出さないように努力してみる
511:名前書くのももったいない
08/08/31 14:38:59
このスレ住民の考え方が理解不能
やっぱドケチは変人が多いのね・・・・・
512:名前書くのももったいない
08/08/31 14:51:59
なんか、落語で「酒断ちの年限を倍にして、半日は禁酒する、残りの半日は飲む」ってのを思い出したよ
生きる気力を無くすと欲望もなくなってくるので、よろしい。
他人をうらやんでも、カネもなく、女にモテる要素もなく、交通の不便なド田舎の実家住まいで閉塞感に押し潰されそうになっていると
そんな羨望すら全て無駄に思えてくる。
「ああ、このアリ地獄みたいな、五十過ぎ独身男や、フィリピン嫁中国嫁や、池沼がうようよしている
八つ墓村もどきのド田舎からは、もう逃れられないんだ……
いつか『長男だから』と老いた両親の介護をおったけられ、
資産価値がないのに固定資産税はかかってしまう、
クソの役にも立たない山林や耕作予定もない田畑を無理矢理相続させられるんだ……」
近所をほっつき回る池沼の（本人は機嫌のいい時に発する歓呼の声らしい）やかましい叫びを聞きながら
隣組に絡められた悲惨な将来しか想像できない自分の境遇に、早く死にたいとばかり思っていると、もはやカネを使う気力も失せてくる。
513:名前書くのももったいない
08/08/31 15:05:49
>>510
万引きをゲットとか言っちゃってる時点で・・
514:名前書くのももったいない
08/08/31 16:08:08
>>513
万引きの経験者が多いと思ってるらしいし、もう、ね。
おまけに＞努力してみる とか逃げ道作ってるし
515:名前書くのももったいない
08/08/31 16:13:18
万引きとか問題外だから他でやってください
516:名前書くのももったいない
08/08/31 16:14:51
>>510がﾀｲｰﾎされようが何だろうが知ったこっちゃないが、板違いも甚だしいんでこの話題はおしまいにしてくれ
こっちはあまりに田舎過ぎて、雑貨屋は店じまい、ガソリンスタンドは潰れ、いまや「店すらない」んだ
それとも歩いて１０分で逝ける豚小屋に行って豚を１頭引っ張ってこいとでも言うのか
517:名前書くのももったいない
08/08/31 17:04:26
正直ダイソーに行ったらポッケに入れてしまう。
安いから迷惑かからないし相手は層化系だし罪悪感ゼロ。
518:名前書くのももったいない
08/08/31 17:35:37
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )
519:名前書くのももったいない
08/08/31 20:29:05
う、まだ万引きねた。やめてよ。
万引きするのがいる→店がその分のコストを予め上乗せ→まっとうなドケチが万引き分も負担した値段で買う。
という、とても迷惑。５０銭の上乗せでも頭にくる。腹立つな。ふざけるなよ万引きども。
万引きの予告、告白と考えて、「犯罪予告」みたいに警察に通報すればいいのかな？
2chが発信者情報開示、プロバイダー判明でプロバイダーが加入者情報開示で、タイーホ。おめでとう。
万引きがハイリスク・ローリターンなことを実体験で学んでくれ。
明日になれば学校はじまっていなくなるのかな。
520:名前書くのももったいない
08/08/31 20:58:29
おまいら、貧乏人の味方・青春１８きっぷの今シーズンの発売は今日で終わりですよ
あれやこれやで物入りになりがちな夏、物欲を上手にコントロールできましたか？
521:名前書くのももったいない
08/08/31 22:09:45
この夏の物欲
服とかスニーカーとか欲しかったけど買わなかった。
ブリタの浄水ポットが欲しくなっちゃったけど買わなかった。
読みたい本があるけど、時間がないこともあって先送り中。
鉄道で移動中の雑誌新聞はがまんした。
友人との飲み会は先送り。
減退できなかったのは
お酒、スイカ、カットよっちゃん、移動中の缶コーヒー。→反省
この夏の家族旅行は満足。
522:名前書くのももったいない
08/08/31 22:23:16
今月の物欲
14型テレビ →21型ブラウン管
PS1 →PS2
に所持品がそれぞれ進化を果たした。
時期を外しまくって安く買ったわけだが、
しかしもったいない気もかなりある。
ドケチ的に俺は失格ですか？
523:名前書くのももったいない
08/08/31 23:11:08
まだブラウン管って売ってるだな。
そこに驚いた。 リサイクル屋？
PSPの初期型も1万円くらいで買えておすすめ。
524:名前書くのももったいない
08/08/31 23:17:25
いや、新品。さすがに近くの電気屋を数件回っても置いてなかったので
仕方なくネットショッピングにした。
525:名前書くのももったいない
08/08/31 23:52:38
ブラウン管へのコダワリはいいですね。液晶より綺麗だよね。奥行きとか表現とか。
PSって、ゲームですよね。
小学校１年の子供がいて、みんなDSもってるんだって。ドケチ親としてはゲームは眼中になかったんだけど、
買い与えるべきやろか？
本人はさほど欲しがってないけど、お友達との会話についてけないと可哀想かなともおもって。スレチか。
子供とはコンピュータ（Mac）とネットは一緒につかってて、子供鉄道が好きなので、YouTube,の鉄道模型・
プラレールネタとか初音ミクが歌う山手線一周の歌とかで遊んでる。
526:名前書くのももったいない
08/08/31 23:57:39
土鍋が欲しい。
つもり貯金をして買う事に決めた！
電子レンジにも使えてオーブンはもちろん冷蔵、冷凍もできる土鍋なんだって。
527:名前書くのももったいない
08/08/31 23:57:47
どうしても本人がほしがったらお小遣いやお年玉を貯金させて買わせる。
または誕生日二回分とか。楽させて与えなければいいんじゃない？
528:名前書くのももったいない
08/09/01 00:02:31
茶の間で２０年使って故障した旧型の大型ブラウン管テレビの代替に、
俺が昔使っていて死蔵していた１４型テレビを当座置いてあるのだが、
家族たちは「前のテレビよりもっとでかい液晶テレビを！」と買い換え意欲満々。
あのさあ、窮屈なスペースにテレビ押し込めて酷使するから熱負荷でダメになっちゃったんだよ。両親、馬鹿だよ。
前の大型テレビよりちょっとでかい液晶で満足すればいいじゃない。
ともかく、テレビ購入を地デジ切り替えぎりぎり（でぎりぎり駆け込み需要による値上げが生じないところ）
まで先延ばしさせることを考え続けている。
529:名前書くのももったいない
08/09/01 00:10:35
>>527
ありがとう。子供とハード・ネゴシエーションしてみるよ。
530:名前書くのももったいない
08/09/01 00:14:05
>>528
家電メーカーは可哀想かもしれないけど、家電は待てば待つほど安くなるよ。
でもTVが見ないのが一番いいよなあ。変人扱いされるけど。
531:名前書くのももったいない
08/09/01 00:30:03
>>530
現に俺が変人扱いだ。見たって実に下らないし、ラジオがあればニュースはわかるのに。
我慢してまで見るなんて愚劣だ。
大宅壮一が予言した「一億総白痴化」を昭和４５年頃までの短期間で達成し、
以来４０年近く、いまだにそれを維持させているテレビは、恐ろしく危ないメディアだよ。
532:名前書くのももったいない
08/09/01 02:20:33
>>531 同意。TVは、マインド・コントロールの道具って云うしね。
ネットをするようになると、ニュースの裏事情まで情報が入ってくるから、
TVニュースや新聞が、あからさまに情報操作されたものだということが
解かるものが今までいくつかあった。
自分は元々、TVを見ないので
15年前の15型のものがあるけど、ほとんど無用の長物。
リビングがなかったら、捨てちゃっていいくらいだよｗ
この間、NHKの人が受信料の件で来た時に
ちょうどいいから、持って行ってくれと云ったら
あっさり引き下がってたよｗｗ
533:名前書くのももったいない
08/09/01 09:54:12 OtVykWxF
衣 機内可キャリーバッグに収まる服以外は買い足さない
着まわし・応用の利く服に限る、すでにあるユニクロで十分、３着あればローテできる
食 原材料高で外食は値上げor量減ってショボーンだから外食しない
近所づきあいで菜園の苗を頂いて、トマトとバジルで自分でピザ作ってウマー、０円
住 物を買うほど貯めるほど、居住収納スペースは狭くなる
テレビなんて見ないけど、両親の希望で42型プラズマ12万円買ったけど
物持たない主義だから、その物を収納する家具自体がいらない
両親の部屋は片付いてないけど、私が介入すると怒るから、両親の部屋以外は片付けた
世界をめぐり、あるがままの自然がすばらしいと感じ
園芸にはまる、自宅の庭で花野菜果物を育てる、苗に出費はあるけど
一度買えば、庭に残り成長して増殖できるから、変な出品より有意義に思う
というか最近、金を使ってない、消費行動すること自体がほとんどないから
自動車や宝石なんかより、自分で育てたバラの開花が、美しく感じる
物なんていらないよ、夏
534:名前書くのももったいない
08/09/01 11:37:16
テレビだからくだらいないってことはないな。
番組による。
本だってインターネットだって同じだろ。媒体なんだから。
NHKのBShiは良質の番組多いよ。
535:名前書くのももったいない
08/09/01 12:33:05
>>533 あるがままの自然いいですよね。 ドケチ家庭菜園スレでは秋に何植えるか話し合われてます。
水だけで十分スレでは雨水とか湧き水が議論の対象。ちょっとずれたり荒れたりしてるけど。
ドケチと園芸は相性いいです。僕はベランダ・プランターなのでせせこましいけど、楽しんでます。
536:名前書くのももったいない
08/09/01 12:43:28
>>525
DSだったら>>527でいいと思うけどトレーディングカードゲームとかは絶対やらせない方がいいな（遊戯王とかさ
あれにハマッたら将来ギャンブルで身を滅ぼすぞ
537:名前書くのももったいない
08/09/01 14:12:58
>>533
海外で介護のバイトしていますが、
認知症がすすんで寝たきりになった患者さんをお世話していると
ボディソープ、シャンプー&リンス、クリーム、ハミガキ粉、歯ブラシ、ヘアブラシ
寝間着3枚、下着3枚で毎日が足りています。
洗濯は毎日6時間で仕上がって返ってくるので、2枚ずつでも足りるかもｗ
キャリーバッグひとつというのは魅力的ですね。
私は化粧品だけでキャリーバッグひとつになりますｗ
538:名前書くのももったいない
08/09/01 15:48:20
傘とか十数年買った事ないなぁ。
雨が降ったらコンビニとかの傘入れから拝借してしまう。
家には傘が十本くらいあるから邪魔になってきた。
539:名前書くのももったいない
08/09/01 16:39:21
忘れ物だけにしときなよ。
店からでたら傘なかった人のことを考えなよ。
540:名前書くのももったいない
08/09/01 16:59:37
>>538
人のもの盗んでおいて何を偉そうに
541:名前書くのももったいない
08/09/01 17:36:52
安い透明の傘なら雨が降ったらちょっと借りることもあるかな
雨がやんだら邪魔だから、その辺のスーパーやローソンに置いて帰る
ある意味リサイクルっていえるかも?
542:名前書くのももったいない
08/09/01 17:53:52
>>538とか>>541は万引の犯罪予告の人かな。
543:名前書くのももったいない
08/09/01 18:01:48
たとえビニール傘でも、明らかに誰かさして来て
傘立てにさしてあるのは…借りるとか考えられん。
他人に迷惑かけて…というか犯罪までしてドケチしようとは思えない。
ほんと節約じゃなくて、ただの泥棒。
道端やゴミ置き場にでも転がってる折れた傘とか
明らかに捨ててあるようなものならわかるけど。
544:名前書くのももったいない
08/09/01 18:12:11 atwgci5d
>>543
だな。ケチでもなんでもなくてただの犯罪者。
545:名前書くのももったいない
08/09/01 18:56:18 C4VS60x6
たぶんそういうのは感覚が違うんだろ
放っておこうドケチ云々関係無い人間性の問題だし
546:名前書くのももったいない
08/09/01 20:20:23
>>542
は？万引き野郎と一緒にするなよ
俺は元々このスレ立てた人だよ
547:名前書くのももったいない
08/09/01 20:34:24
>546 同じ盗っ人と変わらないんだから、万引野郎と一緒にされても仕方ないだろ？
それにスレ立てたからって、エラくもなんともない。
どうせこういう奴らは、財布が落ちてたら、そのままネコババするのだろう。
そして、災害が遭ったときには救助のふりして、他人の金品を泥棒するのさ・・
知ってるか？
落ちてた財布をネコババする奴は、自分が財布を落とした時、
ほとんど返ってこないんだよ、 不思議と。
548:名前書くのももったいない
08/09/01 20:41:06
>>547
たしかに財布は返さない、
もう15年以上前で中学生のころに給料袋拾った
30万近く入ってたけど全部もらった
昼間からタクシー拾って片道1万以上する場所の遊園地行ったり
飯はウナ重の特上
一ヶ月も持たなかったなー
ちなみに財布一度落としたけど出てきたよ
549:名前書くのももったいない
08/09/01 21:11:13
>>547
まぁまぁｗどうせ>>546みたいなやつはろくな死に方しないし
やってきたことが別の何か悪いことになって必ず返ってくる
から良いんだよ。
550:名前書くのももったいない
08/09/01 21:25:29
そういえば江原さんが言ってたが
「いつか○○はバチが当たる」
「必ず○○には悪いことが起こる」
など言ってる人は言ってる人自身の希望や願いなんですよ。
人に悪い事が起きる事を希望したり願ったりする人は罪深い。
実は人を呪い殺すように自分の命を引き換えに黒魔術使う人と同類だってさ。
この理論からすると>>549には悪い事が起きるかもしれないよ。
俺はこの話を江原さんに聞いてから過去を振り返って本当だなっと思った。
万引きや窃盗は論外だけど、他人の不幸を願ってるような悪にはなりたくないと思う。
551:名前書くのももったいない
08/09/01 21:37:13
>>550 喪前もな
GOOD LUCK！！
552:名前書くのももったいない
08/09/01 22:12:22
万引き、借りパク、ネコババのカキコはスルーしようよ。
物欲ありまくりじゃん。。。
553:名前書くのももったいない
08/09/01 22:12:35
DSが欲しくなってきた。
本体＋とりあえずソフト3本で大体25000ぐらいとして、
週5プレイの1年間使用で、日毎約90円。
これだけなら暇つぶしにしては自分的には許容範囲だが
今後ほしいソフトが発売されたらその都度購入してしまいそうで怖い
気持ちが萎えるような発言プリーズ
554:名前書くのももったいない
08/09/01 22:25:21
>>548
えーーー
私は７万円入りの財布を落としたときにちゃんと届けてくれた人がいて戻ったよ。
名前も言わないで去ったそうです。１４年前の５０歳の誕生日で日帰り旅行の日。
小山駅で親切に届けてくださった中年男性の方にどうかいいことがありますように。
555:名前書くのももったいない
08/09/01 22:32:16
いくらドケチでもお天道様に顔向けできねー事はしちゃならねぇよ
556:名前書くのももったいない
08/09/01 22:35:09
>>553
自分で言ってる通り25000円で終わる事はない。
三本をきっちり遊び倒す事のできるほどゲーマーなあんたが
新作無しでガマンできるわけないな。
557:名前書くのももったいない
08/09/01 22:39:55
>>553
中古で買えば？ヤフオクとか古本市場とかで。
私もDS買ってもやらないだろうなーとか思いつつ買ったけど、これは本当に買ってよかった。
ゲーム自体も面白いし、ただの携帯ゲームとは訳が違う。
ゲーム一本にしてもやり込みが出来るから長く遊べる。
なんと言っても思いがけず良かったのは暇な時に車内とかで携帯でネットしてたのが劇的に減った。
DS買ってからパケ代半分になった。
ドケチな俺からも絶対にお勧め。
ソフト選びは慎重に。
マリオシリーズは失敗がないし奥が深い。
マリオカートとNewスーパーマリオ大好き。
558:名前書くのももったいない
08/09/01 22:40:00
>>552
確かにｗ
559:547
08/09/01 22:40:19
>>548 自分は財布を拾ったら、必ず交番に届けてるよ。
財布を失くした時も、拾ってくれる人がいるし。
周囲にも、ネコババするって人は、自分が失くした時は、
「まず返ってこないのがフツーだからね…」というけど、
俺は返ってくるのが普通。
海外のホテルで、30万円裸で入った金庫の扉を開けたまま、
出かけてしまった日にも、なくなってなかった。
こういう場合、客室係がチップだと思って持ってくこともあるのに無事だったのは、
日頃の行いの賜物だと思っている。
560:名前書くのももったいない
08/09/01 22:41:43
DSは最高だな 子供のをワシが独占してるｗ
561:553
08/09/01 22:51:01
ドラクエがやりてえ
スレにそって1ヶ月我慢して減退しなけりゃ、買うことにします
万単位の出費は億劫
562:名前書くのももったいない
08/09/01 22:54:19
若いうちにしかできない事はある。今のうちに楽しんでおいて。
老眼くるとあんなちっこい画面でゲームなんかできないから＠40歳
563:529
08/09/01 22:56:03
>>553
頑固オヤジです。自分の稼ぎか小遣いかがあっても、欲しいからといってすぐに買ってはいけません。
そんな贅沢品は、誕生日２回分に相当します。 ２年間ぐらはがまんしないといけません。さあ、
一緒にDS貯金を別途始めましょう。２４ヶ月として、１ヶ月１千円ずつ、貯金箱にいれましょう。
うざい？きもい？ そんなこたーわかってるんだ。 欲しい物がすぐ手に入るなどという習慣をみに
つけたら、真のドケチにはなれないんだ。 だいたい２ｃｈにつないでるんだから、無料ゲームを
PCで色々できるだろう。それで十分じゃないか。 頑固オヤジもなあ、３万ぐらいぱっと買っちゃっ
た方が話簡単で楽ちんなんだけどさ、 簡単に買ってあげちゃいけないって、>>527さんに教わった
んだよ。オレもそうおもう。
ふうふう。 じゃ、こうしよう。パワーポイント５枚でいかに自分の人生にとってDSが必要か、
書いてきてくれ。プレゼンテーションの時間は１５分だ。 お父さんが聞くから、しっかり準備し
てくれ。 新しい物ばかり追いかけてたら、資本主義の奴隷になるぞ、古くても良いゲームを探すんだ。
564:名前書くのももったいない
08/09/01 23:05:37
買ってから不要だと思ったら売ればいいよ
DS人気だから買った値の8割ほどで売れるから
565:名前書くのももったいない
08/09/01 23:31:08
ぷよぷよもおもしろいよ。
566:名前書くのももったいない
08/09/02 00:14:19 tfsfGESG
そうなんだよね。ゲームのいいところってわりと買い取り価格が高いところ。
ドケチならオークションで50円でも高く売りたいね。
567:名前書くのももったいない
08/09/02 00:54:34
「要らなくなったら売れば良い」で
部屋に物が溢れてゴミ屋敷になった俺ｗ
この発想は大して必要じゃない物まで
衝動買いするようになるから非常に危険。
568:名前書くのももったいない
08/09/02 01:07:32
俺もオークションで売ればいいと思って
ガラクタを拾って来ては出品が追いつかずモノが増える一方。
569:566
08/09/02 07:39:41 tfsfGESG
なるほどね。おれは根本的な考え方が間違っていたのかもしれん。
でもゲームは比較的コスパの高い娯楽だとは思う。
570:名前書くのももったいない
08/09/02 09:22:58
それに比べて本は転売するとかなりお安いもんね。
私は古本屋で安い本しか買わないので、高く売ろうとかは
考えませんが。
571:名前書くのももったいない
08/09/02 09:50:59
今欲しいもの
agnes b.のポーチ
リラックマボウル(ローソンで16日から)
秘書マリーなんたら言うエロDVD
PSのドラクエ7
欲しい物ってどんどん増えてくわ(>_<)
572:名前書くのももったいない
08/09/02 10:39:07
>>571
>秘書マリーなんたら言うエロDVD
ｋｗｓｋ
573:名前書くのももったいない
08/09/02 11:44:14
>>572
聞くなよw
574:名前書くのももったいない
08/09/02 12:22:30
>>571
男？それとも女？
575:名前書くのももったいない
08/09/02 13:19:04
レズの人と妄想しますた
576:名前書くのももったいない
08/09/02 14:17:52
>>572
ググれよ
577:名前書くのももったいない
08/09/02 14:30:48
今欲しい物
出口もしくは入口
578:名前書くのももったいない
08/09/02 14:49:24
いいなあ。出口ほしい。まじで。
579:名前書くのももったいない
08/09/02 15:04:35
>>573>>576
ぐぐってきました。
もっと！>>571ＫＷＳＫ！！ﾊｧﾊｧ
580:名前書くのももったいない
08/09/02 15:06:45
欲しいって言っているだけで持っていない人にｋｗｓｋして
何がわかると言うんだろう
581:名前書くのももったいない
08/09/02 15:57:41
DS拾った。
警察署に届けたら３ヶ月後にもらえたのに驚いた。
今の子ども達は、すぐに新しいDS買ってもらえるんだね。
582:571
08/09/02 16:45:00
秘書マリー誘惑の囁きってやつです
女です
レズではないですが見てみたいので
エロDVDは一枚も持ってません
洋画のDVD探してたらエロスコーナーがありクリックしちゃいました
でもお金なくて買えません
誰か見たことある人感想聞かせて
583:名前書くのももったいない
08/09/02 16:47:20
>>582
レンタルで済ませれば？
マリーがあるかはわからないけど、
ツタヤにはエロス洋画のコーナーあるよｗ
584:名前書くのももったいない
08/09/02 16:56:11
無理ですw
店員ほとんど男だしカーテンくぐってエロコーナー入るとか死ねる(><)
エロDVDってどんな感じなんだろwktk
585:名前書くのももったいない
08/09/02 17:18:57
物欲減退してないじゃん！
586:名前書くのももったいない
08/09/02 17:24:47
減退してないけど我慢はしてるので許して(´･ω･`)
587:名前書くのももったいない
08/09/02 17:38:58
我慢えらい。
我慢した物と金額を報告し次の人に褒められるｽﾚ
ｽﾚﾘﾝｸ(kechi2板)l50
はいま「ブラックサンダー」ってお菓子の我慢なんですよ。お菓子の我慢を
褒めていただいて、自分の我慢がエロDVDだと、とっても可笑しいので、
書き込んでもらえたら面白いなあ。
エロDVDの我慢を誰も褒めてくれなければオイラが褒めますので。
ちなみに、アマゾンでエロを探してクリックすると、しつこく毎回表示されるし、
このエロのひとはこっちのエロも、とお勧めしてくれるのが、なんともいえない。
588:名前書くのももったいない
08/09/02 17:51:01
ブラックサンダーかｗ
パッケージに堂々と「若い女性に大人気！」とか物欲を煽る表示がある菓子などボイコットだ。
589:名前書くのももったいない
08/09/02 17:53:11
Amazonはお父さんが利用するのでエロを見る時はぐるぐる王国で見ますw
590:名前書くのももったいない
08/09/02 17:57:21
>>584
いや、普通の洋画コーナーの一角に「エロス」ってカテゴリーでおいてあるんよ。
近所のレンタル店行ってみ？
「エマニエル婦人」とか「O嬢の日記」とかあるから。
どうしても店舗で借りるのに抵抗あるなら
ツタヤディスカスや楽天レンタルを利用すればおｋ
今、無料お試しとかもやってるし。
591:名前書くのももったいない
08/09/02 18:08:54
マリー、ぐぐっちたよ。刺激されるなあ。 DSとかマリーとか、このスレ刺激多いな。
592:名前書くのももったいない
08/09/02 18:09:37
まじですか
これはちょっと希望が…
我慢するのやめてもいいですか
今回だけおながい
593:名前書くのももったいない
08/09/02 18:11:33
報告してくれ。たのむ。
594:名前書くのももったいない
08/09/02 18:13:54
>>593は借りないの？
595:名前書くのももったいない
08/09/02 18:14:32
一緒にみようか。
596:名前書くのももったいない
08/09/02 18:15:50
>>591
もうこのスレ見ちゃだめwあと官能のエトランゼもおすすめです
597:名前書くのももったいない
08/09/02 18:17:07
>>595
すいません一人で見たいです(><)
二人で見ても気まずいですよね
598:名前書くのももったいない
08/09/02 18:33:24
>>596 みちゃだめぇいわれても、 エントランゼ ぐぐっちた。 何だよヘア無修正版って。世の中には
こんな作品があるのか。しらなんだ。
>>597 堪能してくれえ。オイラだったら、女性と二人でみてたら映画より目の前のひとをみちゃう。
はあ。ヒートアップしちゃった。 定価（笑）でもみて落ち着こうかな。
599:名前書くのももったいない
08/09/02 22:09:32
ブラックサンデーわろた
600:名前書くのももったいない
08/09/02 22:12:43
>>598
TSUTAYA行ったけどなかった(´･ω･`)
代わりにヤマダ電機でエマニエル夫人買いました(*^^*)
601:名前書くのももったいない
08/09/02 22:48:34
もー。ひとりでたのしんでる。夫人は前見たかなあ。 フランスもの好き？ 批評だと蓮見とか。
サッカーだと松井。
602:名前書くのももったいない
08/09/03 00:07:48
URLﾘﾝｸ(ws1.y-bbs.net)
603:名前書くのももったいない
08/09/03 00:08:05
そろそろやめときましょう
604:名前書くのももったいない
08/09/03 08:58:40
買う話は･･･つーかエロDVDの話はスレ違い
605:名前書くのももったいない
08/09/03 09:30:17
たまに若い女の子がコメするとついつい・・ｗ
606:名前書くのももったいない
08/09/03 11:53:45
私も若い女の子だけど、物欲減退しません！マジヤバイ？
607:名前書くのももったいない
08/09/03 12:00:33
なにが欲しいの？
608:名前書くのももったいない
08/09/03 12:50:10
バランスが重要じゃないかな。
締め付けだけでは、しばらく続いてもリバウンドする可能性が高いからね。
ここは閉めるけど、ここは自由に使う。使っても上限１万円までとか。
ある程度余裕のあるルールを作って実行するんだよ。
それから、手帳あたりに買い物情報を書き込んでおいて、
今月はうまくいったかどうか確認も
すると、メリハリもついていいかも。
609:名前書くのももったいない
08/09/03 13:00:11
>>606
近年の風俗やAVの繁栄の裏には
物欲に流されてサラ金から借りて返せなくなった女性達ってのがあるから
今すぐに改めた方がいいよ。
TVCM流してるような会社が、風俗と即繋がってるから
サラ金に金を借りる＝風俗ヤクザに金を借りる
と思っておいた方が良い。
しかも借金分働いて終わりじゃない。
その後も「お礼参り」といって、無償で働く期間まである。
610:名前書くのももったいない
08/09/03 13:53:47
そうそう、キャバ嬢は収入は多いけど出て行く分も大きいからね。
仕事をやめて収入が激減しても、前の派手な生活感覚が抜けないと
サラ金地獄に陥る可能性があるから注意したほうがいい。
611:名前書くのももったいない
08/09/03 14:00:11
一度キャバやるとOLでやってくのは難しい
拘束時間の割りに収入が少ないのでキャバに戻ったりもしくは他のお水に行ってしまう
しかし年齢の壁にぶち当たり、コレもまた厳しく
612:名前書くのももったいない
08/09/03 15:23:14
そうやって身を落としていくのね・・・
613:名前書くのももったいない
08/09/03 17:07:43
いや、>>606さんが身を落としているわけではないと思われ。先回りしすぎ？。 生活習慣変えるのは
大変というお話はよくわかる。
>>606 まず、お小遣い帳と、欲しい物リストと、楽しんだものリスト（アイス食べたとか）を書いて
みたらどうかな。自分の物欲をみつめてみよう。
614:名前書くのももったいない
08/09/03 19:48:06 +LA1bxjB
まぁ女性を食い物にしようとする業者がいるからな
物欲は抑えた方がトラブルに巻き込まれないのは確かだね
615:名前書くのももったいない
08/09/03 20:22:11
最近あからさまにキャバ嬢が若い子に人気の職業ってマスコミが
煽っているけど。収入面などいいことしか言わないから
警戒するに越したことはないと思う。
これ以外にもセレブも煽ってるが
豪邸に住み高級外車を持って高級な装飾品を買いまくる
なんてステレオタイプの金持ちはバブル時代の発想、成金的発想の連中であって、
本物の金持ちとは思わないほうがいい。
とまあ、TVは特に女性に妙な価値観を植えつけようとする
洗脳装置でもあるから、あまり見ないほうがいいと思う
616:名前書くのももったいない
08/09/03 21:17:02
>>615
不景気で、まともな人達のサイフの紐が固くなってるから
マスコミを使って、なんとか消費を上げようと
各企業が必死なんだろうな。
ほんと、セレブ煽りには反吐がでる。
617:名前書くのももったいない
08/09/03 21:23:06
>>615
こんな時代に使いまくるのは、頭も股もゆるゆるの人たちだから。
借金まみれで着飾っても、話し方や行動ですぐわかるから、
結局同じような借金まみれの男とくっつくだけ。
618:名前書くのももったいない
08/09/03 21:40:00
セレブ（笑）
619:名前書くのももったいない
08/09/03 23:42:19
やっぱり習慣を変えることだよね。
自分が何してるのかに意識的になる。
これが本当に大変なんだけど。
以前なんでファッションにあんなにお金を使っていたのか、
今となっては理解不能だ・・・
おれの場合バランスが悪くて逆に今は服に興味なさすぎかもしれんがｗ
620:名前書くのももったいない
08/09/04 00:01:08
>>619 ファッションに金かけてた頃は、
モテようとしていて、今は特別モテなくてもいいとか？
621:名前書くのももったいない
08/09/04 00:07:39
>>620
もてたいってのとは、また違うんだな。
イケてたい欲望が一番だった気がする。半分わすれてるが。
モテたいなら、今だってモテたい気はあるｗ
622:名前書くのももったいない
08/09/04 00:11:52
ファッションに金かけるー
他人から羨望を期待してるってことなのかもな
つまり、他人から特別扱いされたい
自分の中身に自信がない表れのひとつなのかも。。
623:名前書くのももったいない
08/09/04 00:15:34
時代もあるよね。DCブランド全盛とかバブルとかだと、それなりの服を着てないと街に出られない感じだった。
あの時期に我流でドケチ服にいこうとしても、なかなかつらかった。アメ横だってリーバイスとかコンバースと
かだったし。
いまは、クール・ビズ（笑）。ドケチ的には上着、ネクタイ無しはいいよなあ。
624:名前書くのももったいない
08/09/04 00:37:35
羨望はキーワードなのかもね。
経済学とか政治経済学とか必ず出てくるものね。
少し思い出したけど、今でも英語圏ではクールって若い子が使ってると思うんだが、
そんな態度が好きだったんだと思う。
成長したんだと思いたいｗ
625:名前書くのももったいない
08/09/04 01:57:40 P6B4aCNH
雑誌に載ってた可愛いストラップ（190円）が欲しくてたまらんww
そんなもん無駄無駄無駄! いやでも190円だし…1900円じゃないんだし…いや無駄。でも190円で幸せが帰るなら、いや物で幸せを買うなど愚かだうわあああああああああああ
626:名前書くのももったいない
08/09/04 01:59:43 +TGMa9xz
人も物も所詮原子やら電子やらクォークやらがそれらしく振る舞う自然現象。
欲望を始めとする各種感情など脳内の微弱電流が引き起こす情報処理の偏り。
根源を見据えてもっと上手い流され方をしよう。
627:名前書くのももったいない
08/09/04 02:35:28
>>625 1900円がまんしたら、190円使おう。
>>626 人間の欲望は不確定性原理に従っていてプランク定数に相当する単位が不明なんよ。
見ただけ、触っただけで、いつのまにか電子のクーパーペアーのように物欲が超伝導。
628:名前書くのももったいない
08/09/04 03:58:43
＞625
それくらいなら買わないで後悔するより買ったほうがいいかもよ？
629:名前書くのももったいない
08/09/04 06:56:18
>>625
ストラップなどムダでしかない。どうせすぐ飽きるし。
630:名前書くのももったいない
08/09/04 09:05:59
>>624
ファッションっていわば、人間の求愛行動なんじゃないかね。
例えばクジャクのキレイな羽みたいな。
だから結婚した男性はファッションに無頓着になるのでは。
逆に愛されたい人ほどファッションに金をかけるんじゃないかな～。
631:名前書くのももったいない
08/09/04 09:47:53
>>628
「買わない後悔よりも買う後悔」
はヲタの思考回路だよ。
この板的には最悪の思考回路。
確かに金額を考えれば、心から必要なものならば買うほうが良いと思うけど
その思考を基本にすると物欲が際限なく増殖するからマジでオススメできない。
その思考で10年間過ごした為に、物が溢れて人間の住む部屋じゃなくなり、
さらには借金までこさえた俺からすれば>>629が正解だと思う。
最小限の買い物で自分の気持ちをコントロール出来る人なら良いとは思うけど
>>625は自分と同じタイプの匂いがしてならない。
632:名前書くのももったいない
08/09/04 12:14:46
■二度と行きたくない飲食店
1.臭い
生ゴミ臭がひどい店は排水溝に生ゴミ流しまくりの不潔な店です。
こんな店がまともな食い物出すわけありませんね。
病気になります。絶対行ってはいけません。
2.G
Gを見たときのショックは計り知れません。
この精神的ショックによる経済損失は数万円と推測されます。
まともな店ならきちんと害虫駆除してます。
3.腹壊す
外食で腹壊すのは、別に胃腸が弱いわけではありません。
そもそも、下痢とは、毒素を速やかに排出しようとする生理現象であり、あ
なたは健康です。つまり、あなたは毒を食わされたわけです。
腹を壊す原因は、食材が古いとか、洗剤を流してないとか、色々ですが毒
を金払って食べる馬鹿はいません。私もよく外食で下痢をしますが、自炊
で腹を壊したことは、ここ数年記憶にありません。
ろくな食い物を出さない店が、驚くほど多いということです。
633:名前書くのももったいない
08/09/04 12:16:07
4.油多すぎ、味濃すぎ
こういう店は基本的に客を馬鹿にしてます。
客なんて馬鹿だから、とりあえず脂っこくて味が濃ければ喜ぶだろうと考え
ています。こんな世の中なめた店を相手にするのは止めましょう。
5.店主がおかしい
信頼できない店主は裏でつばを料理にかけてるかもしれません。
6.前より味が劣化していた
以前と比べて味が落ちたという店は多いです。
資源高で値上げしたいけど、そうすると客が離れるからと食材の質や量を
落とすわけです。
こういう店は基本的にこだわりやプライドを持っていません。
それは安全性も客の健康も大して考えていないことを意味します。
馬鹿馬鹿しいですね。
御代払う時に「味落ちたねー」と嫌味を言って、二度と行くのを止めましょう。
というか外食なんて9割は糞です。
若い人ももっと自炊しましょう。
634:553
08/09/04 13:49:56
エミュで新しくロープレ始めたら、DSへの興味が70%減
金かかってないし うめぇｗ
635:名前書くのももったいない
08/09/04 14:20:23
>>634
>>553-570
70%減、すごい。工夫してるんだね。がんばって。
636:名前書くのももったいない
08/09/04 17:21:57
637:名前書くのももったいない
08/09/04 23:13:51
物欲を抑え込むという愚鈍な行為は、最悪な事態としてPTSD等、自身の崩壊へと繋がるのではないか？
話は変わるが、ヒトの遺伝子はチンパンジーと99％同じというのは周知の事実である。そのたった1％の差が何なのか。それはまさに、様々な欲望としか考えられない。
それら欲のお陰で、人類が現在の文明を築きあげてこれた事実から、断じて目を背けてはいけない。
ヒトは欲望からは逃れられない生物なのだ。言い変えるならば、欲望を衰退させる行為はヒトでは無いのでは？という、懸念の意を隠せない。
以上！！おやすみぃー。
638:名前書くのももったいない
08/09/04 23:42:54 I0ccOsjD
押さえ込むってより、自然と減退していったから
自信の崩壊は無いと思うがな
そもそも欲望＝物欲とは限らないだろう
釣られた？
639:名前書くのももったいない
08/09/05 00:10:03
主張するときは読みやすさを工夫して欲しいなと思うのは俺だけかな
ただの自慰行為なんだろうけど
640:名前書くのももったいない
08/09/05 00:11:22 qDkxRnub
>>632-633
ラーメン二郎大好きだが、結構当てはまってるなｗ
641:名前書くのももったいない
08/09/05 00:33:40
>>637
物欲を抑えられない結果が、今のこの消費社会の姿なわけだが
このまま消費社会、否、浪費社会が続き その渦中に身を置くことの方が
自覚がないだけで精神的に病んでいると思う
使えるものを捨てたり、代用できるものを購入したりなど
マスメディアの誘導に流されず意識改革をして
無駄金を使わないほうがよほど建設的 上等な人間だ
642:名前書くのももったいない
08/09/05 01:00:00
簡単な話、つまりはささやかに生きていきたいって事なんだな。
おれの場合は。
643:名前書くのももったいない
08/09/05 01:38:01
何が無駄って洋服が一番だと思う。
洗濯、干す、たたむ、しまうと作業が山積みな上
収納場所も苦労するし、下手にたたむとしわになるし。
持ってるだけでほこりが出るし、ダニや虫がわきそうだし。
組み合わせも難しいし。